Реальные девушки только на FanFap.nl   •   Это рекламное место продается
Узнайте, как получить доступ
к заблокированным сайтам
sextalk.ru – Клуб Любителей Секса  18+
Наши зеркала: sextalk.ru,
forum.dosug.org, xguru.info

Oбщение >> Заповедник Фей
Новичкам: Правила КЛС
Список сокращений КЛС
Поиск отчетов по
параметрам девушек
Страницы: 1 | 2 | 3 | >> (показать все)
Сама_по_себе



На форуме: 14 л 104 д
(с 05/01/2010)

Тем: 3
Сообщений: 85

Гео: столица нашей Родины
Re: А что, москвички уже в этом бизнесе не работают? Только приезжие и обязательно из Украины? [Re: garic99]
      #1151669 - 15/05/2011 23:11:17

Цитата:

Так и я верю Что и маму из Луганска куда нидь в Мытищи перевезла в купленную фатерку и для дитя подрастающего квартира куплена и сдается пока... А тут хоп-еще лямов 10 насосала, а девать то куда?




Вы,это,про Халю и Луханск другим расскажите,договорились? .
Что ж, у кого-то ,кто не сосет,до сих пор папа-мама в коммуналке живут,и ничего. Есть что сказать,уважаемые доны??



--------------------
Здесь исключительно для общения.


Сообщение изменил Сама_по_себе (15/05/2011 23:14:43)


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Сама_по_себе



На форуме: 14 л 104 д
(с 05/01/2010)

Тем: 3
Сообщений: 85

Гео: столица нашей Родины
Re: Так он-то что злится? [Re: MadleN]
      #1151670 - 15/05/2011 23:12:20

Цитата:

Ты все верно говоришь. И от того,что ты права,наш многоуважаемый Гарик еще больше злится




Не пойму...О_О


--------------------
Здесь исключительно для общения.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
MadleN



На форуме: 14 л 183 д
(с 18/10/2009)

Тем: 11
Сообщений: 741
Флеймы: 57 (7.7%)

Гео: Москва,Центр
Re: Так он-то что злится? [Re: Сама_по_себе]
      #1151672 - 15/05/2011 23:18:21

Цитата:

Так он-то что злится?


Цитата:
--------------------------------------------------------------------------------

Ты все верно говоришь. И от того,что ты права,наш многоуважаемый Гарик еще больше злится


--------------------------------------------------------------------------------



Не пойму...О_О




Думаю,что его злит,что не все проститутки дуры,как ему хочется

А вообще,людям привычнее считать,что проститутка - тупая,вечно пьяная,одинокая и т.д. и т.п. женщина. Что она как-то особенно одевается и ведет себя так,что ее можно сразу вычислить. Ведь иначе,каждый с ужасом бы осознал,что проституткой может быть его мать,жена,дочь...

--------------------
Иду по жизни,улыбаясь...


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Сама_по_себе



На форуме: 14 л 104 д
(с 05/01/2010)

Тем: 3
Сообщений: 85

Гео: столица нашей Родины
Re: Так он-то что злится? [Re: MadleN]
      #1151673 - 15/05/2011 23:24:35

Цитата:

Думаю,что его злит,что не все проститутки дуры,как ему хочется

А вообще,людям привычнее считать,что проститутка - тупая,вечно пьяная,одинокая и т.д. и т.п. женщина. Что она как-то особенно одевается и ведет себя так,что ее можно сразу вычислить. Ведь иначе,каждый с ужасом бы осознал,что проституткой может быть его мать,жена,дочь...




Неужели все так запущено и Гарик взаправду так думает? О_О
Гарик, неужели ты так считаешь? Ведь правда, сколько их у тебя в офисе,"проституток" этих ,может сидеть рядом с тобой... И ,самое страшное, на лбу-то ничего у этих девчонок не будет написано)


--------------------
Здесь исключительно для общения.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Unnamed_клон



На форуме: 15 л 23 д
(с 27/03/2009)

Тем: 80
Сообщений: 1388
Флеймы: 124 (8.9%)

Всего отчетов: 39
Москва и область: 22
Обломинго: 17
Re: Размышления про материальное будущее. [Re: Луизa]
      #1151685 - 16/05/2011 05:09:44

Близко в закулисье пообщался с одной-другой феей и понял их проблему. Зарабатывать могут по 150 000р в мес легко. Поставили б перед собой цель - могли б вдвое больше. Но 1) считают поначалу что так оно всерьёз и надолго и ваще не думают про будущее, пока на подъёме, разменивая свою жизнь на тряпки и клубы 2) когда доходы начинают снижаться по причине повышенного пробега заднего моста и текущей крыши и падают ниже 120 000р, феи начинают бить тревогу, но вместо действий считают уже что за 20 000р в мес им на пенсии уже не прожить и что это уже и без того тяжелые времена иметь 120тыр чтобы ещё и копить. При том что имея на пенсии такую кучу бабла даже как 15000р прожить легче лёгкого: главное ехать подальше от МСК и посмотреть как там люди живут за куда меньшие бабки. Так вот феи способов получать такую сумму в качестве пенсии не видят. По этой причине не считают нужным вложить хоть копеечку в своё будущее, при том что последним рывком реально могли бы вложиться и обеспечить себе минимум комнату в Подмосковье, сдавабельную за 10 000р в мес + были бы на старости лет пособия от гос-ва (пенсия без стажа не заработана, пособия - это не пенсия) были бы ещё тыщи 4 ну и льготы с оплатой жилья. Можно было бы выживать, если уехать к маме в Черножопск и жить там. Но сидят на попе и ноют, что им плохо, что денег нет, а страх перед будущим приводит к вискарю и веществам (тоже не дешевым), и похоже что большинство фей живёт лишь целью закинуться и тем и другим чтобы уйти от реальности и забыться, когда выходят из запоя им становится ещё более страшно и стыдно за про..траханные годы, и срочно бегом уходят в запой назад, приводя себя макияжем в условно-нормальное состояние лишь при клиенте, которых становится всё меньше. Одной такой тогда ещё очень молодой и модной фее, бывшей явно на подъёме, я пробовал года 3-4 назад вкрутить мозги и даже для начала впрягся помочь материально. Чем попытка открыть глаза человеку, не желающему видеть, закончилась - я писал. С тех пор попыток кого-то спасать я не делал. Ну их нафиг, всё равно ведь не помрут, даже если будут жить на пособие в 4000р в мес и будут есть с помойки - большего не заслужили.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Тайсон

На форуме: 18 л 124 д
(с 16/12/2005)
Дата смерти: 27/08/2022

Тем: 580
Сообщений: 27031
Флеймы: 4859 (18%)

Всего отчетов: 11
Регионы: 11
Каментну каг девелопер [Re: Луизa]
      #1151695 - 16/05/2011 08:03:03

Себестоимость строительства квадратного метра жилой недвижимости и квадратного метра коммерческой недвижимости примерно одинакова, не считая некоторых нюансов типа системы пожаротушения, дымоудаления, мероприятий для МГН и т.п. Соответственно, и продажная стоимость квадратного метра жилой недвижимости и квадратного метра коммерческой недвижимости если и отличается, то не намного. Однако механизмы формирования арендных платежей принципиально разные, ибо при определении стоимости аренды офисного помещения используется формула: площадь*ставку за кв.м., при аренде же квартиры такой формулы нет. Если рассчитать стоимость аренды квадратного метра жилой недвижимости обратным счетом, то при прочих равных условиях стоимость аренды квадратного метра жилой недвижимости и квадратного метра коммерческой недвижимости будет отличаться в среднем в 2-2.5 раза не в пользу жилья. Говорю за свой регион, но, имхо, в столице это соотношение должно быть примерно таким же.
Поэтому имеет смысл рассматривать вложения в коммерческую недвижимость с точки зрения создания пенсионного фонда. С точки зрения эксплуатации ненамного сложнее.

--------------------
Our little group has always been
And always will until the end.
(c) Nirvana


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Pizdosos



На форуме: 23 г 166 д
(с 03/11/2000)

Тем: 23
Сообщений: 2070
Флеймы: 238 (11%)

Всего отчетов: 7
Москва и область: 6
Обломинго: 1
Интересно, как? [Re: garic99]
      #1151696 - 16/05/2011 08:05:20

Цитата:

Завтра Якут поменяет жилищную политику и жилье упадет раза в четыре



Уважаемый Гарик, а вот как надо, с Вашей точки зрения, поменять жилищную политику в Москве, чтоб цена на жильё здесь упала в разы?

--------------------
Мне в желанье мыслить
Ясной головой
Вносит коррективы
Орган половой.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Кевара



На форуме: 19 л 168 д
(с 02/11/2004)

Тем: 266
Сообщений: 18645
Флеймы: 1799 (9.6%)

Всего отчетов: 29
Москва и область: 27
Обломинго: 2

Гео: РотерДам
Я бы купил нежилое помещение. [Re: Сама_по_себе]
      #1151697 - 16/05/2011 08:12:05

Например, квартиру на первом этаже в строящемся доме для последующего перевода её в нежилое помещение и сдачу в аренду под салон красоты-аптеку-продмаг и т.п.
Интересно, кто из девушек с этого форума или их подружек сможет себе такое позволить?






--------------------
ХУЙ ВОЙНЕ!

Кто будет плохо сосать - будет пересасывать!
.................

Депутат по одноМандатному округу.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Бритишкот

На форуме: 17 л 243 д
(с 19/08/2006)

Тем: 12
Сообщений: 321
Флеймы: 14 (4.4%)
Re: Так он-то что злится? [Re: Сама_по_себе]
      #1151699 - 16/05/2011 08:20:06

Цитата:

Неужели все так запущено и Гарик взаправду так думает? О_О
Гарик, неужели ты так считаешь? Ведь правда, сколько их у тебя в офисе,"проституток" этих ,может сидеть рядом с тобой... И ,самое страшное, на лбу-то ничего у этих девчонок не будет написано)




Вот-вот, я уже поднимал тему клейма для проституток, а если гуманнее быть, то бизнес легализовать и выдавать волчий билет шоб усем видно было


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
MadleN



На форуме: 14 л 183 д
(с 18/10/2009)

Тем: 11
Сообщений: 741
Флеймы: 57 (7.7%)

Гео: Москва,Центр
Re: Так он-то что злится? [Re: Бритишкот]
      #1151746 - 16/05/2011 11:14:24

Цитата:

а если гуманнее быть, то бизнес легализовать и выдавать волчий билет шоб усем видно было


Я,в принципе не против Мне ни перед кем не стыдно. Маме вот только придется объяснить,но это,я думаю,не проблема. Работать по высокой цене,хорошо зарабатывать,отдыхать в достойных местах и совершать достойные приобретения - не может быть стыдно Стыдно жить на копеечную ЗП и не иметь возможности даже маме помагать

--------------------
Иду по жизни,улыбаясь...


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Луизa

На форуме: 14 л 179 д
(с 22/10/2009)
Бан: пожизненно

Тем: 28
Сообщений: 775
Флеймы: 189 (24%)

Гео: Москва
Re: Каментну каг девелопер [Re: Тайсон]
      #1151801 - 16/05/2011 14:20:45

Кстати говоря, про коммерческую недвижимость идея очень интересная. Я ее как-то даже не имела в виду. Но это, конечно, только в регионах, т.к. в Москве дорого.
Вы писали про свой регион (это Пермь, если не ошибаюсь?). Я тут посмотрела, и Пермь, оказывается, на 6-ом месте в списке самых перспективных мегаполисов России (после Екатеринбурга,Казани,Новосибирска, Самары, Уфы). Затем идут Хабаровск, Ростов-на-Дону, Волгоград, Красноярск. Правда, в разных источниках классификация городов разная, но не суть.

В общих чертах посмотрела нежилой фонд в Перми, получается, что от 1,5 милл. рублей можно купить площадь от 70 кв.метров (правда, я смотрела пока только вторичку). А на этапе застройки покупать,думаю, выгоднее, к тому же владеть новым помещением приятнее. А в Москве,блин, гараж может дороже стоить.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
garic99



На форуме: 20 л 88 д
(с 21/01/2004)

Тем: 2642
Сообщений: 74476
Флеймы: 11410 (15%)

Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6

Гео: Москва-командировки
Барышня, хороший вопрос+ [Re: Сама_по_себе]
      #1151816 - 16/05/2011 15:29:54

Цитата:

Хорошо,подскажите тогда,во что в инвестиционных целях выгодно вкладывать деньги?

Было бы интересно знать.


Если я вам вот так с ходу поипацца предложу вы приедете? Или взамен чего попросите?

--------------------
С нами ПОХ!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
garic99



На форуме: 20 л 88 д
(с 21/01/2004)

Тем: 2642
Сообщений: 74476
Флеймы: 11410 (15%)

Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6

Гео: Москва-командировки
Re: Интересно, как? [Re: Pizdosos]
      #1151822 - 16/05/2011 15:38:37

Цитата:

Уважаемый Гарик, а вот как надо, с Вашей точки зрения, поменять жилищную политику в Москве, чтоб цена на жильё здесь упала в разы?



1.Расстрелять публично пару десятков чиновников, чтобы будущим неповадно.
2.Создать ГУП, который будет строить дома с квартирами заточенными под недорогую сдачу в аренду (чиновникам ГУПа при приеме на работу демонстрировать видеозапись пункта первого).
3.Вывести из Москва в Питер, Новосиб и Ебург максимальное количество департаментов и министерств и ведомств...
Но вместо всего этого можно например ввести закон по которому можно иметь только одно жилье, остальное начать конфисковывать
Можно ничего не делать, дождаться падения нефти и очередного кризиса...

--------------------
С нами ПОХ!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
garic99



На форуме: 20 л 88 д
(с 21/01/2004)

Тем: 2642
Сообщений: 74476
Флеймы: 11410 (15%)

Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6

Гео: Москва-командировки
Мадлен, "Отучайтесь говорить за всех"+ [Re: MadleN]
      #1151823 - 16/05/2011 15:41:44

Цитата:

Думаю,что его злит,что не все проститутки дуры,как ему хочется


Я где то это говорил? Тут на форуме присутствует достаточное количество не дур, которые работали проститутками или продолжают. Ники перечислять?
Цитата:

Что она как-то особенно одевается и ведет себя так,что ее можно сразу вычислить.


Да причем тут одежда-за годы на форуме-по полету узнаю

--------------------
С нами ПОХ!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Луизa

На форуме: 14 л 179 д
(с 22/10/2009)
Бан: пожизненно

Тем: 28
Сообщений: 775
Флеймы: 189 (24%)

Гео: Москва
Re: Размышления про материальное будущее. [Re: карлиг]
      #1151846 - 16/05/2011 16:18:45

Что касается Европы, то дешевенькую халупеночку в простенькой, но душевной европейской стране я себе таки прикупила, но это из серии «хибарка у моря для собственного проживания». Для сдачи в аренду ее не рассматривую, потому что сдать ее можно не за дорого, и только на летний сезон. К тому же когда есть установка, что эта квартира лично твоя, чужих людей туда пускать не хочется, да и оформила ее на троих – маму, ребенка и себя, поэтому там постоянно будет кто-то находится, таская туда своих друзей. Хотя даже эта дешевенькая хибарка далась очень непросто. До сих пор нахожусь в эконом-режиме, лишних трат себе не позволяя. Вид на жительство лично мне светит там не очень скоро, хотя моей маме, как пенсионеру ВНЖ дадут сразу, как пенсионеру (и то, при определенных ее действиях). Эта страна обожает пенсионеров.


Про Аликанте и Лос-Алькасарес мысль очень интересная, хотя про испанские налоги на недвижимость и законы не знаю вообще ничего. Также боюсь, что пока я накоплю нужную сумму, цены там невероятно возрастут. Черногорию, вообще, считаю профукали в свое время. Еще в 2005 году Дом(!) на берегу моря можно было купить за 30 тыс. Долларов(!). Сейчас дома подорожали, как минимум, раза в три. Но черногорский поезд, наверно, еще не ушел... По-крайней мере, квартирный. Иногда, оглядываясь назад, досадно, что не ставила себе целей и жила одним днем в каких-то глупых развлечениях, шмотках, бибиках, которые ржавеют и дешевеют.

Поставить правильную цель: считаю, это половина успеха во всех начинаниях. Хотя переусердствовать тоже нельзя. Помню, при приобретении хибарки я стала Плюшкиным , и невероятно экономила на себе. Жизнь тут же отплатила мне в виде нервного срыва и невероятного упадка сил. Сейчас стараюсь не впадать в крайности и выработать для себя спокойную и умеренную программу трат и накоплений. Лично для себя поняла, что 30% ежемесячных заработков наиболее оптимально для откладываний. Иногда можно позволить и 40 %, но никак не больше, иначе край, усталость и старение организма.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
карлиг

На форуме: 16 л 350 д
(с 04/05/2007)

Тем: 14
Сообщений: 392

Всего отчетов: 5
Москва и область: 3
Обломинго: 1
Сомнительные: 1
Re: Размышления про материальное будущее. [Re: digidon]
      #1151853 - 16/05/2011 16:47:45

Цитата:

Больно привлекательно как-то.



Как есть. Понятное дело, привлекательные варианты на дороге не валяются. Да и ни один риелтор вам их просто так не покажет - профессиональная этика не позволит Но усердие и труд всё перетрут
Цитата:

А тут какой расклад? Там по-моему меньше 250т ничего приличного не найти.




Мы купили просторный дом с большим участком земли дешевле 200 евро Но это не совсем корректный пример, т.к., фактически, он был куплен на сдачу от приобретенного бизнеса и был предметом торга во всей итоговой сделке Хотя, я думаю, его рыночная цена не намного выше.
С законодательством всё прекрасно - налоги вменяемые, через год после покупки у меня и жены уже было гражданство. Сейчас оформляем документы на родителей - все-таки уговорили переехать.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
карлиг

На форуме: 16 л 350 д
(с 04/05/2007)

Тем: 14
Сообщений: 392

Всего отчетов: 5
Москва и область: 3
Обломинго: 1
Сомнительные: 1
Тоже не лучшее время сейчас (+) [Re: Луизa]
      #1151856 - 16/05/2011 16:59:54

...цены на аренду коммерческой недвижимости реально дурные в Москве. Я с осени искал новый офис, т.к. в старом уже стало тесно. Нашел в начале этого года. Не вдаваясь в подробности - старый офис был между Садовым и ТТК, новый с видом на Кремль. В старом офисе у меня был блок, в новом - целый этаж с панорамными и мансардными окнами. В новом офисе площадь на 40% больше, а плачу я в месяц на 10% меньше, чем в старом. Правда, пришлось вложиться в ремонт.
Такой рынок.
Вариант покупки рассматривал, но с моей площадью долгосрочная аренда получается более выгодна, да и с точки зрения капитализации более правильна.
Исходя из этого опыта, вкладываться в "мелочь", думаю, тоже не очень выгодно.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Samecz



На форуме: 20 л 174 д
(с 27/10/2003)

Тем: 493
Сообщений: 12178
Флеймы: 1341 (11%)

Гео: Там где нас нет...
Re: Тоже не лучшее время сейчас (+) [Re: карлиг]
      #1151864 - 16/05/2011 17:50:40

 
Цитата:

..Исходя из этого опыта, вкладываться в "мелочь", думаю, тоже не очень выгодно.



Если речь вести о регионах, то как раз выгоднее вкладываться в мелочь. 
1. Легче сдать
2. Быстрей продать если что
3. Имея несколько маленьких, уменьшаешь риски.
Ежели речь вести о столицах, то тут я пас.


--------------------
Из всех женщин ему нравились новые...


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
карлиг

На форуме: 16 л 350 д
(с 04/05/2007)

Тем: 14
Сообщений: 392

Всего отчетов: 5
Москва и область: 3
Обломинго: 1
Сомнительные: 1
Re: Тоже не лучшее время сейчас (+) [Re: Samecz]
      #1151878 - 16/05/2011 18:56:19

Цитата:

Если речь вести о регионах, то как раз выгоднее вкладываться в мелочь. 
1. Легче сдать
2. Быстрей продать если что
3. Имея несколько маленьких, уменьшаешь риски.
Ежели речь вести о столицах, то тут я пас.




Знакомый недавно жаловался, что найти сейчас в Москве 40-70 метров в аренду за разумные деньги практически невозможно. Я его пытался свести со своим риелтором но тот отказался, мотивировав примерно так:
1. До кризиса он такой мелочью не занимался, т.к. не выгодно;
2. В кризис был бешеный спрос на такие площади, поэтому цены на 40-70 взлетели до небес, а на 100+ наоборот упали, т.к. народ ужимался из 100-300 в 50-70 с сокращением штата.
3. Соответственно, всё, что было приличного в этом метраже давно сдано-пересдано, и если что-то приличное появляется, то уходит моментально. А суета не отбивается, т.к. до кризиса агенты работали по схеме "месяц аренды вперед + 1 месяц депозит + 1 месяц агенту за услуги", а сейчас приходится работать по схеме "1 месяц вперед + 1 месяц депозит, из которого 50-70% отдается агенту за услуги".
По ценам, в Москве приличный В, а если повезет, то и В+, можно купить от 90 тысяч рублей за квадратный метр. То есть, 100 метров - это 9 миллионов рублей. 100 метров в В+ вы будете сдавать, скажем, за 18 тысяч в год за метр. Это сделает 1 миллион 800 тысяч в год. Минус коммуналка, электричество, амортизация, охрана, уборка, налоги - пусть у вас останется миллион в год. За 9 лет вы отобьете вложенные 9 миллионов и выйдете в ноль. А сколько будет стоить ваш офис к тому времени? Сколько будет стоить аренда? Никто не знает.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Samecz



На форуме: 20 л 174 д
(с 27/10/2003)

Тем: 493
Сообщений: 12178
Флеймы: 1341 (11%)

Гео: Там где нас нет...
Re: Тоже не лучшее время сейчас (+) [Re: карлиг]
      #1151891 - 16/05/2011 19:16:21

чтото 800 в год на коммуналку-электричество, уборку вы загнули.
Да и электричество обычно платит арендатор. 1 500 000 в год- шесть лет,отбилась, а дальше пенсия.
А если рассматривать немного по другому-это пенсионные накопления, то очень неплохо получается.
У нас в регионе построите за 4 000 000, если постараетесь, то и за 3 500 000 за сто метров.
Сдадите за 7200 в год за метр. Если район не ахти- за 5000. Если хороший, то за 9600. Семьсот в год, двести на затраты, остается 500. Восемь лет. Как в Москве, только суммы меньшие.

--------------------
Из всех женщин ему нравились новые...


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
карлиг

На форуме: 16 л 350 д
(с 04/05/2007)

Тем: 14
Сообщений: 392

Всего отчетов: 5
Москва и область: 3
Обломинго: 1
Сомнительные: 1
Ну, погодите :))) (+) [Re: Samecz]
      #1151897 - 16/05/2011 19:26:04

Я говорю не о коммуналке-электричестве, а о всех расходах.
А все расходы - это:
- коммуналка;
- электричество;
- охрана;
- уборка;
- текущий ремонт и обустройство, и прочие связанные с этим затраты;
- НАЛОГИ
Плюс, какое-то ответственное лицо, типа завхоза, которое будет решать насущные проблемы арендаторов. Это не квартира, это офис - вопросы у арендаторов возникают постоянно

Ну, и цена, которую я написал, это "если сильно повезет". Я за "А" с видом на Кремль плачу 20 за метр в год, куда входит абсолютно всё. 18 за квадрат в год, это "В+++", куда тоже включено абсолютно всё. А так - 14-15.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Тайсон

На форуме: 18 л 124 д
(с 16/12/2005)
Дата смерти: 27/08/2022

Тем: 580
Сообщений: 27031
Флеймы: 4859 (18%)

Всего отчетов: 11
Регионы: 11
Re: Каментну каг девелопер [Re: Луизa]
      #1151986 - 17/05/2011 08:37:14

Цитата:

Но это, конечно, только в регионах, т.к. в Москве дорого.



Не в этом дело. Она и аренды приносит больше, чем в регионах. Вопрос в том, сколько приобрести.
Цитата:

что от 1,5 милл. рублей можно купить площадь от 70 кв.метров



Что-то более-менее приличное начинается от 45000 руб/кв.м.
Цитата:

А на этапе застройки покупать,думаю, выгоднее, к тому же владеть новым помещением приятнее.



Обычно да, но нужно учитывать такие факторы как репутация и фин. состояние застройщика, недополученную аренду за период достройки, затраты на раскрутку объекта и, опять же, недополученную аренду за период раскрутки.

Выгоднее всего строить самому.

--------------------
Our little group has always been
And always will until the end.
(c) Nirvana


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Тайсон

На форуме: 18 л 124 д
(с 16/12/2005)
Дата смерти: 27/08/2022

Тем: 580
Сообщений: 27031
Флеймы: 4859 (18%)

Всего отчетов: 11
Регионы: 11
Re: Тоже не лучшее время сейчас (+) [Re: карлиг]
      #1151991 - 17/05/2011 08:57:55

Цитата:

По ценам, в Москве приличный В, а если повезет, то и В+, можно купить от 90 тысяч рублей за квадратный метр.



Хм, ну не так уж цены и отличаются по сравнению с Пермью. У нас В, В+ сейчас 45000-50000, ставки аренды исходя из 18000 в год предполагают "грязную" окупаемость 5 лет - неплохо.
Цитата:

Минус коммуналка, электричество, амортизация, охрана, уборка, налоги - пусть у вас останется миллион в год.



Т.е. 800000 в год! Это нереально много. 800000/100/12=666 руб/кв.м. в месяц У нас обычно услуги управляющей компании выходят около 120-130 руб/кв.м.в месяц, в которую входит коммуналка, охрана, уборка и пр. Амортизацию считать тут не совсем корректно, имхо, тем более непонятно, как ее считать, ибо нормы амортизационных отчислений сейчас не императивны. Что же касается налогов, то применение УСНО (а в случае небольшого офиса она вполне применима) позволяет минимизировать налогообложение до 6% с доходов. Соответственно, затраты в год составят (130 руб.*12+18000*6%)*100 кв.м.=264000 руб. Набросив даже 50% сверху с учетом того, что это столица (хотя многое - даже тиолки у вас дешевле), 800000 рублей затрат на содержание в год никак не получится

--------------------
Our little group has always been
And always will until the end.
(c) Nirvana


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Тайсон

На форуме: 18 л 124 д
(с 16/12/2005)
Дата смерти: 27/08/2022

Тем: 580
Сообщений: 27031
Флеймы: 4859 (18%)

Всего отчетов: 11
Регионы: 11
Re: Ну, погодите :))) (+) [Re: карлиг]
      #1151992 - 17/05/2011 09:05:40

Цитата:

текущий ремонт и обустройство, и прочие связанные с этим затраты;



По ГК РФ "Арендатор обязан поддерживать имущество в исправном состоянии, производить за свой счет текущий ремонт и нести расходы на содержание имущества, если иное не установлено законом или договором аренды." (с) В общем, это абсолютно логично.

Цитата:

Плюс, какое-то ответственное лицо, типа завхоза, которое будет решать насущные проблемы арендаторов.



Этим обычно занимается управляющая объектом компания.
Цитата:

Это не квартира, это офис - вопросы у арендаторов возникают постоянно



Поверите, у меня есть арендатор, который платит 1300000 рублей в месяц , я с ним только на НГ встечаюсь с целью поздравить , и то в этом году забыл

--------------------
Our little group has always been
And always will until the end.
(c) Nirvana


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
карлиг

На форуме: 16 л 350 д
(с 04/05/2007)

Тем: 14
Сообщений: 392

Всего отчетов: 5
Москва и область: 3
Обломинго: 1
Сомнительные: 1
Re: Тоже не лучшее время сейчас (+) [Re: Тайсон]
      #1152029 - 17/05/2011 11:35:13

Аллё, Пермь, как слышите меня, прием!!!
Вы купили офисный блок 100 метров за 90 000 рублей за квадрат без отделки.
Это сделало 9 миллионов рублей.
Прибавьте сюда ремонт, СКС, электрическую разводку, кондиционирование, получите... Ну, пусть грубо еще миллион. Итого 10.
Сдаете за 14 500 в год за квадратный метр. Это делает 120 800 рублей в месяц за весь офис.
Вы говорите, УСНО 6%. Хорошо.
Минус 6% -
Минус уборка - 5 тысяч в месяц;
Минус электричество - пусть 5 тысяч в месяц (хотя, реально я не знаю, сколько);
Минус охрана - 5 тысяч в месяц;
Минус коммуналка - пусть еще 7 тысяч.
Итого: 91 552 руб.

Положим, у вас еще есть менеджер по аренде на парт-тайм, или завхоз. Положим, это еще 10 в месяц плюс 47% в виде ЕСН, налога на доходы и прочих мелочей, либо 6-7% за обнал. Но, положим, вы белые и пушистые - значит, 10 + 47% = 14 700 рублей в месяц.

Итого, у вас осталось 76 852 руб. в месяц.
Офис обошелся вам в 10 миллионов рублей.
Окупаемость приобретения офиса - 130 месяцев, или 10,8 лет.

Даже если убрать менеджера/завхоза и взять за чистую прибыль в месяц 91 552 рублей, окупаемость покупки составит 109 месяцев или 9 лет.

Да, забыл - раз в 2-3 года вам придется сделать небольшой косметический ремонт.
Но при этом есть нюанс - никто не знает, сколько будет стоить ваш офис через 5 лет, не то, чтобы через 10 Может стоить в 2 раза дороже, а может стоить в 10 раз дешевле.

Окупаемость слишком долгая, соответственно, риски слишком большие.

Но это, конечно, касается покупки офиса и сдачи в аренду.
Строительство получается, с точки зрения инвестиций более выгодно, но там есть масса нюансов.
Мой партнер сдуру ввязался в небольшой торгово-развлекательный комплекс. Сначала всё было хорошо - инвестконтракт на руках, бюджет - десятка евро на всё, все согласования есть, можно выходить на площадку. Внезапно оказалось, что на площадке есть трава и деревья, которые нужно пересадить, иначе экологи не дают рыть котлован. Занимается в Москве этим один ФГУП, стоимость работ - один миллион двести тысяч долларов. Пришлось устраивать экологическую катастрофу на участке. Пока возились, сорвали сроки по инвестконтракту, начались штрафы и пени.
И так на каждом шагу.
В итоге, проект со сроком окупаемости 5 лет и бюджетом в десятку уже разросся до 15 с лишним евро, соответственно, сроки все поплыли, а еще даже коробку не доделали...
Так что, ну ее нафиг, эту недвижимость Услуги в этом плане проще, понятней и гораздо более рентабельны

З.Ы. Можно, конечно, сказать, что, дескать, это всё было при ЮМЛе, и сейчас всё уже не так. Фигня. У меня возле дома есть магазинчик, я там покупаю парное фермерское мясо. Периодически перекидываемся парой слов с владельцем - люблю я, знаете ли, с людьми общаться Так вот он жалуется, что у него есть точка на рынке, а рынок находится в 300 метрах от кладбища. Пришел Сергей Семенович, и теперь рынок сносят, и будут вместо него строить торгово-развлекательный комплекс. В 300 метрах от кладбища...

Так что, нет, недвижимость, тем более, в Москве - это такой бизнес, которым нужно заниматься крупно и иметь хороший административный ресурс. Мелочи тут делать уже давно нечего


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
карлиг

На форуме: 16 л 350 д
(с 04/05/2007)

Тем: 14
Сообщений: 392

Всего отчетов: 5
Москва и область: 3
Обломинго: 1
Сомнительные: 1
Re: Ну, погодите :))) (+) [Re: Тайсон]
      #1152030 - 17/05/2011 11:40:22

Цитата:

По ГК РФ "Арендатор обязан поддерживать имущество в исправном состоянии, производить за свой счет текущий ремонт и нести расходы на содержание имущества, если иное не установлено законом или договором аренды." (с) В общем, это абсолютно логично.




Логично. Но средний срок аренды блока 100 метров - 2-3 года. Соответственно, чрез 2-3 года, перед въездом нового арендатора, вам придется сделать ремонт за свои кровные.
Цитата:

Этим обычно занимается управляющая объектом компания.



У меня есть клиент УК. Клиенты, у которых 100 метров в БЦ, их не сильно парят, поэтому им выставляются ооочень высокие цены за всё.

Цитата:

Поверите, у меня есть арендатор, который платит 1300000 рублей в месяц , я с ним только на НГ встечаюсь с целью поздравить , и то в этом году забыл



Ну, что ж вы сравниваете? )
Мы говорим об арендаторах на 100-200 метров. А это контингент, который за каждым чихом и каждой сломанной защелкой на окне бегут к арендодателю и выносят моск со словами "ннуууу, мы же плааатим ваааам деееньги! Обеспечьте нам условия для рабооооты!".
Наслышан я о таких фруктах


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Тайсон

На форуме: 18 л 124 д
(с 16/12/2005)
Дата смерти: 27/08/2022

Тем: 580
Сообщений: 27031
Флеймы: 4859 (18%)

Всего отчетов: 11
Регионы: 11
Мда, ну и цены у Вас [Re: карлиг]
      #1152035 - 17/05/2011 12:05:27

Чуть поправлю вашу табличку:
Цитата:

Сдаете за 14 500 в год за квадратный метр. Это делает 120 800 рублей в месяц за весь офис.
Вы говорите, УСНО 6%. Хорошо.
Минус 6% -
Минус уборка - 5 тысяч в месяц;
Минус электричество - пусть 5 тысяч в месяц (хотя, реально я не знаю, сколько);
Минус охрана - 5 тысяч в месяц;
Минус коммуналка - пусть еще 7 тысяч.
Итого: 91 552 руб.



Начиналось, вроде, с доходной части в 18000 руб/кв.м. в год
Цитата:

100 метров в В+ вы будете сдавать, скажем, за 18 тысяч в год за метр



(с)

Т.е.:
150000 в месяц за весь офис
Минус 6% - 9000 руб
Минус уборка - если нет УК, то арендодатель оплачивает только уборку помещений общего пользования, соответственно где-то 1000 руб на 100 кв.м.
Электричество оплачивает арендатор в 95% случаях, но допустим. На 100 кв.м. это будет около 3000 руб.
Охрана около 2000 руб на офис 100 кв.м., если необходима техническая, то там договор с ЧОП арендатор сам заключает.
Про коммуналку не понял - откуда 7000 руб плюсом, если электричество уже посчитано? Отопление в среднем по году 1100 руб/мес, ГВС-ХВС 100 руб, вывоз мусора 300 руб, демеркуризация 20 руб, дератизация и дензинсекция 10 руб, обслуживание ОПС, узлов учета, СПТ и пр ну пусть еще 100 руб. В итого коммуналки 1630 руб.
Итого: 133370 руб. Соответственно, если без завхоза , то 10000000/133370=75 месяцев, т.е. 6 с небольшим лет
И это притом, что миллион на 100 кв.м. - это много, ибо ремонт со всей электрикой - 400000 руб. кондиционирование - 150000 руб.

На самом деле при любом вхождении в девелоперский или инвестиционный проект необходимо делать подобные расчеты. Нормальная окупаемость девелоперского проекта перед кризисом считалась 7-8 лет, в кризис считали 4-5 лет, сейчас опять к 7 подтягивается.
Цитата:

Окупаемость слишком долгая, соответственно, риски слишком большие.



Это все понятия относительные. Легких бизнесов не бывает, и я всего лишь попытался убедить топикстартера и Вас в том, что инвестиции в коммерческую недвижимость существенно выгоднее, чем инвестиции в жилую недвигу, ибо риски там те же.

--------------------
Our little group has always been
And always will until the end.
(c) Nirvana


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Тайсон

На форуме: 18 л 124 д
(с 16/12/2005)
Дата смерти: 27/08/2022

Тем: 580
Сообщений: 27031
Флеймы: 4859 (18%)

Всего отчетов: 11
Регионы: 11
Re: Ну, погодите :))) (+) [Re: карлиг]
      #1152037 - 17/05/2011 12:10:39

Цитата:

Соответственно, чрез 2-3 года, перед въездом нового арендатора, вам придется сделать ремонт за свои кровные.



Угу, предварительно удержав стоимость косметического ремонта из обеспечительного взноса предыдущего арендатора
Цитата:

Клиенты, у которых 100 метров в БЦ, их не сильно парят, поэтому им выставляются ооочень высокие цены за всё.



У меня своя УК есть. Цены одинаковы для всех, ибо они жестко привязаны к метру.
Цитата:

А это контингент, который за каждым чихом и каждой сломанной защелкой на окне бегут к арендодателю



У меня в одном офисном центре (Фиона в нем была) около 10000 кв.м., 60 арендаторов примерно сейчас от 2-х до 1000 метров занимают. Ничего подобного нету. Может в столице арендатор избалованный!

--------------------
Our little group has always been
And always will until the end.
(c) Nirvana


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
карлиг

На форуме: 16 л 350 д
(с 04/05/2007)

Тем: 14
Сообщений: 392

Всего отчетов: 5
Москва и область: 3
Обломинго: 1
Сомнительные: 1
Re: Ну, погодите :))) (+) [Re: Тайсон]
      #1152038 - 17/05/2011 12:12:38

Цитата:

Угу, предварительно удержав стоимость косметического ремонта из обеспечительного взноса предыдущего арендатора



Анриал, если арендатор не полный лох

Цитата:

Может в столице арендатор избалованный!



Еще какой


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Тайсон

На форуме: 18 л 124 д
(с 16/12/2005)
Дата смерти: 27/08/2022

Тем: 580
Сообщений: 27031
Флеймы: 4859 (18%)

Всего отчетов: 11
Регионы: 11
Re: Ну, погодите :))) (+) [Re: карлиг]
      #1152041 - 17/05/2011 12:28:00

Цитата:

Анриал, если арендатор не полный лох



Ну почему же, это нормальная практика. На самом деле это копейки, ибо перекатать обои под покраску при наличии своих отделочников и почистить полукоммерческий линолеум совсем дешево
Цитата:

Еще какой



Дык это неправильная политика арендодателей

--------------------
Our little group has always been
And always will until the end.
(c) Nirvana


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Страницы: 1 | 2 | 3 | >> (показать все)

Дополнительная информация:
Модератор(ы):  Appo, crazysm, gorge, shuran, Гюнтер, Косматый геолог, Редактор отчетов, Совет Модераторов, ЮристЪ 


Распечатать тему

Права:
      Вы не можете открывать новые темы
      Вы не можете отвечать на сообщения других пользователей
      HTML вкл.
      Спецразметка вкл.

Рейтинг (оценка) темы:

Оцените эту тему:



Перейти в конференцию:

Служба техподдержки Как разместить рекламу


          Top.Mail.Ru