CemmaRiva
На форуме: 12 л 263 д(с 02/10/2011)
|
|
|
Цитата:
Д а что вы????  То есть вы считаете что молекула виагры просачиваецца сквозь стенку пищевода и сразу перекрывает отток крови их куя? Таков механизм действия в вашем представлении?
У виагры нет молекулы. Молекула есть у ее действующего вещества.
Которое должно пройти через пищевод, желудок, не разрушившись там (первая задача транспорта), попасть в кровь, добраться до пещеристого тела и, прореагировав с эпителием сосудов - заставить их работать (вторая задача), а спустя какое-то время - безопасно удалить остатки вещества из организма (третья задача).
Виагра все это делает и это подтверждено клиническими испытаниями. По динамике не было никаких испытаний.
Цитата:
Цитата:
Конкретно этот, насколько я знаю, именно оттуда. Субстрат индийский, пакуется в Хорватии.
Я, звиняйте, не знаю что такое субстрат. Может вы про субстанцию? А субстанция родной виагры откуда? 
Субстрат - это вещество, из которого лепят таблетки. Дженерик виагры "реализован" еще в конце 80-х, в Индии, с тех пор его гонят оттуда тоннами, а разные фиры лепят свои "аналоги" и продают, изредка меняя название.
Динамика делает то же самое, но попыталась делать это открыто. С разным успехом - в США их запретили, в России - разрешили.
|
garic36.6
На форуме: 13 л 32 д(с 21/05/2011)Ушел с форума
|
|
|
Цитата:
Которое должно пройти через пищевод, желудок, не разрушившись там (первая задача транспорта), попасть в кровь, добраться до пещеристого тела и, прореагировав с эпителием сосудов - заставить их работать (вторая задача
Молекула действующего вещества подвергается биотрансформации-сиречь разложению-в печени с образованием метаболитов. Один из них, называемый учйоными врачами активным, просто блокирует фермент, отвечающий за расслабление гладкой мускулатуры кавернозных тел мужского полового куя. Цитата:
Дженерик виагры "реализован" еще в конце 80-х, в Индии, с тех пор его гонят оттуда тоннами, а разные фиры лепят свои "аналоги" и продают, изредка меняя название.
Странно... Виагра появилась в 98-м... Неужели злобные пЕндосы украли у индусов секрет куестояния? Это новое слово в истории фармакологии. Цитата:
Динамика делает то же самое, но попыталась делать это открыто. С разным успехом - в США их запретили, в России - разрешили.
Ну во перВЫХ где берет субстаанцию для Динамики Плива с Тевой мне неведомо. Если вам ведомо-поделитесь. Заодно откуда инфа. Но скорее всего действительно в Индии или Китае. Субстанция для Виагры оттуда же. Как и субстанция для 90% всех лекарственных препаратов в мире.
А вот дальше из одной и той же субстанции идет процесс производства. Само производство должно сертефицироваться определенным образом. Для того чтобы пройти ее необходимо подогнать производство к стандартам JMP. Пфайзер с Тевой производят по стандартам. Индусы нет. Кстати, в России тоже заводов отвечающих JMP нету. Вся эта инфа открыта. Дальше дело пользователя-что глотать. И вопрос тут не в патентном законодательстве на которое ссылается США. Мы голосуем за пиратские фильмы и крякнутый Виндоуз. Но тряпочные копии, снятые плохой камерой в кинозале ДК Прожектор мы не смотрим.
|
Lemmy
На форуме: 22 г 330 д(с 26/07/2001)
Тем: 800
Сообщений: 8971
Флеймы: 1747 (19%) |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Кстати, в России тоже заводов отвечающих JMP нету. Вся эта инфа открыта.
Стало интересно, но найти ничего забавнее чем http://www.jmp.ru/ не смог, понятно, что нашел немного не то... Интересует информация про "заводы отвечающие JMP", не обязательно в РФ.
e.g. Понимаю, что в Беларуси не может быть заводов "по JMP", но, странно, верю их ацетилсалициловой кислоте больше чем нашей, но еще больше верю аспирину от непонятной американской фирмы - может зря.
--------------------
Либерал
________________________
но время и случай для всех их
Еккл. 9:11 |
|
DuploDoc
На форуме: 21 г 39 д(с 14/05/2003)
Тем: 535
Сообщений: 11104
Флеймы: 4633 (42%)
Всего отчетов: 9
Москва и область: 8
Массаж: 1 |
|
Гео: на востоке, ооочень на востоке
|
|
Цитата:
Интересует информация про "заводы отвечающие JMP", не обязательно в РФ.
1. Искать надо по стандарту GMP.
2. Гарик не прав. Фарм заводы, отвечающие стандарту, в России есть.
http://pharm-med.ru/artnews.php?article=41
--------------------
Кончил в тело-гуляй смело (Народная мудрость).
----------------------------------------------
Чем больше выпьет комсомолец, тем меньше выпьет хулиган.
-----------------------------------------------
Кто не ведал мук похмелья, тот не знает вкус воды! |
|
garic36.6
На форуме: 13 л 32 д(с 21/05/2011)Ушел с форума
|
|
|
Цитата:
Гарик не прав. Фарм заводы, отвечающие стандарту, в России есть.
Гарик прав. Может заводы, отвечающие стандартам и есть, только ни одна международная организация это не подтвердила. А заявить-может каждый. Первым по моему об этом заявил Брынцалов, если не путаю.
Эт я те говорю, как человек в настоящее время работающий в Российской компании с собственным производством полного цикла и видевший не один фармзавод
|
garic36.6
На форуме: 13 л 32 д(с 21/05/2011)Ушел с форума
|
|
|
Цитата:
Интересует информация про "заводы отвечающие JMP", не обязательно в РФ.
Если не путаю в ЕС не отвечающих заводов уже нету. Цитата:
Понимаю, что в Беларуси не может быть заводов "по JMP", но, странно, верю их ацетилсалициловой кислоте больше чем нашей, но еще больше верю аспирину от непонятной американской фирмы - может зря.
Еще раз повторяю, может в белоруссии и производят по стандартам (хотя сомневаюсь оччень сильно), но при этом никто этих стандартов не подтверждал. Для продажи в России это не обязательно. Обязательна регистрация в МЗ с тестом на биоэквивалентность.
Я не думаю, что для аспирина это так проявится. А вот антибиотики или препараты для лечения сердечнососудистых заболеваний, про инсулины ваще не говорю-я бы поостерегся покупать с белорусских заводов. Как и с индийских.
|
DuploDoc
На форуме: 21 г 39 д(с 14/05/2003)
Тем: 535
Сообщений: 11104
Флеймы: 4633 (42%)
Всего отчетов: 9
Москва и область: 8
Массаж: 1 |
|
Гео: на востоке, ооочень на востоке
|
|
Цитата:
Эт я те говорю, как человек в настоящее время работающий в Российской компании с собственным производством полного цикла и видевший не один фармзавод
да мне похер в каком ларьке ты работаешь
Цитата:
Может заводы, отвечающие стандартам и есть, только ни одна международная организация это не подтвердила.
даниужели? А "Нижфарм" и "Верофарм" просто погулять вышли и подтверждение ВОЗ в урне для мусора нашли.
--------------------
Кончил в тело-гуляй смело (Народная мудрость).
----------------------------------------------
Чем больше выпьет комсомолец, тем меньше выпьет хулиган.
-----------------------------------------------
Кто не ведал мук похмелья, тот не знает вкус воды! |
|
garic36.6
На форуме: 13 л 32 д(с 21/05/2011)Ушел с форума
|
|
|
Цитата:
А "Нижфарм" и "Верофарм" просто погулять вышли и подтверждение ВОЗ в урне для мусора нашли.
Подтверждение чего? Что им ВОЗ подтвердил?
Касаемо Верофарма, какой именно завод и какая линия получило Европейский сертификат? Пластыри?
То же и Нижфарма касается. Кстати, нижфарма давно нету-есть немецкий холдинг в состав которого вошел этот завод. В основном там свечи делали и мази.
|
DuploDoc
На форуме: 21 г 39 д(с 14/05/2003)
Тем: 535
Сообщений: 11104
Флеймы: 4633 (42%)
Всего отчетов: 9
Москва и область: 8
Массаж: 1 |
|
Гео: на востоке, ооочень на востоке
|
|
Цитата:
Подтверждение чего? Что им ВОЗ подтвердил?
комиссия ВОЗ выдала заключение и сертификат соответствия нормам GMP.
Цитата:
Касаемо Верофарма, какой именно завод и какая линия получило Европейский сертификат? Пластыри?
Белгород. Дженерики.
Цитата:
То же и Нижфарма касается.
Нижний Новгород. Все линии.
Цитата:
нижфарма давно нету-есть немецкий холдинг в состав которого вошел этот завод
ОАО "Нижфарм" как был, так и есть. Ну и что, что в составе холдинга? Завод то по кирпичику не разобрали.
--------------------
Кончил в тело-гуляй смело (Народная мудрость).
----------------------------------------------
Чем больше выпьет комсомолец, тем меньше выпьет хулиган.
-----------------------------------------------
Кто не ведал мук похмелья, тот не знает вкус воды! |
|
garic36.6
На форуме: 13 л 32 д(с 21/05/2011)Ушел с форума
|
|
|
Цитата:
Белгород. Дженерики.
Откель инфа такая? Цитата:
Нижний Новгород. Все линии.
Аналаогично?
|
Печальный Питт
На форуме: 14 л 65 д(с 17/04/2010)
Тем: 10
Сообщений: 202
Флеймы: 16 (7,9%)
Всего отчетов: 6
Москва и область: 5
Сомнительные: 1 |
|
|
|
В том плане: если ИНОГДА принимать - то в остальных случаях (когда не принимаешь) будет ли снижение уровня потенции (от обычного естественного уровня). Грубо говоря- вставать то будет снова без таблэток???
Вопрос этот по делу - к тем, кто имеет реальную историю приёма.
|
garic36.6
На форуме: 13 л 32 д(с 21/05/2011)Ушел с форума
|
|
|
Нет
|
CemmaRiva
На форуме: 12 л 263 д(с 02/10/2011)
|
|
|
Виагра - это лекарство, ею импотенцию реально лечат (андрологи прописывают пить по схеме, погугль в Инете, статьи на эту тему есть).
Привыкания нет, это не наркотик.
|
CemmaRiva
На форуме: 12 л 263 д(с 02/10/2011)
|
|
|
Цитата:
Странно... Виагра появилась в 98-м...
Дженерики поперли годом позже. С концом 80-х я ошибся, конечно.
Кстати, про Винды у вас - отличный пример. Итак, что вы будете пользовать - американские Винды (нативные, может быть крякнутые, но с американским кодом) или нечто из Израиля, на коробке которого написано "то же самое, что и Винды, но в три раза дешевле".
|
garic36.6
На форуме: 13 л 32 д(с 21/05/2011)Ушел с форума
|
|
|
Цитата:
Кстати, про Винды у вас - отличный пример. Итак, что вы будете пользовать - американские Винды (нативные, может быть крякнутые, но с американским кодом) или нечто из Израиля, на коробке которого написано "то же самое, что и Винды, но в три раза дешевле".
Я буду пользовать то что действует. А где винду крякнули-пох
|
CemmaRiva
На форуме: 12 л 263 д(с 02/10/2011)
|
|
|
Цитата:
Цитата:
Кстати, про Винды у вас - отличный пример. Итак, что вы будете пользовать - американские Винды (нативные, может быть крякнутые, но с американским кодом) или нечто из Израиля, на коробке которого написано "то же самое, что и Винды, но в три раза дешевле".
Я буду пользовать то что действует. А где винду крякнули-пох
Вот. То есть вы будете использовать Винды, про которые знаете, что они действуют, а не какие-нибудь Динаминды, про окоторые известно лишь то, что они "ну совсем как Винды".
Так и с виагрой. Через годик про динамику и не вспомнит никто.
|
garic36.6
На форуме: 13 л 32 д(с 21/05/2011)Ушел с форума
|
|
|
Цитата:
Так и с виагрой. Через годик про динамику и не вспомнит никто.
Первый генерик???? Да не смешите 3,14зду-она и так смешная  Я не раз работал с первыми генериками на российском базаре-пожалуй это выгодней всего. Затрат на разработку и регистрацию практически никаких, доказуха вся у оригинаторов. Поле уже вспахано... Главное цену правильную выставить. И в путь.
|
CemmaRiva
На форуме: 12 л 263 д(с 02/10/2011)
|
|
|
Цитата:
Цитата:
Так и с виагрой. Через годик про динамику и не вспомнит никто.
Первый генерик???? Да не смешите 3,14зду-она и так смешная Я не раз работал с первыми генериками на российском базаре-пожалуй это выгодней всего. Затрат на разработку и регистрацию практически никаких, доказуха вся у оригинаторов. Поле уже вспахано... Главное цену правильную выставить. И в путь.
Именно. Нынче динамика, через год - зенитика или локомотивика. Виагра, как флагман рынка и за ней эдакие хвостики
|
garic36.6
На форуме: 13 л 32 д(с 21/05/2011)Ушел с форума
|
|
|
Цитата:
Нынче динамика, через год - зенитика или локомотивика.
Нет! Ни один последующий генерик не переплевывает предидущий Ну ситуацию при которой его начнет производить Голикова на Фармстандарте и раздавать каждому пенсионеру за счет бюджета-я не беру
|
CemmaRiva
На форуме: 12 л 263 д(с 02/10/2011)
|
|
|
Цитата:
Цитата:
Нынче динамика, через год - зенитика или локомотивика.
Нет! Ни один последующий генерик не переплевывает предидущий
Кстати, да, верно.
Вокруг первых дженериков был, помнится, очень большой ажиотаж. Как же, блин, то же самое, но за копейки (одно время в 10 раз дешевле продавали).
Сейчас народ подуспокоился. Виагра остается виагрой, а аналоги где-то в сторонке жмутся...
|
CemmaRiva
На форуме: 12 л 263 д(с 02/10/2011)
|
|
|
Цитата:
Вчера попробовал с виагрой.
Это интересно. После того как съел таблетку, минут через 15, началась эрекция, по ощущениям, один в один утренний стояк! Думаю эффект плацебо. Потом, когда с феей был, межпалочное время сократилось до одного перекура, обычно минут 30, вообщем за старость можно быть спокойным. ))
Ну да, типа того. Только примечание - после виагры "просто так" не встает, это не возбудитель. Встает, когда женщину захочешь - и потом долго не падает
|
Печальный Питт
На форуме: 14 л 65 д(с 17/04/2010)
Тем: 10
Сообщений: 202
Флеймы: 16 (7,9%)
Всего отчетов: 6
Москва и область: 5
Сомнительные: 1 |
|
|
|
от Виагры голова тяжелая
--------------------
|
garic36.6
На форуме: 13 л 32 д(с 21/05/2011)Ушел с форума
|
|
|
Цитата:
Сейчас народ подуспокоился. Виагра остается виагрой, а аналоги где-то в сторонке жмутся...
Лично знаю не один и не два случая (к которым прикладывал руку), когда генерик переплевывал оригинал. Даже несмотря на инсинуации, суды и черный пиар. Так что про "в сторонке" не надо Вопрос только в грамотном маркетинге
|
Бородатый
На форуме: 20 л 47 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273
Сообщений: 21520
Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14
Москва и область: 13
Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
Цитата:
от Виагры голова тяжелая
Посмотри в графе "побочные эффекты".
Виагра - препарат жОсткий на смом деле.
Вообще-то он рецептурным должен быть, ибо может дать серьезные осложнения и даже смертельный исход при некоторых ССЗ. 
--------------------
|
Печальный Питт
На форуме: 14 л 65 д(с 17/04/2010)
Тем: 10
Сообщений: 202
Флеймы: 16 (7,9%)
Всего отчетов: 6
Москва и область: 5
Сомнительные: 1 |
|
|
|
ссз возможно моя тема, некот симпт присутст. Хотел попр-ть) на очереди сиалис.
--------------------
|
Бородатый
На форуме: 20 л 47 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273
Сообщений: 21520
Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14
Москва и область: 13
Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
Ты бы сначала с сердечком разобрался.
Кардиограмку, там - делов на полчаса в полуклинике.
Ты ж не Пастер какой, на себе эКСперименты ставить, правда? 
Я серьезно совершенно - нафига тебе проблемы на ровном месте?
Я наскока в курсе, действующее вещество у Виагры и Сиалиса одно и то же -
сильденафил. Только скорость всасывания по-разному отрегулирована.
Гарик поправит, если вру. 
Но с ССЗ ты все-таки разберись, ладно? 
--------------------
|
Печальный Питт
На форуме: 14 л 65 д(с 17/04/2010)
Тем: 10
Сообщений: 202
Флеймы: 16 (7,9%)
Всего отчетов: 6
Москва и область: 5
Сомнительные: 1 |
|
|
|
ЭКГ никогда ничего не определял. А тут маманя проверялась - к ней на сутки прицепили приборчик который снимал показания + надо вести дневник по минутам - что именно ты делаешь в данный момент времени. Затем дохтур сверяет показания приборчика и физицкую активность. И выяснилось что у неё порок сердца. Вполне может быть что у меня такая же фигня как у носителя генов матери. Я к тому что все это геморр - идти к дохтуру, прицеплять приборчик, сутки с ним ходить. А потом мне скажут что у меня порок сердца. Нафиг надо. Но за заботу Борода спасыыбо! Поробую сиалис разок - и ВСЕ!
--------------------
|
Бородатый
На форуме: 20 л 47 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273
Сообщений: 21520
Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14
Москва и область: 13
Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
Цитата:
Вполне может быть что у меня такая же фигня как у носителя генов матери. Я к тому что все это геморр - идти к дохтуру, прицеплять приборчик, сутки с ним ходить. А потом мне скажут что у меня порок сердца. Нафиг надо.
А на фее ласты склеить - лучше по-твоему?  (ТТТ )
Цитата:
Но за заботу Борода спасыыбо!
Пожалуйста! Я, правда сам такой же пофигист по поводу собственного здоровья и к врачам ходить не люблю.
Цитата:
Поробую сиалис разок - и ВСЕ!
"Это будет последняя сигарета!" - очень знакомо.
Ну, в общем, сам смотри. Мы с тобой не дети давно. "Мы сами себе создаем проблемы, чтобы их потом героически преодолевать"(с).
--------------------
|
garic36.6
На форуме: 13 л 32 д(с 21/05/2011)Ушел с форума
|
|
|
Цитата:
Гарик поправит
Гарик никого никогда не уговаривает! Особенно если не деффку на еплю
|
CemmaRiva
На форуме: 12 л 263 д(с 02/10/2011)
|
|
|
Цитата:
Цитата:
Если мнение американцев - определяющее
Для кого?
Так вы ж на них сослались. Чуть выше.
Цитата:
Цитата:
как быть с тем, что в Америе Динамико продинамили - он там к продаже запрещен?
Кто сказал? Запрещен к продаже или незареген FDA?
Проиграла Тева в суде и к открытой продаже в аптеках динамико не допущен.
|
Назад
Конференция
Вперед
Ветвями
Редактировать
Ответить
Цитата
