Тайсон
 
 
На форуме: 19 л 323 д(с 16/12/2005)Дата смерти: 27/08/2022
 
Тем: 580 Сообщений: 27031 Флеймы: 4859 (18%)
  Всего отчетов: 11 Регионы: 11 |   
 |   
 | 
 | 
 
Коллеги, есть реальная проблема, которую пока даже мегабаблом решить не получается.      Вопрос короткий, просьба не флудить - зашился с работой, даже на Форум заходить некогда: есть ли где-то императивная норма о том, что банк может получать электроэнергию ТОЛЬКО от поставщика эл. энергии НАПРЯМУЮ, а не, к примеру, от арендодателя? Узел учета у банка свой... Где это написано? Какие-то инструкции ЦБ? И какие могут быть санкции за нарушение этого порядка?  Касается ли это прочей коммуналки? Заранее спасибо!
  --------------------
 Our little group has always been 
 And always will until the end.
 (c) Nirvana |   
 
 
 | 
Desperado
 
 
На форуме: 22 г 109 д(с 18/07/2003)
 
Тем: 25 Сообщений: 600 Флеймы: 171 (29%)
  Всего отчетов: 1 Москва и область: 1 |   
 |   
 | 
 | 
 
бред какой-то    Они что требуют перезаключить договор напрямую с поставщиком?
  Если кратко, то я банками я работал, в том числе с дочками западных, в том числе при открытии региональных представительств      Но о таком требовании слышу впервые     
  Или вопрос касается все же оплаты электроэнергии? Т.е. они хотят получать ее по отдельному счетчику, с предоставлением им копий счетов от энергоснабжающей организации? 
  --------------------
 | Нет такой чистой и светлой мысли, которую нельзя было бы выразить в грязной матерной форме |   
 
 
 | 
Тайсон
 
 
На форуме: 19 л 323 д(с 16/12/2005)Дата смерти: 27/08/2022
 
Тем: 580 Сообщений: 27031 Флеймы: 4859 (18%)
  Всего отчетов: 11 Регионы: 11 |   
 |   
 | 
 | 
 
 Цитата:
   Или вопрос касается все же оплаты электроэнергии? Т.е. они хотят получать ее по отдельному счетчику, с предоставлением им копий счетов от энергоснабжающей организации? 
 
 
    Дык сейчас как раз так и происходит...  Цитата:
   Они что требуют перезаключить договор напрямую с поставщиком? 
 
 
    Именно! Банк утверждает, что ему надо ПРЯМОЙ договор с энергосбытом, и куй бы с ним, заключал бы, но есть мегапроблема - тогда им нужно разделить мощности, т.е. запросить тех. условия (фактически разделить наши), подписать договор технологического присоединения, и после этого получить справку о выполнении тех. условий. Банк - собственник части помещений  в одном моем объекте. При продаже ему я оговаривал в договоре количество киловатт, приходящихся на него. У меня договор тех. присоединения остутствует, так как тех. условия мною получались ДО введения конского тарифа за киловатт - сейчас около 20000          , соответствнно, я за киловатты тариф НЕ платил, просто тех. условия Пермэнерго исполнил - провел реконструкцию ТП. Банк теперь заставляют платить за эти киловатты, без этого не делят, а он мне их потом выставить хочет, так как они в договоре купли-продажи. Вот такая хрень, а сумма большая... Не знаю как решить вопрос      
  --------------------
 Our little group has always been 
 And always will until the end.
 (c) Nirvana |   
 
 
 | 
Desperado
 
 
На форуме: 22 г 109 д(с 18/07/2003)
 
Тем: 25 Сообщений: 600 Флеймы: 171 (29%)
  Всего отчетов: 1 Москва и область: 1 |   
 |   
 | 
 | 
 
Так с этого и нужно было начинать. Я почему-то сначала подумал, что банк - это арендатор. Честно говоря я уверен, что инструкций ЦБ на этот счет нет   , иначе бы банки и при аренде требовали перезаключения договора энергоснабжения.
  По существу вопроса. ИМХО банк прав на 100%. На их месте я бы тоже требовал прямого договора. И решать тебе нужно не с банком, а с пермэнерго или как там они у вас называются. Я честно говоря не спец по подключению электричества, да и правила в регионах разные. Но честно говоря я не понимаю, почему вы не можете им просто переуступить часть своих киловатт, и почему для этого им нужно получать новые ТУ, при том что здание уже построено, как я понимаю, введено в эксплуатацию, и ТУ все выполнены уже.
  --------------------
 | Нет такой чистой и светлой мысли, которую нельзя было бы выразить в грязной матерной форме |   
 
 
 | 
Тайсон
 
 
На форуме: 19 л 323 д(с 16/12/2005)Дата смерти: 27/08/2022
 
Тем: 580 Сообщений: 27031 Флеймы: 4859 (18%)
  Всего отчетов: 11 Регионы: 11 |   
 |   
 | 
 | 
 
 Цитата:
   ИМХО банк прав на 100%. На их месте я бы тоже требовал прямого договора.  
 
 
    Логика, безусловно у банка присутствует, в плане независимости от меня. Да я и не против им отдать часть, мне они не нужны. Просто с меня за это бабло снять хотят         Поэтому я и прошу норму - чтобы с банком бодаться полегче можно было.  Цитата:
     правила в регионах разные. 
 
 
    Правила, КСтати сейчас вроде везде одни - тарифы за киловатт разные.  Цитата:
   почему для этого им нужно получать новые ТУ, при том что здание уже построено, как я понимаю, введено в эксплуатацию, и ТУ все выполнены уже. 
 
 
    Ну вообще-то ТУ должны быть получены и не только при строительстве - при изменении объема или схемы подачи электроэнергии - все равно ТУ. Тут другой вопрос - ОБЩЕЕ количество киловатт на здание не меняется, меняется (точнее добавляется) абонент...
  --------------------
 Our little group has always been 
 And always will until the end.
 (c) Nirvana |   
 
 
 | 
66legion
 
 
  
 
На форуме: 20 л 297 д(с 10/01/2005)Бан: пожизненно
 
Тем: 236 Сообщений: 3575 Флеймы: 1280 (36%)
  Всего отчетов: 16 Москва и область: 15 Массаж: 1 |   
 |   
 | 
 | 
 
ИМХО решение нужно в Пермьэнерго искать. Думаю какой нибудь юридический казус, по которому платить придется только за разделение абонентов есть. В свое время я помню мы там многие вопросы решали, начиная от взаимозачетов и заканчивая поставками топлива, но к сожалению концов не осталось. Цитата:
   Правила, КСтати сейчас вроде везде одни - тарифы за киловатт разные. 
 
 
   В Москве и области от 50 тысяч за КВт.  
  --------------------
 | Никогда не убегайте от снайпера - умрете уставшим. |   
 
 
 | 
Тайсон
 
 
На форуме: 19 л 323 д(с 16/12/2005)Дата смерти: 27/08/2022
 
Тем: 580 Сообщений: 27031 Флеймы: 4859 (18%)
  Всего отчетов: 11 Регионы: 11 |   
 |   
 | 
 | 
 
 Цитата:
  ИМХО решение нужно в Пермьэнерго искать. Думаю какой нибудь юридический казус, по которому платить придется только за разделение абонентов есть. В свое время я помню мы там многие вопросы решали, начиная от взаимозачетов и заканчивая поставками топлива, но к сожалению концов не осталось  
 
 
    Дык я этим вопросом уже несколько дней и занимаюсь - ВЫХоды есть на самый верх, разделение абонентов предусмотрено - стоит копейки, но в случае, если первичный абонент заплатил за тех. присоединение по тарифу. Тогда им становится пофуй - ведь тариф они уже получили. А тут в том и суть, что я не платил за тех. присоединение, так как еще не нужно было, посему они рассматривают абонента как пришедшего с нуля. Сейчас там вопросы вообще тяжело решать стало, народ поменялся, все всего боятся.  Цитата:
    В Москве и области от 50 тысяч за КВт. 
 
 
    Жесть         Дерут с бедных девелоперов, СЦУКИ, и за что?
  --------------------
 Our little group has always been 
 And always will until the end.
 (c) Nirvana |   
 
 
 | 
Desperado
 
 
На форуме: 22 г 109 д(с 18/07/2003)
 
Тем: 25 Сообщений: 600 Флеймы: 171 (29%)
  Всего отчетов: 1 Москва и область: 1 |   
 |   
 | 
 | 
 
 Цитата:
   Правила, КСтати сейчас вроде везде одни - тарифы за киловатт разные. 
 
 
   
  Хмм... сейчас везде просто платишь по тарифу, а тянет тебе провода сам поставщик электроэнергии? и тариф не зависит от удаленности от точки подключения и прочих радостей?
  --------------------
 | Нет такой чистой и светлой мысли, которую нельзя было бы выразить в грязной матерной форме |   
 
 
 | 
Desperado
 
 
На форуме: 22 г 109 д(с 18/07/2003)
 
Тем: 25 Сообщений: 600 Флеймы: 171 (29%)
  Всего отчетов: 1 Москва и область: 1 |   
 |   
 | 
 | 
 
Вообще хрень какая-то    А если бы ты продавал скажем половину здания, построенного еще при совке? Тебе же тоже нужно было бы разделить электричество, и добавить абонента. И что они в таком случае тоже бы потребовали оплату по тарифу?  
  ИМХО если они там всего бояться, и личные контакты даже не помогают иди в суд.  Причем банк тут вообще не причем. Насколько я понимаю ты продал им помещение, которое должно иметь определенную мощность. И бодаться с ними я вообще не вижу ни смысла, ни повода. Это у них есть повод потребовать у тебя деньги за помещение назад, если не обеспечишь подключение. Тут единственный вопрос попадешь ты на деньги или нет. Судись с энергетиками.   
  --------------------
 | Нет такой чистой и светлой мысли, которую нельзя было бы выразить в грязной матерной форме |   
 
 
 | 
Тайсон
 
 
На форуме: 19 л 323 д(с 16/12/2005)Дата смерти: 27/08/2022
 
Тем: 580 Сообщений: 27031 Флеймы: 4859 (18%)
  Всего отчетов: 11 Регионы: 11 |   
 |   
 | 
 | 
 
 Цитата:
   сейчас везде просто платишь по тарифу, а тянет тебе провода сам поставщик электроэнергии? 
 
 
    Да, так и есть, уже несколько лет. Тянет до от ТП до узла учета, дальше уже сам...  Цитата:
   и тариф не зависит от удаленности от точки подключения и прочих радостей? 
 
 
    Если в городе, то нет, за городом градация по районам, внутри района тоже не зависит. Если будет совсем импоссибл, то договор тех. присоединения заключат с оговоркой выполнения после строительства линии и ТП в этом районе.
  --------------------
 Our little group has always been 
 And always will until the end.
 (c) Nirvana |   
 
 
 | 
Тайсон
 
 
На форуме: 19 л 323 д(с 16/12/2005)Дата смерти: 27/08/2022
 
Тем: 580 Сообщений: 27031 Флеймы: 4859 (18%)
  Всего отчетов: 11 Регионы: 11 |   
 |   
 | 
 | 
 
 Цитата:
   А если бы ты продавал скажем половину здания, построенного еще при совке? Тебе же тоже нужно было бы разделить электричество, и добавить абонента. И что они в таком случае тоже бы потребовали оплату по тарифу? 
 
 
    Получается так!           У нас вот какую штуку придумали (сейчас эту тему раскручиваю...) - почти весь город питается по кабелям одной мощности, вышло решение РЭК об увеличении этой мощности, соответсвенно тариф должен покрыть реконструкцию, т.е. старые кабели и ТП не удовлетворяют новым условиям.      Цитата:
   Причем банк тут вообще не причем. 
 
 
    Тот, кто требует с меня бапки, ни при чем не бывает              Цитата:
   Насколько я понимаю ты продал им помещение, которое должно иметь определенную мощность. 
 
 
    Дык оно и имеет - кабель, УЗО и разводка такую мощность выдерживает, более того, это электричество там ЕСТЬ!!!!  Цитата:
   Это у них есть повод потребовать у тебя деньги за помещение назад, если не обеспечишь подключение. 
 
 
    Да с чего, если все акты подписаны, ФРС ее зарегистрировала, сделке год уже, и банк там вовсю работает.  Цитата:
   Тут единственный вопрос попадешь ты на деньги или нет. 
 
 
    Вопрос, имхо, самый важный!!!  Цитата:
   Судись с энергетиками.  
 
 
    А основание?   Они же МНЕ ни в чем не отказывают и с МЕНЯ ничего не просят     То бишь как я истцом могу быть???
  --------------------
 Our little group has always been 
 And always will until the end.
 (c) Nirvana |   
 
 
 | 
Desperado
 
 
На форуме: 22 г 109 д(с 18/07/2003)
 
Тем: 25 Сообщений: 600 Флеймы: 171 (29%)
  Всего отчетов: 1 Москва и область: 1 |   
 |   
 | 
 | 
 
Так, еще раз для трудных. Банк от тебя требует что? деньги или наличия прямого договора с энергоснабжающей организацией? Энергетики требуют денег с тебя или банка? ниче не понял кароче   
 
 Цитата:
   Да с чего, если все акты подписаны, ФРС ее зарегистрировала, сделке год уже, и банк там вовсю работает. 
 
 
    Ну тут конечно все зависит от того что у тебя написано в договоре купли-продажи с банком, как сформулированы вопросы касающиеся энергообеспечения помещения. Если юристы банка этот вопрос прохлопали при подписании, то сами дураки. А если нет, то повод для судебного расторжения сделки есть. Ты же прекрасно понимаешь, что помещение подключенное как субабонент, стоит дешевле аналогичного, но подключенного напрямую.
  --------------------
 | Нет такой чистой и светлой мысли, которую нельзя было бы выразить в грязной матерной форме |   
 
 
 | 
Тайсон
 
 
На форуме: 19 л 323 д(с 16/12/2005)Дата смерти: 27/08/2022
 
Тем: 580 Сообщений: 27031 Флеймы: 4859 (18%)
  Всего отчетов: 11 Регионы: 11 |   
 |   
 | 
 | 
 
 Цитата:
  Банк от тебя требует что? деньги или наличия прямого договора с энергоснабжающей организацией?  
 
 
    Банк требует наличия прямого договора, и, соответственно, так как с него энергетики снимают за это деньги, компенсации в дальнейшем денег мной банку. Я вроде ясно сформулировал...  Цитата:
   помещение подключенное как субабонент, стоит дешевле аналогичного, но подключенного напрямую. 
 
 
    Прямой корреляции между ценой объекта и наличием/отсутствием прямого подключения никогда не наблюдал.
  Вообще у меня вопрос-то был не в  том ...  Цитата:
   есть ли где-то императивная норма о том, что банк может получать электроэнергию ТОЛЬКО от поставщика эл. энергии НАПРЯМУЮ, а не, к примеру, от арендодателя? Где это написано? Какие-то инструкции ЦБ? И какие могут быть санкции за нарушение этого порядка? 
 
 
  
  --------------------
 Our little group has always been 
 And always will until the end.
 (c) Nirvana |   
 
 
 | 
Desperado
 
 
На форуме: 22 г 109 д(с 18/07/2003)
 
Тем: 25 Сообщений: 600 Флеймы: 171 (29%)
  Всего отчетов: 1 Москва и область: 1 |   
 |   
 | 
 | 
 
Ок, тогда сформулирую иначе.
  Как я уже писал, про такую норму никогда не слышал.  И самое главное... А какая тебе разница есть данная норма в природе или нет? Важнее другое. Есть ли у тебя обязательство перед ними обеспечить прямое подключение?
   Цитата:
   Прямой корреляции между ценой объекта и наличием/отсутствием прямого подключения никогда не наблюдал. 
 
 
     
  Вот когда тебе цену за электричество накрутят, или вообще отключат, с предложением продать объект раза в 3 дешевле рынка, тогда и обсудим "корреляции".   
  --------------------
 | Нет такой чистой и светлой мысли, которую нельзя было бы выразить в грязной матерной форме |   
 
 
 |