Lemmy
 
 
На форуме: 24 г 101 д(с 26/07/2001)
 
Тем: 800 Сообщений: 8971 Флеймы: 1747 (19%) |   
 |  
  
Гео:  Москва
 | 
 | 
 
 
Господа, вот возник у меня такой вопрос:
 А сколько получают водители (не личные) в Ваших фирмах?
 
 Имеем:
 Небольшая фирма, с работой справляются два водителя, на своих машинах(легковых), все жидкости им оплачиваются, мелкий ремонт за их счет, крупный в пополаме с конторой, резина и колодки оплачиваются.
 Работают 5 дней в неделю с 11-00 до 20-00, задержки оплачиваются отдельно, за хорошую работу получают бонусы, бывает что и каждую неделю и зряплата $500.
 
 Вопрос встал в связи с попыткой пробить повышение в зряплате, я категорически против, но может я просто не знаю чего? Или стоит поднять? Или к чертовой матери поувольнять их?
  --------------------
 Либерал
 ________________________
 но время и случай для всех их
 Еккл. 9:11 |   
 
 
 | 
 
OLD_Fox
 
 
  
 
На форуме: 23 г 255 д(с 22/02/2002)Дата смерти: 27/02/2010
 
Тем: 82 Сообщений: 839 Флеймы: 69 (8,2%) |   
 |  
  
Гео:  Moscow
 | 
 | 
 
 
  Гони в шею, ЛЕММИ, ЗАЖРАЛИСЬ.
 
 С уважением Лис
 
  
  --------------------
  Тем, кто верен в любви, доступна лишь ее банальная сущность. Трагедию же любви познают лишь те, кто изменяет. 
 О. Уайльд
   |   
 
 
 | 
 
Lemmy
 
 
На форуме: 24 г 101 д(с 26/07/2001)
 
Тем: 800 Сообщений: 8971 Флеймы: 1747 (19%) |   
 |  
  
Гео:  Москва
 | 
 | 
 
 
Вот и я так думаю ...
 
 
 
  
  --------------------
 Либерал
 ________________________
 но время и случай для всех их
 Еккл. 9:11 |   
 
 
 | 
 
Migel
 
 
  
 
На форуме: 25 л 79 д(с 16/08/2000)Ушел с форума
 
Тем: 161 Сообщений: 3927 Флеймы: 694 (18%)
  Всего отчетов: 23 Москва и область: 22 Обломинго: 1 |   
 |  
  
Гео:  Москва
 | 
 | 
 
 
в бизнесе, которым я занимаюсь, квалифицированный инженер со стажем работы не менее 5 лет, со знанием аглицкого языку, прошедший не один раз повышение квалификции за бугром на заводе-производителе, получает 400 уёв окладу. Ежели анжынер шустрый, то за счиот камандировочных и всяких бонусов за склонение клиента к приобретению чего-то исчо, зряплата его дорастает до штукаря в месяц. А если оооооочень шустрый, то за него по мелочам начинают бегать подмастерья за 150-200 долларов, которым он платит из своей зряплаты, доросшей до уровня полутора-трёх штукарей в месяц. Но таких ооочень шустрых - единицы, уместятся все на пальцах одной руки.
 
 Зряплата водителю с 10 до 18, 5 дней в неделю, 4 из которых он ездит на своей машине, а пятый день на фирменной газели, составляет 400 уёв в месяц. Бензин, масло, колодки, фильтрА, любые ремонтные работы на его машине - его проблемы. Командировочные в дальние поездки, плюс премиальные за переработку он получает. Если посчитать всё за год и разделить на 12 месяцев, то получится примерно 450-500 уёв в месяц. А, ещё 13-ю зряплату я забыл прибавить. Вот. Болезнь оплачивается только, если есть больничный. Нет больничного - не оплачивается. Отпуск 4 недели в год, но не более 2 недель подряд. Перерыв между отпусками не менее 2 месяцев.
 
 Так что, можешь смело предложить своим водилам пойти устроиться поработать на маршрутках-газелях, или в московском такси. Там их быстро научат ценностям жизни.
 
 
 
 
 
 | 
 
Vantala
 
 
На форуме: 24 г 59 д(с 06/09/2001)
 
Тем: 332 Сообщений: 1249 Флеймы: 58 (4,6%)
  Всего отчетов: 3 Москва и область: 3 |   
 |   
 | 
 | 
 
 
У нас примерно столько получают водители за ненормированный день, в выходные тоже иногда работают. 
 
 Не хотят работать на компанию, пусть идут в "бомбилы". Рынок полон рабочей силы.
 
 ЗЫ Вапще по вопросам персонала - фсегда готов к дискуссиям; это ж мой хлеб!  
 
  --------------------
 Я верю в то, что секс является одной из самых прекрасных, естественных и полезных вещей, которые можно купить за деньги (писатель Том Клэнси)   |   
 
 
 | 
 
mandulay
 
 
На форуме: 25 л 84 д(с 11/08/2000)
 
Тем: 257 Сообщений: 949 Флеймы: 42 (4,4%)
  Всего отчетов: 8 Москва и область: 8 |   
 |  
  
Гео:  масква
 | 
 | 
 
 
видать платишь им исправно...без задержек.
 а ты им, для профилактики как-нибудь задержы выплату з/п на недельку..
   : - пачему??!! 
  : - ЩАС НЕТ денег. 
 и всё.пущай панервничают. а то поди привыкли к тарелочке с голубой (Ахтунг!!) кайомочкой.  
  -------------------- 
 
 
 | 
 
Catcher
 
 
На форуме: 24 г 294 д(с 14/01/2001)Ушел с форума
 
Тем: 221 Сообщений: 2498 Флеймы: 426 (17%) |   
 |  
  
Гео:  Moscow
 | 
 | 
 
 
Мигель, я слышал, чем ты занимаешься ... невозможно поверить, что такая маленькая зарплата у инженера с такими знаниями и опытом.
 Получается у тебя водитель даже больше получает. Но это же неправильно!
 Я работаю в очень большой компании. У нас зарплата вообще никак не связана с твоей работой, ее качеством, объемом и пр. (в известных, конечно, пределах). Однако, это недостаток очень больших структур. В неслишком больших фирмах, до 150-200 человек, руководитель должен видеть кто и как работает.
 Где же справедливость, если человек с высшим образованием, знанием языков, с опытом работы, квалифицированный трудящийся получает столько же сколько водитель? 
 Наверное, я не слишком хорошо понимаю в "зарплатообразовании" , но мне кажется, это неправильно "давить" низкими деньгами людей, постоянно стрессировать их задержками авансов и пр. Что-то есть в этом от "совка". 
 
  --------------------
 | "Человека полностью не одолеют ни ангелы, ни сама смерть, кроме как через слабость его собственной ничтожной воли." (с) |   
 
 
 | 
 
Mister XXX
 
 
  
 
На форуме: 25 л 268 д(с 09/02/2000)
 
Тем: 969 Сообщений: 3606 Флеймы: 110 (3,1%)
  Всего отчетов: 25 Москва и область: 23 Обломинго: 2 |   
 |  
  
Гео:  столица РФ
 | 
 | 
 
 
"оклад" с "заработком"...
 Он же написал, что анжинер получает в 2-3 раза больше водилы.
 
 
 
 
 
  
  --------------------
 ...И я попал в Сеть, и мне из неё не уйти...
 (с) В. Цой |   
 
 
 | 
 
umir
 
 
  
 
На форуме: 23 г 131 д(с 26/06/2002)
 
Тем: 720 Сообщений: 10064 Флеймы: 1711 (17%)
  Всего отчетов: 7 Москва и область: 7 |   
 |  
  
Гео:  когда как
 | 
 | 
 
 
зарплата на подобных условиях. Мы с одним таким месяца три назад поступили очень просто - сели, посоветовались и отправили его в свободное плавание. Единственно, за что можно накинуть баксов 50 - за смену класса автомобиля, ну, например, ездил на убитой восьмере, купил новую или в нормальном состоянии "волгу" или иномарку более-менее.
 
 
  
  --------------------
  
 vae vobis, scribae et pharisaei hypocritae... |   
 
 
 | 
 
mok
 
 
  
 
На форуме: 23 г 279 д(с 29/01/2002)
 
Тем: 73 Сообщений: 2166 Флеймы: 295 (14%)
  Всего отчетов: 10 Москва и область: 9 Сомнительные: 1 |   
 |   
 | 
 | 
 
 
ИМХО нормальная зарплата, у нас , при ненормированном рабочем дне, правда занятость в выходные, 
 водители на легковых получают 700-800 уев, плюс полное обслуживание.Но здесь присутствует регулярная ночная работа. Так что не хрен вашим жаловаться, если не нравиться, то флаг в руки и вперед.. искать другое место.
 
 
  
 
 
 | 
 
gagik
 
 
На форуме: 23 г 152 д(с 05/06/2002)
 
Тем: 19 Сообщений: 319 Флеймы: 39 (12%) |   
 |  
  
Гео:  Москва
 | 
 | 
 
 
Если вспомнить недалекое прошлое нашей страны, в те времена, когда она и называлась-то еще по-другому, инженеров у нас штамповали просто десятками, если не сотнями тысяч, и профессия инженера считалась одной из самых непрестижных. А круто было быть мясником/завскладом/завмагом/завбазой/товароведом/квалифицированным сварщиком/военным... и т.д. Посему в этой ситуации есть, конечно, какое-то совковое наследие. Но, с другой стороны, написано же: "Ежели анжынер шустрый, то за счиот камандировочных и всяких бонусов за склонение клиента к приобретению чего-то исчо, зряплата его дорастает до штукаря в месяц. А если оооооочень шустрый, то за него по мелочам начинают бегать подмастерья за 150-200 долларов, которым он платит из своей зряплаты, доросшей до уровня полутора-трёх штукарей в месяц." 
 
 У нас еще достаточно велика прослойка людей, в глазах которых наличие у них высшего образования плюс каких-либо курсов повышения чего-либо плюс формальных сертификатов всяких буржуев и прочей мишуры есть уже ДОСТАТОЧНОЕ условие для получения четырехзначной зарплаты в американских рублях. А так как подобный экземпляр обычно обладает очень высокой самооценкой, он не считает себя, любимого, большим количеством регалий обремененного, обязанным еще и напрягаться на благо работодателя. 
 
 КСтати, ситуация та же, что чаще всего возникает с фотомодельной блядью - у меня достаточно красивое тело, чтоб я еще и напрягалась, так что удовлетворяйтесь сами, господа:)) И описанный Мигелем принцип оплаты - самая верная гарантия того, что за свои денюшки сие высокоинтеллектуальное лицо принесет тебе максимум отдачи. Соблюден святой простой принцип - как потопаешь, так и полопаешь. Оклад (постоянная часть дохода) ВЫСОКООПЛАЧИВАЕМЫХ сотрудников на нашей фирме ЕЩЕ МЕНЬШЕ!!! Что не мешает им в иной месяц получать по полтора-два штукаря в американских рублях!!! 
 
 Есть правда нюанс - процентное соотношение между постоянной и переменной частями дохода сотрудников каждый работодатель определяет по-своему. Мое мнение, что сей процент в идеале должен составлять где-то 50/50, в том смысле, что у ХОРОШО работающего сотрудника по итогам года должно выходить, скажем $5000 годовой зарплаты плюс столько же всяких премиальных/комиссионных и т.д. При этом, КСтати, есть маленькое наблюдение - чем более фирма уверена в своей перспективе и в своих сотрудниках, тем больше постоянная часть и меньше переменная... устойчивые фирмы, реально заботящиеся о своих КВАЛИФИЦИРОВАННЫХ кадрах, отдают себе отчет в том, что временные (к примеру - сезонные) трудности фирмы-работодателя не должны лишать семью наемного работника куска хлеба. Тут, правда, главное не переборщить - если, как не пыжься, но более 20-30% к зарплате ты не заработаешь, то рано или поздно перед человеком может встать вопрос - а нахрена напрягаться???
 
 Противоположный пример - оч. многие фирмы, риэлтерские, к примеру, сознательно устраивают бешеную текучку - это типа такой способ кидания собственного персонала. Так вот, в большинстве подобных фирм постоянной части зряплаты НЕТ ВООБЩЕ!!! Люди работают ТОЛЬКО за процент!!! И фирме-работодателю в такой ситуации гораздо проще послать своего сотрудника в пешее эротическое турне... И все прочие комбинированные методики вытекают из вышеизложенных принципов... 
 
 Грамотный читатель подметит, что согласно моим выкладкам моя же собственная фирма "неуверена в своей перспективе и в своих сотрудниках":)) Это не так, просто у нас несколько затянулся процесс реформирования системы материального вознаграждения сотрудников. И в ближайшее время пропорции встанут на место:))) 
 
 И еще. Ессно я не беру в расчет всякие гос/бывшие гос/почти гос и пр. конторы - уровень их зряплат, сроки и методики их определения выходят за рамки сего поста - не будем о грустном. Но в коммерческом секторе Москвы дела обстоят примерно так.
 
 З.Ы. Тут в одном из глянцевых журналов (не помню точно, что-то типа "Денег" или "Профиля") прочитал статистику и охренел - по первому полугодию этого года они оценили СРЕДНЮЮ ЗРЯПЛАТУ в г. Москва в 27 с чем-то ТЫСЯЧ РУБЛЕЙ!!!. Я не спорю, у большинства читателей моего поста эта цифра не вызовет никаких эмоций... Но если учесть, что при определении этой цифры должны учитываться все слои населения, то сколько же у нас в городе сейчас получают скажем УЧИТЕЛЯ и ВРАЧИ???? Может я отстал от жизни и эти профессии тоже стали высокооплачиваемыми?????
  --------------------
 | Либидо - один из двух главных двигателей прогресса!!! |   
 
 
 | 
 
gagik
 
 
На форуме: 23 г 152 д(с 05/06/2002)
 
Тем: 19 Сообщений: 319 Флеймы: 39 (12%) |   
 |  
  
Гео:  Москва
 | 
 | 
 
 
Полазить в инете где-нить типа джоб.ру и т.п., надергать объявлений, в которых страждущие упоминают о ценах, за которые они были бы согласны работать (таких немало) распечатать все это и предложить им это как пищу для размышлений... Если это не убедит - ну что ж... придется воспользоваться этими объявлениями по прямому назначению:))) ИМХО - при приведенном тобой графике работы 500 плюс бонусы есть ВПОЛНЕ достойная зряплата. У меня был опыт подобного общения с одним из своих водителей. Все его аргументы сводились в итоге к одному - "А потому что вот!!!" Я дал ему 2 недели на озвучивание мне места, где ему предложат больше и разрешение поисками этого места заняться... в свободное от выполнения прямых обязанностей время:))). Было это года 3 назад... С тех пор вопрос больше не поднимался:)))
  --------------------
 | Либидо - один из двух главных двигателей прогресса!!! |   
 
 
 | 
 
Migel
 
 
  
 
На форуме: 25 л 79 д(с 16/08/2000)Ушел с форума
 
Тем: 161 Сообщений: 3927 Флеймы: 694 (18%)
  Всего отчетов: 23 Москва и область: 22 Обломинго: 1 |   
 |  
  
Гео:  Москва
 | 
 | 
 
 
и замечу ещё один нюанс - водитель оплачивает из своего кармана бензин, масло, фильтрА, колодки и какие-бы то ни было ремонты своей машины, на которой он ездит почти постоянно.
 
 Анжынер получает оклад чистыми. Проездные, командировочные (40 баков в сутки), проживание (между прочим - минимум в интуристовском люКСе), питание  оплачивает фирма.
 
 А в нашем бизнесе стимул зарабатывания инженером дополнительных денег должен быть, т.к. специфика такова, что один и тот-же прибор можно чинить 10 минут, а можно "чинить" 10 дней. Так что, мои анжынеры кровно заинтересованы в том, чтобы все приборы работали ИСПРАВНО и не отвлекали их по пустякам от процесса сколачивания капитала.  
 
 
 
 
 | 
 
Anonymous
 
Незарегистрирован
 | 
 | 
 
 
...
 
  
 
 
 | 
 
gagik
 
 
На форуме: 23 г 152 д(с 05/06/2002)
 
Тем: 19 Сообщений: 319 Флеймы: 39 (12%) |   
 |  
  
Гео:  Москва
 | 
 | 
 
 
- А за неделю сможешь???
 Задумчивое почесывание репы...
 - Ну тогда с помошником надо!!!
 :))))
 За точность цитирования не ручаюсь:)))
  --------------------
 | Либидо - один из двух главных двигателей прогресса!!! |   
 
 
 | 
 
 
 
 |