Узнайте, как получить доступ
к заблокированным сайтам
sextalk.ru – Клуб Любителей Секса  18+
Наши зеркала: sextalk.ru,
forum.dosug.org, xguru.info

Oбщение >> Pro-автомобили
Новичкам: Правила КЛС
Список сокращений КЛС
Поиск отчетов по
параметрам девушек
Страницы: 1
Приблатненный



На форуме: 16 л 336 д
(с 24/12/2007)

Тем: 575
Сообщений: 8511
Флеймы: 1305 (15%)
покупка нового авто и тест-драйв в частности, как это происходит?
      #1381572 - 02/04/2013 21:01:32

раскажите, мне, нищеебу.

Конкретно - нужно ли платить за него или тест-драйв оплачивает автосалон?

Можно ли самому выбрать маршрут - покатать машину по колдобинам, проверить как ведет она на автостраде? Или тест драйв- это типа пару км вокруг автосалона?

Насколько можно торговаться (Вых писАл, что добется 15 процентной скидки на модель 2012 года или как то таг)?

В последнее время присматриваюсь на Ситроен Берлинго 1.6 HDi 75 лС. Цена 13 000 евро, мотор дохлый (сотня за 18 секунд!)но все остальное есть без допов. Не то что какой Фольксваген- за кондиционер плати - дополнительно, за коврики - дополнительно и так далее.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
ДыМавЁнАк_Ку3зя



На форуме: 18 л 310 д
(с 18/01/2006)
Ушел с форума

Тем: 104
Сообщений: 3272
Флеймы: 1212 (37%)

Всего отчетов: 10
Москва и область: 10

Гео: В движении
Re: покупка нового авто и тест-драйв в частности, как это происходит? [Re: Приблатненный]
      #1381588 - 02/04/2013 22:27:37

Цитата:

Конкретно - нужно ли платить за него или тест-драйв оплачивает автосалон?


Что сложного позвонить в автосалон и уточнить, как да что. А так, постоянно вижу как тестят рендж роверы, правда там и вокруг салона не покатаешся.
Цитата:

В последнее время присматриваюсь на Ситроен Берлинго 1.6 HDi 75 лС. Цена 13 000 евро, мотор дохлый (сотня за 18 секунд!)но все остальное есть без допов. Не то что какой Фольксваген- за кондиционер плати - дополнительно, за коврики - дополнительно и так далее.


Лучше б они коробку нормальную соорудили, а то летят они у ситриков.

--------------------
Жизнь — это просто куча всякой фигни, которая происходит.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
nim1981



На форуме: 12 л 44 д
(с 11/10/2012)

Тем: 211
Сообщений: 7813
Флеймы: 358 (4,6%)

Всего отчетов: 17
Москва и область: 11
Обломинго: 3
Массаж: 3

Гео: ЗАМКАДИНСК
На личном опыте+ [Re: Приблатненный]
      #1381645 - 03/04/2013 06:42:59

Цитата:

раскажите, мне, нищеебу.

Конкретно - нужно ли платить за него или тест-драйв оплачивает автосалон?



Салон, конечно, ему же продать надо

Цитата:

Можно ли самому выбрать маршрут - покатать машину по колдобинам, проверить как ведет она на автостраде? Или тест драйв- это типа пару км вокруг автосалона?



Стандартно есть определенный маршрут (поболее 2км), но уговорить манагера чуть сменить всегда можно. За 10км, естессно, никто не пустит

Цитата:

Насколько можно торговаться (Вых писАл, что добется 15 процентной скидки на модель 2012 года или как то таг)?



15% реально, особенно сейчас, в апреле. Даже перед НГ уже давали хорошие скидки + всякие подарки. Но это на премиальные марки, на авто до 1 млн вряд ли столько дадут, 10% максимум. Ну и коврики-защита картера на халяву.

Цитата:

В последнее время присматриваюсь на Ситроен Берлинго 1.6 HDi 75 лС. Цена 13 000 евро, мотор дохлый (сотня за 18 секунд!)но все остальное есть без допов. Не то что какой Фольксваген- за кондиционер плати - дополнительно, за коврики - дополнительно и так далее.



Все машины на Ф говно: Форд, Фиат и все Французы

--------------------
Он был взрослым человеком, вполне определившимся, самостоятельным, семейным. Он был зрелый мужчина, твердо стоящий на собственных ногах. Не хватало только детей – все остальное у него было как у настоящих взрослых.


Сообщение изменил nim1981 (03/04/2013 06:44:19)


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Firefoxi



На форуме: 15 л 298 д
(с 31/01/2009)

Тем: 24
Сообщений: 280
Флеймы: 101 (36%)

Гео: РФ,Москва
Re: На личном опыте+ [Re: nim1981]
      #1381652 - 03/04/2013 07:53:31

Цитата:


Все машины на Ф говно: Форд, Фиат и все Французы





...ага,особенно Mustang ну или Ferrari...


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
ЮристЪ
Модератор


На форуме: 21 г 8 д
(с 17/11/2003)

Тем: 712
Сообщений: 12505
Флеймы: 1399 (11%)

Всего отчетов: 62
Москва и область: 55
Обломинго: 6
Регионы: 1

Гео: Lac Léman
Как у иных не знаю, а в Тойоте и Лексусе тест-драйв ессно бесплатно [Re: Приблатненный]
      #1381667 - 03/04/2013 08:32:40

Было бы даже интересно узнать - бывает ли он в салонах платным
Что касается маршрута теста, то он обычно ограничен зоной страхового покрытия по КАСКО на такие машины.
Например у Лексус-Рублевский это кусок МКАДа до Новой Риги и кмк по ней чуток (прямо так в полисе и прописано - машина-то для тест-драйва).
В некоторых салонах на тест-драйв надо сначала записываться (хоть по телефону), а в других (например Лексус-Тойота Каширский) просто в порядке живой очереди. Вроде ждешь не более 20-30 минут.

--------------------
Статья 6.11. КОАП Занятие проституцией

Занятие проституцией -
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч рублей.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
nim1981



На форуме: 12 л 44 д
(с 11/10/2012)

Тем: 211
Сообщений: 7813
Флеймы: 358 (4,6%)

Всего отчетов: 17
Москва и область: 11
Обломинго: 3
Массаж: 3

Гео: ЗАМКАДИНСК
Вы слишком близко к сердцу принимаете+ [Re: Firefoxi]
      #1381702 - 03/04/2013 10:02:28

А феррари это не машина - это самолет (в т.ч. по цене)











--------------------
Он был взрослым человеком, вполне определившимся, самостоятельным, семейным. Он был зрелый мужчина, твердо стоящий на собственных ногах. Не хватало только детей – все остальное у него было как у настоящих взрослых.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Firefoxi



На форуме: 15 л 298 д
(с 31/01/2009)

Тем: 24
Сообщений: 280
Флеймы: 101 (36%)

Гео: РФ,Москва
Re: Вы слишком близко к сердцу принимаете+ [Re: nim1981]
      #1381799 - 03/04/2013 14:44:49

Цитата:

А феррари это не машина - это самолет (в т.ч. по цене)



...рассчитан на свой сегмент потребителя вот и всё.


О платном тест-драйве слышала только Мицубиси Эво $100
Поддерживаю Мужчин) позвоните дилеру и снимите все сомнения.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
ХЕРМоржовый

На форуме: 19 л 308 д
(с 20/01/2005)

Тем: 626
Сообщений: 14930
Флеймы: 2396 (16%)

Всего отчетов: 414
Москва и область: 334
Обломинго: 19
Сомнительные: 61

Гео: Город грехов
Re: Как у иных не знаю, а в Тойоте и Лексусе тест-драйв ессно бесплатно [Re: ЮристЪ]
      #1381822 - 03/04/2013 16:20:39

Цитата:

Что касается маршрута теста, то он обычно ограничен зоной страхового покрытия по КАСКО на такие машины.
Например у Лексус-Рублевский это кусок МКАДа до Новой Риги и кмк по ней чуток (прямо так в полисе и прописано - машина-то для тест-драйва).



вам этот полис показывали?

на тестдрайвских тачках манагеры и на обед гоняют и к себе домой
и клиентам на подмену их дают

--------------------
Жопа - это не часть тела, это событие. А что же тогда полная жопа? Это жизнь наполненная событиями


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
gorge
Модератор


На форуме: 22 г 110 д
(с 06/08/2002)

Тем: 430
Сообщений: 8779
Флеймы: 1570 (18%)

Всего отчетов: 4
Москва и область: 4

Гео: москва
Юрист [Re: ЮристЪ]
      #1381823 - 03/04/2013 16:29:24

Цитата:

Что касается маршрута теста, то он обычно ограничен зоной страхового покрытия по КАСКО на такие машины.


А как это может быть????? Я такого каско не встречал ни разу в жизни. Лично я когда тестировал машины, то там выписывалась на меня доверенность на управление от компании, Осаго был без ограничения ну и еще что-то в бумаге которую я подписывал типа слушаться указаний менеджера с которым поеду. М.б. ты имел ввиду что была бумага типа отклонишься от маршрута и попадешь в аварию, то все делаешь за свой счет?

Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
ЮристЪ
Модератор


На форуме: 21 г 8 д
(с 17/11/2003)

Тем: 712
Сообщений: 12505
Флеймы: 1399 (11%)

Всего отчетов: 62
Москва и область: 55
Обломинго: 6
Регионы: 1

Гео: Lac Léman
Нет. Именно так, как я описал выше [Re: gorge]
      #1381868 - 03/04/2013 20:32:23

У мну просто там знакомые есть - они полис показывали. Поскольку это индивидуальная программа страхования, то (по крайней мере Ингос) именно так и стразует. И прямо указывает участок дороги где действует КАСКО









--------------------
Статья 6.11. КОАП Занятие проституцией

Занятие проституцией -
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч рублей.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
ЮристЪ
Модератор


На форуме: 21 г 8 д
(с 17/11/2003)

Тем: 712
Сообщений: 12505
Флеймы: 1399 (11%)

Всего отчетов: 62
Москва и область: 55
Обломинго: 6
Регионы: 1

Гео: Lac Léman
Re: Как у иных не знаю, а в Тойоте и Лексусе тест-драйв ессно бесплатно [Re: ХЕРМоржовый]
      #1381869 - 03/04/2013 20:34:38

Цитата:

на тестдрайвских тачках манагеры и на обед гоняют и к себе домой
и клиентам на подмену их дают



Случается и такое. И влетают если что. И потом с боольшим трудом закрывают этот вопрос со страховой (тоже задним числом вносят изменение маршрута).
В принципе если ты ВИП клиент, то можешь заранее согласовать другой маршрут (хоть за город на весь день) и продавец специально на это время расширяет территорию покрытия. Ессно это ему бабла стоит

--------------------
Статья 6.11. КОАП Занятие проституцией

Занятие проституцией -
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч рублей.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
gorge
Модератор


На форуме: 22 г 110 д
(с 06/08/2002)

Тем: 430
Сообщений: 8779
Флеймы: 1570 (18%)

Всего отчетов: 4
Москва и область: 4

Гео: москва
Век живи век учись все равно ... [Re: ЮристЪ]
      #1381883 - 03/04/2013 21:43:00

Я впервые слышу о такой оригинальной программе страхования. Зачем это? Наверное она копейки стоит.








Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
tibetman



На форуме: 11 л 340 д
(с 19/12/2012)

Тем: 365
Сообщений: 9242
Флеймы: 362 (3,9%)

Всего отчетов: 9
Москва и область: 6
Обломинго: 1
Сомнительные: 2
Re: Век живи век учись все равно ... [Re: gorge]
      #1381893 - 03/04/2013 22:02:28

Цитата:

Я впервые слышу о такой оригинальной программе страхования. Зачем это? Наверное она копейки стоит.





Да, очень странная методика.
Если брать риски:
Большое количество водителей, причем с разным стажем вождения.
Причем, сразу можно предположить большое время нахождения на дороге (это не то что человек доехал до места работы и 8 часов машина стоит на парковке)

Может быть в эту КАСКО не входит угон?, но кражу наверное тоже как-то салоны страхуют.

Я когда выбирал себе машину рассматривал несколько брендов, и ездил в несколько салонов.
Да, там маршруты уже готовые, но однажды по моей просьбе мы чуток отклонились (знакомую подсаживали у метро )
И хочу сказать, что маршруты неплохие. Там не было колдобин (подвеску проверить), но и светофоры с пробками мы объезжали.

Для ТС. Вся процедура была бесплатная. Ясное дело, что это реклама и топливо оплачивает салон.

У меня в доме живет работник салона. Часто на парковке стоит машина в наклейках.
Так что они (я не знаю с какого ранга) могут на таких машинах по городу передвигаться.

--------------------
— Расскажите о себе в двух словах?
— Всякое бывало…
----------------


Сообщение изменил tibetman (03/04/2013 22:03:37)


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
gorge
Модератор


На форуме: 22 г 110 д
(с 06/08/2002)

Тем: 430
Сообщений: 8779
Флеймы: 1570 (18%)

Всего отчетов: 4
Москва и область: 4

Гео: москва
когда мне машину по гарантии ремонтировали [Re: tibetman]
      #1381900 - 03/04/2013 22:17:38

давали подменную с наклейками салона, только вот я не помню было ли там написано тест-драйв или нет.








Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
ЮристЪ
Модератор


На форуме: 21 г 8 д
(с 17/11/2003)

Тем: 712
Сообщений: 12505
Флеймы: 1399 (11%)

Всего отчетов: 62
Москва и область: 55
Обломинго: 6
Регионы: 1

Гео: Lac Léman
Насколько я понимаю нифига не копейки [Re: gorge]
      #1381903 - 03/04/2013 22:20:38

Страховщик же а)не знает кто сядет за руль и б) понимает, что тест-драйв будут насиловать, чтобы опробовать максимум.
Это повышает риски









--------------------
Статья 6.11. КОАП Занятие проституцией

Занятие проституцией -
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч рублей.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
gorge
Модератор


На форуме: 22 г 110 д
(с 06/08/2002)

Тем: 430
Сообщений: 8779
Флеймы: 1570 (18%)

Всего отчетов: 4
Москва и область: 4

Гео: москва
тогда вообще странно [Re: ЮристЪ]
      #1381908 - 03/04/2013 22:33:18

лучше обычную страховку, если она без угона то 3-4% и все без всякого гемороя.








Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
tibetman



На форуме: 11 л 340 д
(с 19/12/2012)

Тем: 365
Сообщений: 9242
Флеймы: 362 (3,9%)

Всего отчетов: 9
Москва и область: 6
Обломинго: 1
Сомнительные: 2
Re: когда мне машину по гарантии ремонтировали [Re: gorge]
      #1381911 - 03/04/2013 22:36:32

Цитата:

давали подменную с наклейками салона, только вот я не помню было ли там написано тест-драйв или нет.





Ну у меня сосед (соседка?) все время на новых моделях Мазды. Думаю, кто-то из ТОПов салона.

А вам подменную машину так давали, а то мне за 1200р. в сутки предложили, да еще моя у них в залоге ))

--------------------
— Расскажите о себе в двух словах?
— Всякое бывало…
----------------


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
gorge
Модератор


На форуме: 22 г 110 д
(с 06/08/2002)

Тем: 430
Сообщений: 8779
Флеймы: 1570 (18%)

Всего отчетов: 4
Москва и область: 4

Гео: москва
бесплатно а как по другому [Re: tibetman]
      #1381919 - 03/04/2013 22:51:49

я что еще деньги им должен платить, что ли был??









Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
tibetman



На форуме: 11 л 340 д
(с 19/12/2012)

Тем: 365
Сообщений: 9242
Флеймы: 362 (3,9%)

Всего отчетов: 9
Москва и область: 6
Обломинго: 1
Сомнительные: 2
Как говорится "Не сочтите за рекламу" [Re: gorge]
      #1381926 - 03/04/2013 23:04:02

Цитата:

я что еще деньги им должен платить, что ли был??





http://www.vw-varshavka.ru/about/novosti/podmennyj/

--------------------
— Расскажите о себе в двух словах?
— Всякое бывало…
----------------


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
ХЕРМоржовый

На форуме: 19 л 308 д
(с 20/01/2005)

Тем: 626
Сообщений: 14930
Флеймы: 2396 (16%)

Всего отчетов: 414
Москва и область: 334
Обломинго: 19
Сомнительные: 61

Гео: Город грехов
Re: Насколько я понимаю нифига не копейки [Re: ЮристЪ]
      #1381930 - 03/04/2013 23:17:25

Цитата:

б) понимает, что тест-драйв будут насиловать, чтобы опробовать максимум.
Это повышает риски



на каком это тестдрайве машины насилуют по максимому?

--------------------
Жопа - это не часть тела, это событие. А что же тогда полная жопа? Это жизнь наполненная событиями


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
gorge
Модератор


На форуме: 22 г 110 д
(с 06/08/2002)

Тем: 430
Сообщений: 8779
Флеймы: 1570 (18%)

Всего отчетов: 4
Москва и область: 4

Гео: москва
так там на время ремонта, а у меня было по гарантии [Re: tibetman]
      #1381938 - 03/04/2013 23:31:43

.









Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
tibetman



На форуме: 11 л 340 д
(с 19/12/2012)

Тем: 365
Сообщений: 9242
Флеймы: 362 (3,9%)

Всего отчетов: 9
Москва и область: 6
Обломинго: 1
Сомнительные: 2
Re: так там на время ремонта, а у меня было по гарантии [Re: gorge]
      #1381944 - 03/04/2013 23:46:51

Видел я и гарантийные случаи, все пешком ходили...











--------------------
— Расскажите о себе в двух словах?
— Всякое бывало…
----------------


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
DuploDoc



На форуме: 21 г 195 д
(с 14/05/2003)

Тем: 535
Сообщений: 11104
Флеймы: 4633 (42%)

Всего отчетов: 9
Москва и область: 8
Массаж: 1

Гео: на востоке, ооочень на востоке
Re: может и офф, но [Re: ЮристЪ]
      #1381992 - 04/04/2013 06:39:10

истины ради

Цитата:

Поскольку это индивидуальная программа страхования, то (по крайней мере Ингос) именно так и стразует. И прямо указывает участок дороги где действует КАСКО



В Ингосе страХУЮ много лет. ФиКСированный маршрут Ингос страхует не по КАСКО, а по ДСАГО.

--------------------
Кончил в тело-гуляй смело (Народная мудрость).
----------------------------------------------
Чем больше выпьет комсомолец, тем меньше выпьет хулиган.
-----------------------------------------------
Кто не ведал мук похмелья, тот не знает вкус воды!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
ЮристЪ
Модератор


На форуме: 21 г 8 д
(с 17/11/2003)

Тем: 712
Сообщений: 12505
Флеймы: 1399 (11%)

Всего отчетов: 62
Москва и область: 55
Обломинго: 6
Регионы: 1

Гео: Lac Léman
Ну например я внедорожники [Re: ХЕРМоржовый]
      #1382209 - 04/04/2013 18:03:53

у Лексуса ни разу не жалел.
GSки в том году что 250, что 350 тоже юзал только в путь...









--------------------
Статья 6.11. КОАП Занятие проституцией

Занятие проституцией -
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч рублей.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
ЮристЪ
Модератор


На форуме: 21 г 8 д
(с 17/11/2003)

Тем: 712
Сообщений: 12505
Флеймы: 1399 (11%)

Всего отчетов: 62
Москва и область: 55
Обломинго: 6
Регионы: 1

Гео: Lac Léman
Вы, простите, работаете в Рублевском? [Re: DuploDoc]
      #1382211 - 04/04/2013 18:04:59

Не предполагаете, что могут и иные быть варианты??











--------------------
Статья 6.11. КОАП Занятие проституцией

Занятие проституцией -
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч рублей.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
DuploDoc



На форуме: 21 г 195 д
(с 14/05/2003)

Тем: 535
Сообщений: 11104
Флеймы: 4633 (42%)

Всего отчетов: 9
Москва и область: 8
Массаж: 1

Гео: на востоке, ооочень на востоке
Re: конечно нет [Re: ЮристЪ]
      #1382331 - 05/04/2013 07:04:57

и при чем здесь мое место работы? Я говорю про то, как "тунельщиков" страхуют в ИНГОСе.


Цитата:

Не предполагаете, что могут и иные быть варианты??



предполагаю, но тока ежели владельцы салона - полные дебилы

Ставка КАСКО для тест-драйвого автомобиля на квартал составляет 0.6 от годового тарифа. Тариф КАСКО, если прописать только определенный маршрут с приложением схемы этого маршрута, не изменится. Какой идиот будет оформлять КАСКО только на маршрут за те же деньги?

--------------------
Кончил в тело-гуляй смело (Народная мудрость).
----------------------------------------------
Чем больше выпьет комсомолец, тем меньше выпьет хулиган.
-----------------------------------------------
Кто не ведал мук похмелья, тот не знает вкус воды!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Историк



На форуме: 13 л 176 д
(с 02/06/2011)

Тем: 408
Сообщений: 5015
Флеймы: 394 (7,9%)

Всего отчетов: 1
Массаж: 1

Гео: Красногорск, Москва
Re: покупка нового авто и тест-драйв в частности, как это происходит? [Re: Приблатненный]
      #1385366 - 15/04/2013 12:38:31

Цитата:

Насколько можно торговаться (Вых писАл, что добется 15 процентной скидки на модель 2012 года или как то таг)?


В феврале покупал Рено Дастер - скидки не дали ни копейки! Правда, машина уже 2013 г.

Цитата:

Конкретно - нужно ли платить за него или тест-драйв оплачивает автосалон?


У моего дилера (главный офис главного дилера Рено в Москве) для Дастера с АКПП тест-драйва вообще не было...

--------------------
НАШ КЛС - НЕПОБЕДИМ! (из Гимна КЛС)
-------------------
Никогда не верь проституткам!
-------------------
Юзер Корнелиус признался, что работает кремлёвским троллем в Ольгино


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Страницы: 1

Дополнительная информация:
Модератор(ы):  Совет Модераторов, Appo, crazysm, Вых, ЮристЪ 


Распечатать тему

Права:
      Вы не можете открывать новые темы
      Вы не можете отвечать на сообщения других пользователей
      HTML вкл.
      Спецразметка вкл.

Рейтинг (оценка) темы:

Оцените эту тему:



Перейти в конференцию:

Служба техподдержки Как разместить рекламу


          Top.Mail.Ru