тoй
На форуме: 17 л 202 д(с 16/11/2006)
Тем: 130
Сообщений: 3123
Флеймы: 196 (6.3%) |
|
Гео: Мск
|
|
Цитата:
Там и Демчог великолепен.
Да, извини, про Сашу не сказал
--------------------
| Иметь или не иметь, вот в чем вопрос |
|
Экстремальщик
На форуме: 19 л 132 д(с 25/01/2005)
Тем: 35
Сообщений: 942
Флеймы: 224 (24%)
Всего отчетов: 3
Москва и область: 3 |
|
|
|
Цитата:
"Атщипенца" цитировать? Бродского??? "Предателя"?
Вы бы ещё Коржавина выложили... 
Цитата:
10 мая[29] 1972 года Бродского вызвали в ОВИР и поставили перед выбором: немедленная эмиграция или «горячие денечки», каковая метафора в устах КГБ означала допросы, тюрьмы и психбольницы[30]. К тому времени ему уже дважды — зимой 1964 года — приходилось лежать на «обследовании» в психиатрических больницах, что было, по его словам, страшнее тюрьмы и ссылки[31][32]. Бродский принимает решение об отъезде[33]. Узнав об этом, Владимир Марамзин предложил ему собрать всё написанное для подготовки самиздатского собрания сочинений. Результатом стало первое и до 1992 года единственное собрание сочинений Иосифа Бродского[34] — разумеется, машинописное. Перед отъездом он успел авторизовать все 4 тома[35]. Избрав эмиграцию, Бродский пытался оттянуть день отъезда, но власти хотели избавиться от неугодного поэта как можно быстрее[36]. 4 июня 1972 года лишенный советского гражданства Бродский вылетел из Ленинграда по предписанному еврейской эмиграции маршруту: в Вену
Цитата:
Перестройка в СССР и совпавшее с ней по времени присуждение Бродскому Нобелевской премии прорвали плотину молчания на родине, и в скором времени публикации стихов и эссе Бродского хлынули потоком[81]. Первая (если не считать считанных стихотворений, просочившихся в печать в 1960-х) подборка стихотворений Бродского появилась в декабрьской книжке «Нового мира» за 1987 год. До этого момента творчество поэта было известно на его родине весьма ограниченному кругу читателей благодаря спискам стихов, распространявшихся в самиздате. В 1989 году Бродский был реабилитирован по процессу 1964 года[35]. В 1992 году начинает выходить 4-томное собрание сочинений[82]. В 1995 году Бродскому присвоено звание почётного гражданина Санкт-Петербурга[35].
Цитата:
Незадолго до смерти Бродский увлекся идеей основать в Риме Русскую академию. Осенью 1995 года он обратился к мэру Рима с предложением о создании академии, где могли бы учиться и работать художники, писатели и учёные из России. Эта идея была реализована уже после смерти поэта. В 2000 году Фонд стипендий памяти Иосифа Бродского отправил в Рим первого российского поэта-стипендиата, а в 2003 г. — первого художника
Он не был ни отщепенцем, ни предателем. Его из СССР выслали принудительно коммуняки. Те, которые до сих пор не запрещены в РФ - вот это гнусно.
А вот тебя, как я понимаю, из России никто не гнал. Эмиграция, бегство к надёжной, безопасной и лучшей жизни из разваливающейся страны - это твой выбор. Кто-то называет таких людей отщепенцами, кто-то предателями. Лично я так не считаю. Я твой выбор уважаю, хотя и не приемлю для себя.
Но, не надо причислять Бродского к "отщепенцам и предателям" - он таковым не являлся априори.
У него была совсем другая судьба.
|
Prohozhyi
На форуме: 21 г 248 д(с 01/10/2002)Ушел с форума
Тем: 1147
Сообщений: 10720
Флеймы: 3294 (31%) |
|
Гео: Toronto
|
|
А вот по этому поводу:
Цитата:
Но, не надо причислять Бродского к "отщепенцам и предателям" - он таковым не являлся априори.
Вряд-ли легко найти... Но если пошуршать газетами тех времён... "Вся страна, весь прогрессивный советский народ, в едином порыве..."  И прочие "обличающие" статейки.
Вот, как интересно получается - лишь подтверждение слов, в своё время сказанных Задорновым, о "совместном колебании исключительно с генеральной линией партии". Тогда КПСС, сейчас - ЕР. А суть-то, одна.
И, кстати:
Цитата:
Не надо путать себя с Великим Русским поэтом
Это почему, собственно?  
Губерман рассказывал, как он свои стихи, когда читал друзьям и знакомым, все, типа, "морщились". Но, когда он говорил, что это - стихи Самойлова, например, все восхищённо закатывали глаза. Дескать - классик. Так, что, кто знает?
Да и, опять жеж, общение вживую, намедни, 11 апреля, с ещё одним "нацпредателем", неким Виктором Шендеровичем, было живо, и взаимоинтересно.
--------------------
| Лучше х@й в кулаке,чем журавлем по е@алу... |
|
Prohozhyi
На форуме: 21 г 248 д(с 01/10/2002)Ушел с форума
Тем: 1147
Сообщений: 10720
Флеймы: 3294 (31%) |
|
Гео: Toronto
|
|
Демчога, зовут - Вадим. А про дочку я сказал, что она с Сашей Ильиным училась.
--------------------
| Лучше х@й в кулаке,чем журавлем по е@алу... |
|
тoй
На форуме: 17 л 202 д(с 16/11/2006)
Тем: 130
Сообщений: 3123
Флеймы: 196 (6.3%) |
|
Гео: Мск
|
|
Цитата:
Демчога, зовут - Вадим. А про дочку я сказал, что она с Сашей Ильиным училась.
Да знаю я и с Вадиком и с Ваней дружу. Ване электрику в доме делал от туда и пошло...
--------------------
| Иметь или не иметь, вот в чем вопрос |
|
Экстремальщик
На форуме: 19 л 132 д(с 25/01/2005)
Тем: 35
Сообщений: 942
Флеймы: 224 (24%)
Всего отчетов: 3
Москва и область: 3 |
|
|
|
Цитата:
А вот по этому поводу:
Цитата:
Но, не надо причислять Бродского к "отщепенцам и предателям" - он таковым не являлся априори.
Вряд-ли легко найти... Но если пошуршать газетами тех времён... "Вся страна, весь прогрессивный советский народ, в едином порыве..." И прочие "обличающие" статейки.
Вот, как интересно получается - лишь подтверждение слов, в своё время сказанных Задорновым, о "совместном колебании исключительно с генеральной линией партии". Тогда КПСС, сейчас - ЕР. А суть-то, одна.
Нет, суть, всё-таки, не одна. Это Бродского выгнали, а не он сбежал. И Компартия с Едром это всё-таки диаметрально противоположные силы, и ситуация сейчас с партиями в России совсем не такая, как в СССР. То есть сравнить невозможно. И Шендеровича никто сейчас из России не гонит и не запрещает ему "языком ворочать" где ни попадя и никто не запрещает ему говорить "Путин дурак".
Помнишь, раньше анекдот был про свободу слова в США и СССР, когда американец аргументировал, что может сказать "Рейган дурак" и ему за это ничего не будет?
Я не сторонник Едра, но у Едра есть всегда альтернатива, пусть хреновая, но альтернатива.
Но компартия - это за гранью добра и зла. В принципе, я считаю, что компартию не запретили потому, что абсолютное большинство функционеров разных уровней во власти и состоявшихся миллионеров сейчас - это выходцы из компартии и ВЛКСМ СССР.
То есть, не закончилось ещё их поколение и поколение их детишек, взращенных на кумовстве, роспиле и воровстве.
Цитата:
Цитата:
Не надо путать себя с Великим Русским поэтом
Это почему, собственно?
Губерман рассказывал, как он свои стихи, когда читал друзьям и знакомым, все, типа, "морщились". Но, когда он говорил, что это - стихи Самойлова, например, все восхищённо закатывали глаза. Дескать - классик. Так, что, кто знает?
Да и, опять жеж, общение вживую, намедни, 11 апреля, с ещё одним "нацпредателем", неким Виктором Шендеровичем, было живо, и взаимоинтересно.
Не передёргивай, я не пытался противопоставить твоё творчество с творчеством Бродского, я противопоставил одного человека, который эмигрировал, с другим человеком, которого выгнали из страны.
Это всё-таки разные вещи - по сути.
"Великий русский поэт" - это просто один из эпитетов, безотносительно к твоим качествам.
P.S.: Цитата:
Ну, ты намешал
Ну наконец-то нормальное интернет обращение! Спасибо.
|
stiv
На форуме: 18 л 202 д(с 15/11/2005)
Тем: 237
Сообщений: 14046
Флеймы: 2829 (20%)
Всего отчетов: 27
Москва и область: 27 |
|
Гео: Доренко-сити
|
|
Цитата:
Похоже, Киев все-таки решил жечь.
В интернете пишут, что принято решение о запрете на въезд в Украину россиянам (мужчинам) от 16 до 60.
Это уже не в интернете, а действительность.
Даже некоторые украинские депутаты "в отпаде" от такой меры.
Но Прохожий предпочтет рассуждать о Бродском, чем об этом провокационном дебилизме украинских властей.
--------------------
| Всё что можно купить за деньги – уже дёшево. |
|
garic99
На форуме: 20 л 136 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2649
Сообщений: 74728
Флеймы: 11412 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
Это уже не в интернете, а действительность.
Даже некоторые украинские депутаты "в отпаде" от такой меры.
Хорошо что объявили. А то высаживали, отправляли назад не выпуская, а деньги за билеты хрен вернешь.
--------------------
|
Экстремальщик
На форуме: 19 л 132 д(с 25/01/2005)
Тем: 35
Сообщений: 942
Флеймы: 224 (24%)
Всего отчетов: 3
Москва и область: 3 |
|
|
|
Цитата:
Цитата:
Это уже не в интернете, а действительность.
Даже некоторые украинские депутаты "в отпаде" от такой меры.
Хорошо что объявили. А то высаживали, отправляли назад не выпуская, а деньги за билеты хрен вернешь.
Так их и сейчас хрен вернёшь!
|
Prohozhyi
На форуме: 21 г 248 д(с 01/10/2002)Ушел с форума
Тем: 1147
Сообщений: 10720
Флеймы: 3294 (31%) |
|
Гео: Toronto
|
|
И если он видит проявление кретинизма от тех же киевских властей, он с удовольствием констатирует, что они - дебилы конченные, как, например, в данной, конкретной ситуации.
Вообще, понятие "идиотизм", не имеет ни границ, ни национальных признаков.
--------------------
| Лучше х@й в кулаке,чем журавлем по е@алу... |
|
Бородатый
На форуме: 20 л 31 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273
Сообщений: 21520
Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14
Москва и область: 13
Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
Для начала, конкретизируйте, где и кому предполагается лежать в мокрых окопах? 
--------------------
|
патриот
На форуме: 18 л 229 д(с 19/10/2005)
Тем: 337
Сообщений: 19435
Флеймы: 2140 (11%) |
|
Гео: DC
|
|
Цитата:
Вы проводите не вполне корректные исторические параллели. Тот русский солдат, который был героем и являл чудеса мужества, хорошо понимал, за что и за кого отдаёт свою жизнь. Конечно, отчасти, это дело пропаганды, но я хорошо понимаю нынешнюю молодёжь, которая категорически не желает воевать за кремлёвских упырей и защищать их баснословные богатства. А война в современном раскладе возможна именно за денежные интересы правителей. Неужели Вы полагаете, что кого-нибудь из них интересуют соображения патриотизма, любви к Отечеству и прочие старомодные сантименты?
Это не так. Если искать причины косить от службы, тем более в тяжёлые для страны дни, то их всегда достаточно.
Первая мировая, типа империалистическая, там что было простому солдату надо? Вот и сдали фронт когда победа была близка и вместо проливов получили немцев уже на подходе к столице.
Гражданская,братоубийственная это праведная? Или даже Великая Отечественная война?
Да там тоже можно было сказать зачем за кровавый сталинский режим кровь проливать, за большевиков и комисcаров?
Война это самая крайняя мера и я уверен что Путин совсем не дурак и широкомасштабной войны не будет, по крайней мере он для этого всё сделает. Но если она будет то она будет не за Путина а за Родину.
|
Samecz
На форуме: 20 л 222 д(с 27/10/2003)
Тем: 493
Сообщений: 12178
Флеймы: 1341 (11%) |
|
Гео: Там где нас нет...
|
|
там и выезд своих мужчин запретили 
--------------------
| Из всех женщин ему нравились новые... |
|
Бородатый
На форуме: 20 л 31 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273
Сообщений: 21520
Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14
Москва и область: 13
Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
Дело за малым - найти им всем работу.
--------------------
|
Samecz
На форуме: 20 л 222 д(с 27/10/2003)
Тем: 493
Сообщений: 12178
Флеймы: 1341 (11%) |
|
Гео: Там где нас нет...
|
|
Цитата:
Дело за малым - найти им всем работу.
Дурное дело нехитрое- работу найдут...А вот з/п платить чем?
--------------------
| Из всех женщин ему нравились новые... |
|
Бородатый
На форуме: 20 л 31 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273
Сообщений: 21520
Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14
Москва и область: 13
Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
Ну да. Кажется, во время какой-то из французских революций для искоронения безработицы собирали бригады рабочих - одна разбирала мостовую, а другая потом ее обратно укладывала.
Видимо, надеются, что "заграница нам поможет"?
--------------------
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 1 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32821
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Великая Отечественная война?Да там тоже можно было сказать зачем за кровавый сталинский режим кровь проливать, за большевиков и комисcаров?
Дык ить фашистская пропаганда как-то примерно так и говорила...только как-то не очень это работало.
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 1 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32821
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Адольфа Алоизовича...раз уж сказали "а"  Ну, и окопы копать, автобаны строить.
И, конечно, непременно создавать систему концлагерей...привлечь старых опытных работников СС...правда, Аваков имхо на Гиммлера не очень тянет,а, главное, пропагандиста уровня д-ра Геббельса нет...ну, заграница авось поможет
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
luka bosio
На форуме: 13 л 235 д(с 14/10/2010)
Тем: 50
Сообщений: 3142
Флеймы: 255 (8.1%)
Всего отчетов: 20
Москва и область: 17
Обломинго: 2
Регионы: 1 |
|
|
|
Цитата:
там и выезд своих мужчин запретили
Въезд большинству российских граждан запрещен (хотя фактически еще тотально не соблюдается), выезд каких-то из своих запрещен - это хоть и беспредел, конечно, но все-таки как-то можно подогнать под международные нормы.
Во всех странах, в том числе и в России,тоже кое-кому выезд запрещен.
Полный 3,14здец, по-моему, не имеющий прецедентов в мирное время, это запрет въезда ГРАЖДАНАМ УКРАИНЫ с крымской пропиской.  
Всем, независимо от того, есть у них российский паспорт или нет, приветствовали они присоединение к России или протестовали и просто проснулись в другой стране.
Причем до этого киевская власть много раз декларировала, что считает крымчан своими гражданами, признает их паспорта,даже был установлен порядок замены, получения внутренних паспортов и загранников для жителей Крыма.
Невозможность приехать гражданам в собственную страну - это уже за гранью.
--------------------
| В 3,14зде дверца, а где сердце? |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 1 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32821
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
запрет въезда ГРАЖДАНАМ УКРАИНЫ с крымской пропиской.
А это они стимулируют скорейшую замену ими украинских паспортов на российские.
Думаю, акция проплачена путенской кровавой гебнёй
ЗЫ: хорошо, знакомая крымчанка обратно самолётом летела (с огибанием украинского воздушного пространства, гы, посему на 20 минут дольше обычного), а не поездом через Украину,как хотела
Или они транзит через свою территорию не запрещают? 
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Samecz
На форуме: 20 л 222 д(с 27/10/2003)
Тем: 493
Сообщений: 12178
Флеймы: 1341 (11%) |
|
Гео: Там где нас нет...
|
|
это понял уж весь мир, кроме Прохожего
--------------------
| Из всех женщин ему нравились новые... |
|
Бородатый
На форуме: 20 л 31 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273
Сообщений: 21520
Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14
Москва и область: 13
Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
Цитата:
Или они транзит через свою территорию не запрещают?
Именно так. Самолетам в Крым приходится кругаля давать.
--------------------
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 1 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32821
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Цитата:
Или они транзит через свою территорию не запрещают?
Именно так. Самолетам в Крым приходится кругаля давать.
Я не об этом. Если едешь на поезде из Крыма в Россию (с билетом до российского пункта назначения, при этом тебе въезд в Украину закрыт - например, у тебя пресловутый украинский паспорт с крымской пропиской) - ссадят тебя на украинской границе или как?
Поезда в Крым (по наблюдениям крымчан) идут полупустые.
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
патриот
На форуме: 18 л 229 д(с 19/10/2005)
Тем: 337
Сообщений: 19435
Флеймы: 2140 (11%) |
|
Гео: DC
|
|
Работало для тех для кого это была отмазка. Реально народ понимал что в тот момент была Родина и Сталин, и был враг в лице Германии и её союзников в том числе и всех кто примкнул к антисоветской деятельности.
|
Бородатый
На форуме: 20 л 31 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273
Сообщений: 21520
Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14
Москва и область: 13
Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
А туда еще поезда ходят? Через вУкраину - транзитом?
Мне крымчанка, у которой там рядом с перешейком мамо живет, говорила, что хохлы уже пути демонтировать начали.
Палюбасу, для большинства такое путешествие на поезде сейчас - серьезный эКСтрим.
--------------------
|
luka bosio
На форуме: 13 л 235 д(с 14/10/2010)
Тем: 50
Сообщений: 3142
Флеймы: 255 (8.1%)
Всего отчетов: 20
Москва и область: 17
Обломинго: 2
Регионы: 1 |
|
|
|
Если едешь на поезде из Крыма в Россию (с билетом до российского пункта назначения, при этом тебе въезд в Украину закрыт - например, у тебя пресловутый украинский паспорт с крымской пропиской) - ссадят тебя на украинской границе или как?.
Ссадят, вернее, могут ссадить - на практике поголовная депортация сейчас не применяется.
Вы же въезжаете на территорию Незалежной, где вы там сойдете - неизвестно, а транзитных украинских виз не существует, так как безвизовый режим.
--------------------
| В 3,14зде дверца, а где сердце? |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 1 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32821
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
А туда еще поезда ходят?
А х их з, вроде ходят. Знакомой крымчанке вон надысь на крымском поезде доки привезли - гражданство оформлять, а то пачпорт украинский, сама крымская, а регистрация - московская. Но, говорит, два раза проходит границу и, соответственно, 4 раза - таможню.
Раньше, в 80-х, говорит, ещё через паром поезда ходили. Паром и посейчас ходит, но возит ли поезда - хз.
Цитата:
для большинства такое путешествие на поезде сейчас - серьезный эКСтрим
Ну вот и она не стала фигней заниматься - прилетела самолётом... облетая Украину через Ростов
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
6363
На форуме: 22 г 298 д(с 11/08/2001)
Тем: 4
Сообщений: 56
Флеймы: 1 (1.8%) |
|
|
|
Цитата:
А марширующих "баркашат" в черной униформе в 90х? Вы видели, какой символ у них на нарукавных повязках?
И, что - на основании этого опять всю Россию обвинять в фашизме? Бред!
Не путайте подпольные сходки десятка дебилов с государственной политикой.
- Отмена празднования 9-ого мая.
- Государственный праздник - д/р Бандеры
- по улицам городов колонны ветеранов "Галичины"
- Неоднократные случаи срывания орденов у ветеранов ВОВ (в западных провинциях)
...
Как говорится, "почувствуйте разницу" и не постите откровенную не правду и натяжки.
P.S. И, если Вы вдруг не в курсе, Фашист и Национал-патриот - суть разные вещи.
Баркшов ни когда не проповедовал фашизм... Не лгите.
А его идеи по восстановлению монархии в России имеют массу достаточно разных (сословно) последователей.
Баркашова называют "фашистом" из-за римского салюта. Кстати в США, достаточно долгое время, была клятва с "салютом Беллами".
Цитата:
правая рука поднимается к груди, потом резко вскидывается вверх и направляется прямо на флаг. Этот ритуал быстро получил название «салют Беллами» и стал широко использоваться в скаутских организациях.
Из-за сходства с нацистским приветствием салют Беллами был упразднен и Конгресс принял решение произносить клятву, положив правую руку на сердце.
Называть американцев с фашистами только по этому признаку - бред сивой кобылы.
Не могу сказать, что РНЕ мне хоть как-то близко.
При этом думаю, что Александр Петрович достаточно умный и начитанный человек, с которым я, буде такая возможность, с удовольствием бы познакомился.
|
Назад
Конференция
Вперед
Ветвями
Редактировать
Ответить
Цитата
