Orinda
На форуме: 20 л 36 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133
Сообщений: 3988
Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
Вчера схлестнулась со своим приятелем в давнем споре про всякие двойные стандарты при оценке мужской и женской измены. Ну вы меня знаете, я этих разных подходцев не люблю: мол, если он изменил, то он герой-любовник, а она изменила - то бл@дь обыкновенная.
Но я тут о другом. На форуме часто мелькала мысль, что хорошая блядскость еще ни одной женщине не вредила, а целомудрие даму только портит. Это понятно, мужчине для хорошего траха сильно нравственная не нужна.
Это для траха... а для любви? Как оценка нравственных качеств женщины может повлиять на возможность ее, эту женщину полюбить? Не то, чтобы управляемо-разумно жениться, а именно влюбиться до беспамятства?
Хочу большую, умную и аргументированную дискуссию 
|
disco_72
На форуме: 17 л 50 д(с 12/03/2007)Ушел с форума
Тем: 118
Сообщений: 8122
Флеймы: 1339 (16%)
Всего отчетов: 13
Москва и область: 12
Обломинго: 1 |
|
|
|
Отвечу кратко.
Всю жизнь влюблялся только в блядей. До беспамятства, до исступления.
Любви с другой женщиной себе не представляю. Как будто ступор какой-то. Вроде как и не женщина вовсе.
Как-то так. Впрочем, говорил уже тебе, и не раз  
ЗЫ: Трах и любовь не разделяю. По мере возможности трахаться стараюсь по любви. Ну хотя бы по маленькой
|
kuman1
На форуме: 18 л 63 д(с 27/02/2006)
Тем: 97
Сообщений: 8588
Флеймы: 749 (8.7%) |
|
Гео: столичный
|
|
что Вы подразумеваете под словом "блядскость" женщины? блядскость или блядство? совершенно разные понятия...
--------------------
| - ... хорошо - хорошо Дорогая, не хочешь мириться, не надо... давай епаться как враги!!! |
|
Orinda
На форуме: 20 л 36 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133
Сообщений: 3988
Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
что тебя в них больше всего привлекало и доводило до исступления?
|
disco_72
На форуме: 17 л 50 д(с 12/03/2007)Ушел с форума
Тем: 118
Сообщений: 8122
Флеймы: 1339 (16%)
Всего отчетов: 13
Москва и область: 12
Обломинго: 1 |
|
|
|
Понимаешь, в чем дело. Это не то что доводило до исступления. Это всего-навсего неотъемлимый атрибут женщины для меня. То есть условие необходимое, но отнюдь не достаточное.
Ну вот как сиськи. Влюбиться можно только девушку с сиськами. Девушка без сисек - как-то не того. В отрыве от девушки сиськи не имеют самоценности и сами по себе до исступления доводить не могут. Но в то же время и без них дойти до исступления особого не получится.
Понимаешь?
|
disco_72
На форуме: 17 л 50 д(с 12/03/2007)Ушел с форума
Тем: 118
Сообщений: 8122
Флеймы: 1339 (16%)
Всего отчетов: 13
Москва и область: 12
Обломинго: 1 |
|
|
|
какая-то неподобающая веточка для замужней дамы 
|
товДынин
На форуме: 14 л 185 д(с 27/10/2009)
Тем: 36
Сообщений: 1421
Флеймы: 26 (1.8%) |
|
|
|
Цитата:
Это понятно, мужчине для хорошего траха сильно нравственная не нужна.
Это для траха... а для любви?
Позвольте не согласиться с данным утверждением.
Герой Дж.Малковича в фильме "Опасные связи" предпочел как раз-таки целомудренную героиню М.Пфайфер, что опровергает Ваше утверждение.
Цитата:
влюбиться до беспамятства?
Для этого, кмк, совершенно второстепенную роль играет "облико морале" избранницы.
Аргументы.
При возникновении в мужском сознании "признаков" увлеченности дамой, гормональный фон существенно меняется, при этом мысли и поступки этого "Ромео" могут быть совершенно нелогичны. Наверняка Вам приходилось слышать в кругу знакомых: "И чего он только в ней нашел?" Однако, как говаривал ув ЖА: "Красота в глазах смотрящего".
Иными словами говоря, изначально мужчины (как впрочем и женщины) "оценивают" потенциального партнера на уровне подсознательных критериев совместимости, а уж во-вторую очередь, нравственная сторона, социальный статус и т.д.
С уважением.
--------------------
|
garic99
На форуме: 20 л 100 д(с 21/01/2004)
Тем: 2642
Сообщений: 74524
Флеймы: 11410 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
а для любви? Как оценка нравственных качеств женщины может повлиять на возможность ее, эту женщину полюбить? Не то, чтобы управляемо-разумно жениться, а именно влюбиться до беспамятства?
Что такое любовь? Хотя бы в данном случае, что ты имела в виду?
--------------------
|
Orinda
На форуме: 20 л 36 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133
Сообщений: 3988
Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
Цитата:
какая-то неподобающая веточка для замужней дамы
я просто очень любопытная дама 
"Геша, ты бы ушел от такой женщины?
Я - нет, но он верный муж!
Нет такого мужа, который не мечтал бы стать холостяком" (с)
Да и потом.. честно и откровенно: я последнее время начинаю думать, что я жертва какого-то стереотипа. Все мои знакомые замужние дамы ведут себя как настоящие замужние дамы - дружат семьями, дружат с соседками по песошнице, собирают рецепты и все реже спят с мужьями. И только по их горящим во время всяких моих присказок глазам я знаю, что незамужняя авантюристка в них еще не умерла, что она застряла где-то между кухонным гарнитуром и целомудренной ночнушкой. А я какая-то не с ними.. обязательно во что-нибудь влипну - то какой-нибудь доцент от декольте глаз не отрывает, то прокурор приобнимет, то судья за жопу ущипнет   Вот я и думаю - может признаки какие-нить есть? Выражение лица может поменять, сиське как-то прибрать, а то уже неудобно перед товарками.. 
|
Midnight Lady
На форуме: 17 л 360 д(с 05/05/2006)
Тем: 374
Сообщений: 5644
Флеймы: 1565 (28%) |
|
Гео: Лучший город Земли
|
|
Йа думаю, тут немного причина со следствием перепутаны.....
Ты влюбляешься не в плядей! Ты влюбляешься в соблазнительных, шикарных, ухоженных дам. И наверняка не в синих чулков в пуленепробиваемых очках, с пучком немытых волос на голове. (это, конечно, я крайность взяла. Но в неуверенную в себе скромняшку без опыта общения с мужчинами , дешево одетую, ты тоже вряд ли влюбишься). Так среди первых процент плядей больше, чем среди вторых.
--------------------
Когда ты чего-нибудь желаешь очень сильно, вся Вселенная помогает тебе достигнуть этого. (с) Пауло Коэльо
Was mich nicht umbringt, macht mich stärker
Не играй с сердцем девушки - оно у нёё одно... Играй с сиськами - их две! |
|
Вых
На форуме: 24 г 81 д(с 09/02/2000)
Тем: 1213
Сообщений: 25886
Флеймы: 1757 (6.8%)
Всего отчетов: 43
Москва и область: 38
Регионы: 5 |
|
|
|
Определенная доля бл@ядовитости женщину лишь украшает... но законченная бл@дь, готовая е@стись со всеми окружающими - это уже аномалия 
Так что бл@дство - оно примерно как сиськи или мохнатка - трешка-четверка и аккуратно подстриженный кустик жещину лишь украшают, а обвисшая до пояса "восьмерка" и сплошные заросли от пупа до заднего прохода - лишь уродуют
--------------------
Козача потилиця панам не хилиться
Шаблею по чолу тим, хто посмілиться
Прийти на мою землю з кулею чи мечем
Буду боротися доки Дніпро тече |
|
nasreddin
На форуме: 22 г 47 д(с 14/03/2002)Бан: пожизненно
Тем: 1459
Сообщений: 13854
Флеймы: 4231 (31%)
Всего отчетов: 10
Москва и область: 8
Обломинго: 1
Регионы: 1 |
|
Гео: пока здесь
|
|
Вопрос этот грустный, потому как любовь штука тонкая как обоюдоострый нож..Люблю красивые сравнения. Как правило: та,что нравится тебе, редко отвечает взаимностью,
а та, коей нравишься ты, интересует тебя постольку поскольку. Если паритет найден,
то более заинтересованый партнер (влюбленный) начинает болеть, ревновать, и т.п.
Я, собственно, к чему...Люблю женщин распутных, но с хорошей нравственной долей Редкие жЫвотные
--------------------
| тот, кто имеет медный лоб, может поцеловать под хвост моего ишака! |
|
Анисовка
На форуме: 12 л 267 д(с 07/08/2011)
|
Гео: Москва колбасня столица красна...
|
|
Ну и получается с этой "хорошей блядскостью", что всем мужикам от тебя нужно одного и того же. Все хотят трахнуть и никто не хочет жениться.
То есть конечно влюбить и женить скорее всего можно, но ведь потом всё это тебе же и припомнят, потому что с двойными стандартами всё в порядке.
--------------------
| теперь я поумнела и стала прачкой |
|
Orinda
На форуме: 20 л 36 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133
Сообщений: 3988
Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
Цитата:
Что такое любовь? Хотя бы в данном случае, что ты имела в виду?
ты знаешь, может быть лет 7 назад я бы еще ввязалась в эти уточнения, да и то, если бы мне оппонировал Телепуз или покойный Мэтр 
А так мне уже давно ясно, что у любви много ликов и нет универсальных определений, поэтому под любовью я всегда понимаю само осознание человеком того, что он любит, пусть даже в каком-то общечеловеческом смысле это чувство называется другими словами (от мимолетной страсти до всепоглощающей и низимной любви на всю жизнь).
До исступления (с).
|
Orinda
На форуме: 20 л 36 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133
Сообщений: 3988
Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
я думаю, не мне тебе объяснять, что мера для всех разная. Как в твоем примере с мохнатками - кто-то не терпит ни миллиметра длины, кто-то допускает интимную прическу, а кому и солидная длина - в радость.
(Гы, моя косметолог рассказывала, что когда она рожала, в роддоме с ней лежала молодая женщина какой-то нереальной волосатости, т.е. вот буквально до колен - такой, что даже роды у нее отказывались принимать по соображениям гигиены. При этом она категорически отказывалась подвергаться гигиеническому бритью, вопя на весь роддом, что ее мужу это страшно нравится.)
Т.е. понятно, что на вкус и на цвет все фломастеры разные.
Так и тут - а сколько это в граммах? И потом - свободная женщина может менять сколь угодно партнеров и мера для нее одна, никто не осудит того, что она какбэ в поиске. А замужняя женщина может иметь сколько любовников, чтобы не считаться блядью? Одного - для приличия? Двух (одного для приличия, другого для распутства)? Или не имеет права (ну чтобы не считаться законченной блядью) иметь любовника, но имеет право "расслабиться с девочками в клубе", т.е. периодически подсыпать с кем-то на стороне для поддержания формы?
Мне кажется твой критерий меры тут не работает.
|
Orinda
На форуме: 20 л 36 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133
Сообщений: 3988
Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
что логическая цепочка "трахнуть - жениться" это просто какой-то дикосоветский стереотип, который давно уже пора положить на полку как историческую древность и забыть.
Потому что современный брак уже давно перестал быть сексуально-любовной связью: доступность секса убила необходимость состояния в браке для удовлетворения половой потребности. и даже для рождения детей никакой брак сейчас не нужен.
Жениться сейчас - это осознать высочайшую степень партнерства с женщиной, ее духовно-социальную близость, общность среды и предпочтений, комфортность совместного существования, совпадение ключевых жизненных позиций, дружбу, сексуальную совместимость и потребность в ее присутствии в жизни мужчины для полной ее (жизни) гармонии и душевного равновесия.
Очень много, короче, должно совпасть. Все меньше и меньше людей хотят и готовы с этим морочиться.
Так вот, мы, женщины, вместо того, чтобы воспринимать это как данность, продолжаем воспринимать это нежелание жениться со стороны мужчины как что-то оскорбительное.
Как низкую оценку своей женской сущности. Поэтому ужасно несчастливы.
Между прочим, я как раз и думаю, что блядей предпочитают в первую очередь из-за того, что у них с самооценкой все отлично, а следовательно они не представляют угрозы для мужского мозга. Реже его выносят, чем обычные, целомудренные и нравственные женщины
|
disco_72
На форуме: 17 л 50 д(с 12/03/2007)Ушел с форума
Тем: 118
Сообщений: 8122
Флеймы: 1339 (16%)
Всего отчетов: 13
Москва и область: 12
Обломинго: 1 |
|
|
|
Цитата:
Между прочим, я как раз и думаю, что блядей предпочитают в первую очередь из-за того, что у них с самооценкой все отлично, а следовательно они не представляют угрозы для мужского мозга. Реже его выносят, чем обычные, целомудренные и нравственные женщины
ИМХО.
|
reserection
На форуме: 17 л 248 д(с 26/08/2006)Ушел с форума
Тем: 32
Сообщений: 662
Флеймы: 11 (1.7%) |
|
Гео: Замкадье унылое
|
|
Цитата:
Жениться сейчас - это осознать высочайшую степень партнерства с женщиной, ее духовно-социальную близость, общность среды и предпочтений, комфортность совместного существования, совпадение ключевых жизненных позиций, дружбу, сексуальную совместимость и потребность в ее присутствии в жизни мужчины для полной ее (жизни) гармонии и душевного равновесия.
Боже, я никогда не женюсь ))
--------------------
| I'm at the age where food has taken the place of sex in my life. In fact, I've just had a mirror put over my kitchen table. |
|
fiona
На форуме: 14 л 278 д(с 26/07/2009)
Тем: 195
Сообщений: 4221
Флеймы: 550 (13%) |
|
Гео: москва
|
|
Цитата:
Жениться сейчас - это осознать высочайшую степень партнерства с женщиной, ее духовно-социальную близость, общность среды и предпочтений, комфортность совместного существования, совпадение ключевых жизненных позиций, дружбу, сексуальную совместимость и потребность в ее присутствии в жизни мужчины для полной ее (жизни) гармонии и душевного равновесия.
ты им льстишь.
--------------------
|
Анисовка
На форуме: 12 л 267 д(с 07/08/2011)
|
Гео: Москва колбасня столица красна...
|
|
Может, конечно, и стереотип. Вообще как-то всё меняется вокруг очень быстро. Я вот в принципе к сексу довольно спокойно отношусь. Мне важнее, чтобы человеку было не пофигу, поэтому "трахнул-забыл" как-то не нравится.
Насчёт "осознать высочайшую степень партнерства", это мне кажется Вы преувеличиваете. Есть масса других поводов по которым женятся. Другое дело, насколько долго этих поводов хватит, но это невозможно знать заранее.
Кроме того, мысль о том, что "приличные девушки выходят замуж" мамами в голову вкладывается крепко, конечно у всех по-разному, я сейчас о себе.
Нежеление жениться это в первую очередь нежелание брать на себя ответственность заранее и всерьез. Конечно, проще нести ответственность только во время встречи и переставать её нести сразу после её окончания. Насколько я понимаю, в отношениях с проститутками (или как их, феями) всё обстоит именно так и именно это многие мужчины в них и ценят. Потрахаться можно и за пять минут. А вот чтобы скажем дом построить, нужно время, хотя сейчас есть всякие скоростные технологии привёзли-собрали-живите.
--------------------
| теперь я поумнела и стала прачкой |
|
Orinda
На форуме: 20 л 36 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133
Сообщений: 3988
Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
Цитата:
ты им льстишь.
я им не льщу, я просто пытаюсь так донести, что сейчас все это в комплексе по настоящему никому нахер не надо, а те браки, которые на всем перечисленном не основаны - они ничем от простого сожительства не отличаются.
|
Orinda
На форуме: 20 л 36 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133
Сообщений: 3988
Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
Цитата:
Нежеление жениться это в первую очередь нежелание брать на себя ответственность заранее и всерьез.
в вашем представлении брак - это кандалы, в таком случае. если в браке первым делом видеть долг, ответственность то это не брак.
|
товДынин
На форуме: 14 л 185 д(с 27/10/2009)
Тем: 36
Сообщений: 1421
Флеймы: 26 (1.8%) |
|
|
|
Поскольку, не видеть в браке ответственность (перед партнером, перед самим собой, ака требовательность к своим поступкам, решениям....) - тоже мало чем отличается от сожительства. Нет?
С уважением.
--------------------
|
Orinda
На форуме: 20 л 36 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133
Сообщений: 3988
Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
Цитата:
Поскольку, не видеть в браке ответственность (перед партнером, перед самим собой, ака требовательность к своим поступкам, решениям....)
это не в браке должно приходить. Это либо есть в человеке - зрелость, ответственность, нравственное содержание, либо нет и не появится от вступления в брак.
Брак для меня - это что-то вроде социального партнерства, союз со вполне определенными длящимися последствиями (типа общего имущества, наследования, права на социальное обеспечение членов семьи, если оное полагается и т.д.)
В любом партнерстве главное, что никто никому ничего не должен, а те блага, которые предоставляются - это bona fide, добром, от души, без принуждения
(и еще немножко потому что выгодно)
|
товДынин
На форуме: 14 л 185 д(с 27/10/2009)
Тем: 36
Сообщений: 1421
Флеймы: 26 (1.8%) |
|
|
|
и я считаю, что
Цитата:
В любом партнерстве главное, что никто никому ничего не должен, а те блага, которые предоставляются - это bona fide, добром, от души, без принуждения
Однако, ответственность (в той интерпретации, как я ее понимаю в браке, и изложил постом выше), по-моему скромному мнению, не есть обязанность, привнесенная (требуемая) кем-то извне.
Теперь, если позволите, чуть в сторону.
Предоставляя различные "блага" партнеру, расчитываете ли Вы:
1. Что партнер их "оценит" по достоинству?
2. Ожидаете "манны небесной" в отношении Вас со стороны партнера?
С уважением.
--------------------
|
nasreddin
На форуме: 22 г 47 д(с 14/03/2002)Бан: пожизненно
Тем: 1459
Сообщений: 13854
Флеймы: 4231 (31%)
Всего отчетов: 10
Москва и область: 8
Обломинго: 1
Регионы: 1 |
|
Гео: пока здесь
|
|
Оринд, одно слово назойливое из постов тока убери, плизз..."нравственность"
Женщине, которая тусует на этом форуме, ИМХО, оно не к лицу Может заменить на что Как то здесь это понятие на покрасневшую от смущения п..ду смахивает Про целоМУДрие я вообще молчу
--------------------
| тот, кто имеет медный лоб, может поцеловать под хвост моего ишака! |
|
fiona
На форуме: 14 л 278 д(с 26/07/2009)
Тем: 195
Сообщений: 4221
Флеймы: 550 (13%) |
|
Гео: москва
|
|
ты слишком большое значение придаешь штампу в паспорте.
тема слегка высосана из пальца.
мне кажется, что такие вещи, как любовь и брак, можно оценивать только сильно после.
у меня родители 35 лет вместе живут. брак есть. любви вот нету.
с мужем любви было выше крыши. брака, видимо, не получилось.
блядовитость?
это обычная черта для активных людей, у которых много работы, знакомств, мыслей и желаний. мужчинам и женщинам одинаково свойственна.
--------------------
|
Orinda
На форуме: 20 л 36 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133
Сообщений: 3988
Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
Цитата:
Предоставляя различные "блага" партнеру, расчитываете ли Вы:
1. Что партнер их "оценит" по достоинству?
несомненно, но не в силу того, что я делаю что-то героическое, а в силу того, что я те блага, которые падают на меня, тоже нереально ценю. Т.е. тут принцип взаимности действует абсолютно так же, как и в любом другом партнерстве.
Грубо говоря, если я вымыла дома окна, то я жду от мужа, что он, придя домой, скажет, что у нас охрененна чистые окна; соответственно если он прибил картину - то вполне может рассчитывать на высокую оценку техники прибития и прочности крепления. Муж у меня учоный, поэтому все наши бытовые подвиги получают нужную оценку.
Цитата:
Ожидаете "манны небесной" в отношении Вас со стороны партнера?
Ну, допустим, манные небесной нет, а обратки, в целом, ожидаю, да. Любая приготовленная котлета должна оборачиваться для меня ответным благом в виде секса, денег, подарков и т.д.
Только оговорюсь - я не считаю, что муж это обязан делать. Просто мы все эти танцы пляшем вполне бона фиде, для собственного комфорта. Чтобы, так сказать, все лучшее в нас не осталось незамеченным. Я не стану обижаться, что за чистые окна или воспитанного ребенка мне не подарили сумочку или колечко, но хороший муж на то и хороший муж, чтобы сумочки и колечки поступали бесперебойно. Потому что он, сцуко, умный и предпочитает в комфорте и ласке жить.
|
Orinda
На форуме: 20 л 36 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133
Сообщений: 3988
Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
сколько это формально имеет значение.
Цитата:
ты слишком большое значение придаешь штампу в паспорте.
Никогда не думала о том, почему однополые пары так убиваются за легализацию их браков? Да, там присутствует бред, но в целом они убиваются именно за это - за наследование, за имущество, за пенсии по потере кормильца, за возможность усыновления, , за алиментные обязательства по нетрудоспособности супруга, за жилищные права - за все то, что прямо вытекает из штампа в паспорте по нашему советскому законодательству.
|
Orinda
На форуме: 20 л 36 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133
Сообщений: 3988
Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
кто сказал? Цитата:
Люблю женщин распутных, но с хорошей нравственной долей
|
Назад
Конференция
Вперед
Ветвями
Редактировать
Ответить
Цитата
