gorge
Модератор
На форуме: 21 г 320 д(с 06/08/2002)
Тем: 430
Сообщений: 8779
Флеймы: 1570 (18%)
Всего отчетов: 4
Москва и область: 4 |
|
Гео: москва
|
|
почитайте их биографию и как высоко взлетел Павлов любимец Сталина
|
gorge
Модератор
На форуме: 21 г 320 д(с 06/08/2002)
Тем: 430
Сообщений: 8779
Флеймы: 1570 (18%)
Всего отчетов: 4
Москва и область: 4 |
|
Гео: москва
|
|
Цитата:
Да, забыл добавить - никто не сделал больше для популяризации образа
усатого в массах, чем сталиноборцы и прочие либерасты! Чем больше
мерзкие и неуважаемые народом люди будут говорить, что некий персонаж -
злодей, тем больше в народе будут любить этот персонаж.
вот в чем дело Вы почему то очень агрессивно не воспринимаете развал СССР и поэтому все то что говорят те кто по Вашему мнению к этому причастен есть зло и не правда.
И кстати пожалуйста не говорите за всех а только за себя. Никто Вам не давал право обобщать и определять за весь народ. Или Вас можно поздравить Вы стали "слугой народа".
|
garic99
На форуме: 20 л 152 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2650
Сообщений: 74791
Флеймы: 11412 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
А вот план Барбаросса смешал все карты наших советских военноначальников. К обороне, мягко говоря не подготовились. Отступать было заподло. Давался приказ "ни шагу назад" и миллионы советких граждан погибали или попадали в плен из-за плохо поставленной обороны.
Ну, и я про то. Это стратегия ВЕЛИКОГО ВОЖДЯ И УЧИТЕЛЯ, проводимая лучшими Красными маршалами. Имеющие другое мнение-репресированы. Не Сталина вина? Или это может Гитлер виноват?  Цитата:
А уж укреплять позиции при Сталине могли очень быстро - пригнали бы зеков,
Ой ли! Зеков Сталин боялся. Отсюда и штрафбаты, появившиеся не сразу.
--------------------
|
garic99
На форуме: 20 л 152 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2650
Сообщений: 74791
Флеймы: 11412 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
При всей неоднозначности фигуры Сталин был велик, а эти - мелкие козявки. Сталин создал державу, а эти только разрушали.
Вот с этим поспорить трудно! Вопрос в цене, которую заплатил народ. Причем не только советский. Ведь придушить Гитлера в зародыше можно было в начале тридцатых, когда у Германии не было армии и сил. Но Сталин как мог помогал ему и вырастил. И отмаза что пендосы вырастили талибов, а Ельцын Дудаева не катят. Все неправы.
--------------------
|
El Camino
На форуме: 18 л 56 д(с 27/04/2006)
Тем: 141
Сообщений: 6201
Флеймы: 1490 (24%)
Всего отчетов: 9
Москва и область: 7
Обломинго: 2 |
|
Гео: Москва
|
|
Читал.
--------------------
When a woman gets the blues, she hands her head and cries,
When a woman gets the blues, she hands her head and cries,
But when a man gets the blues, he grabs the train and flies. |
|
El Camino
На форуме: 18 л 56 д(с 27/04/2006)
Тем: 141
Сообщений: 6201
Флеймы: 1490 (24%)
Всего отчетов: 9
Москва и область: 7
Обломинго: 2 |
|
Гео: Москва
|
|
Ой ли... Все мы хороши задним умом.
--------------------
When a woman gets the blues, she hands her head and cries,
When a woman gets the blues, she hands her head and cries,
But when a man gets the blues, he grabs the train and flies. |
|
El Camino
На форуме: 18 л 56 д(с 27/04/2006)
Тем: 141
Сообщений: 6201
Флеймы: 1490 (24%)
Всего отчетов: 9
Москва и область: 7
Обломинго: 2 |
|
Гео: Москва
|
|
А поезжайте за МКАД, и спросите, что думает этот самый народ. О развале СССР в том числе. Очень много интересного узнаете.
--------------------
When a woman gets the blues, she hands her head and cries,
When a woman gets the blues, she hands her head and cries,
But when a man gets the blues, he grabs the train and flies. |
|
El Camino
На форуме: 18 л 56 д(с 27/04/2006)
Тем: 141
Сообщений: 6201
Флеймы: 1490 (24%)
Всего отчетов: 9
Москва и область: 7
Обломинго: 2 |
|
Гео: Москва
|
|
Мне эта цена величия страны тоже кажется чрезмерной. А вот можно ли было по другому, без этих жертв в тех же исторических условиях - это я для себя ещё не решил. Адская машина, запущенная в 1917 году, продолжала работать, и сталинизм кажется мне более мягкой альтернативой ленинизму или троцкизму. Циничный прагматик-государственник кажется предпочтительней интернационалистов-фанатиков и просто маньяков. А вот утверждение о том, что Гитлера вырастил Сталин - в корне неверно. Гитлера вырастила Антанта в пику коммунистам. Он пришел к власти как антикоммунист, ему сильно помогли. Гитлеру позволили проглотить Польшу, Чехословакию совершенно безнаказанно, вопреки международным договорённостям. До пакта Молотов - Риббентроп был Мюнхенский сговор........ Даже немецких ефффгеев еффгеи американские отказались выкупить (а ведь им предлагали). Зато продали Германии электротабуляторы IBM для регистрации и учёта оных еффгееф. Так что Алоизыч - оружие Антанты, над которым был потерян контроль. Ну как нынешние талибы для США.
--------------------
When a woman gets the blues, she hands her head and cries,
When a woman gets the blues, she hands her head and cries,
But when a man gets the blues, he grabs the train and flies. |
|
garic99
На форуме: 20 л 152 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2650
Сообщений: 74791
Флеймы: 11412 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
Все мы хороши задним умом.
Эта фраза хороша, если ты с девственницы без гандона сифилис снял! А вот в условиях десятков миллионов смертей-как то не вяжется 
--------------------
|
El Camino
На форуме: 18 л 56 д(с 27/04/2006)
Тем: 141
Сообщений: 6201
Флеймы: 1490 (24%)
Всего отчетов: 9
Москва и область: 7
Обломинго: 2 |
|
Гео: Москва
|
|
Увы, но не один человек, пусть хоть самый великий-развеликий, не способен читать в будущем. Увы((((
--------------------
When a woman gets the blues, she hands her head and cries,
When a woman gets the blues, she hands her head and cries,
But when a man gets the blues, he grabs the train and flies. |
|
garic99
На форуме: 20 л 152 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2650
Сообщений: 74791
Флеймы: 11412 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
Увы, но не один человек, пусть хоть самый великий-развеликий, не способен читать в будущем. Увы((((
Ну исстребить цвет офицерства в преддверии войны-это сильный ход. Не говоря об остальном. Понятно, что ленинская гвардия во главе с Троцким ему угрожала. Но миллионы остальных то чем?
--------------------
|
El Camino
На форуме: 18 л 56 д(с 27/04/2006)
Тем: 141
Сообщений: 6201
Флеймы: 1490 (24%)
Всего отчетов: 9
Москва и область: 7
Обломинго: 2 |
|
Гео: Москва
|
|
Про цвет офицерства - мысль спорная. Когда читаешь документы о состоянии армии, в котором она оказалась по вине многих из этого "цвета" - волосы дыбом становятся. Из репрессированных безусловного уважения как профессионал заслуживает на мой взгляд только Уборевич. А вот деятелей типа Блюхера и Рычагова просто нельзя было не расстрелять.....
Но это так, экскурс в историю. Своё отношение к сталину и сталинизму как к наиболее мягкому для страны пути из немногих возможных в данных исторических условиях я уже высказал выше.
--------------------
When a woman gets the blues, she hands her head and cries,
When a woman gets the blues, she hands her head and cries,
But when a man gets the blues, he grabs the train and flies. |
|
Lokator
На форуме: 20 л 119 д(с 23/02/2004)
Тем: 593
Сообщений: 12609
Флеймы: 3012 (24%)
Всего отчетов: 23
Москва и область: 20
Обломинго: 1
Регионы: 2 |
|
Гео: масквабад
|
|
Цитата:
Безоружными? А сколько военной техники было захвачено немцами в первые часы войны? Это в вашем понимании "безоружные"?
В моём понимании это одно из многочисленных преступлений усатого садиста, который несмотря на многочисленные донесения разведки, так до конца и не верил, что его друг Гитлер может развязать войну против СССР.
--------------------
Летописец Земли Русской. Рейтинг поддержки - свыше 70% (по данным независимых источников - 86%). Любимец публики. Голос Разума и Правды.
ПОЗОР МАНИПУЛЯТОРУ И ФАЛЬСИФИКАТОРУ ВЫБОРОВ - ПОДЛОМУ ГНУСНОМУ ПУТИНОИДУ ХАНУМАНУ! |
|
Lokator
На форуме: 20 л 119 д(с 23/02/2004)
Тем: 593
Сообщений: 12609
Флеймы: 3012 (24%)
Всего отчетов: 23
Москва и область: 20
Обломинго: 1
Регионы: 2 |
|
Гео: масквабад
|
|
Цитата:
и истиной в последней инстанции.
Нечто подобное , тому, что сказал Жырач - слышал также от немцев, скорее пожилого ( кому в середине 90-х было 50 и более) чем молодого.
И в чём суть? О массовых побегах из ФРГ в ГДР что-то никто не слышал. Зато в обратную сторону - даже стену построили. Чтоб не убегали из "социалистического рая".
--------------------
Летописец Земли Русской. Рейтинг поддержки - свыше 70% (по данным независимых источников - 86%). Любимец публики. Голос Разума и Правды.
ПОЗОР МАНИПУЛЯТОРУ И ФАЛЬСИФИКАТОРУ ВЫБОРОВ - ПОДЛОМУ ГНУСНОМУ ПУТИНОИДУ ХАНУМАНУ! |
|
El Camino
На форуме: 18 л 56 д(с 27/04/2006)
Тем: 141
Сообщений: 6201
Флеймы: 1490 (24%)
Всего отчетов: 9
Москва и область: 7
Обломинго: 2 |
|
Гео: Москва
|
|
А америкосы в Пирл Харборе не верили даже радарам! Давайте поругаем безногого садиста Рузвельта!
--------------------
When a woman gets the blues, she hands her head and cries,
When a woman gets the blues, she hands her head and cries,
But when a man gets the blues, he grabs the train and flies. |
|
petitm
На форуме: 23 г 22 д(с 31/05/2001)
Тем: 1178
Сообщений: 17202
Флеймы: 3092 (18%)
Всего отчетов: 23
Москва и область: 21
Обломинго: 2 |
|
|
|
Попробую пояснить.
Вот представь, ФРГ, так скажем год 80 или 75 , или когда там звериный оскал капитализма чувствовал себя плохо.
Обычный немец, немка, обременный семьей. Высокая безработица,страх не выплаты по ипотеке ( или там еще чего), дорогая страховка . Условия жизни все равно безусловно лучше чем в ГДР. Это мы сейчас с тобой точно знаем. При этом он (она) также знает что за стенкой нет безработицы ( это факт), бесплатное медицинское ослуживание, бесплатное образование. Сейчас не будем говорить какое. Он ( она) же . житель(ница) ФРГ берет и экстрапорлирует свое качество на их доступность. Естиественно они завидовали, ессно не адвокат, зубной врач, бижевой маклер, а секретутка, рабочий автопрома.
Они то зверств штази на себе не испытывали , за трабантом в очереди не стояли. Они просто знали, что там это есть, и оно бесплатно. В итоге поулчилсь, что фактический социализм построился в кап.странах. Но Жырач тебе пытался довести - что - РЕАЛЬНО МНОГИМ ВЕЩАМ завидовали. Но ессно через стену поток был тока в одну сторону.
|
gorge
Модератор
На форуме: 21 г 320 д(с 06/08/2002)
Тем: 430
Сообщений: 8779
Флеймы: 1570 (18%)
Всего отчетов: 4
Москва и область: 4 |
|
Гео: москва
|
|
Прости разве Ваша профессия соцопросы и Вы умеете их правильно ставить? Не надо Вы можете говорить ТОЛЬКО за себя это честно, можно так же сказать что большинство тех с кем вы общаетесь например в деревни Дубкино Московской области после того как вы распили пару бутылок водки тоже поддерживают Ваше отношение к перестройке. А вот за всесь народ не надо.
|
gorge
Модератор
На форуме: 21 г 320 д(с 06/08/2002)
Тем: 430
Сообщений: 8779
Флеймы: 1570 (18%)
Всего отчетов: 4
Москва и область: 4 |
|
Гео: москва
|
|
зло или нет
Цитата:
А вот можно ли было по другому, без этих жертв в тех же исторических
условиях - это я для себя ещё не решил. Адская машина, запущенная в 1917
году, продолжала работать, и сталинизм кажется мне более мягкой
альтернативой ленинизму или троцкизму.
То вы его ругаете, а тут социализм адской машиной называете.
|
El Camino
На форуме: 18 л 56 д(с 27/04/2006)
Тем: 141
Сообщений: 6201
Флеймы: 1490 (24%)
Всего отчетов: 9
Москва и область: 7
Обломинго: 2 |
|
Гео: Москва
|
|
Социализм сам по себе мне видится добром. Когда-нибудь (не скоро) мы все к нему придём. А вот военный коммунизм, и вообще то, что было запущено в 1917 году - зло безусловное. Капитализм.... так я его не ругаю, я его критикую. Я просто и небезосновательно утверждаю, что капитализм не есть панацея и автоматическое решение всех проблем. Капитализм не гарантирует процветание. Вот и всё.
--------------------
When a woman gets the blues, she hands her head and cries,
When a woman gets the blues, she hands her head and cries,
But when a man gets the blues, he grabs the train and flies. |
|
gorge
Модератор
На форуме: 21 г 320 д(с 06/08/2002)
Тем: 430
Сообщений: 8779
Флеймы: 1570 (18%)
Всего отчетов: 4
Москва и область: 4 |
|
Гео: москва
|
|
понимаете под словом социализм, лично я да и наверное, большинство с кем я общался это то что было в СССР в 90-е годы. А Вы что понимаете под этим словом.
|
El Camino
На форуме: 18 л 56 д(с 27/04/2006)
Тем: 141
Сообщений: 6201
Флеймы: 1490 (24%)
Всего отчетов: 9
Москва и область: 7
Обломинго: 2 |
|
Гео: Москва
|
|
Хорошо, не буду. Но тогда и вы этого не делайте.Но вам всё-таки рекомендую поехать в любой повинциальный город (а лучше деревню) и послушаь, сто люди говорят.
--------------------
When a woman gets the blues, she hands her head and cries,
When a woman gets the blues, she hands her head and cries,
But when a man gets the blues, he grabs the train and flies. |
|
petitm
На форуме: 23 г 22 д(с 31/05/2001)
Тем: 1178
Сообщений: 17202
Флеймы: 3092 (18%)
Всего отчетов: 23
Москва и область: 21
Обломинго: 2 |
|
|
|
Цитата:
. Но Сталин как мог помогал ему и вырастил
помогли ему Пендосы и на первоначальном этапе евРейский промышленный капитал Германии.
Сталина не оправдываю, однако утверждение что Сталин вырастил Гитлера- имхо- стичаю какмин. несколько надуманным не сказать еще хужей.
С лекарствами болезнми у тебя лучше получается.
Единсвтенной стоРоной по настоящему выгравшей от третьей мировой был Пендостан ( окончательно укрепивший статус сверх державы) за счет миллинов жизни европейцев и россиян.
Ну и исчо одн государство- которое как то второпях образовалось, не мне тебе говорить какое.
Мук евреев в ходе WW2 не отрицаю, однако не считаю их более мучительными чем муки цыган, русскиХ , белоруссов.
Сообщение изменил petitm (20/04/2010 16:28:39)
|
El Camino
На форуме: 18 л 56 д(с 27/04/2006)
Тем: 141
Сообщений: 6201
Флеймы: 1490 (24%)
Всего отчетов: 9
Москва и область: 7
Обломинго: 2 |
|
Гео: Москва
|
|
В СССР в 90-е годы уже ничего не было, так как уже не было СССР.
А определение социализма ищите в вике. В СССР существовала одна из моделей оного. Не лучшая.
--------------------
When a woman gets the blues, she hands her head and cries,
When a woman gets the blues, she hands her head and cries,
But when a man gets the blues, he grabs the train and flies. |
|
gorge
Модератор
На форуме: 21 г 320 д(с 06/08/2002)
Тем: 430
Сообщений: 8779
Флеймы: 1570 (18%)
Всего отчетов: 4
Москва и область: 4 |
|
Гео: москва
|
|
В %% отношении погибло на порядок больше чем всех остальных официальные данные говорят о гибели от 5,1 до 6 миллионов евреев что составляло до 30% от всего еврейского населения.
|
gorge
Модератор
На форуме: 21 г 320 д(с 06/08/2002)
Тем: 430
Сообщений: 8779
Флеймы: 1570 (18%)
Всего отчетов: 4
Москва и область: 4 |
|
Гео: москва
|
|
???
|
El Camino
На форуме: 18 л 56 д(с 27/04/2006)
Тем: 141
Сообщений: 6201
Флеймы: 1490 (24%)
Всего отчетов: 9
Москва и область: 7
Обломинго: 2 |
|
Гео: Москва
|
|
А данные не врут. Немчики использовали для подсчёта убиенных евреев табуляторы IBM. Там всё на карточках отпечатывалось, красивенько так: имя, фамилия, вознаст, происхождение.
--------------------
When a woman gets the blues, she hands her head and cries,
When a woman gets the blues, she hands her head and cries,
But when a man gets the blues, he grabs the train and flies. |
|
El Camino
На форуме: 18 л 56 д(с 27/04/2006)
Тем: 141
Сообщений: 6201
Флеймы: 1490 (24%)
Всего отчетов: 9
Москва и область: 7
Обломинго: 2 |
|
Гео: Москва
|
|
На данный момент - та, что в Швеции.
--------------------
When a woman gets the blues, she hands her head and cries,
When a woman gets the blues, she hands her head and cries,
But when a man gets the blues, he grabs the train and flies. |
|
petitm
На форуме: 23 г 22 д(с 31/05/2001)
Тем: 1178
Сообщений: 17202
Флеймы: 3092 (18%)
Всего отчетов: 23
Москва и область: 21
Обломинго: 2 |
|
|
|
в процентоном сожержании. а вы свою статистику от какого кол-ва считаете? Кто может достоверно утверждать сколько было в мире евреев по состоянию на 1941 год (кол-во убиенных сомнению не подвергаю) Все эти цифры( есссно ИМХО)- естьхитрая стаистика - которой моджно манипулировать в любую из сторон. Взависимости от поставленной задачи
|
gorge
Модератор
На форуме: 21 г 320 д(с 06/08/2002)
Тем: 430
Сообщений: 8779
Флеймы: 1570 (18%)
Всего отчетов: 4
Москва и область: 4 |
|
Гео: москва
|
|
Да и до той модели Социализма(по вашему мнению), как мне лично кажется проще прийти со стороны скажем так капитализма(германия, голландия, финляндия) чем со стороны социалистических государств. Т.е. действия Ельцина и Гайдара по переходу от того что было у нас к капитализму проходят в правильном направлении....
|
Праповедник
На форуме: 18 л 42 д(с 11/05/2006)Ушел с форума
Тем: 149
Сообщений: 20195
Флеймы: 4583 (23%) |
|
|
|
ключевым является слов "путешествовать". А работать - я работаю, причем немало и в свое удовольствие, когда хочу. 
|
Назад
Конференция
Вперед
Ветвями
Редактировать
Ответить
Цитата
