Карты ближе к орденам
На форуме: 16 л 12 д(с 01/06/2008)
Тем: 712
Сообщений: 17993
Флеймы: 1691 (9.4%) |
|
Гео: ПСРО
|
|
В выхи знакомого за 0.1 нахлобучили. Сказали, что с 01.07 в силе. Лень искать, но я слышал про 01.01.2011.
--------------------
Кэшбек 5-10% на ОСАГО и Е-ОСАГО.
Акция временная. Дата окончания - не известна.
Новые договора для физ. и юр. лиц, авто категории "В" - Москва и МО
Пролонгация АльфаСтрахование и Ингосстрах - все регионы РФ.
Кроме: такси, учебных, прокатных. |
|
Вых
На форуме: 24 г 125 д(с 09/02/2000)
Тем: 1214
Сообщений: 25940
Флеймы: 1757 (6.8%)
Всего отчетов: 43
Москва и область: 38
Регионы: 5 |
|
|
|
А думаки у нас все как минимут три раза должны вслух прочесть, прежде чем до них суть дойдет 
Так что развели твоего знакомого  
--------------------
Козача потилиця панам не хилиться
Шаблею по чолу тим, хто посмілиться
Прийти на мою землю з кулею чи мечем
Буду боротися доки Дніпро тече |
|
тов.Ежов
На форуме: 16 л 270 д(с 17/09/2007)
Тем: 133
Сообщений: 5820
Флеймы: 1405 (24%)
Всего отчетов: 1
Обломинго: 1 |
|
Гео: Влкламка
|
|
Цитата:
Так что развели твоего знакомого
+многа, ещё в рос газете должны выйти публикация через месяц после подписания.
Я слышал что вроде с 01ноября этого года и штрафы повышенные тоже с 01ноября.
--------------------
| Член наблядательного совета Нищеёбов-льготников |
|
Ляпсус-Трубецкой
На форуме: 19 л 176 д(с 20/12/2004)Дата смерти: 05/09/2011
Тем: 245
Сообщений: 9201
Флеймы: 3740 (41%)
Всего отчетов: 44
Москва и область: 44 |
|
Гео: где упал
|
|
Менты? Если закон вступил..то менты уже не могут ставить диагноз, только в больничку... ВЫХодит развели пацана..или реально выхлоп был.
А вобще-то изменения про 0.3 вступили после принятия.... сразу. 
--------------------
Монгольский воин любит есть мясо, ездить на мясе и втыкать мясо в мясо.
______________________________________________
Самопровозглашенный Председатель фракции ФаЛЛоС |
|
Ляпсус-Трубецкой
На форуме: 19 л 176 д(с 20/12/2004)Дата смерти: 05/09/2011
Тем: 245
Сообщений: 9201
Флеймы: 3740 (41%)
Всего отчетов: 44
Москва и область: 44 |
|
Гео: где упал
|
|
Неееееее Ондатрыч, второе и окончательное чтение прошло, принято единогласно..третьего не будет, а поскольку законопрект внёс Презервадент, то вступает он на следующий день с момента голосования.
--------------------
Монгольский воин любит есть мясо, ездить на мясе и втыкать мясо в мясо.
______________________________________________
Самопровозглашенный Председатель фракции ФаЛЛоС |
Сообщение изменил Ляпсус-Трубецкой (05/07/2010 16:18:16)
|
Samecz
На форуме: 20 л 230 д(с 27/10/2003)
Тем: 493
Сообщений: 12178
Флеймы: 1341 (11%) |
|
Гео: Там где нас нет...
|
|
Цитата:
Неееееее Ондатрыч, второе и окончательное чтение прошло, принято единогласно..третьего не будет, а поскольку законопрект внёс Презервадент, то вступает он на следующий день с момента голосования.
В пятницу было третье
тута
Цитата:
Москва. 2 июля. INTERFAX.RU - Госдума в пятницу приняла в третьем, окончательном чтении законопроект, который устанавливает полный запрет на употребление алкоголя за рулем. Соответствующие поправки по инициативе президента РФ вносятся в закон "О безопасности дорожного движения", а также в Кодекс РФ об административных правонарушениях. "Запрещается эксплуатация транспортных средств лицами, находящимися в состоянии алкогольного, наркотического или иного токсического опьянения", - такой нормой предлагается дополнить действующий закон.
Из КоАП исключается норма, позволяющая управлять автомобилем при наличии в организме человека абсолютного этилового спирта в концентрации до 0,3 грамма на один литр крови или до 0,15 миллиграмма на один литр выдыхаемого воздуха.
Также там еще некоторые ужесточения, типа лишения прав за разворот через двойную сплошную и т.д.
--------------------
| Из всех женщин ему нравились новые... |
Сообщение изменил Samecz (05/07/2010 17:04:05)
|
Карты ближе к орденам
На форуме: 16 л 12 д(с 01/06/2008)
Тем: 712
Сообщений: 17993
Флеймы: 1691 (9.4%) |
|
Гео: ПСРО
|
|
Цитата:
Так что развели твоего знакомого
Именно это я ему утром и сказал 
--------------------
Кэшбек 5-10% на ОСАГО и Е-ОСАГО.
Акция временная. Дата окончания - не известна.
Новые договора для физ. и юр. лиц, авто категории "В" - Москва и МО
Пролонгация АльфаСтрахование и Ингосстрах - все регионы РФ.
Кроме: такси, учебных, прокатных. |
|
tumanishvili
На форуме: 17 л 58 д(с 17/04/2007)
|
Гео: москва
|
|
По правилам прохождения законопроектов, после ГД, должны одобрить в СФ, после гарант должен подписать, а уж потом публикация в РГ и вступление в силу.
|
Бородатый
На форуме: 20 л 39 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273
Сообщений: 21520
Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14
Москва и область: 13
Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
Придурки.  В смысле, законодатели наши с гарантом во главе.
0,1 пром. может быть естественным фоном даже у человека, в жизни не употреБЛЯвшего спиртного.
После этого будет кто-то че-то про "борьбу с коррупцией" звездеть?
Блин, и эти люди запрещают мне ковырять в носу.(с) 
--------------------
|
stylus
На форуме: 19 л 210 д(с 16/11/2004)
Тем: 5
Сообщений: 648
Флеймы: 96 (15%)
Всего отчетов: 2
Регионы: 2 |
|
Гео: Регион 77
|
|
Цитата:
Придурки. В смысле, законодатели наши с гарантом во главе.
0,1 пром. может быть естественным фоном даже у человека, в жизни не употреБЛЯвшего спиртного.
Не может, а непременно присутствует у ВСЕХ людей. Цитата:
Алкоголь является частью нашего нормального метаболизма. Если весь его изъять из оборота, то человек умрет.
О.Зыков
Там расшифровка передачи несколько усечённая, а в эфир звонил слушатель, которого хлопнули незалэжные дайцы на 10 т.р., разводя на лишение, т.к. на Украине этот пресловутый "ноль" и не отменяли, а у него экспертиза показала 0,11 промилле, два дня не пил перед поездкой.
Ещё Зыков говорил, что вроде бы Россия подписывала какую-то конвенцию, где эти промилле зафиксированы, поэтому судьбу нововведений вполне может быть придётся решать судебной практикой.
|
тов.Ежов
На форуме: 16 л 270 д(с 17/09/2007)
Тем: 133
Сообщений: 5820
Флеймы: 1405 (24%)
Всего отчетов: 1
Обломинго: 1 |
|
Гео: Влкламка
|
|
ща если пойдёт развод на это, а шансы мы все имеем, то начнётся массовая залупа по полному документообороту. Протокол на направление на мед освидетельствование с указанием признаков и в присутсвии понятых +как только будут останавливать сразу народ будет звонить 112/02 и фиксировать остановку, чтобы на "отказ" на развели.
Других вариантов не вижу
--------------------
| Член наблядательного совета Нищеёбов-льготников |
|
tumanishvili
На форуме: 17 л 58 д(с 17/04/2007)
|
Гео: москва
|
|
Венская конвенция об автодвижении требует зафиксировать в законодательных документах, страной ратифицировавшей конвенцию, минимальный уровень спирта в выдыхаемом воздухе и в крови, но это требование может варироватьсься от 0 до ..... промилле. так что 0 промилле не нарушение конвенции.
|
stylus
На форуме: 19 л 210 д(с 16/11/2004)
Тем: 5
Сообщений: 648
Флеймы: 96 (15%)
Всего отчетов: 2
Регионы: 2 |
|
Гео: Регион 77
|
|
Точнее - максимальный уровень. Цитата:
6. В национальном законодательстве должны быть предусмотрены специальные положения, касающиеся вождения под воздействием алкоголя, а также допустимый законом уровень содержания алкоголя в крови, а в соответствующих случаях - в выдыхаемом воздухе, превышение которого является несовместимым с управлением транспортным средством. Во всех случаях максимальный уровень содержания алкоголя в крови в соответствии с национальным законодательством не должен превышать 0,80 г чистого алкоголя на литр крови или 0,40 мг на литр выдыхаемого воздуха.
Международная Венская конвенция о дорожном движении(Вена, 8 ноября 1968 г.), ст.8.
Увы, "ноль", как максимально допустимое значение, действительно, не отменяет...
А признать НС, получается, можно у ЛЮБОГО водителя, потому что экспертиза ВСЕГДА покажет содержание алкоголя в крови, отличное от нуля, и, соответственно, никакое требование соблюдения формальностей от этого не спасает.
|
тов.Ежов
На форуме: 16 л 270 д(с 17/09/2007)
Тем: 133
Сообщений: 5820
Флеймы: 1405 (24%)
Всего отчетов: 1
Обломинго: 1 |
|
Гео: Влкламка
|
|
Цитата:
соответственно, никакое требование соблюдения формальностей от этого не спасает.
это если бы гиббоны занимались своими прямыми обязанностоями, а пока они зарабатывают бабки на дороге, им нах не упало возить всех на освидетельствования и выписывать направление на освидетельствование, гораздо интереснее стричь "по божески" со всех "кто в залупу не лезет", а тем более вечерком закинул за воротник 100грамм и не выёпывается
--------------------
| Член наблядательного совета Нищеёбов-льготников |
|
Бородатый
На форуме: 20 л 39 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273
Сообщений: 21520
Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14
Москва и область: 13
Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
Однако, российские 0,3 пром. были самой жесткой минималкой среди стран-учасниц Конвенции. если не ошибаюсь. Какой-то ммм... чудило пустил утку, что такое содержание даст бутылка пива или рюмка водки. Закончившие 3 класса церковно-приходской школы Нургалиев и гарант эту утку съобезьянили. И сказали - ноль!  Чтоб никаких. Мол, нашему тока разреши.
Хотя 0,3 даст бутылка кефира поутру или бокал кваса. Не говоря уже о волокардине.
--------------------
|
garic99
На форуме: 20 л 144 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2650
Сообщений: 74759
Флеймы: 11412 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
Кружка кваса, выпитого водителем автомобиля, не должна стать причиной лишения его прав. К такому выводу пришли участники эксперимента, организованного руководством полка дорожно-патрульной службы Красноярска.
Освидетельствование проходило в два этапа — сразу после употребления продукта и через несколько минут.
«Квас сразу после принятия показал на дисплее 0,46 промилле. Через 6 минут — 0,24 промилле, а еще через 4 минуты результат стал нулевой», — рассказала ИТАР-ТАСС пресс-секретарь полка ДПС Ксения Смоловус.
Она заверила, что таких показателей алкотестера не стоит бояться, «потому что инспектор, помимо выдыхаемых водителем паров, обращает внимание на другие признаки опьянения. Можно пройти повторное освидетельствование, либо проехать к наркологу. Если вы уверены, что пили только квас, закон на вашей стороне».
Основной вопрос, который стоял перед инспекторами и приглашенными на эксперимент журналистами, — покажут ли распространенные безалкогольные напитки наличие алкоголя в крови потенциальных водителей. Испытывались квас, кефир, безалкогольное пиво, тонизирующие напитки, шоколадные конфеты с ликером. Кефир, конфеты и тонизирующие напитки дали нулевой результат на обоих этапах. Безалкогольное пиво сразу показало 0,01 промилле, через 6 минут — 0,00 промилле.
Необходимость опыта была обусловлена принятием поправок депутатами Госдумы об отмене допустимой нормы в 0,3 промилле алкоголя в крови водителя. С 20 ноября отменяется минимально допустимый уровень содержания алкоголя в крови.
«Сухой закон» для автомобилистов перестал действовать два года назад: 1 июля 2008 года была введена допустимая норма алкоголя в крови водителя — 0,3 промилле. На практике это пол-литра пива или 40 граммов водки, а возможно, и бокал сухого белого вина, выпитые мужчиной комплекции около 80 килограммов. Поправки принимались «с оглядкой» на европейскую практику.
В конце прошлого года в одном из телеинтервью президент РФ Дмитрий Медведев сказал, что собирается отменить послабление относительно употребления алкоголя за рулем. «Надо запретить употребление алкоголя за рулем, и я внесу соответствующее изменение в законодательство. Мы пока не готовы к тому, чтобы разрешать употребление алкоголя за рулем, даже в небольших, ограниченных количествах, потому что это, к сожалению, провоцирует реальное пьянство перед тем, как человек садится за руль», — сказал он.
Россия находится сейчас на третьем месте в мире по числу ДТП, уступая только Украине и Египту. При этом каждое 14-е дорожно-транспортное происшествие в РФ происходит по вине пьяного водителя. Только в прошлом году по вине пьяных водителей в ДТП погибли более двух тысяч и пострадали более 18 тысяч человек.
С
--------------------
|
Карты ближе к орденам
На форуме: 16 л 12 д(с 01/06/2008)
Тем: 712
Сообщений: 17993
Флеймы: 1691 (9.4%) |
|
Гео: ПСРО
|
|
---
--------------------
Кэшбек 5-10% на ОСАГО и Е-ОСАГО.
Акция временная. Дата окончания - не известна.
Новые договора для физ. и юр. лиц, авто категории "В" - Москва и МО
Пролонгация АльфаСтрахование и Ингосстрах - все регионы РФ.
Кроме: такси, учебных, прокатных. |
|
Бородатый
На форуме: 20 л 39 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273
Сообщений: 21520
Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14
Москва и область: 13
Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
Гарик, ты реально веришь, что природе существуют абсолютные нули?
Цитата:
Необходимость опыта была обусловлена принятием поправок депутатами Госдумы об отмене допустимой нормы в 0,3 промилле алкоголя в крови водителя. С 20 ноября отменяется минимально допустимый уровень содержания алкоголя в крови.
«Сухой закон» для автомобилистов перестал действовать два года назад: 1 июля 2008 года была введена допустимая норма алкоголя в крови водителя — 0,3 промилле. На практике это пол-литра пива или 40 граммов водки, а возможно, и бокал сухого белого вина, выпитые мужчиной комплекции около 80 килограммов. Поправки принимались «с оглядкой» на европейскую практику.
"Европейская практика" допускает до 0,8 пром. (см. выше теКСт Венской конвенции), а по-медвепутски это ВЫХодит, что водила может поллитру вотки засосать.
0,1 пром. может быть естественным фоном абсолютного трезвенника. Плюс погрешность измерений. Какая она, не напИсали?
Вот интересно, долго нам еще очки втирать будут?
--------------------
|
Samecz
На форуме: 20 л 230 д(с 27/10/2003)
Тем: 493
Сообщений: 12178
Флеймы: 1341 (11%) |
|
Гео: Там где нас нет...
|
|
Цитата:
Вот интересно, долго нам еще очки втирать будут?
Очень долго. Счас утром телик зырил, там какой-то депутат выступал о изменениях в ПДД. Так на вопрос, а как быь с теми, у кого фон такой и кто употребляет квас, кефир и т.д., он умудрился ответить, что процент таких людей ничтожно мал, зато сколько мы жизней спасаем эти законом....(вырезано цензурой) с утра поблевал....Да уж, страна у нас
--------------------
| Из всех женщин ему нравились новые... |
|
66legion
На форуме: 19 л 154 д(с 10/01/2005)Бан: пожизненно
Тем: 236
Сообщений: 3575
Флеймы: 1280 (36%)
Всего отчетов: 16
Москва и область: 15
Массаж: 1 |
|
|
|
На днях выбирал на окрошку себе. Реально подофигел. На каждой бутылке надпись: "алкоголя не более 1.2%" Перерыл марок штук 10. Включая разливной "5-ый океан". Везде одно и то же. Нашел единственый без надписи, но с учетом того, что разлит в Великом Новгороде, скорее всего просто прокатило без надписи
--------------------
| Никогда не убегайте от снайпера - умрете уставшим. |
|
disco_72
На форуме: 17 л 94 д(с 12/03/2007)Ушел с форума
Тем: 118
Сообщений: 8122
Флеймы: 1339 (16%)
Всего отчетов: 13
Москва и область: 12
Обломинго: 1 |
|
|
|
что все так переполошились?
Кого-нибудь хоть раз гайцы пытались разводить пусть даже после литра кваса или кефира? Или може у кого есть такие знакомые? Или знакомые знакомых? Гипотетически все очень как-то...
Лично у меня алкотестер уже через полчаса-час после выпитого бокала вина или бутылки пива ничего подозрительного не показывает. Проверено экспериментально с помощью уважаемых сотрудников ДПС.
Вообщем (ИМХО), непьющим за рулем беспокоиться не о чем.
|
Бородатый
На форуме: 20 л 39 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273
Сообщений: 21520
Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14
Москва и область: 13
Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
Хорошего знакомого лишили на 2 года как раз после бутылки кваса.
Прямо у супермаркета, когда он ее за рулем допивал, приняли.
Цитата:
Вообщем (ИМХО), непьющим за рулем беспокоиться не о чем.
Не о чем беспокоиться законопослушным гражданам только в странах с правовой системой.
Раша не из такоВЫХ. Мусорской беспредел, и чем дальше, тем больше.
--------------------
|
disco_72
На форуме: 17 л 94 д(с 12/03/2007)Ушел с форума
Тем: 118
Сообщений: 8122
Флеймы: 1339 (16%)
Всего отчетов: 13
Москва и область: 12
Обломинго: 1 |
|
|
|
А знакомый Ваш не, извиняюсь вторично, залупался, не хамил? Не кричал "Менты - казлы?"
Хотите, называйте меня Локатором, но на основании своего, имеющегося на данный момент времени, опыта общения с гайцами, в то что адекватного человека можно лишить прав за пьянку за рулем опосля выпитой им бутылки кваса поверить не могу ну никак. Извините в третий раз.
|
Бородатый
На форуме: 20 л 39 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273
Сообщений: 21520
Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14
Москва и область: 13
Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
Залупался он или нет, ващет не ссуть важно. Я только точно знаю, что он вообще непьющий. А если он и возмущался тем, что его за квас принимают, это совсем не повод для лишения. Нет?
--------------------
|
disco_72
На форуме: 17 л 94 д(с 12/03/2007)Ушел с форума
Тем: 118
Сообщений: 8122
Флеймы: 1339 (16%)
Всего отчетов: 13
Москва и область: 12
Обломинго: 1 |
|
|
|
мы немного о разных вещах говорим. Я не пытаюсь ответить на вопрос, кто прав, а кто виноват. Тут все очевидно. Разумеется, менты неправы.
Но есть другая сторона медали. Вместо того, чтобы буквально одну минуту спокойно, без лишнего лизоблюдства, но и без лишнего хамства поговорить с инспектором, человек сам, по своей воле нажил себе геморрой. Зачем?
То есть, повторюсь, вопрос можно было решить в течение одной(!) минуты. А потому я продолжаю утверждать, что обсуждаемая проблема выеденного яйца не стоит...ИМХО, конечно 
|
Бородатый
На форуме: 20 л 39 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273
Сообщений: 21520
Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14
Москва и область: 13
Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
Ну, это поживем-увидим. ФАКт в том, что менты получили возможность разводить на пустом месте. Вы сомневаетесь, что они ей не преминут воспользоваться? Я - нет.
Насчет "нормально поговорить" - я согласен. Сам так обычно делаю. Только вот в чем загвоздка: если бы человек даже в драку с ними полез, для этого есть особая статья. У нас же, как "барин" или его "опричник" захочет, так и будет. Вот что страшно.
--------------------
|
Карты ближе к орденам
На форуме: 16 л 12 д(с 01/06/2008)
Тем: 712
Сообщений: 17993
Флеймы: 1691 (9.4%) |
|
Гео: ПСРО
|
|
Цитата:
Ну, это поживем-увидим. ФАКт в том, что менты получили возможность разводить на пустом месте. Вы сомневаетесь, что они ей не преминут воспользоваться? Я - нет.
Да у них она и раньше была Разводили лохов, разводят, будут разводить
Цитата:
Хорошего знакомого лишили на 2 года как раз после бутылки кваса.
Если НЕПЬЮЩЕГО человека лишили за пьянку, значит он и есть - ЛОХ УШАСТЫЙ Да еще и на 2 года Если не ошибаюсь, бухариков на полтора года лишают 
--------------------
Кэшбек 5-10% на ОСАГО и Е-ОСАГО.
Акция временная. Дата окончания - не известна.
Новые договора для физ. и юр. лиц, авто категории "В" - Москва и МО
Пролонгация АльфаСтрахование и Ингосстрах - все регионы РФ.
Кроме: такси, учебных, прокатных. |
Сообщение изменил Карты ближе к орденам (10/07/2010 11:26:21)
|
Кевара
На форуме: 19 л 223 д(с 02/11/2004)
Тем: 266
Сообщений: 18645
Флеймы: 1799 (9.6%)
Всего отчетов: 29
Москва и область: 27
Обломинго: 2 |
|
Гео: РотерДам
|
|
Цитата:
....
Если НЕПЬЮЩЕГО человека лишили за пьянку, значит он и есть - ЛОХ УШАСТЫЙ Да еще и на 2 года Если не ошибаюсь, бухариков на полтора года лишают
Никогда в такое не поверю! Он, небось, с бодунища был. А то, что совсем непьющий...Ну, у меня на работе тоже не знают, что я бухаю .
--------------------
ХУЙ ВОЙНЕ!
Кто будет плохо сосать - будет пересасывать!
.................
Депутат по одноМандатному округу. |
|
кошкин дом
На форуме: 14 л 241 д(с 16/10/2009)Бан: пожизненно
Тем: 53
Сообщений: 2260
Флеймы: 437 (19%) |
|
Гео: 77
|
|
Понимаешь КБОшка...маленький пример. На выезде из Мск. на Ленинском проспекте по утрам почти регулярно стоит Газель-лабораторная и гайцы тормозят ВСЕ машины подряд. Представляешь скольких можно лишить, если промиле будет нулевой. Там будет пробка из машин, что даже Медвепут во Внуково-2 хрен проехать сможет.
|
тов.Ежов
На форуме: 16 л 270 д(с 17/09/2007)
Тем: 133
Сообщений: 5820
Флеймы: 1405 (24%)
Всего отчетов: 1
Обломинго: 1 |
|
Гео: Влкламка
|
|
Цитата:
Понимаешь КБОшка...маленький пример. На выезде из Мск. на Ленинском проспекте по утрам почти регулярно стоит Газель-лабораторная и гайцы тормозят ВСЕ машины подряд.
сейчас скорые на всех постах ДПС стоят, иногда просто не на виду. На волоколамке всегда стоит перед МКАД.
Цитата:
Представляешь скольких можно лишить, если промиле будет нулевой. Там будет пробка из машин, что даже Медвепут во Внуково-2 хрен проехать сможет.
извини, но презик и свита летали из Внуково3 вроде 
"0" промиле вступит в силу с 20ноября сего года, после пьянки сутки лучше за руль не садится вообще
--------------------
| Член наблядательного совета Нищеёбов-льготников |
|
Назад
Конференция
Вперед
Ветвями
Редактировать
Ответить
Цитата
