FanFap.nl - первая социальная сеть в мире интима   •   Это рекламное место продается
Узнайте, как получить доступ
к заблокированным сайтам
sextalk.ru – Клуб Любителей Секса  18+
Наши зеркала: sextalk.ru,
forum.dosug.org, xguru.info

Oбщение >> Заповедник Фей
Новичкам: Правила КЛС
Список сокращений КЛС
Поиск отчетов по
параметрам девушек
Страницы: 1 | 2 | >> (показать все)
Extrem

На форуме: 16 л 47 д
(с 27/03/2008)

Тем: 4
Сообщений: 71

Всего отчетов: 3
Москва и область: 2
Обломинго: 1

Гео: мск
"Вывод" из "темы"..
      #1118078 - 01/01/2011 18:56:46

Приветствую! Вопрос к девушкам. Случился у меня такой позор - влюбился я в девушку в теме. Причем начиналось всё с полового интереса. А вот когда встретились, так извините за час, что пролетел, успел только куни сделать).. так вот девушка мне очень понравилась. Встретился я во второй раз и утвердился ещё сильнее в своих чувствах. Здравый смысл говорил, что реакции у меня как у малолетнего подростка и вести себя так не айс, но пересилиьте себя не было возможности. С двумя близкими друзьями поделился этой темой (один из них как раз и навёл на анкету девушки, т.е. он был первопроходец, но у него девушка есть ), провели обсуждение моего умопомрачения. А я после этого укрепился в мысли (пщщ - будь здоров - спасибо), что готов забрать девочку из темы и устроить семью, хотя я этого не искал и даже открещивался от этого ранее. Но.. мои желания учтены не были, т.к. девочке интересна была только финансовая сторона,которую она не обозначала, а наоборот скрывала, в общем томила. Я пытался выяснить почему, но вразумительно ответа так и не добился.. разве что были намёки на финансовую сторону.. То, что я горевал это да. 50 на 50 от того, что поюзали и от того, что не получилось ничего.
Но это всё предыстория. А теперь вопрос.
Неужели только деньги причина отказов в таких случаях? Есть другие? Каковы они? (Я формально был готов решать и с вышестоящим "руководством", если бы понадобилось..).
Что касается меня, предложение было так сказать подкреплено моим средним достатком, т.е. не бедствую, хоть и не олигарх.
з.ы. Если хотите надо мной поржать, то прошу воздержаться) Бессмысленно это)


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
luka bosio



На форуме: 13 л 213 д
(с 14/10/2010)

Тем: 50
Сообщений: 3142
Флеймы: 255 (8.1%)

Всего отчетов: 20
Москва и область: 17
Обломинго: 2
Регионы: 1
Re: "Вывод" из "темы".. [Re: Extrem]
      #1118096 - 01/01/2011 21:12:42

Цитата:

Но.. мои желания учтены не были, т.к. девочке интересна была только финансовая сторона,которую она не обозначала, а наоборот скрывала, в общем томила...

 Неужели только деньги причина отказов в таких случаях? Есть другие? Каковы они?


 

Очевидная причина: нет у нее этого вашего "умопомрачения", рассматривается лишь вариант спонсора.

Доходы фея теряет, их необходимо возместить, а желательно и увеличить, раз уж подвернулся такой экстремал, но зачем впрямую говорить о суммах - вдруг вы предложите больше ожидаемого? 

К тому же она понимает (возможно по прошлому опыту, или просто здравый смысл подсказывает), что такие отношения неустойчивы, держатся на внезапной страсти, отягощенной вашими терзаниями о "поюзанности", неуверенности в правильности этого шага и т.п.

Поэтому ей просить надо с запасом - через полгода, скажем, все развалится, а постоянники потеряны, восстанавливать надо.

Приспичили эти игры - озвучьте сами сумму, исходя из своих реальных возможностей и желания.

Нет так нет, вам же яснее будет.

PS. Надеюсь, что не только девушкам можно отвечать.



--------------------
В 3,14зде дверца, а где сердце?


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Vampirekb



На форуме: 13 л 306 д
(с 12/07/2010)

Тем: 2
Сообщений: 133

Гео: Moscow City
Свет в конце туннеля :) [Re: Extrem]
      #1118103 - 01/01/2011 21:46:23

С Наступившим !

Даже не знаю,радовать Вас или огорчать ))
Начну с хорошего!

Сам уже 3 года встречаюсь с бывшей феей ,причем первые полгода встречались в салоне и рядом с ним(во время её перекуров),а потом на съёмных квартирах,куда она приезжала из своего города на пару дней ...
По результатам выявлено: что она любит меня больше денег (ура?!),что даже после ссор она пытается снова наладить контакт ,ну и она наконец-то пошла на нормальную работу

А теперь немного о грустном!
В Вашем случае инициатором попыток "освободиться из лап салона" идёт с Вашей стороны,а не с её.
Феи делятся на несколько подвидов(не знаю как точнее сказать..программист...я..) : Те которым нужны деньги,те которым нравится секс и на тех у кого это ,эммм,хобби чтоли ? доп.заработок) ..

Моя девушка относилась к той категории ,которая попала в салон не от хорошей жизни(финансовые проблемы) .а исправив их,она сама оттуда вышла .

Цель же Вашей мадам нам неизвестны . Если вы её распросите(НЕ напрямую,естественно,то сможете Для Себя! понять "А хочет ли девушка вообще оттуда уходить когда-нибудь" ..Да и "нужны ли Вы ей",- вопрос тоже не последний ...

Удачи !

Сообщение изменил Vampirekb (01/01/2011 21:46:48)


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Extrem

На форуме: 16 л 47 д
(с 27/03/2008)

Тем: 4
Сообщений: 71

Всего отчетов: 3
Москва и область: 2
Обломинго: 1

Гео: мск
Re: "Вывод" из "темы".. [Re: luka bosio]
      #1118109 - 01/01/2011 23:04:04

да можно конечно. Ну я понимаю что вы мне хотите сказать.. Я склонен делать выводы о том, что её больше деньги интересовали, а не отношения. Что касается продуманности моего желания, я очень ответственно к этому вопросу подошел. Но я думаю её бы заработки не переплюнул, но ведь я не в спонсоры напрашивался..

Vampirekb я замечал несколько раз, что она меня обманывала. Т.е. якобы работает, а сама в кафе с клиентом сидит, договорились на кино пару раз, кофе и т.д. - динамила. Пропадала или "занята" была. Приезжал специально проверял. Благо пробок не было, приехать можно было. Так что до офлайна так сказать не дошло..
Я кстати "компьютерщик") смежные)


Сообщение изменил Extrem (01/01/2011 23:06:23)


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Vampirekb



На форуме: 13 л 306 д
(с 12/07/2010)

Тем: 2
Сообщений: 133

Гео: Moscow City
Re: "Вывод" из "темы".. [Re: Extrem]
      #1118111 - 01/01/2011 23:09:36

Ответ очевиден: Вы её Не заинтересовали,можете топиться,делать сепуку,етс...

Она от Вас хочет только денег.


Сообщение изменил Vampirekb (01/01/2011 23:10:14)


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Extrem

На форуме: 16 л 47 д
(с 27/03/2008)

Тем: 4
Сообщений: 71

Всего отчетов: 3
Москва и область: 2
Обломинго: 1

Гео: мск
Re: "Вывод" из "темы".. [Re: Vampirekb]
      #1118114 - 01/01/2011 23:38:36

спасибо за поддержку) пойду выжру снотворного, а то боли боюсь)..

да я уже не переживаю.. месяца 2 назад очень переживал, а сейчас интересуюсь просто.





Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
ЖЫрный Ачкарик

На форуме: 19 л 343 д
(с 04/06/2004)

Тем: 325
Сообщений: 32820
Флеймы: 6446 (20%)

Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9

Гео: Москва
Re: Есть такой юзер Unnamed + [Re: Extrem]
      #1118139 - 02/01/2011 02:04:25

почетайте чтоле его страдания Девушка КСтати хорррошая была, я к ней пару раз заходил чаю попить... хорррошая девушка!   в топе интимсити  

Щас вроде переболел коллега Unnamed и типа выздоровел, что не может не радовать... ибо заипал он со своей девушкой нипадеццки






--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Трахтенброт

На форуме: 17 л 292 д
(с 26/07/2006)

Тем: 99
Сообщений: 4223
Флеймы: 2087 (49%)

Всего отчетов: 3
Москва и область: 3

Гео: Москва
Re: Есть такой юзер Unnamed + [Re: ЖЫрный Ачкарик]
      #1118147 - 02/01/2011 03:19:21

Цитата:

Щас вроде переболел коллега Unnamed и типа выздоровел, что не может не радовать... ибо заипал он со своей девушкой нипадеццки


Но жениццо, вроде, не собиралсо? Чи я запамятовал? Но мудовые страдания были. Сильные. Чи шо запамятовал?..

--------------------
-Ну как, кончилась твоя "белая полоса"?
-Ха! Это была "чёрная"!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Unnamed_клон



На форуме: 15 л 48 д
(с 27/03/2009)

Тем: 80
Сообщений: 1388
Флеймы: 124 (8.9%)

Всего отчетов: 39
Москва и область: 22
Обломинго: 17
Не вороши болото, не поднимай тину со дна. [Re: Extrem]
      #1118173 - 02/01/2011 17:15:36

Автор, прикинь к тебе завтра приедет влюблённая в тебя бабищща несколько старше тебя из при-Мукосрамской деревни, и начнёт "спасать" тебя от твоего нездорового образа жизни, высиживания геморроя в офисе, "облучения" за компьютером, будет тащить тебя в былинное русское поле к картошке и грядкам, ну тобишь на природу к настоящему честному труду? Как тебе понравится? Ты её сразу грубо пошлёшь, или потом повежливей?

Точно также и ты для феи, извиняюсь, просто нелепо дрыгающийся смешной чудик с нелепыми пожеланиями и мечтами. И то что она тебе врёт прям так сразу и сейчас, лишь доказывает насколько ей на тебя наплевать.

Сам через это проходил. Было бы смешно, если бы не так грустно.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Unnamed_клон



На форуме: 15 л 48 д
(с 27/03/2009)

Тем: 80
Сообщений: 1388
Флеймы: 124 (8.9%)

Всего отчетов: 39
Москва и область: 22
Обломинго: 17
Re: Есть такой юзер Unnamed + [Re: ЖЫрный Ачкарик]
      #1118178 - 02/01/2011 17:39:23

Надо же, годы летят, а меня ещё помнят.

Кстати, на эти грабли я наступал не раз, а 2 раза!!! Да, я талант, не надо оваций. Просто когда пошла вторая серия опупеи, то я решил это сюда не писать. Ничо особо нового не было, только девушка пожалуй была не столь достойна в плане личностных качеств, и в мой адрес с её стороны даже симпатии не было (насчет первого случая есть сомнения) , вот и прошло быстрее.

И это, секс с дамой, которую очень сильно долго хотел - разочаровывает, как вкус пластмассовой пуговицы во рту. Имел счастье убедиться. Зато хоть потом можно этот пункт вычеркнуть из списка заморочек.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
star



На форуме: 22 г 75 д
(с 28/02/2002)

Тем: 103
Сообщений: 1096
Флеймы: 44 (4%)

Всего отчетов: 35
Москва и область: 28
Обломинго: 2
Нетрадиционалы: 1
Трансы: 4
Re: "влюбился я в девушку в теме" - это КМК в Нетрадики (-) [Re: Extrem]
      #1118183 - 02/01/2011 18:01:12

(?)












--------------------
блаженны прыгающие, ибо они допрыгаются ...


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Vampirekb



На форуме: 13 л 306 д
(с 12/07/2010)

Тем: 2
Сообщений: 133

Гео: Moscow City
Re: Есть такой юзер Unnamed + [Re: Unnamed_клон]
      #1118187 - 02/01/2011 19:04:08

Цитата:

Надо же, годы летят, а меня ещё помнят.

Кстати, на эти грабли я наступал не раз, а 2 раза!!! Да, я талант, не надо оваций. Просто когда пошла вторая серия опупеи, то я решил это сюда не писать. Ничо особо нового не было, только девушка пожалуй была не столь достойна в плане личностных качеств, и в мой адрес с её стороны даже симпатии не было (насчет первого случая есть сомнения) , вот и прошло быстрее.

И это, секс с дамой, которую очень сильно долго хотел - разочаровывает, как вкус пластмассовой пуговицы во рту. Имел счастье убедиться. Зато хоть потом можно этот пункт вычеркнуть из списка заморочек.





А что посоветуешь тем.кто всё-таки наладил контакт с фейкой,после чего последняя бросила свой бизнес  

Теперь фейка на моём содержании + свой небольшой доход от нормальной работы ..



Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
luka bosio



На форуме: 13 л 213 д
(с 14/10/2010)

Тем: 50
Сообщений: 3142
Флеймы: 255 (8.1%)

Всего отчетов: 20
Москва и область: 17
Обломинго: 2
Регионы: 1
Re: Есть такой юзер Unnamed + [Re: Vampirekb]
      #1118189 - 02/01/2011 20:01:49

Цитата:

А что посоветуешь тем.кто всё-таки наладил контакт с фейкой,после чего последняя бросила свой бизнес  

Теперь фейка на моём содержании + свой небольшой доход от нормальной работы ..




 

Да живите, пока живется, и не заморачивайтесь зря. Жизнь - она сейчас.



--------------------
В 3,14зде дверца, а где сердце?


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Unnamed_клон



На форуме: 15 л 48 д
(с 27/03/2009)

Тем: 80
Сообщений: 1388
Флеймы: 124 (8.9%)

Всего отчетов: 39
Москва и область: 22
Обломинго: 17
Re: Есть такой юзер Unnamed + [Re: Vampirekb]
      #1118224 - 02/01/2011 23:28:50

Цитата:

А что посоветуешь тем.кто всё-таки наладил контакт с фейкой,после чего последняя бросила свой бизнес


А че у меня советы спрашивать? У меня весь опыт по жизни негативный. Исключительно в ключе что будет плохо. Так что воздержусь от советов... разве что... радуйтесь. У меня это не получалось. Точнее, и контакт был, и фейка знакомая бизнес бросала, правда уже по своим причинам. И бабло за просто так у меня тоже брала, когда работы у неё не было. Всё обещала. Но вот нихрена потом путного у меня лично не было. Вообще нихрена. И рассказывать не хочу, ибо уж очень бредово - любить фей, которые тебя не любят.

Единственное что могу сказать: настоящая любовь - это всегда очень дорого и очень бредово. Будьте готовы много потерять и не жалейте потом.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Vini tmp



На форуме: 18 л 147 д
(с 18/12/2005)

Тем: 138
Сообщений: 1512
Флеймы: 396 (26%)

Всего отчетов: 28
Москва и область: 18
Обломинго: 8
Нетрадиционалы: 2
и правильно! гадина она! пороть ее нада! [Re: Extrem]
      #1118232 - 03/01/2011 00:32:38

во так!











--------------------
совсем недавно я думал как-то так , но потом понял, что сие лишь ершина айсберга: всё ЕЩЁ хуже , ибо Х5:Х3


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Vampirekb



На форуме: 13 л 306 д
(с 12/07/2010)

Тем: 2
Сообщений: 133

Гео: Moscow City
Re: Есть такой юзер Unnamed + [Re: Unnamed_клон]
      #1118240 - 03/01/2011 01:02:09

Цитата:

настоящая любовь - это всегда очень дорого и очень бредово



Черт А ведь вы правы
Всё дорого и бредово,но если она для меня дорого как в финансовом,так и в моральном плане,то я ей ..даже не знаю как сказать Она любит,это чувствуется,но она не умеет выражать свои эмоции ))

Ну и бредово в плане её не желания переехать ко мне (хотя смысл всё-таки имеется,я с родителями живу и в планы пока не входит идти на съёмную хату за 20-30 К\месяц,да и девушка нашла работу у себя в Беларусии)

Ссоримся,миримся,ссоримся..и причем ссоримся из-за денег,а мириться вечно она ))

Короче - жесть )


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Vampirekb



На форуме: 13 л 306 д
(с 12/07/2010)

Тем: 2
Сообщений: 133

Гео: Moscow City
Re: и правильно! гадина она! пороть ее нада! [Re: Vini tmp]
      #1118241 - 03/01/2011 01:03:16

Уважаемый,за что ? Девушки любят "системщиков",но странною любовью...они для девушек как плюшевые мишки )) Мило,но не более




Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Baruh

На форуме: 14 л 184 д
(с 11/11/2009)

Тем: 38
Сообщений: 756
Флеймы: 59 (7.8%)

Всего отчетов: 16
Москва и область: 12
Обломинго: 2
Сомнительные: 2

Гео: Москва
Re: "Вывод" из "темы".. [Re: Extrem]
      #1118245 - 03/01/2011 03:00:14

А Вы узнайте её мечты, для чего она копит деньги, как правило- одни хотят открыть свое дело (типа салона красоты), другим нужна квартира, домик в Подмосковье, вообщем у каждой феи свои тараканы. Может у нее такие тараканы которые Вы сможите удовлетворить.








Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Old Colt



На форуме: 15 л 5 д
(с 08/05/2009)
Бан: пожизненно

Тем: 23
Сообщений: 2431
Флеймы: 918 (38%)

Гео: МО
Re: Есть такой юзер Unnamed + [Re: Unnamed_клон]
      #1118260 - 03/01/2011 11:12:02

Цитата:

очень бредово - любить фей, которые тебя не любят.




А с нефеями много легче? Мне кажется, вы их демонизируете.

--------------------
Кто без греха, пусть первый бросит камень (C)И.Х.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Unnamed_клон



На форуме: 15 л 48 д
(с 27/03/2009)

Тем: 80
Сообщений: 1388
Флеймы: 124 (8.9%)

Всего отчетов: 39
Москва и область: 22
Обломинго: 17
Re: "Вывод" из "темы".. [Re: Baruh]
      #1118278 - 03/01/2011 13:16:26

Цитата:

А Вы узнайте её мечты, для чего она копит деньги


У кого-то дети и надо срочно кормить детей. А заметная часть бездетных феек - не копит, а наркоманит. Мне так такие феи попадаются постоянно.
Девушек, которые именно копят - таких не видел.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
ЖЫрный Ачкарик

На форуме: 19 л 343 д
(с 04/06/2004)

Тем: 325
Сообщений: 32820
Флеймы: 6446 (20%)

Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9

Гео: Москва
Re: тут не то, чтобы демонизация + [Re: Old Colt]
      #1118282 - 03/01/2011 13:37:15

я в свое время высказывал имхо, что у Дам, успевших плотно поработать феями, происходят некие необратимые писякологические изменения, сопоставимые (но конечно отличающиеся) с мосгосъездами тех мужиков, которые успели плотно повоевать... и кого-нить по ходу йопнуть   В общем, они реально знают про людей чего-то такое, что делает их отличными от тех, кто этого не испытывал.

В итоге этого всего лично мне, с одной стороны, с теми, которые не-феи, намного проще и легче обращаццо. А с другой стороны - связываться с феями как-то что-то не очень тянет  



--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Макс13



На форуме: 14 л 340 д
(с 07/06/2009)

Тем: 130
Сообщений: 3391
Флеймы: 854 (25%)

Всего отчетов: 54
Москва и область: 52
Обломинго: 2
Re: тут не то, чтобы демонизация + [Re: ЖЫрный Ачкарик]
      #1118286 - 03/01/2011 13:57:15

В общем соглашусь. Кроме этой фразы.
Цитата:

В общем, они реально знают про людей чего-то такое, что делает их отличными от тех, кто этого не испытывал.




Обе названные категории, сталкиваются с людьми, скажем так не в типичном их состоянии. Что они знают нечто? Пожалуй нет. Обе категории, сами касты скорее на другом круге.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
luka bosio



На форуме: 13 л 213 д
(с 14/10/2010)

Тем: 50
Сообщений: 3142
Флеймы: 255 (8.1%)

Всего отчетов: 20
Москва и область: 17
Обломинго: 2
Регионы: 1
Re: тут не то, чтобы демонизация + [Re: ЖЫрный Ачкарик]
      #1118287 - 03/01/2011 13:58:09

Цитата:

у Дам, успевших плотно поработать феями, происходят некие необратимые писякологические изменения, сопоставимые (но конечно отличающиеся) с мосгосъездами тех мужиков, которые успели плотно повоевать... и кого-нить по ходу йопнуть В общем, они реально знают про людей чего-то такое, что делает их отличными от тех, кто этого не испытывал.




Тоже прихожу к такому мнению. Критический срок зависит от крепости психики - год-два обычно.

Не то, чтобы после этого фея - человек второго сорта (Боже упаси - у всех свои странности), просто надо это понимать и не строить воздушные замки.



--------------------
В 3,14зде дверца, а где сердце?


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Vampirekb



На форуме: 13 л 306 д
(с 12/07/2010)

Тем: 2
Сообщений: 133

Гео: Moscow City
Re: тут не то, чтобы демонизация + [Re: ЖЫрный Ачкарик]
      #1118288 - 03/01/2011 14:01:01

Ну у фей свои писяковойны Так что и травмы на этом плане вполне реальны..да еще и про всякую дурь,которая под наркотой салоны шманает (девушка рассказывала,как в их охранника стреляли..и не раз..)

Если Фейку укротить ("Укрощение строптивой"),то выйдет вполне хозяйственная дЭвушка,ИМХО


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Vampirekb



На форуме: 13 л 306 д
(с 12/07/2010)

Тем: 2
Сообщений: 133

Гео: Moscow City
Re: "Вывод" из "темы".. [Re: Unnamed_клон]
      #1118289 - 03/01/2011 14:03:11

Цитата:

У кого-то дети и надо срочно кормить детей. А заметная часть бездетных феек - не копит, а наркоманит. Мне так такие феи попадаются постоянно.
Девушек, которые именно копят - таких не видел.




из всех девушек,что были,пьянствовала лишь одна (ниодна не наркоманила) ,а остальные отсылали домой деньги,притворяясь официантками, либо сами к ним приезжали на пару дней


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
ЖЫрный Ачкарик

На форуме: 19 л 343 д
(с 04/06/2004)

Тем: 325
Сообщений: 32820
Флеймы: 6446 (20%)

Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9

Гео: Москва
Re: я может не совсем удачно выразился + [Re: Макс13]
      #1118293 - 03/01/2011 14:33:29

имелось в виду: наблюдают людей в таком состоянии, в каком большинству "обычных" людей их наблюдать не приходится, или же опыт такого наблюдения может быть быстро, легко и практически без последствий вытеснен из их сознания ("сделать вид, что это почудилось"), так что необратимых изменений психики не происходит.

Но фишка в том, что "наблюдаемые" - это не "какие-то другие" люди, это те же самые люди, просто проявляющие такие стороны своей натуры, о которых нынче (да и в общем-то всегда) "как-то не принято" упоминать вслух. Хотя многие интересуются

Скажу больше: осведомленность об определенных сторонах натуры как людей в целом, так и конкретных человеков, а также умение работать с этими "сторонами" дает этим самым "умеющим" определенные, весьма мощные средства воздействия на людей, которыми "не умеющие", естественно, не имеют. Да даже и сам факт осведомленности, особенно о конкретных людях, уже дает в руки определенные рычаги воздействия... тянуть за которые, однако, довольно стрёмно, поэтому феи и солдаты не слишком любят разговаривать на эти темы... им проще "просто йопнуть" при необходимости  Собственно, если говорить об их "демонизации" - то я имел в виду в первую очередь вышеупомянутое - что-то типа "отсутствия предохранительной планки". Для них не является проблемой некое действие (или действенное высказывание), являющееся для "не умеющих" совершенно невозможным. Например, убийство   (это я про солдат).

Кстати, напомню: БДСМ как субкультура была в свое время придумана американскими ветеранами вьетнамской войны - как раз с целью починки собственных съехавших крыш. Правда, с тех пор прошло изрядно времени, и всё в БДСМ заметно изменилось. Но тем не менее в качестве психотехники - вполне себе работает, для тех, кому это нужно.



--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Макс13



На форуме: 14 л 340 д
(с 07/06/2009)

Тем: 130
Сообщений: 3391
Флеймы: 854 (25%)

Всего отчетов: 54
Москва и область: 52
Обломинго: 2
Re: я может не совсем удачно выразился + [Re: ЖЫрный Ачкарик]
      #1118295 - 03/01/2011 14:42:23

Да, терли уже эти вопросы под разными углами и с разной периодичностью.
Цитата:

Скажу больше: осведомленность об определенных сторонах натуры как людей в целом, так и конкретных человеков, а также умение работать с этими "сторонами" дает этим самым "умеющим" определенные, весьма мощные средства воздействия на людей, которыми "не умеющие", естественно, не имеют. Да даже и сам факт осведомленности, особенно о конкретных людях, уже дает в руки определенные рычаги воздействия... тянуть за которые, однако, довольно стрёмно,



Солдат, отсекаю по причине, что общее это на мой взгляд ломание психика. дальше различия.
А по цитате скажу. Что это как гипноз. Внушить можно, а вот заставить человека против его воли делать, что не его нельзя. Да и феи четко знают, если с головой дружат, с кем можно дергать за ниточку, а с кем нельзя.....
-----------------
Так , помнится уже успели по данной тематике высказаться довольно много.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Old Colt



На форуме: 15 л 5 д
(с 08/05/2009)
Бан: пожизненно

Тем: 23
Сообщений: 2431
Флеймы: 918 (38%)

Гео: МО
Re: тут не то, чтобы демонизация + [Re: ЖЫрный Ачкарик]
      #1118304 - 03/01/2011 17:59:40

Типичная профдеформация психики. Не менее существенные "мозгосдвиги"наблюдаю у учителей, врачей или главных бухгалтеров. Тем не менее, они остаются женщинами.

Проститутка, на мой взгляд, более требовательна к ухажеру чем среднестатистическая женщина. Она привыкла к мужскому вниманию и знает себе цену. Проблема отношений с проституткой больше в мужской голове. У женщин как-то легче раскладывается по разным полочкам любовь и работа. "За всю Одессу" естественно не говорю.

Проблема неразделенной любви вообще серьезное испытание для человеческой психики. Женщину в таких случаях накрывает еще сильнее чем мужика. Самооценка понижается до нуля. А для женщины это очень болезненно. Мужик же, как правило, погоревав всегда находит "логическое объяснение", чаще всего далекое от истинных причин, но примиряющее его с окружающим миром.

Но самое разрушительный случай когда один любит, а второй подыгрывая начинает извлекать выгоду из этих отношений. Рано или поздно игра раскрывается и это для обманутого полная "Цусима".

--------------------
Кто без греха, пусть первый бросит камень (C)И.Х.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Extrem

На форуме: 16 л 47 д
(с 27/03/2008)

Тем: 4
Сообщений: 71

Всего отчетов: 3
Москва и область: 2
Обломинго: 1

Гео: мск
Re: "Вывод" из "темы".. [Re: Extrem]
      #1118311 - 03/01/2011 19:23:48

как обычно тема об одном, а закончилось всё "профдеформацией")









Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Old Colt



На форуме: 15 л 5 д
(с 08/05/2009)
Бан: пожизненно

Тем: 23
Сообщений: 2431
Флеймы: 918 (38%)

Гео: МО
Re: "Вывод" из "темы".. [Re: Extrem]
      #1118319 - 03/01/2011 20:46:59

А что вы вообще хотели услышать то?

Ну, не глянулись вы девушке. Бывает... А по вашему, за то, что вы ее из "бизнеса" забираете и даже семью с ней создать готовы, не смотря на ее "поюзанность", она по гроб жизни должна быть вам благодарна? Сердцу не прикажешь.

--------------------
Кто без греха, пусть первый бросит камень (C)И.Х.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Vampirekb



На форуме: 13 л 306 д
(с 12/07/2010)

Тем: 2
Сообщений: 133

Гео: Moscow City
Re: "Вывод" из "темы".. [Re: Old Colt]
      #1118334 - 03/01/2011 23:18:25

Из всего текста выделяю самые правильные слова:
Цитата:

Ну, не приглянулись вы девушке.




Потому что именно от этого всё и зависит... девушка всегда остаётся девушкой,и пока она вы для неё ничего не значите,ей на Вас наплевать (с)


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Old Colt



На форуме: 15 л 5 д
(с 08/05/2009)
Бан: пожизненно

Тем: 23
Сообщений: 2431
Флеймы: 918 (38%)

Гео: МО
С копирайтом не ясно [Re: Vampirekb]
      #1118338 - 04/01/2011 00:18:33

Цитата:

Потому что именно от этого всё и зависит... девушка всегда остаётся девушкой,и пока она вы для неё ничего не значите,ей на Вас наплевать (с)




Кто автор то? Или это выражение настолько известно, что и упоминать нет смысла? И есть ли в этой фразе что-то кроме фразы?

P.S. Огромная просьба на будущее, если уж приводите цитату, потрудитесь привести ее дословно. Лучше всего использовать копи/паст. В данном случае смысл, к счастью, практически не пострадал

--------------------
Кто без греха, пусть первый бросит камень (C)И.Х.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Ice Queen

На форуме: 15 л 50 д
(с 24/03/2009)
Ушел с форума

Тем: 52
Сообщений: 985
Флеймы: 142 (14%)
Re: "Вывод" из "темы".. [Re: Baruh]
      #1118339 - 04/01/2011 00:26:13

Цитата:

Может у нее такие тараканы которые Вы сможите удовлетворить.



Простите, а зачем? "Насильно мил не будешь" (с)...


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Vampirekb



На форуме: 13 л 306 д
(с 12/07/2010)

Тем: 2
Сообщений: 133

Гео: Moscow City
Re: С копирайтом не ясно [Re: Old Colt]
      #1118341 - 04/01/2011 00:39:06

Цитата:

Кто автор то?



а хрен его знает Скорее всего народная мудрость


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
garic99



На форуме: 20 л 113 д
(с 21/01/2004)

Тем: 2645
Сообщений: 74580
Флеймы: 11410 (15%)

Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6

Гео: Москва-командировки
Ну понятно, опять для Спидинфо кто то, но+ [Re: Extrem]
      #1118351 - 04/01/2011 01:26:56

А вот если влюбиться в девушку асенизаторшу? Проводницу? Водительницу троллейбуса? Да на худой конец программиста Их из темы как выводить? Всех не выведете, это я вам как врач заявляю Берите ношу по себе ибо не каждая водительница трамвая хочет стать менеджером по продажам






--------------------
С нами ПОХ!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Old Colt



На форуме: 15 л 5 д
(с 08/05/2009)
Бан: пожизненно

Тем: 23
Сообщений: 2431
Флеймы: 918 (38%)

Гео: МО
Мысленно снимаю шляпу (-) [Re: garic99]
      #1118352 - 04/01/2011 01:30:05

---






--------------------
Кто без греха, пусть первый бросит камень (C)И.Х.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
сисьадмин



На форуме: 16 л 172 д
(с 23/11/2007)

Тем: 33
Сообщений: 420
Флеймы: 205 (49%)
ЩАС меня за флейм... [Re: garic99]
      #1118357 - 04/01/2011 01:39:24

накажут модераторы, но промолчать на могу!


Цитата:

Да на худой конец программиста Их из темы как выводить?



ээээ... на "худой" говоришь, что за дискриминация???


Цитата:

не каждая водительница трамвая хочет стать менеджером по продажам



а я вот мечтаю стать водителем тролейбуса и научиться ругаться матом... Ну возьмите меня (с)

--------------------
********************************************

Мне нравятся эротические сны. Напрягает только то, что они на немецком...


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Vampirekb



На форуме: 13 л 306 д
(с 12/07/2010)

Тем: 2
Сообщений: 133

Гео: Moscow City
Да на худой конец программиста..где ж её взять ??!! (( ниодной не нашел... Девушки программиста :-D [Re: garic99]
      #1118359 - 04/01/2011 01:39:52

---





Сообщение изменил Vampirekb (04/01/2011 01:41:15)


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
garic99



На форуме: 20 л 113 д
(с 21/01/2004)

Тем: 2645
Сообщений: 74580
Флеймы: 11410 (15%)

Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6

Гео: Москва-командировки
Сись, ты эта+ [Re: сисьадмин]
      #1118363 - 04/01/2011 01:46:10

Цитата:

а я вот мечтаю стать водителем тролейбуса и научиться ругаться матом... Ну возьмите меня (с)


Я могу икзамин принять В устной форме
Цитата:

ээээ... на "худой" говоришь, что за дискриминация???



А вообще, перед сисьадмином, пишущем слово "дискриминация" без ашипок я снимаю шляпу!!!! Чессло!!! Да и штаны бы снял

--------------------
С нами ПОХ!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Old Colt



На форуме: 15 л 5 д
(с 08/05/2009)
Бан: пожизненно

Тем: 23
Сообщений: 2431
Флеймы: 918 (38%)

Гео: МО
Re: Да на худой конец программиста..где ж её взять ??!! (( ниодной не нашел... Девушки программиста :-D [Re: Vampirekb]
      #1118366 - 04/01/2011 01:50:02

"Ищите да обрящите"

Но у вас вроде бы другой "крест"? Или девушка эксфея выбрана за неимением девушки программиста?

ВампирекЪ, вас ветром не сдувает?

--------------------
Кто без греха, пусть первый бросит камень (C)И.Х.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Vampirekb



На форуме: 13 л 306 д
(с 12/07/2010)

Тем: 2
Сообщений: 133

Гео: Moscow City
Re: Да на худой конец программиста..где ж её взять ??!! (( ниодной не нашел... Девушки программиста :-D [Re: Old Colt]
      #1118367 - 04/01/2011 02:07:21

Цитата:

ВампирекЪ, вас ветром не сдувает?



и морально и физически :-D
Физически ибо вешу менее 70 кг ,морально,ибо голову сносит ..причем начисто ((
ЭксФейка пеезжать в Москву особо не стремиться,из-за воспоминаний ,а ехать к ней накладно..даже на день..тем более на день ... да и учится она на юриста(или адвоката..точно не помню...)

А почему я обратил внимание на программисток: НИОДНОЙ НЕ ВИДЕЛ,хоть я и кучу предприятий(правда общепитовских) объездил... !! Видел ИТ-сиськуадмина в ГУМе ,но она там тупо нажимала на кнопочку в оракле "резервное копирование" ....

А ведь как было б хорошо )) заложил программу в такую девушку,она и идёт по if\\else-ам ))

А если быть честным,то кажется что девушки программисты не должны страдать этой дурацкой женской логикой и думать мозгами,а не

Остапа понесло(с)

Сообщение изменил Vampirekb (04/01/2011 02:08:49)


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
garic99



На форуме: 20 л 113 д
(с 21/01/2004)

Тем: 2645
Сообщений: 74580
Флеймы: 11410 (15%)

Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6

Гео: Москва-командировки
Re: Да на худой конец программиста..где ж её взять ??!! (( ниодной не нашел... Девушки программиста :-D [Re: Vampirekb]
      #1118369 - 04/01/2011 02:13:54

Цитата:

А почему я обратил внимание на программисток: НИОДНОЙ НЕ ВИДЕЛ,хоть я и кучу предприятий(правда общепитовских) объездил...


Вам же уже сказали в ветке: Ищите, да обрящете

--------------------
С нами ПОХ!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
ЖЫрный Ачкарик

На форуме: 19 л 343 д
(с 04/06/2004)

Тем: 325
Сообщений: 32820
Флеймы: 6446 (20%)

Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9

Гео: Москва
Re: расслабьтесь и оставьте всякую надежду + [Re: Vampirekb]
      #1118395 - 04/01/2011 11:59:41

Цитата:

заложил программу в такую девушку,она и идёт по if\\else-ам ))


А не опасаетесь, что это произойдет не с ней, а с Вами?
if (his_money>0) do;
   do while his_money >0;
       scandal = scandal+1;
       her_money=her_money+1;
       his_money=his_money-1;
   end;
   goto forget_him_baby;
  end;
else goto forget_him_baby;

(обрывок программы на языке типа PL-1, предполагающий отъем "ей" денег у "него", на каждом цикле отъема сопровождающийся сканадалом, с переходом на точку "забудь_о_нем" когда "его" деньги обнулятся. Если "его" деньги изначально равны нулю - то тогда сразу переход на точку "забудь_о_нем")

Цитата:

кажется что девушки программисты не должны страдать этой дурацкой женской логикой и думать мозгами,а не


Ага. Только это еще хуже. Потому что, умея думать мозгами и вполне владея мужской логикой, они достаточно хорошо понимают, что, как и почему думают мужчины - соответственно, "средств борьбы" с ними у Вас будет ещё меньше

Есть у меня знакомая девушка-программист, и даже не одна... но, в силу моего природного человеколюбия Вас с ними знакомить не буду... лучше уж тогда с феями, у тех мозги заметно попроще да и заработки не такие стабильные



--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Electronik

На форуме: 17 л 48 д
(с 27/03/2007)

Тем: 54
Сообщений: 384
Флеймы: 48 (13%)

Всего отчетов: 42
Москва и область: 38
Обломинго: 4

Гео: Москва
Re: "Вывод" из "темы".. [Re: Extrem]
      #1118399 - 04/01/2011 13:50:05

Здравствуйте Extrem,
Такой же потребитель,  ИМХО (извините), есть банальные причины отказа, (из неуказанных):
- личный негативный опыт женщины (возможно, у нее уже есть опыт отказа пылким поклонникам);
- мнение ее "подруг" (если они у нее есть), с поучительными примерами;
- выраженное мнение посещавших ее Ваших друзей (если это невозможно, то простите за предположение);
- недостаточный Ваш контакт с ней ( имеется ввиду то, что Вы поглощены обожанием и не воспринимаете ее намеков, по прошествии времени обнаруживается и логика, и предложения и даже, бывает и некое самопожертвование).
- если она поняла по Вашему поведению, что Вы считаете, что Вас "поюзали", и Вам жалко денег на нее, а вообще они у Вас-то, есть.
- ее "принципы";
(Извините, не удержался и написал, больно читать форум занимательно, "подсел" знаете-ли.)
Кстати, Вы не оценивали, скажем, полугодовую сумму минимальной серьезной "легализации", такой женщины с учетом, хотя бы частичной, компенсации ее потерь (даже в бюджетном сегменте пессимистическая оценка - от 400 000 руб. и много более и очень много хлопот). Если Вы проводили такую оценку, то было бы очень интересно..
С уважением, ...


--------------------
Вино и рыба тоже меня не любят...


Сообщение изменил Electronik (04/01/2011 14:08:01)


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Vampirekb



На форуме: 13 л 306 д
(с 12/07/2010)

Тем: 2
Сообщений: 133

Гео: Moscow City
хе-хе [Re: ЖЫрный Ачкарик]
      #1118401 - 04/01/2011 15:46:24

Цитата:

if (his_money>0) do;
do while his_money >0;
scandal = scandal+1;
her_money=her_money+1;
his_money=his_money-1;
end;
goto forget_him_baby;
end;
else goto forget_him_baby;



оптимистичненько


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Кевара



На форуме: 19 л 192 д
(с 02/11/2004)

Тем: 266
Сообщений: 18645
Флеймы: 1799 (9.6%)

Всего отчетов: 29
Москва и область: 27
Обломинго: 2

Гео: РотерДам
+1 [Re: garic99]
      #1118703 - 07/01/2011 07:13:53

Я как-то в одну женщину-зубного техника влюбился, как Остап Бендер. И хотя она всего раза три пересасывала, меня из-за неё из сержанта в рядового разжаловали. У нее муж командиром моего полка был.
А за обычную проститутку, думаю, ничего бы не было.






--------------------
ХУЙ ВОЙНЕ!

Кто будет плохо сосать - будет пересасывать!
.................

Депутат по одноМандатному округу.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
tyreks



На форуме: 20 л 97 д
(с 06/02/2004)

Тем: 521
Сообщений: 10511
Флеймы: 1668 (16%)

Всего отчетов: 44
Москва и область: 39
Обломинго: 1
Регионы: 3
Массаж: 1

Гео: Старая Москва
Re: +1 [Re: Кевара]
      #1118713 - 07/01/2011 09:42:26

Цитата:

У нее муж командиром моего полка был.



А что ей самой то было?
Цитата:

А за обычную проститутку, думаю, ничего бы не было.



Так не было же в те годы в местах службы проституток. Были просто бл@ди, часто из обслуживающего персонала (в моём случае официантки из офицерской столовой и медсёстры всякие), ну и, как не сложно догадаться жёны временно отсутствующих офицеров.

--------------------
Dum spiro - spero.
Cor Serpentis.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Бритишкот

На форуме: 17 л 268 д
(с 19/08/2006)

Тем: 12
Сообщений: 321
Флеймы: 14 (4.4%)
Re: "Вывод" из "темы".. [Re: Extrem]
      #1118745 - 07/01/2011 12:38:02

Уважаемый Extrem, думаю, что очень малое число фей можно вывести из "темы" предложением своей руки и сердца. Но, в некоторых случаях это может сработать если присутствуют ряд факторов в комбинации. Излагаю свои предположения (если Вам интересно):

1)представительница древнейшей профессии только начала работать
2)попала в тему под грузом финансовых проблем (долги, негде жить и т.д.)
3)или работает давно, но начала тяготиться профессией, т.к в принципе не ее это
4) обладает сравнительно тонкой душевной организацией и кругозором.
5) Вы ей симпатичны (внешне и/или по характеру), внушаете доверие
6) Вы обладаете финансовой стабильностью (выше среднего достатка), либо Вы вообще не ограничены финансово
7) Она способна преодолеть мысль, о том, что Вы знаете чем она занималась в прошлом

Такая может ухватиться за спасительный круг (у меня такое было с только начинающей, но разбежались через некоторое время. Не сошлись характерами, но в тему она уже больше не вернулась)

В моем случае 1,2,4,5,6 пункты присутствовали.
Был и негативный опыт (уж очень я влюбчив, не только в отношении фей, но и вообще, к женщинам питаю эмоциональную слабость). Там (всего было три случая, так что Unnamed не один такой), ряд из вышеперечисленных факторов отсутствовали.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
карлиг

На форуме: 17 л 10 д
(с 04/05/2007)

Тем: 14
Сообщений: 392

Всего отчетов: 5
Москва и область: 3
Обломинго: 1
Сомнительные: 1
Есть такой опыт :) (+) [Re: Extrem]
      #1118788 - 07/01/2011 15:42:45

Года так полтора назад случилось мне несколько раз захаживать к одной очень правильной фее, ну и как-то общение наладилось дружеское, что ли. Пожаловалась, что по специальности устроиться не может, а специальность редкая и денежная. Свел ее с одним знакомым - встретились, поговорили, взял он ее на работу. Недавно встретил даму - довольна жизнью, работу уже сменила с повышением, радуется жизни, кавалеры есть, но замуж пока не собирается. Нормальная жизненная история - потому, что ни о какой любви речи не шло - просто банальная помощь неплохому, в общем-то, человеку, которая мне ничего не стоила, а человеку жизнь изменила.

Но это, скорее, потому, что во-первых, ни о какой любви речи даже и не шло, а во-вторых, дама сама готова была бросить фейство.

А насчет любви - это вы зря. Уважаемый ЖА там ниже всё правильно сказал - феи они просто другие. А еще раньше мне тут одна фея подняла веки, сказав, что клиент для феи - не мужчина. Что-то мне подсказывает, что для феи вообще все мужчины - не мужчины. Я это называю "профессиональной деформацией сознания". Так что, вряд ли вам стоит ждать от феи какой-то большой и чистой любви. Хотите помочь человеку - помогите, но ни на что не рассчитывайте. Ждать, что вы ее "вытащите", будете жить с ней долго и счастливо, а потом умрете в один день - не стоит.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Вини-Бздюх



На форуме: 14 л 363 д
(с 15/05/2009)

Тем: 1
Сообщений: 22
Флеймы: 2 (9.1%)

Гео: Сказочная Страна
плюс питсот! [Re: карлиг]
      #1127868 - 09/02/2011 03:42:29

---






Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Страницы: 1 | 2 | >> (показать все)

Дополнительная информация:
Модератор(ы):  Appo, crazysm, gorge, shuran, Гюнтер, Косматый геолог, Редактор отчетов, Совет Модераторов, ЮристЪ 


Распечатать тему

Права:
      Вы не можете открывать новые темы
      Вы не можете отвечать на сообщения других пользователей
      HTML вкл.
      Спецразметка вкл.

Рейтинг (оценка) темы:

Оцените эту тему:



Перейти в конференцию:

Служба техподдержки Как разместить рекламу


          Top.Mail.Ru