CTygEHTuK
На форуме: 17 л 98 д(с 15/08/2007)
Тем: 33 Сообщений: 384 Флеймы: 1 (0,26%)
Всего отчетов: 29 Москва и область: 2 Обломинго: 1 Массаж: 26 |
|
|
|
В данном опусе речь пойдет о массажистках, хотя на фей из КЛС в целом все также распространяется.
Небольшая предыстория: за последний год я стал разделять массажисток на два лагеря: 1) девушка всегда, при любых обстоятельствах будет подстраиваться под клиента, всячески ему угождать и душой, и телом, подстраиваться под него, чтобы доставить ему максимальное удовольствие 2) девушка имеет свои особенности и правила, которые рекомендуется выполнять, для получения максимального удовольствия. Девушка не считает нужным устраивать "пляски с бубнами" для каждого одночасового клиента, удостоив последнего стандартным набором услуг из своего арсенала (я не про допы в данном случае, а про отношение). Чтобы девушку "открыть" нужно приложить немного усилий, подстроиться под девушку, понять ее, что ей нравится, что не нравится.
Это естественно модель, черное и белое, но для упрощения разговора речь пойдет о таком жестком разделении.
Тема разговора: нужно ли бойкотировать массажисток из второй категории, чтобы не прогибаться(италик) под их правила, раз деньги заплачены. Или навещать данных массажисток и получить нужно удовольствие, просто учитывая их правила, характер и особенности, при этом стараясь не выходить за очерченные рамки. (я немного утрировано и немного домыслив поставил тему вопроса, прошу извинить, если неправильно понял).
Уточнение: я здесь человек новый, не смотря на дачу моей регистрации на данном форуме. Все сказанное тут, а также во всех моих уже написанных и последующих отчетах естественно мои субъективные размышления и суждения, а не объективная истина. Я не пытаюсь и не собираюсь учить гораздо более опытных донов данного форума, что в целом и так понятно и очевидно
Мои размышления:
Я люблю разговаривать аллегориями и метафорами, т.к. по моему глубокому убеждению через них гораздо проще донести мысль, которая для меня кажется очевидной и давно известной (хотя возможно и ошибочной, иначе зачем устраивать обсуждение), но которая может быть неясна собеседникам и которым очень сложно и порой не с первого раза удается объяснить, что же я хочу сказать.
Приходит вымышленный наш коллега предположим.. к психоаналитику(или любому другому врачу, если психоаналитик не подходит), чтобы решить какую-нибудь проблему или просто выговориться. Одна из основных задач психоаналитика - слушать и не перебивать. Это его прямая обязанность, в том числе за это ему деньги и платим. Процесс начинается, но вот наш психоаналитик замечает, что от клиента дурно пахнет, что он ковыряется во всех своих отверстиях во время монолога, что он кричит и выплескивает ругательства на всех подряд в своем разговоре и даже несколько грубо обращается к самому психоаналитику. Конечно, идеальный психоаналитик должен знать, учитывать и работать с любым клиентом, не смотря на минусы в поведении, внешнем виде, пикантным или отрицательным моментам его рассказа и т.д. Но есть психоаналитики со своими правилами - клиент должен прийти в опрятном внешнем виде, вести себя в рамках приличия. И вот в смоделированной ситуации психоаналитик останавливает сеанс и сообщает клиенту, что дальше в таких условиях работать не может, либо просто высказывает недовольство клиенту и естественно сеанс психоанализа не принесет тех плодов, на которые можно было рассчитывать. Должен ли быть осуществлен возврат денег за сеанс клиенту или нет очень сложный, это не случай непонравившегося товара - возвращаешь его в двухнедельный срок, это сфера услуг. Но наш клиент на это отвечает, что не понимает в чем проблема - деньги ведь заплачены, твоя обязанность меня выслушивать. Мой неопрятный внешний вид и запах - так у меня депрессия, ковыряюсь в жопе - так я нервничаю блин, кричу и ругаю всех подряд - да у меня манера общения такая, не воспринимайте на свой личный счет. Конечно клиент потом оставит отрицательный отзыв в интернете, но сотрудничество не принесло выгоды никому, ни психоаналитику, ни клиенту. При этом думаю всем очевидно, что психоаналитик может быть высококлассным специалистом в своей области, с массой клиентов, которым он помог. И при этом с кучей отрицательных отзывов в интернете от таких "недовольных" клиентов.
Все это касается тех пунктов, которые не прописаны напрямую в законе.
Собственно, к чему я клоню. Суть вопроса заключается в том, что описанный психоаналитик ЧЕЛОВЕК. Со своими личными свойствами, характеристиками и особенностями, которые нужно учитывать, если хочется плодотворного сотрудничества. Мы живем в мире людей, может это когда-нибудь изменится и рутинные вопросы будут решаться роботами, но мы такой мир вряд ли увидим. Сейчас все ключевые вопросы нашей жизни решаются через других людей. Описанный смоделированный случай касается объективных минусов со стороны клиента, но ведь у психоаналитика может случить так, что день его не задался - настроение плохое, магнитные бури, в семье проблемы, друг под машину попал, секс утром с женой не задался, мотоцикл не заводится и т.д. И если не учитывать все эти нюансы в поведении и состоянии самого человека, который услуги и должен оказывать - плодотворного сотрудничества не будет. Я для чего сюда вообще этот пример привел - что в таком виде или в похоже ситуации был каждый из нас, когда оплачивал какие-либо услуги, но при этом должен был соблюдать некие правила человека, который эти услуги оказывал. При этом ситуация кажется вполне нормальной, не выходящая за рамки разумности, обычная такая ситуация. Так вот массажистки такие же люди. Мы приходим не к роботам, оказывающим услуги, а к людям и радуемся этому. Радуемся, что каждая девушка единственная и неповторимая, особенна по-своему, имеет свою неповторимую внешность, характер, обаяние. Но у этой же девушки могут быть и свои некие правила, и особенности, как по отношению к себе, так и по отношению к гостю. Мне не совсем понятно, почему эти особенности у психоаналитика могут восприниматься нормально, а у массажистки восприниматься в штыки, в чем различие? Причем здесь речь идет об очень деликатных услугах. И нужно также понимать особенности данной профессии:
1) У девушки мог быть проблемный клиент, который испортил ей настроение до конца дня 2) Девушке весь день оказывали всяческие ласки и ее интимные зоны могут быть раздражены (в том числе и на постоянной основе) 3) Девушка за весь день так наговорилась, что у нее может не быть сил чтобы вникать в суть ваших проблем 4) Девушка загнала сама себя и нуждается в перезагрузке (я так называю состояние, когда девушке осточертел массаж или интимные услуги и ей нужен длительный отпуск или вообще на время уйти из профессии, чтобы понять, что делать дальше)
Все эти пункты усугубляются, если массажистка молодая, самоуверенная и неопытная.
Ну и ведь несложно взглянуть на ситуацию глазами самих массажисток – сколько клиентов проходит за день, сколько раз она предоставляла доступ к своему телу. И вот заходит новый клиент на один час, с каким настроем она предоставляет свое тело в очередной раз, очередному клиенту, которого она скорее всего никогда больше не увидит? А ей еще нужно найти силы, чтобы хотя бы поддерживать с нами беседу, вникать в наши проблемы, стараться понять наши странные и несмешные шутки
Так собственно имхо девушки и считают, что, если клиент хочет только их сиськи/письки или имитации - зачем распыляться, можно отработать час по-деловому и дело с концом. Нужно еще понимать тот факт, что людям, в данном случае клиентам, свойственно садиться на шею, "дай медведю лапу, он всю руку откусит". Я не раз слышал от массажисток, когда они позволяли клиентам чуть больше, а в итоге сами же потом и страдали от того, что клиенты, почувствовав, как бы слабину и свободу, переходили к откровенной наглости. Да что далеко ходить, я в том числе люблю на практике во время процесса определять границы дозволенного и, если их перехожу не премину сразу же и после процесса извиниться и объяснить девушке, зачем я это делал.
Я сделаю предположение, что большинство здесь присутствующих и читающих данный опус согласятся, что девушке не приятно, когда к ней приходить пьяный в ноль мужик и выносит ей мозг своим поведением. Не раз я встречал уже фразы, когда таких клиентов уважаемые форумчане называли "мудаками". Но если взглянуть глазами этих самых пьяных клиентов, то ситуация не выглядит такой уж омерзительной - ну я же заплатил деньги, пусть работает, старается.
Многие тут возразят, ну я же не такой, я человек с тонкой душевной организацией, мне нужно душевное отношение и общение - ну так покажите девушке, что вы такой, чтобы она могла лично вас отличить от серой массы одночасников. Но при этом нужно к девушке также находить подход, нужно следить за ее реакцией на ваши слова, ваши действия, относиться к массажистке, как к девушке, а не к объекту, который должен в любом случае отработать свои деньги, как робот. Это я и назвал - минимальные усилия для налаживания контакта.
Но тут есть очевидный и предполагаемый ответ - ну так если девушку "затрахали" за день, если она устала, или проблемный клиент ей испортил настроение - вали с работы и не трахай мозг в свою очередь клиентам, которые сегодня еще придут. Выйди на следующий день и не порть себе репутацию. Если у тебя есть какие-либо особенности и правила вали вообще нахрен из этой профессии.
Вроде, как и не поспоришь, однако тут как раз самое время выразить мое личное мнение по данному вопросу:
Если девушка по своей собственной инициативе всеми силами налаживает контакт, доставляет гостю и телесное, и душевное настроение, хвала и честь такой девушке. Но не стоит это воспринимать как должное, имхо это нужно воспринимать только, как приятный бонус. Примеры приводить по таким девушкам не буду, думаю каждый имеет свою коллекцию. Но тут важная деталь - когда вы приходите к другой массажистке, не нужно ждать от нее такого же подхода, не стоит мысленно требовать от нее быть той самой массажисткой из прошлого посещения, где вам был хорошо и уютно. Нужно, как я уже говорил самому проявлять минимальную инициативу. Девушка даже после всех негативно-влияющих пунктов, перечисленных выше, может работать по стандартной программе, не устраивая "пляски с бубнами" лично для вас. Массаж сделает, тело свое даст, разговор поддержит - т.е. может выполнить весь минимальный набор услуг, которые от нее требует салон, но при этом душевности вы не получите, если сами не попробуете подстроиться под девушку, понять ее, не нарушать ее правила, попробовать "открыть ее" или как тут говорят "растопить лед". Здесь вообще тонкая граница между различными отношениями девушки к гостю, все зависит и от самого клиента в том числе. Но при этом такие девушки, даже при стандартном наборе услуг могут обладать ярко-выраженными преимуществами. Кто-то делает отличный классический массаж, кто-то делает индивидуальную имитацию, кто-то обладает классными ТТХ и т.д. Поэтому почему бы не сходить к таким девушкам, заранее зная про их правила, особенности и минсы. И бойкотировать таких девушек, только из-за того, что они не дают тот самый бонус в виде "плясок с бубнами" имхо неразумно.
Я не говорю про отдельные случаи, когда девушка морозится, не поддерживает разговор, хамит, отстраняется, халтурит и еще куча других способов испортить настроение. Собственно, это клинические случаи, это не относится к пункту два в моем лагерном разделении, это относится к блэклисту.
Дискач!
|
Айвенго
На форуме: 17 л 309 д(с 16/01/2007)
Тем: 322 Сообщений: 6514 Флеймы: 5 (0,08%)
Всего отчетов: 266 Москва и область: 26 Обломинго: 6 Массаж: 234 |
|
Гео: Москва
|
|
По моему,пример с психоаналитиком неудачный.Какой же он профи,если не может с собой справиться? Так он и вам не поможет. Все остальное,известные факты,уже неоднократно обсуждались на форуме.
--------------------
Лучше умереть стоя,чем жить на коленях! |
|
CTygEHTuK
На форуме: 17 л 98 д(с 15/08/2007)
Тем: 33 Сообщений: 384 Флеймы: 1 (0,26%)
Всего отчетов: 29 Москва и область: 2 Обломинго: 1 Массаж: 26 |
|
|
|
Цитата:
По моему,пример с психоаналитиком неудачный.Какой же он профи,если не может с собой справиться? Так он и вам не поможет.Все остальное,известные факты,уже неоднократно обсуждались на форуме.
Ну я решил свою мнение высказать, в том числе основанное на том, что когда-то и тут вычитывал. А насчет психоаналитика: собственный пример вовсе не показатель умения оказывать услуги и учить клиентов "как правильно жить". Как пример - полно блестящих спортсменов, которые не смогли стать тренерами. И наоборот - полно блестящих тренеров, которые в личной спортивной карьере не добились ничего.
|
VIP_Guest
На форуме: 8 л 57 д(с 25/09/2016)
Тем: 107 Сообщений: 1962 Флеймы: 1 (0,05%)
Всего отчетов: 70 Массаж: 70 |
|
|
|
Спасибо за ваш труд и пространный опус. Практически со всем согласен. Лично я практически всегда отношусь к массажистке как к девушке, учитываю её настроение, желания, иначе говоря учитываю её "особенности и правила", если они адекватны и разумны. И это приносит, как вы правильно пишите, положительные плоды.
|
IC-2017
На форуме: 8 л 227 д(с 08/04/2016)Ушел с форума
Тем: 102 Сообщений: 7539 Флеймы: 480 (6,4%) |
|
|
|
Да, много вопросов поднято, все сразу и не осветить.
Пример с психоаналитиком и правда неудачный. Все же это - типичная услуга, и свое мнение по поводу внешности и запаха изо рта посетителя он обязан оставить при себе.
Массаж, Интим - это ни в коем случае не услуга. Как только начинаешь это таковым считать - тут же именно услугу и получаешь... тогда уж лучше и вовсе своими руками обойтись.
Я бы привел пример с рестораном. Приглашая девушку, мы просто даём себе и ей ВОЗМОЖНОСТЬ познакомиться и узнать друг друга поближе, которая может окончиться ничем, а может и отношениями. Деньги тут никакой роли не играют, если приходится сожалеть об оплате счете - ну Вы еще просто не готовы к отношениям.., как минимум материально.
Если взглянуть именно с точки зрения изложенной выше, наличие или нет правил у девушки, делает ли она имитации или нет - становится вторично. Первично - состоялся ли у Вас личный контакт с ней. Если состоялся, то дальше все возможно, может, и не на первый визит, но при симпатии люди стараются дать друг другу удовольствие, а правила - довольно гибкая вещь..
Другое дело, что иногда, привыкнув к хорошему, уже нормальное поведение в пределах правил - воспринимаешь как скучное. Пока не знаю, как с этим бороться...
|
CTygEHTuK
На форуме: 17 л 98 д(с 15/08/2007)
Тем: 33 Сообщений: 384 Флеймы: 1 (0,26%)
Всего отчетов: 29 Москва и область: 2 Обломинго: 1 Массаж: 26 |
|
|
|
Подкинули Вы мне немного другую мысль - можно было на официантах тоже параллель провести. Есть те, кто без чаевых все расскажет, все покажет. Есть те, кто с небольшими чаевыми начинают "пляски с бубнами" устраивать, если в клубе, то без очереди вам наливают. А есть зажравшиеся, кому дашь много чаевых и ничего не получишь )
|
IC-2017
На форуме: 8 л 227 д(с 08/04/2016)Ушел с форума
Тем: 102 Сообщений: 7539 Флеймы: 480 (6,4%) |
|
|
|
Цитата:
Подкинули Вы мне немного другую мысль - можно было на официантах тоже параллель провести. Есть те, кто без чаевых все расскажет, все покажет. Есть те, кто с небольшими чаевыми начинают "пляски с бубнами" устраивать, если в клубе, то без очереди вам наливают. А есть зажравшиеся, кому дашь много чаевых и ничего не получишь )
Да, отличная аналогия. Хотя массаж чуток сложнее, чем работа в ресторане, личная симпатия играет большую роль, и девушка с разными мужчинами по разному может себя вести.
|
|