Jodo
 
 
  
 
На форуме: 25 л 268 д(с 09/02/2000)
 
Тем: 271 Сообщений: 4038 Флеймы: 100 (2,5%)
  Всего отчетов: 63 Москва и область: 63 |   
 |   
 | 
 | 
 
 
From Lemmy:
 Эта ветка была снесена модератором ЖКЛС на форум Искусство.
 Начало этой дискуссии было ответом на пост http://forum.dosug.org/showthreaded.php?Cat=&Board=wcls&Number=59125 из этой ветки:  http://forum.dosug.org/showflat.php?Cat=&Board=wcls&Number=59022
  
  --------------------
 ---
 Прощайте своих врагов. Но помните их имена!
 
 "Объективная реальность есть бред, вызванный недостатком алкоголя в крови..." (с) (Сэр Уинстон Черчиль) |   
 
 
 | 
 
Sister_Cerry
 
 
  
 
На форуме: 23 г 129 д(с 28/06/2002)
 
Тем: 181 Сообщений: 2953 Флеймы: 669 (23%) |   
 |  
  
Гео:  три тополя...Для тех, кто забы... 
 | 
 | 
 
 
Изначально Гамельнского Крысолова звали Ганс.
 
 
 
  
  --------------------
 | Каркнул ворон:" Nevermore!", хренушки - "Forever!" |   
 
 
 | 
 
Jodo
 
 
  
 
На форуме: 25 л 268 д(с 09/02/2000)
 
Тем: 271 Сообщений: 4038 Флеймы: 100 (2,5%)
  Всего отчетов: 63 Москва и область: 63 |   
 |   
 | 
 | 
 
 
Видимо в данном случае речь идет о двух разных героях.
 Я,- и скорее всего Подруга тоже, - говорим о Нильсе из прекрасной детской книжки Сельмы Оттилии Луизы Лагерлеф ""Чудесное путешествие Нильса с дикими гусями". Там главный герой по имени Нильс спасал Глиммингенский замок от крыс при помощи волшебной дудочки.
 Гамельнского крысолова, действительно, звали Ганс. Но это скорее всего уже совсем другая история...  
  --------------------
 ---
 Прощайте своих врагов. Но помните их имена!
 
 "Объективная реальность есть бред, вызванный недостатком алкоголя в крови..." (с) (Сэр Уинстон Черчиль) |   
 
 
 | 
 
Вых 
 
Модератор
  
 
На форуме: 25 л 268 д(с 09/02/2000)
 
Тем: 1073 Сообщений: 25510 Флеймы: 1757 (6,9%)
  Всего отчетов: 43 Москва и область: 38 Регионы: 5 |   
 |   
 | 
 | 
 
 
ИСКУССТВО!  
 
 
 
 
 
 
 
  
  --------------------
 На позір Перунова Полка піднімаэ меч Ареэва рука.
 На могутній дух, на захист нам, на погибель злим підступним ворогам.
 Гримить небо і тремтить земля, меч Арея Русь з неволі визволя.
 На Вкраiні хай пощезне враг, меч Арея поверне нам рідний стяг! |   
 
 
 | 
 
Sister_Cerry
 
 
  
 
На форуме: 23 г 129 д(с 28/06/2002)
 
Тем: 181 Сообщений: 2953 Флеймы: 669 (23%) |   
 |  
  
Гео:  три тополя...Для тех, кто забы... 
 | 
 | 
 
 
" поведет он толпы женщин к месту имения как Ганс :о) крыс заколдованной дудочкой..... " (пост Подружки)
 
 
 Нильс получил инструкцию (ссылку на прежде исползьзуемые способы, т.е. копирайт) по выведению крыс. Указанный способ (дудочка) изначально  был применен Гаммельнским Крысоловом.
 Мы - за чистоту цитирования:))))) 
 
 
  --------------------
 | Каркнул ворон:" Nevermore!", хренушки - "Forever!" |   
 
 
 | 
 
Jodo
 
 
  
 
На форуме: 25 л 268 д(с 09/02/2000)
 
Тем: 271 Сообщений: 4038 Флеймы: 100 (2,5%)
  Всего отчетов: 63 Москва и область: 63 |   
 |   
 | 
 | 
 
 
Относительно "...поведет он толпы женщин к месту имения как Ганс :о) крыс заколдованной дудочкой..... " (пост Подружки). Вот как звучит у Лагерфельд:
 "...Крысы обшарили все темные углы, все закоулки, все ходы и переходы. Нигде никого.
 Видно, хозяева замка струсили и бежали. 
 Замок принадлежит им, крысам! 
 Сплошной лавиной они ринулись туда, где кучами лежало зерно. Крысы с головой зарывались в сыпучие горы и жадно грызли золотистые пшеничные зерна. Они еще и наполовину не насытились, как вдруг откуда-то до них донесся тоненький, чистый звук дудочки. 
 Крысы подняли морды и замерли. 
 Дудочка замолкла, и крысы снова набросились на лакомый корм. 
 Но дудочка заиграла опять. Сперва она пела чуть слышно, потом все смелее, все громче, все увереннее. И вот наконец, будто прорвавшись сквозь толстые стены, по всему замку раскатилась звонкая трель. 
 Одна за другой крысы оставляли добычу и бежали на звук дудочки. Самые упрямые ни за что не хотели уходить - жадно и быстро они догрызали крупные крепкие зерна. 
 Но дудочка звала их, она приказывала им покинуть замок, и крысы не смели ее ослушаться. 
 Крысы скатывались по лестнице, перепрыгивали друг через друга, бросались вниз прямо из окон, словно торопились как можно скорее туда, во двор, откуда неслась настойчивая и зовущая песня..."
 
 Повел их Нильс? Повел. Совпадает? Вполне. 
 Теперь относительно приказания. Обращаемся опять же к первоисточнику:
 "...- Да это крысы, серые крысы! - закричал Нильс. - Скорее летим отсюда!
 - Нет, мы останемся здесь, - спокойно сказала Акка Кебнекайсе. - Мы должны спасти Глиммингенский замок. 
 - Да вы, верно, не видите, сколько их? Даже если бы я был мальчик как мальчик, я и то ничего не смог бы сделать. 
 - Если бы ты был большим, как настоящий мальчик, ты ничего не смог бы сделать, а теперь, когда ты маленький, как воробей, ты победишь всех серых крыс. Подойди-ка к моему клюву, я должна сказать тебе кое-что на ухо. 
 Нильс подошел к ней, и она долго что-то шептала ему.
 - Вот это ловко! - засмеялся Нильс и хлопнул себя по коленке. - Запляшут они у нас! 
 - Чш-ш, молчи! - зашипела старая гусыня.
 Потом она подлетела к филину Флимнеа и о чем-то стала шептаться с ним. 
 И вдруг филин весело ухнул, сорвался со шпиля и куда-то полетел"
 
 И далее: "...- Эта дудочка волшебная, - сказала гусыня. - Все звери и птицы слушаются ее. 
 Коршуны, как цыплята, будут клевать корм из твоих рук, волки, как глупые щенки, будут ласкаться к тебе, чуть только ты заиграешь на этой дудочке. 
 - А где же вы ее взяли? - спросил Нильс. 
 - Ее принес филин Флимнеа, - сказала гусыня, - а филину дал ее лесной гном. 
 - Лесной гном?! - воскликнул Нильс, и ему сразу стало не по себе. 
 - Ну да, лесной гном, - сказала гусыня. - Что ты так перепугался? Только у него одного и есть такая дудочка. Кроме меня и старого филина Флимнеа, никто про это не знает. Смотри, и ты не проговорись никому. Да держи дудочку покрепче, не урони. Еще до восхода солнца филин Флимнеа должен вернуть ее гному. Гном и так не хотел давать дудочку, когда услышал, что она попадет в твои руки. Уж филин уговаривал его, уговаривал... Еле уговорил. И за что это гном так сердится на тебя? 
 Нильс ничего не ответил. Он притворился, что не расслышал последних слов Акки.
 На самом-то деле он прекрасно все слышал и очень испугался. 
 "Значит, гном все еще помнит о моей проделке! - мрачно размышлял Нильс. - Мало того, что я его в сачок поймал, да ведь как еще обманул! Только бы он Акке ничего не сказал. Она строгая, справедливая, узнает - сейчас же выгонит меня из стаи. Что со мной тогда будет? Куда я такой денусь?" - И он тяжело вздохнул."
 
 И где здесь прямое приказание? Нет его, а есть только ПОМОЩЬ со стороны Акке Кнобекайте.
 Так что, мы тоже за "чистоту цитирования". 
 
 Если же упирать на временные рамки, то да, легенда о  Гамельнском Крысолове датируется приблизительно 1284 годом и звуки дудочки описываются приблизительно так: "...в них слышался щекочущий шорох зерна, струйкой текущего из  прорехи  в  мешке; веселое щелканье масла на сковороде; хруст сухаря под острыми зубами..." Был ли копирайт или нет, увы, спросить невозмлжно. Лагерлеф умерла в 1940 году.  Скорее всего он мог быть, но тогда все легенды в той или иной степени являются копирайтами Библии и всех Заветов вместе взяты. Кстати, легенды и мифы Древней Греции и Рима тоже могут участвовать в претензиях на "авторские права" многих легент исказаний.  
  --------------------
 ---
 Прощайте своих врагов. Но помните их имена!
 
 "Объективная реальность есть бред, вызванный недостатком алкоголя в крови..." (с) (Сэр Уинстон Черчиль) |   
 
 
 | 
 
Sister_Cerry
 
 
  
 
На форуме: 23 г 129 д(с 28/06/2002)
 
Тем: 181 Сообщений: 2953 Флеймы: 669 (23%) |   
 |  
  
Гео:  три тополя...Для тех, кто забы... 
 | 
 | 
 
 
в смысле  любви к большому и чистому:)... цитировнию:)
 
 
 
  
  --------------------
 | Каркнул ворон:" Nevermore!", хренушки - "Forever!" |   
 
 
 | 
 
nasreddin
 
 
  
 
На форуме: 23 г 235 д(с 14/03/2002)Бан: пожизненно
 
Тем: 1459 Сообщений: 13854 Флеймы: 4231 (31%)
  Всего отчетов: 10 Москва и область: 8 Обломинго: 1 Регионы: 1 |   
 |  
  
Гео:  пока здесь
 | 
 | 
 
 
А город то - Гаммельн, а не Гамельн. 
 ЗЫ: А впрочем: в Лапландию, пилят, в Лапландию!!! 
 
 
 
 
 
 
  
  --------------------
 | тот, кто имеет медный лоб, может поцеловать под хвост моего ишака! |   
 
 
 | 
 
Sister_Cerry
 
 
  
 
На форуме: 23 г 129 д(с 28/06/2002)
 
Тем: 181 Сообщений: 2953 Флеймы: 669 (23%) |   
 |  
  
Гео:  три тополя...Для тех, кто забы... 
 | 
 | 
 
 
Я ж не языком по клавиатуре стучу:) а руками... кривенькими:))). Очепятываюсь. 
 
 
 
 И.. )давно интересуюсь- что же у Ходжи постоянно пилят:)? Опять же когда закончат? И что это в результате будет?
  --------------------
 | Каркнул ворон:" Nevermore!", хренушки - "Forever!" |   
 
 
 | 
 
nasreddin
 
 
  
 
На форуме: 23 г 235 д(с 14/03/2002)Бан: пожизненно
 
Тем: 1459 Сообщений: 13854 Флеймы: 4231 (31%)
  Всего отчетов: 10 Москва и область: 8 Обломинго: 1 Регионы: 1 |   
 |  
  
Гео:  пока здесь
 | 
 | 
 
 
Вы..пилят..увидишшш. Кфадратт будет..малевич..суп.пря(т)..матизьм..мандулая спроси..спец! А можт..и ж..Консалтинг тот же..
 ЗЫ: Гротеск, однако... 
 
 
 
 
 
  
  --------------------
 | тот, кто имеет медный лоб, может поцеловать под хвост моего ишака! |   
 
 
 | 
 
 
 
 |