RomanCosmos
На форуме: 14 л 86 д(с 23/03/2010)Ушел с форума
Тем: 34
Сообщений: 1111
Флеймы: 188 (17%)
Всего отчетов: 5
Москва и область: 3
Обломинго: 1
Сомнительные: 1 |
|
|
|
Что то невероятное творится в нашей космонавтике. Неуспели еще разобраться, что случилось со спутником Экспресс-АМ4, как сегодня новая авария. Не смог вывести на орбиту грузовик Прогресс самый надежный ракета-носитель "Союз". Аварийное выключение двигателей на 325 секунде
http://www.interfax.ru/politics/txt.asp?id=204904
Цитата:
Российская космическая отрасль терпит одну неудачу за другой. Летевший к МКС грузовик "Прогресс М-12М" не удалось вывести на целевую орбиту. Подобное ЧП произошло впервые за последние 30 лет
Москва. 24 августа. INTERFAX.RU –Грузовой космический корабль "Прогресс М-12М", запущенный в среду с космодрома "Байконур", не удалось вывести на целевую орбиту, сообщили "Интерфаксу-АВН" в космической отрасли. "На заключительном этапе выведения грузового космического корабля "Прогресс" на орбиту произошла нештатная ситуация. В настоящее время специалисты выясняют причины происшествия", - сказал источник. Грузовой корабль "Прогресс-М-12М" должен был доставить на Международную космическую станцию более 3,5 тонн различных грузов, в том числе воду, продукты питания, кислород, топливо и т.д.
ЧП с "Прогрессом" произошло впервые за 30 лет: впервые с 1978 года он не смог доставить грузы к орбитальной станции. "Это - практически первый случай в истории отечественной пилотируемой космонавтики, когда запуск грузового корабля прошел нештатно. С 1978 года ничего подобного с "Прогрессами" не было", - сообщил "Интерфаксу-АВН" информированный источник в космической отрасли. Стыковка "Прогресса" была запланирована на 26 августа.
официальный некролог: http://www.federalspace.ru/main.php?id=2&nid=17765
|
petitm
На форуме: 23 г 17 д(с 31/05/2001)
Тем: 1176
Сообщений: 17187
Флеймы: 3092 (18%)
Всего отчетов: 23
Москва и область: 21
Обломинго: 2 |
|
|
|
Цитата:
Что то невероятное творится в нашей космонавтике
я очень далек от технической стороны чего ьы то ни было
но осмелюсь предположить что просто дико пи+дят.
кода дико пи**ят в дорощном строительстве- Nо на следующий год просто надо класть асфальN заново.
а когда пи**ят в космонавтике- логично что падают спутники( или че там с ними случилось
Насчет пи++ят- могу утвержать не голословно- в конце 90-х, когда активно искал место под солнцем после кризиса 98, вышел поработать в НПО энергия, что в Химках - в совместное предприятие их с этими америкеосами ( кажется Пратт энд Уитни) сбежал через пять дней ибо ПОНЯЛ ВСЕ.
Сообщение изменил petitm (25/08/2011 09:05:43)
|
RomanCosmos
На форуме: 14 л 86 д(с 23/03/2010)Ушел с форума
Тем: 34
Сообщений: 1111
Флеймы: 188 (17%)
Всего отчетов: 5
Москва и область: 3
Обломинго: 1
Сомнительные: 1 |
|
|
|
Пи@дят действительно дохрена. Но раньше как то и подворовывали, но и дело делали. Сейчас перешли точку невозврата, когда количество сворованного не оставляет шанса сделать дело на остатки 
Четвертая авария менее чем за год  Ничего подобного не припомню
1. Глонассы (декабрь 2010)
2. Гео-ИК (февраль 2011)
3. Экспресс-АМ4 (август 2011)
4. Прогресс (август 2011)
Сумма ущерба около 20 млрд. руб. *(предварительно)
|
umir
Администратор
На форуме: 21 г 356 д(с 26/06/2002)
Тем: 720
Сообщений: 10064
Флеймы: 1711 (17%)
Всего отчетов: 7
Москва и область: 7 |
|
Гео: когда как
|
|
ун
--------------------
vae vobis, scribae et pharisaei hypocritae... |
|
umir
Администратор
На форуме: 21 г 356 д(с 26/06/2002)
Тем: 720
Сообщений: 10064
Флеймы: 1711 (17%)
Всего отчетов: 7
Москва и область: 7 |
|
Гео: когда как
|
|
был бы нереальный международный скандал. впрочем, америкосам уже сейчас стоит задуматься. правда, альтернативы то у них все равно нет на ближайшие годы
не обладаю инфой об отрасли, но, в связи с закрытостью космической темы, уверен, что воруют там даже больше, чем обычно
--------------------
vae vobis, scribae et pharisaei hypocritae... |
|
petitm
На форуме: 23 г 17 д(с 31/05/2001)
Тем: 1176
Сообщений: 17187
Флеймы: 3092 (18%)
Всего отчетов: 23
Москва и область: 21
Обломинго: 2 |
|
|
|
сорри, поправил
--------------------
|
RomanCosmos
На форуме: 14 л 86 д(с 23/03/2010)Ушел с форума
Тем: 34
Сообщений: 1111
Флеймы: 188 (17%)
Всего отчетов: 5
Москва и область: 3
Обломинго: 1
Сомнительные: 1 |
|
|
|
Цитата:
был бы нереальный международный скандал
Это да! Хотя космонавты (астронавты) скорее всего не пострадали бы. Союз надежен не только тем, что аварий практически не случается, но и тем, что в случае аварии у него есть САС (система аварийного спасения, применялась 2 раза и спасала экипаж). Приземлились бы конечно с офигенной перегрузкой
Цитата:
впрочем, америкосам уже сейчас стоит задуматься. правда, альтернативы то у них все равно нет на ближайшие годы
До 2015-2017 без вариантов, только Союзами на МКС и то если новая программа США по ПК пойдет без затыков
Цитата:
не обладаю инфой об отрасли, но, в связи с закрытостью космической темы, уверен, что воруют там даже больше, чем обычно
Примерно так же как везде. 20% стоимости контрактов выводится в виде откатов и попилов. Бывают и перегибы, как с ГЛОНАССами. Но по пилотируемой тематике таких безобразий не замечалось
|
umir
Администратор
На форуме: 21 г 356 д(с 26/06/2002)
Тем: 720
Сообщений: 10064
Флеймы: 1711 (17%)
Всего отчетов: 7
Москва и область: 7 |
|
Гео: когда как
|
|
Цитата:
Примерно так же как везде. 20% стоимости контрактов выводится в виде откатов и попилов.
20 это мало, в общем и целом. мне казалось, что, в связи с закрытостью отрасли, должно быть больше
--------------------
vae vobis, scribae et pharisaei hypocritae... |
|
RomanCosmos
На форуме: 14 л 86 д(с 23/03/2010)Ушел с форума
Тем: 34
Сообщений: 1111
Флеймы: 188 (17%)
Всего отчетов: 5
Москва и область: 3
Обломинго: 1
Сомнительные: 1 |
|
|
|
Цитата:
20 это мало, в общем и целом. мне казалось, что, в связи с закрытостью отрасли, должно быть больше
По линии Роскосмоса (мирный космос) все достаточно открыто. Все контракты со стоимостью, исполнителями, сроками можно найти в открытом доступе, в том числе и на самом сайте Роскосмоса и закупки.ru
А вот по линии космических войск и РВСН в части гособоронзаказа - темный лес, но там последнее время скандалы начали наружу всплывать. Известный скандал с невыполнением гособоронзаказа и интервью директора МИТ Соломонова (разработчики Тополя-М, Ярса, Булавы)
Сообщение изменил RomanCosmos (24/08/2011 19:57:26)
|
Cold Fear
На форуме: 18 л 135 д(с 02/02/2006)
Тем: 52
Сообщений: 638
Флеймы: 93 (15%)
Всего отчетов: 7
Москва и область: 3
Массаж: 1
Нетрадиционалы: 3 |
|
Гео: Moscow
|
|
да, это очень хреново...
Интересно, сместится ли старт ближайшей экспедиции МКС? Завтра у них кстати экзаменационная тренировка)))
--------------------
|
RomanCosmos
На форуме: 14 л 86 д(с 23/03/2010)Ушел с форума
Тем: 34
Сообщений: 1111
Флеймы: 188 (17%)
Всего отчетов: 5
Москва и область: 3
Обломинго: 1
Сомнительные: 1 |
|
|
|
Цитата:
да, это очень хреново...
Интересно, сместится ли старт ближайшей экспедиции МКС? Завтра у них кстати экзаменационная тренировка)))
Сейчас аварийная комиссия разбирается в причинах аварии по зарегистрированной телеметрии. Союз-У (это который Прогрессы выводит) и Союз-ФГ (это который пилотируемый Союз-ТМА выводит) слегка отличаются. Если выявленный отказавший блок, деталь будет та, что применяется и на пилотируемом запуске, то перенос минимум на месяц, если нет, то запуск по графику в сентябре
|
Бородатый
На форуме: 20 л 42 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273
Сообщений: 21520
Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14
Москва и область: 13
Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
Просто наступил закономерный 3,14здец всей наукоемкой части экономики. 
Дезинтеграция, развал образования и научных школ, остаточное финансирование и отсутствие перспектив у молодых специалистов, утечка мозгов - все эти процессы, происходящие последние 20 лет привели к закономерному результату. 
(Вон, один наш КЛС-ник пишет, что у них, судя по всему, на "ящике" зарплата молодого специалиста с ВО аж 15 т.р. ).
Хренли удивляться, что Булавы не летают, Прогрессы падают, а у спутников глючит электроника? Боюсь, так скоро и АК стрелять перестанут. 
Не будет сенсацией, если в самое ближайшее время нас и в аэрокосмической отрасли легко обойдут кетайсы с индусами.
--------------------
|
RomanCosmos
На форуме: 14 л 86 д(с 23/03/2010)Ушел с форума
Тем: 34
Сообщений: 1111
Флеймы: 188 (17%)
Всего отчетов: 5
Москва и область: 3
Обломинго: 1
Сомнительные: 1 |
|
|
|
Мужики на Байконуре переживают.30 лет подобных аварий не было по грузовикам. Стыдно перед ветеранами. Кто то уже успакаивает: Улетела, старт не разрушила и ладно
|
Diggerr
На форуме: 20 л 42 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 230
Сообщений: 5042
Флеймы: 2526 (50%)
Всего отчетов: 10
Москва и область: 9
Массаж: 1 |
|
Гео: СССР
|
|
Цитата:
не обладаю инфой об отрасли, но, в связи с закрытостью космической темы, уверен, что воруют там даже больше, чем обычно
Как-то работал на пресловутом Авиасалоне, там довелось общаться с людями из этой отрасли... Замечательную фразу они нам тогда сказали: "Ваши теле-начальнички со своими "рекламными" бабками и пилением бюджетов просто "дети малые" по сравнению с Росавиацией, РособоронэКСпортом и космическими проектами..." .  Давно это было, а запомнилось... Сегодня вот опять вспомнилось "почему-то" ... 
--------------------
| ВРЕМЕНА МЕНЯЮТСЯ, ЛЮДИ - ВСЕГДА ТЕ ЖЕ ... |
|
Бородатый
На форуме: 20 л 42 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273
Сообщений: 21520
Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14
Москва и область: 13
Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
Мужики, может, и переживают. Только из переживаний каши не сваришь.
Инфраструктура погибла - это ФАКт. Как говорится, то ли еще будет?(с)
А медвепуты могут хоть до дыр испереживаться - Булава летать нормально не будет.
ЗЫ. Ракеты не будут хорошо летать без хороших математиков, к примеру. Вы знаете, где наши хорошие математики сейчас? Я одного очень неплохо знаю. На Манхеттене живет лет 10 уже.
--------------------
|
RomanCosmos
На форуме: 14 л 86 д(с 23/03/2010)Ушел с форума
Тем: 34
Сообщений: 1111
Флеймы: 188 (17%)
Всего отчетов: 5
Москва и область: 3
Обломинго: 1
Сомнительные: 1 |
|
|
|
Такого в истории нашей космонавтики еще не было
http://lenta.ru/news/2011/08/25/soyuz/
Роскосмос временно приостановил запуски ракет-носителей "Союз" в связи с аварией грузового космического корабля "Прогресс М-12М". Об этом сообщает "Интерфакс" со ссылкой на собственные источники в космической отрасли.
|
Тайсон
На форуме: 18 л 183 д(с 16/12/2005)Дата смерти: 27/08/2022
Тем: 580
Сообщений: 27031
Флеймы: 4859 (18%)
Всего отчетов: 11
Регионы: 11 |
|
|
|
А у "Союза" движки с "Протона"?
--------------------
Our little group has always been
And always will until the end.
(c) Nirvana |
|
RomanCosmos
На форуме: 14 л 86 д(с 23/03/2010)Ушел с форума
Тем: 34
Сообщений: 1111
Флеймы: 188 (17%)
Всего отчетов: 5
Москва и область: 3
Обломинго: 1
Сомнительные: 1 |
|
|
|
Цитата:
А у "Союза" движки с "Протона"?
Нет, не от Протона.
Но на Хруничева (разработчик и изготовитель Протона) совместно с КБХА делают движки РД-0110, которые стоят как раз на 3-ей ступене Союза-У. Этот движок как раз и отказал в этом аварийном пуске.
|
Тайсон
На форуме: 18 л 183 д(с 16/12/2005)Дата смерти: 27/08/2022
Тем: 580
Сообщений: 27031
Флеймы: 4859 (18%)
Всего отчетов: 11
Регионы: 11 |
|
|
|
Цитата:
Нет, не от Протона. Но на Хруничева (разработчик и изготовитель Протона) совместно с КБХА делают движки РД-0110, которые стоят как раз на 3-ей ступене Союза-У.
У нас просто на Протоне-ПМ протоновские движки начинают делать до Хруничева. У меня там из топ менеджмента хорошие знакомые есть. У них, когда пиндосы к МКС летать начали, большой подъем (с их слов) заказов произошел.
Пилят, КСтати там действительно маманегорюй
--------------------
Our little group has always been
And always will until the end.
(c) Nirvana |
|
Радист2
На форуме: 13 л 302 д(с 19/08/2010)
Тем: 7
Сообщений: 161
Флеймы: 1 (0.6%) |
|
|
|
Цитата:
Мужики на Байконуре переживают.30 лет подобных аварий не было по грузовикам. Стыдно перед ветеранами. Кто то уже успакаивает: Улетела, старт не разрушила и ладно
Спрошу у знакомых байконурцев, как выйдут на связь.
Но трагедии никакой в сущности нет. И данная авария ни к "распилам" ни к "откатам" отношения не имеет. Да и грузовики отправляют на орбиту с другого стартового комплекса(площадка 31), чем космонавтов(площадка 2). Конечно же, "разбор полёта" будет и он нужен. Любая железяка имеет своиство когда-нибудь да дать сбой. Раз в тридцать лет не взлететь - ну что-ж бывает такое... Стартовый комплекс цел и это действительно хорошо. т.к. его восстановление в случае аварии - это работа на пару лет.
Разберутся, проверят, исправят если надо и будут дальше летать, ещё лет двадцать. Всё равно ничего другого нет и в ближайшие годы не будет. Да и нужно ли что-то другое? Вон пыжились-пыжились челнок свой сделать, экономику страны чуть не подорвали, а результата нет. Дак что будем дальше запускать свои космические "Жигули ВАЗ 2101" и ничего зазорного в этом нет нифига.
|
RomanCosmos
На форуме: 14 л 86 д(с 23/03/2010)Ушел с форума
Тем: 34
Сообщений: 1111
Флеймы: 188 (17%)
Всего отчетов: 5
Москва и область: 3
Обломинго: 1
Сомнительные: 1 |
|
|
|
Цитата:
У нас просто на Протоне-ПМ протоновские движки начинают делать до Хруничева. У меня там из топ менеджмента хорошие знакомые есть. У них, когда пиндосы к МКС летать начали, большой подъем (с их слов) заказов произошел.
Пилят, КСтати там действительно маманегорюй
Протон-ПМ в порядке. У них и без программы МКС заказов хватает. Протон-М самая востребованная ракета на международном коммерческом рынке вывода полезных нагрузок. Очередь выстраивается на несколько лет вперед. International Launch System один из самых процветающих операторов
|
Тайсон
На форуме: 18 л 183 д(с 16/12/2005)Дата смерти: 27/08/2022
Тем: 580
Сообщений: 27031
Флеймы: 4859 (18%)
Всего отчетов: 11
Регионы: 11 |
|
|
|
--------------------
Our little group has always been
And always will until the end.
(c) Nirvana |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 12 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32821
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Дак что будем дальше запускать свои космические "Жигули ВАЗ 2101" и ничего зазорного в этом нет нифига.
Американцкие учйионые затратили немало лет и кучу средств, чтобы разработать авторучку, которой можно писать в условиях невесомости. Проблема в том, что при отсутствии гравитации паста не подается на пишущий ролик, и получается примерно так же, как если попробовть писАть авторучкой на вертикальной поверхности. Пытались создавать внутри стержня избыточное давление - но проблема в том, что оно должно быть строго дозировано и не снижаться по мере расходования пасты... в общем, "по-простому" не получалось
Совеццкие космонавты не парились. Они писАли на орбите карандашами 
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
RomanCosmos
На форуме: 14 л 86 д(с 23/03/2010)Ушел с форума
Тем: 34
Сообщений: 1111
Флеймы: 188 (17%)
Всего отчетов: 5
Москва и область: 3
Обломинго: 1
Сомнительные: 1 |
|
|
|
Цитата:
Спрошу у знакомых байконурцев, как выйдут на связь.
Спросите, желательно у КБОМовцев ЦИ-1. Остальным можь и пофигу
Цитата:
Но трагедии никакой в сущности нет. И данная авария ни к "распилам" ни к "откатам" отношения не имеет.
Увы, имеет и характеризует общее состояние отрасли
Цитата:
Да и грузовики отправляют на орбиту с другого стартового комплекса(площадка 31), чем космонавтов(площадка 2)
Нет. Грузовики пускают как правило оттуда же откуда и космонавтов (площадка 2). И этот аварийный пуск был с площадки 2 (Гагаринский старт).
А вот 30 ноября космонавтов будут пускать с пл. 31
Цитата:
Разберутся, проверят, исправят если надо и будут дальше летать, ещё лет двадцать. Всё равно ничего другого нет и в ближайшие годы не будет. Да и нужно ли что-то другое? Вон пыжились-пыжились челнок свой сделать, экономику страны чуть не подорвали, а результата нет. Дак что будем дальше запускать свои космические "Жигули ВАЗ 2101" и ничего зазорного в этом нет нифига.
Ничего зазорного нет когда авария единичная, но когда авария за аварией, на разных ракетах космического назначения, с разных стартов, с разных полигонов, то это уже системная ошибка
|
tyreks
На форуме: 20 л 131 д(с 06/02/2004)
Тем: 521
Сообщений: 10516
Флеймы: 1668 (16%)
Всего отчетов: 44
Москва и область: 39
Обломинго: 1
Регионы: 3
Массаж: 1 |
|
Гео: Старая Москва
|
|
Цитата:
Сегодня вот опять вспомнилось "почему-то" ..
Да не просто так вспомнилось, патамушта не изменилось ничего.
--------------------
Dum spiro - spero.
Cor Serpentis. |
|
Гость с Альдебарана
На форуме: 19 л 160 д(с 08/01/2005)
Тем: 61
Сообщений: 4468
Флеймы: 1265 (28%)
Всего отчетов: 12
Москва и область: 10
Обломинго: 2 |
|
|
|
Цитата:
Американцкие учйионые затратили немало лет и кучу средств, чтобы разработать авторучку, которой можно писать в условиях невесомости.
Зато в результате появилась зае$ись ручка, которой можно пользоваться в эКСтремальных условиях. Я купил за 20 баксов и тащусь от неё
--------------------
| ``Du gehst zu Frauen? Vergiss die Peitsche nicht!'' (c) |
|
Радист2
На форуме: 13 л 302 д(с 19/08/2010)
Тем: 7
Сообщений: 161
Флеймы: 1 (0.6%) |
|
|
|
Цитата:
Но трагедии никакой в сущности нет. И данная авария ни к "распилам" ни к "откатам" отношения не имеет.
Увы, имеет и характеризует общее состояние отрасли
Ничего зазорного нет когда авария единичная, но когда авария за аварией, на разных ракетах космического назначения, с разных стартов, с разных полигонов, то это уже системная ошибка
Простите меня, Роман, вы со стартовыми работами сталкивались по роду своей деятельности? Там рас3,14здяйство столь системное и многолетнее, что действительно ни откаты ни распилы в этом никакого участия не принимают. Это работа профессионалов (уж какого уровня не мне судить), которая выполняется или невыполняется вне зависимости от делёжки средств наверху. В мою бытность на Байконуре в 80-ые годы там ходила следующая байка (сказанная по-моему финами, за каким то хером приезжавшими): "Ну, если вы при всём этом ещё и ракеты запускаете..." сказано по-поводу работы стартового комплекса 31 площадки.
В 2008 Байконур перешёл в Роскосмос и среди ветеранов, оставшихся работать там примерно пополам людей считающих что это к лучшему/к худшему.
Создавать теорию какого-то заговора, когда дело просто-напросто в обычном русском(российском) разгильдяйстве по-моему неразумно. Когда в стране всё хреново делается, думать что ракеты мы сможем запускать лучше всех и абсолютно без ошибок... Ну невозможно это. Если вам известна история вопроса, то несомненно Вы знаете сколько раз при СССР было неудачных запусков: И на двойке на старте ракета с космонавтами взрывалась, и нештатные запуски были с отказом носителя и авария когда маршал Неделин погиб, да и вся лунная программа ничем закончилать... А Буран? Тоже не с первого раза стартовал. Так что для меня произошедшее - просто одна из аварий, которая требует ТЕХНИЧЕСКОГО АНАЛиза, не более того.
Надеюсь ничем не обидел ВАс лично.
С уважением
|
RomanCosmos
На форуме: 14 л 86 д(с 23/03/2010)Ушел с форума
Тем: 34
Сообщений: 1111
Флеймы: 188 (17%)
Всего отчетов: 5
Москва и область: 3
Обломинго: 1
Сомнительные: 1 |
|
|
|
Цитата:
Простите меня, Роман, вы со стартовыми работами сталкивались по роду своей деятельности?
Да, сталкивался. И как раз пл. 31. Участие в испытаниях и пусках как представитель промышленности. Начало, середина 2000-х.
Сейчас никакого отношения к отрасли не имею, но общаюсь с людьми
Цитата:
Там рас3,14здяйство столь системное и многолетнее, что действительно ни откаты ни распилы в этом никакого участия не принимают. Это работа профессионалов (уж какого уровня не мне судить), которая выполняется или невыполняется вне зависимости от делёжки средств наверху В мою бытность на Байконуре в 80-ые годы там ходила следующая байка (сказанная по-моему финами, за каким то хером приезжавшими): "Ну, если вы при всём этом ещё и ракеты запускаете..." сказано по-поводу работы стартового комплекса 31 площадки.
В 2008 Байконур перешёл в Роскосмос и среди ветеранов, оставшихся работать там примерно пополам людей считающих что это к лучшему/к худшему.
Создавать теорию какого-то заговора, когда дело просто-напросто в обычном русском(российском) разгильдяйстве по-моему неразумно. Когда в стране всё хреново делается, думать что ракеты мы сможем запускать лучше всех и абсолютно без ошибок... Ну невозможно это..
Все познается в сравнении. Со слов ветеранов, при военных порядка было больше (мне есть с чем сравнить, в Плесецке был много раз) , Во времена СССР на Байке было больше грамотных спецов, больше ответственности, заинтересованности в общем деле, да и у людей был тот еще интузиазм эпохи Королева и Гагарина. Этих людей я застал в 90-х и приходилось с ними работать.
Сейчас на площадках работают либо бывшие военные преклонного возраста, либо вчерашние студенты, которые через год сбегают, либо (это самый прикол) местные казахи! Среди монтажников их вообще уже через одного. Так их еще все больше и в боевых расчетах. Все потому, что русские уходят с Байконура. Я вообще сомневаюсь, что сейчас какую нибудь ракету на Байконуре смогут пустить силами только эксплуатации. Все делают приезжающие на пуски представители промышленности, где непосредственно создается и изготавливается ракетная техника, а эксплуатация крутит вертит кабели по инструкциям , ну и так, принеси, падай иди нах не мешай.
ЦЭНКИ же занимается НЕ кадрами (которые как известно решают все) , а освоением бюджетных средств, которые ей сполна дает Роскосмос. Собственно ЦЭНКИ (цэнтр эксплуатации наземной космической инфраструктуры) и создан самим Роскосмосом для отмывания денег и на все остальное им пох, техника то надежная, еще советской разработки. Но сейчас настала переломная точка. Оказалось, что грамотные спецы нужны не только для того, чтобы создавать что то новое, но и для того, чтобы изготавливать, испытывать и обслуживать уже имеющийся задел, а народ разбегается.
Из-за разрыва поколений в 90-х годах учителей не осталось, учить молодежь некому.
Т.е. сейчас начинаем пожинать плоды 90-х. Старая гвардия практически вымерла, пришедшим на смену учиться не у кого, а все вумные слиняли.
В ракетно-космической промышленности тоже все плохо. Из за попилов вверху, а в отрасли крутятся сотни миллиардов рублей, средняя зарплата порядка 20 тыщ. Какой нах нормальный пацан с высшим техническим образованием пойдет туда работать?
Кстати, средняя 20 тысяч. это за счет Москвы, где по 30-40 платят. Теперь прикиньте что в регионах твориться.
Ну и кто должен развивать российскую космонавтику? Она нах никому не нужна
Цитата:
Если вам известна история вопроса, то несомненно Вы знаете сколько раз при СССР было неудачных запусков: И на двойке на старте ракета с космонавтами взрывалась, и нештатные запуски были с отказом носителя и авария когда маршал Неделин погиб, да и вся лунная программа ничем закончилать... А Буран? Тоже не с первого раза стартовал. Так что для меня произошедшее - просто одна из аварий, которая требует ТЕХНИЧЕСКОГО АНАЛиза, не более того.
Во времена СССР было много неудачных запусков, потому что во времена СССР создавалась ракетно-космическая техника, а когда создается что то новое, то ошибки неминуемы. И вот то поколение, ценой своего пота, крови, жизни, создало самые надежные ракеты в мире, Союз, Протон, Зенит … создало методики и правила создания ракетно-космической техники и все это передало нам. А нынешнее поколение не то что развить этот бесценный задел не может, она его поддержать на должном уровне не в состоянии и уже почти проипало все полимеры.
Да, ракета Союз с пилотируемым кораблем взрывалась на старте, но это было почти 30 лет назад, когда техника еще отрабатывалась на надежность, но при этом на корабле была создана система аварийного спасений, которая прямо со старта из горящей ракеты “вытащила” экипаж и спасла его, а ракета через пару секунд взорвалась. В подобной ситуации на американском Шаттле все умирали.
А сейчас, у нас никто понять не может, что в инструкции написано на русском языке, поэтому в разгонный блок заливают окислителя на полторы тонны больше положенного (!!!), этого НИКТО не замечает (!!!), ракету со спутниками запускают в Тихий океан (естественно)
С уважением
Сообщение изменил RomanCosmos (26/08/2011 11:10:19)
|
Радист2
На форуме: 13 л 302 д(с 19/08/2010)
Тем: 7
Сообщений: 161
Флеймы: 1 (0.6%) |
|
|
|
[quoteСо слов ветеранов, при военных порядка было больше
Ну раньше и деревья были большими...
Про то, что было раньше здесь написано кое что... http://lib.ru/MEMUARY/CHECHILO/bajkonur.txt_with-big-pictures.html
Я служил, в том числе и в этой части и автора застал, так же как и большинство описаных персонажей. Автор, хоть и гандон конченый но половине написаного верить можно. Коммандиром роты он был не хуже и не лучше других...
И ведь запускали же...
При военных всегда порядка больше - ходят строем, одеты в форму и пр... Это как в анекдоте - "Если вы такие умные, то что же вы строем не ходите"... То что создавалось при военных основано на РАБСКОМ труде солдат, офицеров и др. Н мой, уже посторонний взгляд (приезжал туда весной) порядок там есть. Квалифицированных инженеров нехватает как и везде - наследие 90-х годов, когда выпускали юристов-экономистов широкого профиля. И при ммоей службе основную квалифицированную работу выполняли приезжающие гражданские спецы. Да, офицеры были не только пьянь, как описано в приведённой ссылке, были и очень достойные и уважаемые люди. Есть они и сейчас. И казахи- монтажники ничуть не хуже выполнявших ранее эти работы солдат. Так что не погибла отрасль. Живет, хоть и болеет теми же болезнями как и вся Россия-матушка.
Вот и мы с вами переживаем за НАШ космос. Наш с Вами! И значит он будет жить! Хрен с ним, с грузовиком. Другой запустим. У нас больше проблемы не в носителях - есть они и взлетают. Нагрузку разрабатывать так и не научились. Вот здесь и нужна международная кооперация - мы запустим, вы нам дайте то, что летать будет и работать там, а то как ЖА отметил как писали карандашём, так и пишем.
|
Радист2
На форуме: 13 л 302 д(с 19/08/2010)
Тем: 7
Сообщений: 161
Флеймы: 1 (0.6%) |
|
|
|
[quote
А сейчас, у нас никто понять не может, что в инструкции написано на русском языке, поэтому в разгонный блок заливают окислителя на полторы тонны больше положенного (!!!), этого НИКТО не замечает (!!!), ракету со спутниками запускают в Тихий океан (естественно)
Мы, кстати тоже в марте 1986 ракету за сутки заправили, вместо трёх - всё к 27-му съезду торопились. При взрыве так шахту разворотило, что восстанавливать не стали. Так что всё было ничуть не лучше.
|
RomanCosmos
На форуме: 14 л 86 д(с 23/03/2010)Ушел с форума
Тем: 34
Сообщений: 1111
Флеймы: 188 (17%)
Всего отчетов: 5
Москва и область: 3
Обломинго: 1
Сомнительные: 1 |
|
|
|
Цитата:
Мы, кстати тоже в марте 1986 ракету за сутки заправили, вместо трёх - всё к 27-му съезду торопились. При взрыве так шахту разворотило, что восстанавливать не стали. Так что всё было ничуть не лучше.
Если я правильно понял на какую зверушку вы намекаете, то насколько я знаю, а общался с людьми по этой теме и на байке и в плесе, то ошибка там была в логике БЦВМ. После минометного вылета из ШПУ просто не включились двигатель и зверь нырнул обратно в шахту, со всеми вытекающими.
Кстати, вы наверно в курсе, что этот зверь сейчас вполне успешно применяется в мирном космосе
Сообщение изменил RomanCosmos (26/08/2011 13:06:30)
|
Радист2
На форуме: 13 л 302 д(с 19/08/2010)
Тем: 7
Сообщений: 161
Флеймы: 1 (0.6%) |
|
|
|
Да, зверюшку вы правильно угадали. Хотя и намёк прозрачный был. Ошибка была в логике, но всё дело в спешке - циклограмму прогнать ещё раз некогда было.
А зверюшку весной навестил. Ничего себе поживает, и норки старые тоже ничего себе - порядок везде...
Да и старые друзья-звероводы, хоть и жалуются на старости лет на тяжёлую жизнь, тож ничё так. Пасут зверушек... И те их слушаются... Одна вот на днях сбежала, да и хрен с ней. Хозяйство осталость и зверушки ещё есть
Сообщение изменил Радист2 (26/08/2011 13:49:32)
|
RomanCosmos
На форуме: 14 л 86 д(с 23/03/2010)Ушел с форума
Тем: 34
Сообщений: 1111
Флеймы: 188 (17%)
Всего отчетов: 5
Москва и область: 3
Обломинго: 1
Сомнительные: 1 |
|
|
|
Цитата:
... Одна вот на днях сбежала, да и хрен с ней....
Причем, говорят унесла в голове целое стадо мелких зверюшек
|
Бородатый
На форуме: 20 л 42 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273
Сообщений: 21520
Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14
Москва и область: 13
Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
Полностью согласен с ув. Космосом. Если нет прогресса, значит идет деградация. Плоды уже пожинаем. Дальше будет хуже, хоть и не люблю каркать. Но это логически неизбежно.
ЗЫ. На зверушках родом из 70-х сколько еще пропасемся? Я думаю, и на 10 лет не хватит.
--------------------
|
nasreddin
На форуме: 22 г 95 д(с 14/03/2002)Бан: пожизненно
Тем: 1459
Сообщений: 13854
Флеймы: 4231 (31%)
Всего отчетов: 10
Москва и область: 8
Обломинго: 1
Регионы: 1 |
|
Гео: пока здесь
|
|
мда...грустно...в нашем государстве по ходу кранты прогрессу в прямом и переносном смысле
--------------------
| тот, кто имеет медный лоб, может поцеловать под хвост моего ишака! |
|
Morpeh
На форуме: 19 л 129 д(с 08/02/2005)Ушел с форума
Тем: 121
Сообщений: 3141
Флеймы: 1532 (49%)
Всего отчетов: 11
Москва и область: 11 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
мда...грустно...в нашем государстве по ходу кранты прогрессу в прямом и переносном смысле
Хватит уже о грустном... Давно пора просто расслабиться и получать удовольствие где сколько возможно...исключительно в индивидуальном порядке.
--------------------
|
RomanCosmos
На форуме: 14 л 86 д(с 23/03/2010)Ушел с форума
Тем: 34
Сообщений: 1111
Флеймы: 188 (17%)
Всего отчетов: 5
Москва и область: 3
Обломинго: 1
Сомнительные: 1 |
|
|
|
Чтобы не плодить темы про аварии спутников, официальный некролог по одному из них здесь:
http://rscc.ru/news/news_company/440.html
ФГУП "Космическая связь" (ГПКС) констатирует полную потерю космического аппарата «Экспресс-АМ4»
30.08 : 2011
Москва, 30 августа 2011 г. В результате выведения на нерасчетную орбиту космического аппарата «Экспресс-АМ4» его использование по целевому назначению невозможно. ГПКС констатирует полную потерю космического аппарата, в связи с чем в ОСАО «Ингосстрах» направлено заявление о возмещении убытков.
Размер страхового возмещения составляет более 7,5 млрд. рублей.
|
Радист2
На форуме: 13 л 302 д(с 19/08/2010)
Тем: 7
Сообщений: 161
Флеймы: 1 (0.6%) |
|
|
|
Члены комиссии установили причину нештатной работы двигательной установки (ДУ) III-й ступени, которая заключается в нарушении условий функционирования газогенератора ДУ.
Пресс-служба Роскосмоса
МОСКВА, 31 авг - РИА Новости. Аварийная комиссия установила причину падения ракеты-носителя "Союз-У" с космическим грузовиком "Прогресс М-12М" и не видит в произошедшем системного кризиса в отрасли, заявил статс-секретарь, заместитель руководителя Роскосмоса Виталий Давыдов на пресс-конференции в РИА Новости.
"Причина может быть производственного плана, на сегодняшний день она ясна", - сказал он.
"Серьезного системного кризиса в отрасли мы не видим", - добавил Давыдов
МОСКВА, 31 авг - РИА Новости. Виновные в ЧП со спутником связи "Экспресс-АМ4" и грузовым кораблем "Прогресс М-12М" однозначно будут уволены, заявил в среду на пресс-конференции в РИА Новости статс-секретарь - заместитель руководителя Роскосмоса Виталий Давыдов.
"С персональной ответственностью по этим двум ситуациям мы еще разбираемся, но могу сказать точно, что они однозначно закончатся для виновных лиц кадровыми решениями. Эти люди работать у нас не будут", - сказал Давыдов.
Он не уточнил, какие именно должностные лица будут наказаны за эти неудачи, отметив, что разбирательство еще ведется и Роскосмос обязательно проинформирует прессу и общественность обо всех кадровых решениях.
Давыдов добавил, что "на сегодняшний день разборки еще не закончены, они еще предстоят".
Ну, базаров нет, разборки, вместо разбора ситуации - это наша слабость...
Крайних уже назначили.
|
Карты ближе к орденам
На форуме: 16 л 15 д(с 01/06/2008)
Тем: 712
Сообщений: 17993
Флеймы: 1691 (9.4%) |
|
Гео: ПСРО
|
|
По радио вчера краем уха слышал, но подробности не запомнил, по телефону параллельно говорил.
Ветку не читал, космосом не интересуюсь
--------------------
Кэшбек 5-10% на ОСАГО и Е-ОСАГО.
Акция временная. Дата окончания - не известна.
Новые договора для физ. и юр. лиц, авто категории "В" - Москва и МО
Пролонгация АльфаСтрахование и Ингосстрах - все регионы РФ.
Кроме: такси, учебных, прокатных. |
|
RomanCosmos
На форуме: 14 л 86 д(с 23/03/2010)Ушел с форума
Тем: 34
Сообщений: 1111
Флеймы: 188 (17%)
Всего отчетов: 5
Москва и область: 3
Обломинго: 1
Сомнительные: 1 |
|
|
|
Цитата:
По радио вчера краем уха слышал, но подробности не запомнил, по телефону параллельно говорил.
Ветку не читал, космосом не интересуюсь
По Прогрессу пока не ясно, идет расследование.
А вот по потерянному неделей ранее спутнику Экспресс-АМ4 ...
http://www.izvestia.ru/news/499222
Страховщики поставят космический рекорд
За неудачный запуск спутника «Экспресс-АМ4» будет выплачена беспрецедентная страховая компенсация — примерно 7,5 млрд рублей
О готовности выплатить компенсацию объявила компания
«Ингосстрах». Телекоммуникационный спутник «Экспресс-АМ4» признали окончательно утраченным на этой неделе. Сначала аппарат долгое время не могли обнаружить ни
российская, ни американская системы слежения. А когда его наконец
нашли, оказалось, что спутник не реагирует на команды с Земли.
|
RomanCosmos
На форуме: 14 л 86 д(с 23/03/2010)Ушел с форума
Тем: 34
Сообщений: 1111
Флеймы: 188 (17%)
Всего отчетов: 5
Москва и область: 3
Обломинго: 1
Сомнительные: 1 |
|
|
|
Цитата:
Ну, базаров нет, разборки, вместо разбора ситуации - это наша слабость...
Крайних уже назначили.
Интересно, кого уволят? Неужели сварщика и программиста?
Незнаю как сварщики, а программисты и так бегут оттуда
|
Бородатый
На форуме: 20 л 42 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273
Сообщений: 21520
Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14
Москва и область: 13
Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
Ну да. О том и речь. Что они "системного кризиса в отрасли" в упор не видят. 
--------------------
|
crazysm
Модератор
На форуме: 20 л 70 д(с 08/04/2004)
Тем: 958
Сообщений: 15042
Флеймы: 2945 (20%) |
|
Гео: сойду, там где трава по пояс
|
|
падали часто в былые годы, да так, что вокруг Байканура могилок то дофига и
больше.  Ругать, оно завсегда легче!
--------------------
Ганжабаса не давать!
Его и так прет!
  |
|
Бородатый
На форуме: 20 л 42 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273
Сообщений: 21520
Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14
Москва и область: 13
Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
Падать-падали, спорить не буду. Но вот чтобы так пачками сыпались, не припомню что-то. Тем более, падали в основном "новые разработки", а сейчас ничего нового уже лет 20 не делают в отрасли. Должны, вроде и лежа мордой в салате запускать без проблем. Оказалось, авоткуй!
Пропили мастерство, походу.
--------------------
|
crazysm
Модератор
На форуме: 20 л 70 д(с 08/04/2004)
Тем: 958
Сообщений: 15042
Флеймы: 2945 (20%) |
|
Гео: сойду, там где трава по пояс
|
|
Цитата:
Но вот чтобы так пачками сыпались, не припомню что-то
А в СМИ, тогадшних и не озвучивали.
Ну представь, что скажем прогарммист, вместо "0" в программе, поставил "1" и
и объект не приземлился в ....а йопнулся прямо на пуске. Чисто
гипотетически. И таких случаев.....а по вине техников...ууууу,
поверь. Просто сейчас типа гласноть поболее.
--------------------
Ганжабаса не давать!
Его и так прет!
|
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 12 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32821
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
представь, что скажем прогарммист, вместо "0" в программе, поставил "1"
Насколько я помню, именно по такой причине случилась фигня у американцев (программист использовал "сокращенную" переменную - 4-х битную вместо 8-битной - для экономии памяти бортовой ЭВМ, произошло переполнение, аппарат ушел со штатной траектории запуска и был подорван системой самоликвидации). Хорошо хоть, что это был не пилотируемый аппарат... но что-то сурьезное, вроде как из проекта дальних перелетов, типа "Вояджера".
ЗЫ: Ещё тут четал (в "Вокруг свет"), с какими невероятными ухищрениями йапонцам таки удалось заставить сработать зонд, отправленный к Титану, и привести его обратно к Земле и обеспечить посадку... отказало практически всё
ЗЗЫ: Ещё помню, как во времена СССР громко ругались (через "Голос Америки") канайцы, на территории которых вот-вот должен был йопнуццо совеццкий военный спутник с ядерной энергетической установкой
ЗЗЗЫ: Я тут в уазеге (конверсионном продукте ) обнаружил прикольную неисправность - цоколь одной из ламп в заднем фонаре при лёгкой тряске контачил на "массу"... сразу подумалось: "мля-а-а-а, если они так же и ракеты делают!!!"
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
Сообщение изменил ЖЫрный Ачкарик (03/09/2011 01:33:56)
|
Бородатый
На форуме: 20 л 42 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273
Сообщений: 21520
Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14
Москва и область: 13
Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
Цитата:
Просто сейчас типа гласноть поболее.
Да лана. "Голоса" все слушали. Если б у СССРа так корабли сыпались - тааакие б слухи развели, маманегорюй! Про Комарова и Добровольского с командой, да и про Неделина знали, если кто интересовался.
Просто сам смотри: за последние год-два сколько аппаратов потеряли?
Я, например, не сомневюсь, что это системный кризис в отрасли. В отличие от чинвников-"оптимистов".
--------------------
|
Радист2
На форуме: 13 л 302 д(с 19/08/2010)
Тем: 7
Сообщений: 161
Флеймы: 1 (0.6%) |
|
|
|
Цитата:
Цитата:
Но вот чтобы так пачками сыпались, не припомню что-то
А в СМИ, тогадшних и не озвучивали.
Ну представь, что скажем прогарммист, вместо "0" в программе, поставил "1" и
и объект не приземлился в ....а йопнулся прямо на пуске. Чисто
гипотетически. И таких случаев.....а по вине техников...ууууу,
поверь. Просто сейчас типа гласноть поболее.
Именно от этого - точка в точку. Именно "0" вместо "1" и ракета в марте 1986 года йопнулась обратно в шахту (писАл об этом выше). Не озвучивали тогда это.
Ну если не умеем мы делать ничего технически совершенного - ни автО, ни поездов(локомотивов) ни хрена мало-мальски технически сложного, то что плакать от того что в космической отрасли у нас такое. Есть системный кризис или нет его в этой отдельной отрасли хозяйства уже не так и важно. Новые разработки ведутся ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ!!! И взявшись сейчас за космос результат мы сможем получить только к 2025 году.
Да, раньше на космос работала вся страна. Ни одна другая держава не имела 3(!!!) конструкторских ракетных бюро (Королёв, Янгель, Челомей), при этом конструкторское по двигателям было одно - Глушко (может и не прав - другие мне не известны). Бюро по наземным комплексам (Бармин) и прочее, прочее, прочее. В современных условиях у нас просто нет ни финансовой ни интелектуальной ни материальной возможности иметь такие структруры разработки. Вопрос номер два: а надо ли? Разработав Буран, для него так и не создали концепцию его использования (по крайней мере невоенную концепцию).Тогда надо было просто сделать что-то лучше(или по крайней мере не хуже чем в Америке). Была битва за престиж. Сейчас ситуация другая - более прагматичная. Эффективность работы отрасли более важный фактор. Эффективность есть. Есть СЕРИЯ ракет носителей способная выводить полезную нагрузку на околоземную орбиту. Ну и ладно что они давней разработки. Свои функции они выполняют.
Создать структуру аналогичную Байконуру - нужны десятилетия. Ведь там ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ создавалась имеющаяся ныне структура. И создавалась, ещё раз напишу - РАБСКИМ ТРУДОМ военных строителей. Я знаком со многими ребятами, которые прошли эту каторгу. Трудом свободных рабочих это делать гораздо дольше и дороже. Нет у страны такой возможности сейчас. Так что выбора (пока) нет.
Я не знаю под какую систему строится Восточный космодром на Дальнем Востоке. Скорее всего под имеющиеся Союзы. Но той стройке конца не видно.
На мой взгляд у страны есть более важные приоритеты - инфраструктура (железные и шоссейные дороги), атомная и гидро энергетика (нефть не вечна). Имея территориальную возможность пропускать грузопоток с Дальнего востока в Европу мы уже сто лет кроме Транссиба не имеем толком ничего. Дай Бог нам дорогу Чита-Хабаровск доделать по-уму. А на очереди Якутск-Магадан и далее везде...
Ну об этом писать можно много...
С уважением ко всем читающим и переживающим за наш космос...
|
Радист2
На форуме: 13 л 302 д(с 19/08/2010)
Тем: 7
Сообщений: 161
Флеймы: 1 (0.6%) |
|
|
|
Цитата:
Цитата:
ЗЗЫ: Ещё помню, как во времена СССР громко ругались (через "Голос Америки") канайцы, на территории которых вот-вот должен был йопнуццо совеццкий военный спутник с ядерной энергетической установкой
И йопнулся ведь в Канаде - году где-то в 77-78(лень рыться). тогда это нам обошлось в 6 млн.$. Прикольная система это была. Мореманские спутники. Часть которая их обслуживала тогда на Байконуре - это вообще нечто не вообразимое - подчинялась и ВМФ, и ПВО и РВСН. Треть л/с моряки. Я когда матросов на Байке увидел чуть жопой на песок не сел от удивления...
Во - нарыл на байконурском форуме: У этих спутников, к сожалению, был короткий срок активного существования на низкой орбите – не более трех месяцев. После завершения работы их переводили на орбиту захоронения высотой около 1000 км. Исключение составил только один спутник. В результате самопроизвольного схода с орбиты 28 января 1978 года он упал на территорию Канады. И Москве пришлось выплатить Оттаве более 3 млн. долл. США в качестве компенсации за нанесенный ущерб. Это все произошло в период моей службы.
После этой аварии запуски спутников с ЯЭУ приостановили до 1982 года.
|
RomanCosmos
На форуме: 14 л 86 д(с 23/03/2010)Ушел с форума
Тем: 34
Сообщений: 1111
Флеймы: 188 (17%)
Всего отчетов: 5
Москва и область: 3
Обломинго: 1
Сомнительные: 1 |
|
|
|
Цитата:
Ракета-носитель «Протон-М» доставила на орбиту российский спутник
http://www.khrunichev.ru/main.php?id=1&nid=2172
21.09.2011
Стартовавшая 21 сентября 2011 г. в 2 часа 47 минут по московскому времени с площадки 81 космодрома Байконур ракета-носитель «Протон-М» успешно вывела на целевую орбиту космический аппарат в интересах Министерства обороны.
Пуск ракеты-носителя «Протон-М» и выведение разгонного блока с КА на заданную орбиту прошли в штатном режиме.
В 11 часов 48 минут мск космический аппарат штатно отделился от разгонного блока и передан на управление заказчику.
Это был четвертый в 2011 году космический запуск с использованием ракеты-носителя «Протон».
Правда американский NORAD пока выдает только промежуточную орбиту связки на ГПО
|
Радист2
На форуме: 13 л 302 д(с 19/08/2010)
Тем: 7
Сообщений: 161
Флеймы: 1 (0.6%) |
|
|
|
Главное чтобы череда истерии по этому поводу закончилась. Чтобы люди могли работать спокойно.
Я тут вспомнил одну историю из молодости, может и OFF, но тем не менее...
В 80-х годах монтировали мы один передатчик в шахтёрском городке Васточного Донбасса. Жил я "на хате" у одной бабули. И как-то раз за вечерними поседелками в саду она обмолвилась что покойный муж её был начальником ОГПУ-НКВД этого городка ещё до войны. Слово-за-слово и дала она мне почитать его мемуары, писаные им на старости лет. Так вот: оказалось что он именно и занимался делом "промпартии" в 1929(? по-моему) году, о котором в те (80-е) годы было много шума как о начале репрессий в СССР. В те дальние 20-е годы на шахтах началась серия аварий и поломок дорогостоящего импортного оборудования. И тоже возник вопрос: а что это вдруг стало всё ломаться, падать и осыпаться? Шо за системный кризис возник в угольной отрасли? И, как водится, вместо вопроса "что делать" стали искать ответ на вопрос "кто виноват". Ну дедушка-мемуарист и занялся по команде сверху поиском ответа. Нашёл. Много кого нашёл. Причём не пытал, тогда ещё это не принято было. Создал из рас3,14здяев одиночек целую организацию, которую потом осудили-расстреляли. Причем до конца жизни дед был уверен что всё делал правильно...
Не скатиться бы нам на логику этого старого чекиста. Не спутать бы нам чисто технические проблемы с придуманными нами заговорами.
Хотя, Роман, на этом форуме, кроме нас с Вами, это вряд ли кому действительно интересно...
С уважением...
|
Косматый геолог
Модератор
На форуме: 19 л 124 д(с 12/02/2005)
Тем: 371
Сообщений: 7761
Флеймы: 1323 (17%)
Всего отчетов: 42
Москва и область: 27
Обломинго: 14
Регионы: 1 |
|
Гео: Метрополия
|
|
Цитата:
Хотя, Роман, на этом форуме, кроме нас с Вами, это вряд ли кому действительно интересно...
Мне интересно. Слегка с космосом связан. Хотя в Звёздный далеко не каждый день езжу.
--------------------
|
RomanCosmos
На форуме: 14 л 86 д(с 23/03/2010)Ушел с форума
Тем: 34
Сообщений: 1111
Флеймы: 188 (17%)
Всего отчетов: 5
Москва и область: 3
Обломинго: 1
Сомнительные: 1 |
|
|
|
Цитата:
Хотя, Роман, на этом форуме, кроме нас с Вами, это вряд ли кому действительно интересно...
Людям не интересно, потому что у современной космонавтики нет цели (кроме прикладухи: навигация, связь и т.д.). Цели, которая завараживала и привлекала.
Современный предел технического уровня человечества достигнут, американцы слетали на луну, АМС слетали на Марс и далее, нигде жизни нет, скукотища. А что эти космонавты астронавты делают на МКС люди не понимают, я, кстати, тоже
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 12 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32821
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Не спутать бы нам чисто технические проблемы с придуманными нами заговорами
Глупо искать здесь следы антирусского заговора. Антирусский заговор, безусловно, существует — проблема только в том, что в нем участвует все взрослое население России (с) В.О.Пелевин, "Generation П"
Цитата:
покойный муж её был начальником ОГПУ-НКВД этого городка ещё до войнs
Знаете... вот мой дед тоже был начальником ОГПУ-НКВД... много где... и что я Вам скажу... конечно, хватало перегибов, и планы по выявлению "врагам народа" сверху спускали... но, млин, и с целенаправленным вредительством (а также раздолбайством) хватало проблем, поверьте...
Имхо, порядка 90-95% аварий, если не больше - из-за "человеческого ФАКтора". То есть как минимум раздолбайства... если не хуже. Если же говорить о "вредительстве" - знаю примеры, когда человек поступал (действуя либо бездействуя) с целью "повышения чувства собственной значимости", в т.ч. и в материальном плане.
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Радист2
На форуме: 13 л 302 д(с 19/08/2010)
Тем: 7
Сообщений: 161
Флеймы: 1 (0.6%) |
|
|
|
Да, действительно завораживающих целей нет. Скукотища, блин...
За последние годы результаты космических исследований получили наконец-то земную отдачу. Навигация. Которая доступна каждому и действительно помогает... Ну спутниковая связь и интернет. Стоило ли это тех пятидесяти лет космической гонки? Как посмотреть...
Развитие любой цивилизации происходит "вОлнами". Бывают времена затишья и времена активности. Банальные слова, но это так. Наверное нужен ещё один Циолковский, который сформулирует очередные цели, которые человечество попробует достигнуть. Возможно мы не застанем этого, так же как не все, участвовавшие в подготовке первого запуска застали нынешние скучные прикладные работы Роскосмоса. Но без космоса человечество уже не будет жить. Что такое прошедшие 50 лет в исторической перспективе? В перспективе развития техники? Миг, не более. Сколько лет прошло от создания первой железной дороги до современных высокоскоростных поездов? Так ведь это и не предел развития ж.д. Так и мы, заставшие зарождение космической эры не можем знать что будет после нас. Но что-то будет. И мне приятно осознавать что к этому был причастен и я.
Извините, как-то слишком пафосно получились.
Забью я наверное на дальнейшую полемику по этому вопросу. У этого форума другие цели...
С уважением:...
Сообщение изменил Радист2 (22/09/2011 13:34:34)
|
Радист2
На форуме: 13 л 302 д(с 19/08/2010)
Тем: 7
Сообщений: 161
Флеймы: 1 (0.6%) |
|
|
|
Цитата:
Имхо, порядка 90-95% аварий, если не больше - из-за "человеческого ФАКтора". То есть как минимум раздолбайства... если не хуже. Если же говорить о "вредительстве" - знаю примеры, когда человек поступал (действуя либо бездействуя) с целью "повышения чувства собственной значимости", в т.ч. и в материальном плане.
Да, здесь я с вами полностью согласен. Читая мемуары дедушки-чекиста, который очень скурпулёзно, как и подобает мемуаристу, а тем более чекисту описывал конкретные аварии и угробленное оборудование (запомнился американский компрессор, купленый за золото, которое страна тогда получала продавая хлеб и значит обрекая кого-то из крестьян на голод, выведенный из строя за неделю работы); я из своих 80-х годов понимал что это всё по обычному российскому рас3,14дяйсву, пьянству и беазлаберности и что действительно не помешало бы того шахтёра отправить на пару лет в колхоз потрудиться на зарабатывание того хлебушка, продав который можно было бы купить новый аппарат. Но... отвечать пришлось инженерам-специалистам, причём своими жизнями. И примеров подобного "вредительства" в разные годы и в разных местах у каждого из нас много...
|
RomanCosmos
На форуме: 14 л 86 д(с 23/03/2010)Ушел с форума
Тем: 34
Сообщений: 1111
Флеймы: 188 (17%)
Всего отчетов: 5
Москва и область: 3
Обломинго: 1
Сомнительные: 1 |
|
|
|
Цитата:
Да, действительно завораживающих целей нет. Скукотища, блин...
Во! http://www.1tv.ru/news/techno/186165
Не то чтоб завораживающая, но все равно интересно.
Будем посмотреть
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 12 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32821
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
(только не подумайте, что я пытаюсь "оправдать" или сказать, что "тогда было лучше")
Цитата:
отвечать пришлось инженерам-специалистам, причём своими жизнями
"Тот шахтер", который конкретно угробил дорогостоящий механизм, конечно, виноват. Но - проблема в том, что он "просто работяга", простой, малообученный. И, надо думать, к механизму его допустили не "просто так", а после определенного обучения... которое проводил (или, как минимум, был за него ответственным - ибо знает и как этот механизм работает, и сколько он стОит) кто? - тот самый "инженер вредитель"... Ну ведь не посадите же Вы за руль машины стоимостью в ХХХХ миллионов у.е. явного пропойцу, дебила и т.п... с него ведь, в случае чего, и взятки гладки... можно, конечно, оторвать ему башку - а толку? И с кого в итоге наверняка спросят? да наверняка с того, кто допустил к дорогому и сложному механизму явно не подготовленного или не пригодного к работе с ним человека... Да, я понимаю - дефицит кадров... но, блин... раз уж ты впрягся инженером - значит, знал в какие игры играешь и на какой риск (и зачем, и почём) идёшь. И знал, что стоимость механизма, особенно заграничного, у нас существенно превышает стоимость человеческой жизни... даже инженерской - на обучение которого, между прочим, тоже было потрачено время, государственные деньги и т.д (опять же: "я тебе породил - я тебя и...."). Ну, дёшево у нас в России всегда стоила жизнь... хотя, когда смотришь всякие новомодные блокбастеры, то начинает казаться, что и у них - не дороже, что бы там ни говорили...
С другой стороны - "для отстрастки". Чтобы ВСЕ видели, что бывает, если разгильдяйничаешь на рабочем месте, какое бы оно ни было. Без исключений. Невзирая на лица и должности. Вплоть до самого верха...
Я сейчас не о "сильной руке" - я опять о понимании ответственности. К сожалению, через жёппу доходит намного эффективнее (ну, во всяком случае, быстрее), нежели через голову... и жареные петухи поклёвывают всё-таки реже... увы, "жёппные технологии" дают массу неприятных "побочных эффектов"
Оно, конечно, "давление сверху" более чем способствовало использованию всяких "обходных технологий" и неизбежному при этом "разгильдяйству" (ну, физически невозможно усмотреть за всем!!!) Ну, или просто лень (типа "играем понарошку"). Когда я в ВУЗе был в военном лагере и мы отрабатывали процесс запуска наШеГо "базового" изделия 8К84 (ессно, на имитаторе ), таких "понарошек" был вагон и маленькая тележка ... КСтати, насколько я помню, когда (при сокращении СНВ) стали проводить тренировочные пуски непосредственно с позиций базирования МБР, та-а-а-акая каша началась!!!! а с Байконура всё (в основном) летало "гладенько", потому что и персонал натренированный, и оборудование исправное...
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 12 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32821
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Ну, йапонцы к Итокаве таки слетали и, несмотря на все гиморы, таки сумели в 2010 привести спускаемую капсулу с образцами грунта обратно... КСтати, у них успешных запусков пока что "всего" 86% (в то время как в США - 90%, в Европе - 97%
Такшта Марс - ето такая ближняя деревня, по меркам Хаябусы
А вот КонСтантин Эдуардыч, ЕМНИП, вроде как изначально местоположение Б-га хотел обнаружить, для чего и рвался в Космос... но выяснилось, что на околоземных орбитах Его вроде как нет
А GPS - штука удобная, не спорю Равно как и спутниковое ТВ и Интернет. Но уже типа привычная и "бАНАЛьная"
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
RomanCosmos
На форуме: 14 л 86 д(с 23/03/2010)Ушел с форума
Тем: 34
Сообщений: 1111
Флеймы: 188 (17%)
Всего отчетов: 5
Москва и область: 3
Обломинго: 1
Сомнительные: 1 |
|
|
|
что имеется ввиду под успешными? Приведена статистика по ракетам или по полезным нагрузкам?
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 12 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32821
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Доля успешных попыток запуска космических кораблей Страны Восходящего Солнца составляет 86%. Для сравнения: у Соединённых Штатов — 90%, у европейской космонавтики 97% (хотя эти данные основаны на 100 запусках с лишним у каждого из этих участников космической гонки). (с)
Я так понимаю, статистика - по ракетам-носителям.
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
RomanCosmos
На форуме: 14 л 86 д(с 23/03/2010)Ушел с форума
Тем: 34
Сообщений: 1111
Флеймы: 188 (17%)
Всего отчетов: 5
Москва и область: 3
Обломинго: 1
Сомнительные: 1 |
|
|
|
По ссылке написано "попыток запуска космических кораблей ", а космический корабль - это все таки полезная нагрузка, которую ракета-носитель выводит в космос. Так вот с пусками ракет у нас проблем нет. Россия мировой лидер по количеству пусков в год (как нас называют, космические извозчики), да и по надежности тоже. Проблема в том, что в большинстве из этих пусков мы выводим на орбиты иностранные полезные нагрузки. Поэтому, миссия Фобос-Грунт действительно прорывная для России
|
Бородатый
На форуме: 20 л 42 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273
Сообщений: 21520
Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14
Москва и область: 13
Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
Для начала надо вспомнить тот ФАКт, что космические технологии изначально были прежде всего военными (Впрочем, как и компутеры и Интернет ), а посему, финансирование космоса в период огромного послевоенного экономического подъема на фоне жизненной необходимости приобретения эффективных средств доставки атомного оружия, было практически неограниченным.
Вот, сейчас тогдашние инвестиции стали давать некоторый практически-бытовой ВЫХлоп.
Полетело бы человечество в космос, не будь Холодной войны? Без сомнения - весь вопрос, когда и как? Экономически это было бы неоправданным еще очень долго, ИМХО.
--------------------
|
Радист2
На форуме: 13 л 302 д(с 19/08/2010)
Тем: 7
Сообщений: 161
Флеймы: 1 (0.6%) |
|
|
|
Цитата:
(Ну, дёшево у нас в России всегда стоила жизнь...
С другой стороны - "для отстрастки". Чтобы ВСЕ видели, что бывает, если разгильдяйничаешь на рабочем месте, какое бы оно ни было. Без исключений. Невзирая на лица и должности. Вплоть до самого верха......
Простите, что "порезал" Ваше сообщение по своему разумению... Но ведь касаясь истории 20-х годов смысл в том, что отвечать инженерам (старой, дореволюционной школы) пришлось не за испорченные механизмы, а за создание контрреволюционной организации. А статьи за халатность и контрреволюционную троцкистскую деятельность (58 часть10 если правильно запомнил из мемуаров) разные по сути и по последствиям для подсудимого.
Я то во всех предыдущих постах написал в том смысле что не стоит развивать "теории заговоров" из конкретных технических сбоев. Ведь упавшую на Алтае ракету можно подвести под попытку тер.акта и т.д. и т.п. с соответствующими выводами и последствиями для назначенных"стрелочников". И далёкие от космоса люди пытаются здесь рассуждать о "системном кризисе", и пр. (Прошу не обижаться тех, кто примет эти слова на себя).
Вот в середине 90-х вот это была ЖОПА на Байконуре, когда по Ленинску в одиночку ходить было страшно ночью из-за моложёжных казахских банд (не разжигаю - факт исторический), когда офицерам довольствие не платили, а солдат просто не было чем кормить. Когда в начале 90-х были солдатские бунты, массовое дезертирство солдат по национальным группам... Не было топлива на отопление, в результате чего, в конце- концов рухнул Бурановский МИК (монтажно-испытательный корпус), т.к его, МИКа, конструкция не предусматривала температурных компенсационных швов. Разграбление инфраструктуры, воровство всего что можно унести-увезти и пр., пр., пр.
Так что то, что происходит сейчас в этой отрасли, на самом деле это ну пусть не возрождение, но и совсем уж не системный кризис. Был весной, видел. Что-то я опять завёлся... Извините все, кого невольно обидел.
P.S. а цитаты из Пелевина... Ну не авторитет он как-то по моему мнению. Не обессутьте... да и цвет шрифта цитаты темноват, читается тяжело
С уважением:
|
Бородатый
На форуме: 20 л 42 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273
Сообщений: 21520
Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14
Москва и область: 13
Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
Извините, а по-Вашему в отрасли все в порядке? После Бурана и Мира что еще разработано крупного?
"Космические извозчики" - это очень верно. Снимаем сливки со старых прорывов. Дальше что? Если нет развития, значит, есть деградация. И это не только космоса - всей страны сейчас касается.
Да, беспредел 90-х купировали. Ото дна оторвались. И? Развитие есть? Только в плаНАХ медвепутов.
--------------------
|
RomanCosmos
На форуме: 14 л 86 д(с 23/03/2010)Ушел с форума
Тем: 34
Сообщений: 1111
Флеймы: 188 (17%)
Всего отчетов: 5
Москва и область: 3
Обломинго: 1
Сомнительные: 1 |
|
|
|
Цитата:
Извините, а по-Вашему в отрасли все в порядке? После Бурана и Мира что еще разработано крупного?
"Космические извозчики" - это очень верно. Снимаем сливки со старых прорывов. Дальше что? Если нет развития, значит, есть деградация. И это не только космоса - всей страны сейчас касается.
Да, беспредел 90-х купировали. Ото дна оторвались. И? Развитие есть? Только в плаНАХ медвепутов.
Со всем сказанным согласен, поэтому лично я, буду радоваться даже маленьким удачам
нашей космонавтики
Про Фобос-Грунт уже писал, дай бог, если у них получится.
А еще я жду 20 октября 2011 года В этот день, с нового космодрома Куру в джунглях южной америки должна стартовать ракета Союз-СТ. Союз-СТ - это наследница легендарной Р-7, а Р-7 как мы знаем была первой межконтинентальной баллистической ракетой СССР. Поэтому предстоящий старт можно назвать так: Запуск российской МБР с территории американского континента! Подбираемся мы к супостату
|
RomanCosmos
На форуме: 14 л 86 д(с 23/03/2010)Ушел с форума
Тем: 34
Сообщений: 1111
Флеймы: 188 (17%)
Всего отчетов: 5
Москва и область: 3
Обломинго: 1
Сомнительные: 1 |
|
|
|
И еще!!!
Буквально послезавтра планируется произвести пуск ракеты Зенит со спутником с платформы Морской старт. Морской старт пару лет назад был признан банкротом, а держатель контрольного пакета акций американский Боинг вышел из проекта. Этот пакет акций выкупила российская РКК Энергия, естественно со всеми обязательствами по долгам кредиторам. Т.е. теперь Морской старт - российский Пускает Зениты с экватории Тихого океана, недалеко от западного побережься США! 
|
RomanCosmos
На форуме: 14 л 86 д(с 23/03/2010)Ушел с форума
Тем: 34
Сообщений: 1111
Флеймы: 188 (17%)
Всего отчетов: 5
Москва и область: 3
Обломинго: 1
Сомнительные: 1 |
|
|
|
Цитата:
Так что то, что происходит сейчас в этой отрасли, на самом деле это ну пусть не возрождение, но и совсем уж не системный кризис. Был весной, видел. Что-то я опять завёлся... Извините все, кого невольно обидел.
Крайний раз был на 10-ке в 2009. Город благоухает, красивый, чистый. Почти все площадки отремонтировали, Протоновский МИК вообще образцово - показательный. Скоро Гагаринский старт закрывают на ремонт. Вообщем что то делается
|
Радист2
На форуме: 13 л 302 д(с 19/08/2010)
Тем: 7
Сообщений: 161
Флеймы: 1 (0.6%) |
|
|
|
Я где-то в предыдущих постах уже писАл, что разработки в этой области занимают десятилетия и создать что-либо новое мы реально сможем ну где то к 2025 году. И ресурсы страны в данный момент времени несопоставимы с теми, которые СССР вкладывал в космос в 60е-80е годы. А то, что мы считаемся "космическими извозчиками" - ничего плохого не вижу. Просто это сложившаяся специализация. Давайте делать то, что умеем делать. Не умеем делать нагрузку (тоже писал об этом) - запускаем чужое. Зачем выплёвывать на орбиту ГЛОНАССы, если они нифига не работают. Нет у нас "космической ручки" - будем писАть в космосе карандашами. То что нет сегодняшнего ежедневно-ежеминутного развития не значит, что в недрах наших КБ нет ничего перспективного. Наверняка есть, только ждать выхода этого на орбиту в прямом и переносном смысле ещё долго. 90-е годы ещё дают о себе знать. Создать новую ракету-носитель (типа Энергии или ещё чего)безумно долго и сложно. А что американцы нового после Шатлов создали? Тоже как-то нет на слуху их достижений. Так и у них застой и деградация тогда что-ли? У нас огромные наработки по части длительного пребывания в космосе, которых нет и не может быть в ближайшее время ни у какой другой страны. Сейчас идёт развитие этого направления, без которого не может быть продолжения космических исследований в направлении длительных пилотируемых полётов к другим планетам. Идут наработки по ядерным энергетическим установкам, без которых отрыв от околозЕмной орбиты так же маловероятен. Так что работа есть и ведётся. Проблем масса и решать их требуется время. Много времени и сил. Людских и финансовых.Невидимых простым гражданам. Так что на Марс экспедицию мы с Вами ещё застанем. Дальше - наверное не в период моей жизни, но возвращение "марсиан" ещё отметим здесь, на форуме.
С уважением:......
|
DuploDoc
На форуме: 21 г 34 д(с 14/05/2003)
Тем: 535
Сообщений: 11104
Флеймы: 4633 (42%)
Всего отчетов: 9
Москва и область: 8
Массаж: 1 |
|
Гео: на востоке, ооочень на востоке
|
|
Кура, Морской старт, а ещё сегодня с утра па дибилятору "Ярс" показали - во, небось, "супостаД" на гавнисче от страха исходеД
--------------------
Кончил в тело-гуляй смело (Народная мудрость).
----------------------------------------------
Чем больше выпьет комсомолец, тем меньше выпьет хулиган.
-----------------------------------------------
Кто не ведал мук похмелья, тот не знает вкус воды! |
|
RomanCosmos
На форуме: 14 л 86 д(с 23/03/2010)Ушел с форума
Тем: 34
Сообщений: 1111
Флеймы: 188 (17%)
Всего отчетов: 5
Москва и область: 3
Обломинго: 1
Сомнительные: 1 |
|
|
|
Цитата:
Кура, Морской старт, а ещё сегодня с утра па дибилятору "Ярс" показали - во, небось, "супостаД" на гавнисче от страха исходеД
А еще у нас для супостата есть Синева. Долетает до цели на автопилоте
|
DuploDoc
На форуме: 21 г 34 д(с 14/05/2003)
Тем: 535
Сообщений: 11104
Флеймы: 4633 (42%)
Всего отчетов: 9
Москва и область: 8
Массаж: 1 |
|
Гео: на востоке, ооочень на востоке
|
|
ну и про Воеводу не забываем, не зряж её "супостат" Сатаной обозвал - уважаеД , а ишшо Авангард какой та мифичиский , про который все знаюД, но никто не видел и ничего не слышал , но на всякий случай бояццО до печеначных колеГ
--------------------
Кончил в тело-гуляй смело (Народная мудрость).
----------------------------------------------
Чем больше выпьет комсомолец, тем меньше выпьет хулиган.
-----------------------------------------------
Кто не ведал мук похмелья, тот не знает вкус воды! |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 12 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32821
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
ведь касаясь истории 20-х годов смысл в том, что отвечать инженерам (старой, дореволюционной школы) пришлось не за испорченные механизмы, а за создание контрреволюционной организации. А статьи за халатность и контрреволюционную троцкистскую деятельность (58 часть10 если правильно запомнил из мемуаров) разные по сути и по последствиям для подсудимого.
Тут несколько моментов. Во-перВЫХ, за раскрытие "организации" следователю больше чести и хвалы, чем за единичные преступления (имхо, сейчас всё примерно то же самое). С другой - пресловутые инженеры "старой школы" были зачастую вовсе даже не "ангелами" и свою "незаменимость" вполне себе всячески подчёркивали - что не могло не раздражать. В-третьих, вполне допускаю, что у инженеров были какие-то "бытовые междусобойчики", так что к "организации" вполне можно было статью притянуть
Знаете... сам я не очень копался в вопросе... папаня этим много занимался, когда писал книжку про деда... и в спецархивах НКВД (его как родственника допускали) и во многих других... как бы это Вам сказать... а-а, лучше ничего не буду говорить, а то вон в Европе за публичные сомнения в факте существования Холокоста в тюрьму сажают
Цитата:
не стоит развивать "теории заговоров" из конкретных технических сбоев
Имхо, когда в организации полнейший бардак, и виной этому в первую очередь её руководитель (или группа руководителей), который не могут или не хотят (ибо в мутной воде легче ловить рыбу) наладить нормальную работу (я сейчас говорю абстрактно, никакой конкретики), а занимаются преимущественно тем, что пилят бабло и прячут его за границей, причём используя схемы, в которых задействован не один десяток людей - ну, чем не "заговор" и чем не "организация"? Ведь сплошь и рядом такое в оборонке было... лично наблюдал... например, на уникальном Ступинском заводе вертолетных винтов, чуть ли не единственном в Союзе...
Цитата:
Разграбление инфраструктуры, воровство всего что можно унести-увезти и пр., пр., пр.
Вот и я примерно об этом И неважно, что "формальной" организации нет.
Цитата:
цитаты из Пелевина... Ну не авторитет он как-то по моему мнению
Да это у меня просто к слову пришлось
Цитата:
цвет шрифта цитаты темноват, читается тяжело
Извините переносил из теКСта копипастом (ленив ) у меня читается нормально, но у меня настройка цветов экрана нестандартная.
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 12 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32821
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Так вот с пусками ракет у нас проблем нет.
А если не секрет - а какая у нас статистика удачных запусков? есть такие цЫфры?
Цитата:
Россия мировой лидер по количеству пусков в год (как нас называют, космические извозчики)
Я в курсе И это имхо хорошо. ФАКтически - Россия монополист на рынке космических перевозок. Что не может не радовать. Ибо технологии весьма высокие, это вам не лес на дрова пилить Да и спрос вполне себе присутствует и растет. Ну, и престиж державы, опять же.
Цитата:
да и по надежности тоже
И пока всё летает нормально - все молчат. Как тот английский мальчик из анекдота. Но стоит чему-то где-то йопнуццо - сразу вопли до небес... ну, иностранцы то понятно, конкурента мочат, да и вообще... но расейские-то СМИ зачем волну нагнетают? "бл#ди, сэр!"
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
RomanCosmos
На форуме: 14 л 86 д(с 23/03/2010)Ушел с форума
Тем: 34
Сообщений: 1111
Флеймы: 188 (17%)
Всего отчетов: 5
Москва и область: 3
Обломинго: 1
Сомнительные: 1 |
|
|
|
Цитата:
А если не секрет - а какая у нас статистика удачных запусков? есть такие цЫфры?
Цитата:
По ракета-носителям Протон, Союз, Зенит надежность в районе 0,97.
Но тут есть ньюанс. Средство выведения – это не только ракета-носитель, но и (как правило) разгонный блок.
На первом этапе выведения, ракета–носитель выводит орбитальный блок (связка разгонный блок + спутник) на опорную орбиту. Всё это происходит примерно за 10 минут.
На втором этапе выведения, разгонный блок выводит спутник на расчетную орбиту. Это более сложная и длительная операция (несколько часов), состоит (как правило) из нескольких импульсов РБ (сеансов включения двигателей) и связанна с формированием параметров орбиты спутника (апогей, перигей, угол наклона). После чего спутник отделяется, а РБ выполняет маневр увода на орбиту захоронения.
Для тяжелых спутников (5 - 6 тонн) возможен и третий этап, когда разгонный блок выводит его на переходную орбиту, а далее уже сам спутник “подруливает” на свою орбиту, с помощью своих апогейных двигателей.
Более того, после того как спутник оказался на орбите выведения, он проводит ряд начальных операций: начальные циклограммы самотестирования, маневры по ориентации, навигации, частичного или полного разворачивания СБ (солнечных батарей) и установка связи с наземными станциями слежения.
Только после удачного выполнения всех этих операций спутник считается переданным под управление заказчик, а запуск спутника признается успешным.
Ньюанс состоит в том, что по ракета-носителям статистика считается по успешности выведения орбитального блока на опорную орбиту. Т.е. если ракета-носитель доставила ОБ в заданное время, в заданную точку и с заданным вектором скорости, то пуск для ракеты уже считается успешным, а дальше ее ниипет.
С одной стороны это логично, с другой стороны во многих аварийных запусках спутников сидят успешные пуски ракет. Это просто надо иметь ввиду.
Вот берем аварии про которые сейчас столько шума.
Запуске Глонассов в декабре 2010 года:
Ракета-носитель Протон-М не смогла доставить ОБ в заданную точку, но по результатам аварийной комиссии признано, что это произошло из-за перелива полторы тонны жидкого кислорода в баки разгонного блока ДМ-03. С большой натяжкой пуск Протона признан успешным, так как замечаний к ракете по сути нету, а запуск Глонассов аварийный.
Запуске военного спутника Гео-ИК2 в феврале 2011 года:
Ракета-носитель Рокот отработала без замечаний, для ее статистики пуск успешный, но на этапе работы уже разгонного блока Бриз-КМ произошла ненорма (предположительно некорректное полетное задание в РБ). В итоге спутник оказался на нерасчетной орбите, запуск признан неудачным.
Запуск спутника Экспресс-АМ в августе 2011 года.
Ракета-носитель Протон-М отработала без замечаний и доставила ОБ в заданную точку с заданным вектором. Уже на этапе работы разгонного блока Бриз-М была неверно сформировнны параметры орбиты спутника (предположительно из-за неверного полетного задания в РБ). Спутник выведен на нерасчетную орбиту. Запуск признан неуспешным.
Запуск ТК Прогресс в августе 2011 года.
На активном участке полета ракета-носителся Союз-У, а точнее на этапе работы ее третьей ступени, система управления РН засекла падение давления в топливных магистралях (предположительно в газогенераторе) двигателя третьей ступени РД-0110. Так как данный параметр является аварийным, то система управления РН сформировала команду АВД (аварийное выключение двигателей). Третья ступень и ТК Прогресс упали в районе Алтая. Запуск признан неуспешным.
Итак, при 4-х неуспешных запусках спутников, 3 (три!) успешных пуска ракет.
Вот такая статистика
Сообщение изменил RomanCosmos (23/09/2011 13:50:08)
|
Радист2
На форуме: 13 л 302 д(с 19/08/2010)
Тем: 7
Сообщений: 161
Флеймы: 1 (0.6%) |
|
|
|
Цитата:
. как бы это Вам сказать... а-а, лучше ничего не буду говорить, а то вон в Европе за публичные сомнения в факте существования Холокоста в тюрьму сажают
Вот и я примерно об этом И неважно, что "формальной" организации нет.
.
Не сочтите за наезд, но ради шутки: у Вас просто от дедушки передался доминантный признак подозрителности, прямо в соответствии с законами генетики - через поколение. Не дорасстреляли тогда поганых вейсманистов-морганистов, вот мы, недостреляные и глумимся теперь...
А так, всегда кажется, что одним махом можно искоренить всё это наше бл@@дство - взять и расстрелять десяток- другой. Или сотню-другую... Или тысячу... А может две?.. Три?... И пошли-поехали... И до конца жизни верили "они" что всё делали правильно. Почитайте лучше Варлама Шаламова вместо Пелевина. Жёстко писАл. Жутко. Как он умудрился там выжить - непонятно. Не должен был. Но выжил и написАл...
Если не возражаете - закроем эту тему. Не против?
|
RomanCosmos
На форуме: 14 л 86 д(с 23/03/2010)Ушел с форума
Тем: 34
Сообщений: 1111
Флеймы: 188 (17%)
Всего отчетов: 5
Москва и область: 3
Обломинго: 1
Сомнительные: 1 |
|
|
|
Запуск коммуникационного спутника "Atlantic bird" в рамках программы "Морской старт" назначен на 23 сентября
ЛОС-АНДЖЕЛЕС, 21 сентября. /Корр. ИТАР-ТАСС Алексей Качалин/. Запуск коммуникационного спутника "Atlantic bird" с плавучей платформы "Одиссей" в Тихом океане в рамках программы "Морской старт" назначен на 23 сентября. "Временное окно" продолжительностью ровно 74 минуты откроется в этот день в 13:18 по времени Тихоокеанского побережья США /24 сентября, в 00:18 мск/. Эту информацию подтвердили корр.ИТАР-ТАСС в штаб-квартире международной компании "Морской старт" в городе Лонг-Бич /штат Калифорния/.
Последний раз носитель "Зенит-3СЛ" стартовал с плавучей платформы "Морского старта" /"Си лонч"/ в Тихом океане в апреле 2009 года. Это был 30-й пуск по программе с 1999 года, из которых два были неудачными.
В прошлом году компания провела реорганизацию деятельности, в результате которой 95 проц акций получила российская компания "Энергия оверсиз лимитед" /дочернее предприятие РКК "Энергия"/, 3 проц были отданы американской аэрокосмической корпорации "Боинг" и два - норвежскому судостроительному предприятию "Эйкер солюшнз" /Aker Solutions/.
http://www.itar-tass.com/c19/229783.html
Фото: Проверочные включения на ракете Зенит. Лонг Бич, штат Калифорния
Здесь будет прямая трансляция пуска http://www.webeventsonline.com/sealaunch/atlanticbird7/
ps правда говорят перенесли на сутки. ИМХО, проделки госдепа
Сообщение изменил RomanCosmos (23/09/2011 14:54:22)
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 12 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32821
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Я вовсе не имел в виду, что нужно "жОсткой рукой строго и неотвратимо карать каждого". Более того - как показывает практика, излишне жОсткий контроль довольно быстро заканчивается тем, что полстраны сидит в лагере, а другая половина за ней надзирает. И по ходу строится цепочка "надзирающего за надзирающим". В результате чего эффективность собственно работы - которая в данном случае рабская и малоэффективная по определению - сводится вовсе к нулю.
Я-то о другом... вот, например, мой зубной врач (не реклама ) говорит: "Я не могу делать плохо. Вот просто - не могу. Мне от этого на душе тяжело и муторно, а я этого не люблю. И даже если ты не поймешь, что я сделал плохо, я-то знаю, что слажал". Вот примерно так. Когда идёт от головы - причём своей собственной - а не посредством жёсткой порки жёппы. Посему последние 15 лет я делаю зубы только у него.
А когда человек садится за руль и едет по дороге так, словно он играет в компьютерную игру типа GTA, а машины вокруг него - виртуальные картинки... или когда он убивает или калечит человека "просто так", словно играет в King of Fighters... или когда лезет на высоту без страховки... или когда человек откровенно слажал и всячески пытается это скрыть и "замазать"... или когда он лажает, потому что не хочет учиться или боится спросить совета у грамотных людей, прежде чем очертя голову лезть в механизьм... и ладно бы это был его собственный механизм... или когда человек просто тупо тырит бабло по схеме "живём один раз, а после нас хоть потоп"... оно, конечно, жизнь устроена так, что в итоге "награда находит героя"... и при этом "герой" зачастую начинает плакать на тему "Б-же, за что мне это"... но... но...
Цитата:
всегда кажется, что одним махом можно искоренить всё это наше бл@@дство - взять и расстрелять десяток- другой. Или сотню-другую... Или тысячу...
Извините пожалуйста, где я такое говорил? Вы знаете что... вот попробуйте поездить в Европе на машине так, как принято ездить у нас в маскве... "ну, вот попробуйте"(с) Булгаков... как Вы думаете, что будет? Это чисто пример, проблем у них там хватает, но хотя бы на дорогах нет бардака и ненужной нервотрепки из-за уродов, которые думают только о себе... там от этого довольно быстро отучают...
Цитата:
Почитайте лучше Варлама Шаламова
Да читал я Шаламова, практически всего. И Солженицына (Денисыча, Архипелаг, Раковый корпус, рассказы и что-то ещё). И генерала Горбатова (который пробыл около 3-х месяцев под арестом и месяц в лагере, но ему вполне хватило - "человек может доплыть за две недели"(с) ). И ещё много кого. А также ряд архивных материалов (в частности, официальную статистику ГУЛАГа). Это отдельная тема. Вы хотите о ней поговорить?
Цитата:
Как он умудрился там выжить - непонятно.
Ну как... от общих работ косил в "придурки", он и сам про это много где упоминает. Санитарил в больничке, ЕМНИП, и ещё много чего. (Это не в упрек, каждый выживает как получается.). А так - ну что Вы хотите... студент... потом газетчег... одни слова... вон лирический герой Солженицына работяга Иван Денисыч пашет себе и пашет... и, КСтати, шлакоблоки старается положить поровнее и цементный раствор попусту не тратить. А написать-то можно что угодно... например, "как страшно жить в тайге" (там после Москвы с непривычки и правда страшновато и трудно).
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Радист2
На форуме: 13 л 302 д(с 19/08/2010)
Тем: 7
Сообщений: 161
Флеймы: 1 (0.6%) |
|
|
|
Цитата:
Цитата:
всегда кажется, что одним махом можно искоренить всё это наше бл@@дство - взять и расстрелять десяток- другой. Или сотню-другую... Или тысячу...
Извините пожалуйста, где я такое говорил?
Когда Вы написали что в Европе за отказ от признания холокоста можно сесть в тюрьму - я воспринал эти слова как косвенное признание целесообразности 37-го года. да и в предыдущих постах неоднократно Вами писалолись комментании к тому что наказать за некие действия того или другого не грешно. Извините если неправильно понял Ваши слова.
Вы знаете что... вот попробуйте поездить в Европе на машине , но хотя бы на дорогах нет бардака и ненужной нервотрепки из-за уродов, которые думают только о себе... там от этого довольно быстро отучают...
Очень хотел в этом году поехать именно не машине, но не срослось. Надеюсь на следующий год. Очень хочется именно на машине. Да и повод есть - друг могилу деда, бывшего в плену, под Дюссельдорфом установил. Дело святое помочь ему.
Цитата:
Почитайте лучше Варлама Шаламова
Да читал я Шаламова, практически всего. И Солженицына (Денисыча, Архипелаг, Раковый корпус, рассказы и что-то ещё). И генерала Горбатова (который пробыл около 3-х месяцев под арестом и месяц в лагере, но ему вполне хватило - "человек может доплыть за две недели"(с) ). И ещё много кого. А также ряд архивных материалов (в частности, официальную статистику ГУЛАГа). Это отдельная тема. Вы хотите о ней поговорить?
Цитата:
Как он умудрился там выжить - непонятно.
Ну как... от общих работ косил в "придурки", он и сам про это много где упоминает. Санитарил в больничке, ЕМНИП, и ещё много чего. (Это не в упрек, каждый выживает как получается.). А так - ну что Вы хотите... студент... потом газетчег... одни слова... вон лирический герой Солженицына работяга Иван Денисыч пашет себе и пашет... и, КСтати, шлакоблоки старается положить поровнее и цементный раствор попусту не тратить. А написать-то можно что угодно... например, "как страшно жить в тайге" (там после Москвы с непривычки и правда страшновато и трудно).
Нет, всётаки невнимательно Вы Шаламова читали. Невнимательно... Жаль. Очень жаль... Не обратили видать внимания сколько он в золотом забое пробыл и когда он санитарить попал. А это пять лет!!! ПЯТЬ лет ежедневного выживания. Я, наверное, не смог бы столько...
Блин, что-то я с цитированием напутал. Надеюсь сможете понять где мои слова, а где Ваши цитаты.
С уважением: ...
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 12 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32821
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
в Европе за отказ от признания холокоста можно сесть в тюрьму - я воспринал эти слова как косвенное признание целесообразности 37-го года
Я хотел сказать не это. Я хотел сказать, что существуют некие "общеизвестные ФАКты", которые "лояльному гражданину" следует принимать как аКСиому и не пытаться излишне "ковыряться" в них, иначе можно нажить себе довольно крупные неприятности - если не тюрьму, то ярлык-клеймо "фашиста", кое в Европе нынче является ФАКтически "чёрной меткой" - "порядочные люди" не подадут вам руки и постараются немедленно прекратить общение; "сталиниста", "коммуниста", "националиста", "расиста" и т.п. При этом сей ярлык зачастую служит просто "решающим аргументом" в любом споре, дабы заткнуть рот собеседнику.
Если Вы помните, в ходе так называемой "перестройки", а тем более "гласности" был пересмотрен ряд базоВЫХ аКСиом, в результате чего перестал существовать СССР. Так что беспокойство вполне понятно и ковыряться на "заминированной" территории - дело небезопасное. Но и делать вид, что никаких мин нет - тоже не решение вопроса. Не является его решением (точнее, работает лишь как временный паллиатив) установка предупреждающей таблички "Мины". После чего территорию должны обезвредить профессионалы. Я внятно изложил АНАЛогию?
Так вот... относительное количество заключенных при Сталине (в расчете на 100.000 человек населения) всего лишь в 2 раза превышает относительное количество заключенных в сегоднящних США (с) Смертность среди заключенных также не была "чудовищной", действительно высокая смертность (от 10 до 20% в год) была в 1942-43 году, когда все ресурсы (в т.ч. продовольственные) отдавались фронту.
Эти документы я видел не только в Интернете. Кстати, за смертность заключенных с лагерного начальства спрашивали строго, и весьма.
Цитата:
Вами писалолись комментании к тому что наказать за некие действия того или другого не грешно
Вы полагаете, что за действия (бездействие), например, прямо подпадающие под статьи УК, человека следует погладить по голове и дать ему конфетку?
Что же касается выживания в концлагере... есть (точнее, был) такой Виктор Франкл и его знаменитая книга "Психолог в концлагере", где, в частности, весьма глубоко затронуты вопросы о том, кто, как и почему выживает (а кто не выживает) в такой ситуации и таких условиях. Кстати, в нацистских лагерях погибло значительно больше народу... хотя, конечно, нехорошо считать людей "на штуки".
Касаемо же ситуации, в которой и близко не были ни Вы, ни я, и в которая откровенно используется в качестве пропагандистского ярлыка - лично я считаю, что не имеет смысла пытаться "примерять её на себя" на основании текста, написанного не известным вам лично человеком. Я это проходил неоднократно. Личный опыт обычно оказывается и близко не похож на то, что читал в книжке...
КСтати... не доводилось ли Вам читать "Зону" С. Довлатова? Это, конечно, не сталинские годы, но тем не менее взгляд "с другой стороны решётки"...
С уважением.
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
tyreks
На форуме: 20 л 131 д(с 06/02/2004)
Тем: 521
Сообщений: 10516
Флеймы: 1668 (16%)
Всего отчетов: 44
Москва и область: 39
Обломинго: 1
Регионы: 3
Массаж: 1 |
|
Гео: Старая Москва
|
|
Цитата:
Да, беспредел 90-х купировали. Ото дна оторвались. И? Развитие есть? Только в плаНАХ медвепутов.
ИМХО беспредел множества заменили беспределом узкой группы лиц, т.е. канализировали его. В конце 90-х ещё работали многие производства, а сейчас вместо заводов и фабрик бизнес-парки (что за бизнес там развивается всем понятно ) Ну, а что касается перспектив в освоении космоса, то согласен с Вами, мы законсервировали то немногое, что осталось у нас от СССР, выполняем роль космического извозчика, модернизируя союзы и прогрессы на новой элементной базе и по сути ничего больше не меняя. Что же касается перспективных разработок, то, ИМХО опять же, это больше похоже на тупое высасывание Роскосмосом бабла из бюджета, под видом каких-то не реализуемых проектов. Маниловщина, короче.
--------------------
Dum spiro - spero.
Cor Serpentis. |
|
Радист2
На форуме: 13 л 302 д(с 19/08/2010)
Тем: 7
Сообщений: 161
Флеймы: 1 (0.6%) |
|
|
|
Цитата:
Что же касается выживания в концлагере...
Касаемо же ситуации, в которой и близко не были ни Вы, ни я, и в которая откровенно используется в качестве пропагандистского ярлыка - лично я считаю, что не имеет смысла пытаться "примерять её на себя" на основании текста, написанного не известным вам лично человеком. Я это проходил неоднократно. Личный опыт обычно оказывается и близко не похож на то, что читал в книжке...
КСтати... не доводилось ли Вам читать "Зону" С. Довлатова? Это, конечно, не сталинские годы, но тем не менее взгляд "с другой стороны решётки"...
С уважением.
Конечно читал "Зону" Довлатова и другие его произведения... Я вообще люблю читать. Но больше не художественные произведения, а мемуары, т.е воспоминания людей что либо переживших
А ещё читал "Смерть победившие" и мальчишкой общался лично с автором этой книги - Николаем Масленниковым. Где-то у матери должна лежать книга с автографом этого Человека. В интернете вряд ли её можно найти. Единственное печатное издание было в середине семидесятых. У автора два (или три?) побега из немецких концлагерей, один из них из Освенцима. И нам, тогда мальчишкам-пионерам, он много чего рассказал из невошедшего в эту книгу. Я ещё застал ветеранов-фронтовиков, когда они ещё не были глубокими стариками и во дворе узнали многое из того о чем не писалось. Помню "дядю Мишу" - разведчика, полного кавалера орденов Славы, и его финку с насечками, понятно какими... Так что примеряли на себя обстоятельства пережитые этими людьми старались быть не хуже. Время такое было... Воспитание такое... Тётку свою помню, раскулаченную и отправленную в 14 лет толкать вагонетки в шахту в Кузбассе. Да им матушка моя, дай Бог ей здоровья и про войну и про окупацию много что помнит и рассказывала... Как евреев при них расстреливали, как они у себя девочку-еврейку прятали, а потом сами прятались...
Как-то Вы всё-таки абстрактно рассуждаете о количестве заключённых. "всего лишь в два раза" - как здесь можно арифметикой обходиться. Ведь каждый приговор - это чья-то жизнь, судьба. И "смертность не была чудовищной" - это просто насмешка над жизнями людскими.
Разные у нас с вами отправные точки для рассуждений. Разные.
P.S. А про "Зону" Довлатова - почему-то многие мои одноклассники по призыву попадали служить в "красначи" - т.е охрану лагерей. Так что и здесь мне известно больше чем среднестатистическому гражданину. Самого в 90-е Бог миловал, удалось договориться с психиатором и "обменять" светившие 9 лет на пол года спецлечебницы. Тоже не сахар, я вам скажу.
|
RomanCosmos
На форуме: 14 л 86 д(с 23/03/2010)Ушел с форума
Тем: 34
Сообщений: 1111
Флеймы: 188 (17%)
Всего отчетов: 5
Москва и область: 3
Обломинго: 1
Сомнительные: 1 |
|
|
|
Цитата:
Вчера стало известно, что первый испытательный пуск прототипа новой межконтинентальной баллистической ракеты (МБР) пятого поколения с космодрома Плесецк закончился неудачей — она упала в 8 км от стартовой площадки. Официально Минобороны признало только факт пуска. По предварительным данным источников "Ъ" в Минобороны, причиной падения МБР стало нарушение работы двигателя первой ступени. Поскольку МЧС удалось обнаружить обломки ракеты, специалисты рассчитывают в течение недели выяснить причину произошедшего.
Новая ракета стартовала с космодрома Плесецк еще 27 сентября в 11:08 мск. По словам собеседников "Ъ" в Минобороны, пуск осуществлялся не из шахты, а при помощи мобильной пусковой установки на шасси от комплекса "Ярс". Изначально все системы работали в штатном режиме. Однако практически сразу после пуска специалисты наземного комплекса потеряли ракету на экранах радаров. Спустя два часа остатки ракеты были обнаружены вертолетом Ми-8 поисковой группы МЧС на территории космодрома — в 8 км от пусковой площадки.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/1783440
Ну если мы еще и МБР запускать разучимся, то нам пиндосы конкретный МБР и ШГ устроят
|
Радист2
На форуме: 13 л 302 д(с 19/08/2010)
Тем: 7
Сообщений: 161
Флеймы: 1 (0.6%) |
|
|
|
Роман, ну там же написано: "первый испытательный пуск прототипа новой межконтинентальной баллистической ракеты", так что вполне такое возможно. Вероятность первого запуска в штатном режиме меньше 50%
Меня веселит другой перл: "Спустя два часа остатки ракеты были обнаружены вертолетом Ми-8 поисковой группы МЧС на территории космодрома — в 8 км от пусковой площадки." Если заправленная ракета падает рядом со стартом - там от неё такое зарево получается,которое видно не за 8 км, а го-о-ораздо дальше, так что два часа искать её вертолётом - ну это типа анекдот какой-то. Наверняка пол полигона стояло с задранными головами чтобы узнать: ёб..тся или не ёб..тся. Ёб..лась...
"Изначально все системы работали в штатном режиме" охренеть - это сколько ракете надо времени чтобы пролететь 8 км?
"Однако практически сразу после пуска специалисты наземного комплекса потеряли ракету на экранах радаров" - там визуальный контроль (видео или киносъемка) обязательно были. Потеряли, бл..дь... Ржу, немогу...
Если это ЯРС, то какая она нахрен "межконтинентальная" с дальностью 11 000 км. Камчатку обстреливать?
Сообщение изменил Радист2 (29/09/2011 15:29:50)
|
RomanCosmos
На форуме: 14 л 86 д(с 23/03/2010)Ушел с форума
Тем: 34
Сообщений: 1111
Флеймы: 188 (17%)
Всего отчетов: 5
Москва и область: 3
Обломинго: 1
Сомнительные: 1 |
|
|
|
Цитата:
Роман, ну там же написано: "первый испытательный пуск прототипа новой межконтинентальной баллистической ракеты", так что вполне такое возможно. Вероятность первого запуска в штатном режиме меньше 50%
И что же там МИТ нового сделал? Наверняка что то типа очередного продолжения Тополя-М, Ярса, а значит первая ступень скорее всего старая. Это кстати корреспондент хотел уточнить у собеседника, но тот ответил уклончиво : Цитата:
Для выяснения причин, по его же словам, потребуется около недели. На вопрос корреспондента "Ъ", идентична ли первая ступень неудачно запущенной ракеты тем, что установлены на ракетах комплексов "Тополь-М", собеседник ответил утвердительно: "Ступень подвела, хотя этого, конечно, никто не ожидал".
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/1783440
Я так и не понял, первая ступень от Тополя-М или нет?
Цитата:
Меня веселит другой перл: "Спустя два часа остатки ракеты были обнаружены вертолетом Ми-8 поисковой группы МЧС на территории космодрома — в 8 км от пусковой площадки." Если заправленная ракета падает рядом со стартом - там от неё такое зарево получается,которое видно не за 8 км, а го-о-ораздо дальше, так что два часа искать её вертолётом - ну это типа анекдот какой-то. Наверняка пол полигона стояло с задранными головами чтобы узнать: ёб..тся или не ёб..тся. Ёб..лась...
Ну, наверное, твердотопливная падает менее феерично, чем жидкостная, хотя не видел, не знаю
Цитата:
"Изначально все системы работали в штатном режиме" охренеть - это сколько ракете надо времени чтобы пролететь 8 км?
Чтобы упасть в 8-ми км от старта, МБР класса Тополя надо пролететь с работающим двигателем секунд 10 после выхода из контейнера.
Цитата:
"Однако практически сразу после пуска специалисты наземного комплекса потеряли ракету на экранах радаров" - там визуальный контроль (видео или киносъемка) обязательно были. Потеряли, бл..дь... Ржу, немогу...
Если это ЯРС, то какая она нахрен "межконтинентальная" с дальностью 11 000 км. Камчатку обстреливать?
Хрен знает что у них там за радары. Может это они про телеметрию говорят?
Цитата:
пуск осуществлялся не из шахты, а при помощи мобильной пусковой установки на шасси от комплекса "Ярс"
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/1783440 />
И как они в контейнер для Ярса (там не более 4 ББ) засунули 6 боевых блоков?
Короче, мы много не знаем, но ИМХО там что то неладное творится
|
Бородатый
На форуме: 20 л 42 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273
Сообщений: 21520
Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14
Москва и область: 13
Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
Ну так у Булавы какой был процет неудачных запусков на круг? Процентов 70-80?
Говорят, на нее почити весь бюджет ВМФ годовой ухлопали как-то, чтобы полетела.
Полетела? Или нет? Что-то я новостей не слыхал.
--------------------
|
DuploDoc
На форуме: 21 г 34 д(с 14/05/2003)
Тем: 535
Сообщений: 11104
Флеймы: 4633 (42%)
Всего отчетов: 9
Москва и область: 8
Массаж: 1 |
|
Гео: на востоке, ооочень на востоке
|
|
Цитата:
Если это ЯРС
это не может быть Ярс - Договор СНВ-3 строго регламентирует использование термина "прототип".
Что это была за ракета нам никто не скажет - "заклятые друзья", небось, щаЗ на гуано исходяццО в догадках. , а в службе Защиты Государственной Тайны, небось, квасят па чйорнаму на радостях.
А ваще прекольна - эта не полетела - все воют, а Лайнер слетал - молчоГ.
вот
Цитата:
Если заправленная ракета падает рядом со стартом - там от неё такое зарево получается,которое видно не за 8 км
есть ещё "бросковые" испытания, при них особого зарева не будет.
ПыСы. Вы, случайно, не знаете, как "Ярс" расшифровывается?
ПыПыСЫ. Тополь-М тоже в начале испытаний "не летал"
--------------------
Кончил в тело-гуляй смело (Народная мудрость).
----------------------------------------------
Чем больше выпьет комсомолец, тем меньше выпьет хулиган.
-----------------------------------------------
Кто не ведал мук похмелья, тот не знает вкус воды! |
|
RomanCosmos
На форуме: 14 л 86 д(с 23/03/2010)Ушел с форума
Тем: 34
Сообщений: 1111
Флеймы: 188 (17%)
Всего отчетов: 5
Москва и область: 3
Обломинго: 1
Сомнительные: 1 |
|
|
|
Успешный запуск Глонасса с к. Плесецк.
Товарищ в блоге неплохо рассказал про впечатления о поездке http://russos.livejournal.com/875564.html
|
RomanCosmos
На форуме: 14 л 86 д(с 23/03/2010)Ушел с форума
Тем: 34
Сообщений: 1111
Флеймы: 188 (17%)
Всего отчетов: 5
Москва и область: 3
Обломинго: 1
Сомнительные: 1 |
|
|
|
Цитата:
Ну так у Булавы какой был процет неудачных запусков на круг? Процентов 70-80?
Говорят, на нее почити весь бюджет ВМФ годовой ухлопали как-то, чтобы полетела.
Полетела? Или нет? Что-то я новостей не слыхал.
Полетела. После череды неудач и "северным сиянием" у берегов Норвегии все пуски удачные, в том числе и в этом году (два). Причем уже со штатной лодки проекта "Борей". Ежели в этом году удачно пойдет еще и "залповый пуск" то Булаву ставят на вооружение
|
Бородатый
На форуме: 20 л 42 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273
Сообщений: 21520
Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14
Москва и область: 13
Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
Ну, как говорицца, есть еще ягоды в ягодицах. 
Очень хочется надеяться, что из наследия СССР хоть космос не просрем.
--------------------
|
RomanCosmos
На форуме: 14 л 86 д(с 23/03/2010)Ушел с форума
Тем: 34
Сообщений: 1111
Флеймы: 188 (17%)
Всего отчетов: 5
Москва и область: 3
Обломинго: 1
Сомнительные: 1 |
|
|
|
Цитата:
Ну, как говорицца, есть еще ягоды в ягодицах.
Очень хочется надеяться, что из наследия СССР хоть космос не просрем.
Кстати
4 октября 1957 года СССР запустил первый искусственный спутник земли и началась космическая эра!
Сегодня - день Космических войск! Ура, товарищи!!!
http://www.youtube.com/watch?v=nm4u_vN1TEE
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 12 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32821
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Сегодня - день Космических войск! Ура, товарищи!!! 
Не совсем я, правда, того рода войск (РВСН, ВУС 411100, хотя, когда учился, КВ входили в состав РВСН) но:
- все близкие друзья отца - кто с Подлипок, кто с Голицыно-2, а одни прям семьёй в штабе КВ ВС РФ. Правда, все с Жуковки в основном, не с Можайки
- сам папаня - "антиллерист" (реактивный, гы )
- свояченица 15 лет в "кастрюле" на Голицыно-2 оттрубила
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Бородатый
На форуме: 20 л 42 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273
Сообщений: 21520
Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14
Москва и область: 13
Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
Тока это надо бы отдельной темой, не находите?
--------------------
|
RomanCosmos
На форуме: 14 л 86 д(с 23/03/2010)Ушел с форума
Тем: 34
Сообщений: 1111
Флеймы: 188 (17%)
Всего отчетов: 5
Москва и область: 3
Обломинго: 1
Сомнительные: 1 |
|
|
|
Цитата:
Тока это надо бы отдельной темой, не находите?
Согласен с Вами , но ... я по скромному, аккуратно тему преподношу, учитывая специфику форума, хотя, возможно, это я под влиянием сообщений Радиста2.
ну, как бы ни было... Всех еще раз с праздником
|
RomanCosmos
На форуме: 14 л 86 д(с 23/03/2010)Ушел с форума
Тем: 34
Сообщений: 1111
Флеймы: 188 (17%)
Всего отчетов: 5
Москва и область: 3
Обломинго: 1
Сомнительные: 1 |
|
|
|
Цитата:
Цитата:
Сегодня - день Космических войск! Ура, товарищи!!!
Не совсем я, правда, того рода войск (РВСН, ВУС 411100, хотя, когда учился, КВ входили в состав РВСН) но:
- все близкие друзья отца - кто с Подлипок, кто с Голицыно-2, а одни прям семьёй в штабе КВ ВС РФ. Правда, все с Жуковки в основном, не с Можайки
- сам папаня - "антиллерист" (реактивный, гы )
- свояченица 15 лет в "кастрюле" на Голицыно-2 оттрубила
У Вас что ни слово, то связано с запуском первого искусственного спутника земли и космонавтикой. РВСН - а Р-7 которая первый спутник запускала была первой МБР СССР. Знал многих офицеров РВСН, вместе приходилось работать на полигоне по разработкам МИТ
КВ - так и в честь запуска первого спутника 4 октября - день КВ С ребятами из Голицыно пьянствовал в свое время в гостинице Заря в некоем городе П Архангелькой области. Они занимались передачей информации с полигона по оптоволокну. Так что не отмазывайтесь. С праздником Вас
ps: Да, забыл прокомментировать про Подлипки ... ну, думаю тут комментировать лишнее )))
Сообщение изменил RomanCosmos (04/10/2011 21:54:35)
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 12 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32821
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
не отмазывайтесь. С праздником Вас
У меня - 19 ноября... хотя сам не служил, а вот папаня 25 лет с пушками в чОрных петлицах оттарабанил (хотя выпускалсо с голубыми )... правда, в НИИ, не на точке. И всегда в семье именно 19 ноября отмечали...
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
RomanCosmos
На форуме: 14 л 86 д(с 23/03/2010)Ушел с форума
Тем: 34
Сообщений: 1111
Флеймы: 188 (17%)
Всего отчетов: 5
Москва и область: 3
Обломинго: 1
Сомнительные: 1 |
|
|
|
Цитата:
Цитата:
не отмазывайтесь. С праздником Вас
У меня - 19 ноября... хотя сам не служил, а вот папаня 25 лет с пушками в чОрных петлицах оттарабанил (хотя выпускалсо с голубыми )... правда, в НИИ, не на точке. И всегда в семье именно 19 ноября отмечали...
Да это одно и тоже. На полигоне сами путают )))))
шучу, конечно
Сообщение изменил RomanCosmos (04/10/2011 22:17:02)
|
Радист2
На форуме: 13 л 302 д(с 19/08/2010)
Тем: 7
Сообщений: 161
Флеймы: 1 (0.6%) |
|
|
|
Вообще-то, в прошлом веке, сами ракетчики отмечали 19 ноября - День ракетных войск и артиллерии. 4 октября - это уже "новодел", т.е праздник появившийся не так давно. Хотя, кто из ракетчиков откажется от лишнего повода выпить? Ну и 12 апреля - как без него... на ракете чай слетал, не на ядре...
В нашем управлении более "почитаемыми" были другие даты: День памяти ракетчиков-испытателей - 24 октября (маршал Неделин) и 10 октября (такой же повод...).
Про погоны: до середины 80-х (1987 по-моему)все носили черные, с пушками. Затем началось деление: РИЧ (ракетно-испытательные части)оставили с чёрными, а ГУКОС - стали переодевать в голубые. Тогда же начались "гонения" на имевшихся на полигоне мореманов, которых было не так уж и мало. Заставляли их переходить на "сухопутную" форму одежды, чему они всячески противились несколько лет.
Но к началу 90-х уже все стали "голубопогонниками"
Сообщение изменил Радист2 (05/10/2011 13:26:21)
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 12 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32821
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
кто из ракетчиков откажется от лишнего повода выпить?
- Товарищ лейтенант, да что Вы так нервничаете?
- Дык... товарищ майор... боязно... первое самостоятельное боевое дежурство... я ж ничего не умею...
- Да брось ты, лейтенант... чего там уметь... наливай да пей
Цитата:
Но к началу 90-х уже все стали "голубопогонниками"
Папаня дембельнулся в 1987-м
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
RomanCosmos
На форуме: 14 л 86 д(с 23/03/2010)Ушел с форума
Тем: 34
Сообщений: 1111
Флеймы: 188 (17%)
Всего отчетов: 5
Москва и область: 3
Обломинго: 1
Сомнительные: 1 |
|
|
|
Час до пуска ракеты Зенит с американским спутником Intelsat 18 с космодрома Байконур
Прямая трансляция http://www.tv-tsenki.com/live7.php
|
RomanCosmos
На форуме: 14 л 86 д(с 23/03/2010)Ушел с форума
Тем: 34
Сообщений: 1111
Флеймы: 188 (17%)
Всего отчетов: 5
Москва и область: 3
Обломинго: 1
Сомнительные: 1 |
|
|
|
Поехали!
|
Радист2
На форуме: 13 л 302 д(с 19/08/2010)
Тем: 7
Сообщений: 161
Флеймы: 1 (0.6%) |
|
|
|
Полностью здесь: http://www.arms-expo.ru/049057054050124050053052050057.html
Цитата:
Мечты Королева о ядерном ракетном двигателе (ЯРД) начали осуществляться лишь за два года до запуска первого человека в космос. Именно тогда произошла определяющая во всех отношениях встреча «трех К», трех выдающихся ученых: Курчатова Игоря, «отца» нашей атомной бомбы, Келдыша Мстислава, главного теоретика космонавтики и математики и Королева Сергея, главного конструктора ракет. Именно на этой встрече и было принято решение о создании атомного ракетного двигателя.
И он был создан в короткое время. Испытания реактора проводили в 1978—1981 годах на атомном полигоне в Семипалатинске, а самого двигателя — на стенде в Подмосковье, в Загорске. Всего было проведено более 250 испытаний двигателей, в результате которых был создан самый настоящий и работоспособный двигатель, отвечавший всем предъявленным требованиям. Но наступила перестройка и проект отложили до лучших дней.
Мощный импульс для создания ЯРД получили ученые в наши дни благодаря президенту России Дмитрию Медведеву, (да, кто бы сомневался - примечание моё (Радист2)) который заявил в одном из своих выступлений, что «космос является одним из приоритетов России». - Сворачивать здесь мы никуда не будем, – сказал он. Также президент отметил, что необходимо «продолжить работу над новым проектом исследовательского центра имени М.В.Келдыша по созданию космического транспортно-энергетического модуля на основе ядерной энергодвигательной установки».
Генеральный директор этого центра академик Коротеев в свою очередь подтвердил обозревателю «Оружия России» Валерию Елисаветскому информацию о том, что «эскизный проект космического корабля с ядерной энергоустановкой мегаваттного класса будет завершен к концу 2012 года.
А проектирование ядерного реактора для него планируется закончить уже в этом году». На основе ядерной энергодвигательной установки будет создан транспортно-энергетический модуль (ТЭМ). В его состав войдет газоохлаждаемый атомный ректор с турбомашинным преобразованием тепловой энергии в электрическую и высокоэффективные электроракетные двигатели.
По словам Коротеева, ТЭМ - это качественно новое космическое средство. Он сможет обеспечить длительные экспедиции в дальний космос, рост экономичности транспортных операций в 20 раз, рост электрической мощности в космосе более чем в 10 раз, эффективную межорбитальную транспортировку.
Также ТЭМ сможет осуществить эффективную реализацию экспедицию на другие небесные тела, например, Луну или Марс, с созданием напланетных станций, т.е. осуществление экспедиций пребывания, а не посещения, промышленное производство в космосе, создание эффективных систем очистки космоса от мусора, борьбу с астероидной опасностью.
Конечно, проект интересный, и хотя на его осуществление планируется выделить около 500 млн. руб., весь вопрос в том, что дойдут ли эти деньги до наших ученых и инженеров. Даже тот же Коротеев говорил о том, что в 2010 г им было выделено всего 70 млн. руб., причем из них из них 40 млн. были перечислены РКК "Энергия" на реализацию ее программы. Посмотрим, что будет дальше, время покажет.
Конец цитаты.
Так что наши акадЭмики что-то там себе кропают.
Напомню, что между эскизным проектом Бурана и его полётом прошло 10 лет, и это при чудовищной гонке и напряжении всех и всего в той, большой стране.
p.s. Вот только комментариев про распил бабла и как всё херово, и все всё воруют - не надо, пожалуйста. Надоело.
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 12 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32821
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Вот только комментариев про распил бабла и как всё херово, и все всё воруют - не надо, пожалуйста
Хорошо, тогда буду про то, как на территорию Канады в 70-х годах упал советский КА военного назначения с ядерной энергоустановкой на борту - и, естественно, произошло радиоактивное загрязнение местности и ба-альшой (но негромкий ) скандал... и СССР попал на деньги.
Ну, и про кучу РИТЭГов (хотя это несколько не Ваша область), стоящих и валяющихся в наших северных широтах...
Хотя, конечно, ежели в "дальний космос", и там его при возвращении нах отстреливать... но и тут имхо всё может быть...
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
RomanCosmos
На форуме: 14 л 86 д(с 23/03/2010)Ушел с форума
Тем: 34
Сообщений: 1111
Флеймы: 188 (17%)
Всего отчетов: 5
Москва и область: 3
Обломинго: 1
Сомнительные: 1 |
|
|
|
Ага, делаем ...
Роскосмос приостановил строительство ракеты "Русь-М" РИА "Новости" | 13:06:48
Роскосмос временно прекратил строительство новой ракеты-носителя "Русь-М", которая должна была совершить первый старт с космодрома "Восточный" в 2015 году. Об этом сообщил глава Роскосмоса Владимир Поповкин, выступая в Госдуме.
"Мы посчитали, что новая ракета нам не нужна, мы пока можем летать и на старых. Мы доложили руководству страны об этом. Руководством страны принято решение пока прекратить строительство ракеты-носителя "Русь-М". Ни о каком запуске этой ракеты с "Восточного" в 2015 году, естественно, не может быть и речи", - сказал Поповкин. По его словам, сейчас необходимо сконцентрироваться на строительстве самого космодрома и на запусках ракет "Союз-2" с него.
"По итогам этих запусков мы проверим, как эти ракеты летают и после того примем решение о дальнейших планах по "Восточному" - запускать старые ракеты или вернуться к разработке новой", - добавил глава ведомства.
http://www.utro.ru/news/2011/10/07/1003228.shtml
|
Радист2
На форуме: 13 л 302 д(с 19/08/2010)
Тем: 7
Сообщений: 161
Флеймы: 1 (0.6%) |
|
|
|
Цитата:
Ага, делаем ...
Роскосмос приостановил строительство ракеты "Русь-М" РИА "Новости" | 13:06:48
Роскосмос временно прекратил строительство новой ракеты-носителя "Русь-М", которая должна была совершить первый старт с космодрома "Восточный" в 2015 году. Об этом сообщил глава Роскосмоса Владимир Поповкин, выступая в Госдуме.
"Мы посчитали, что новая ракета нам не нужна, мы пока можем летать и на старых. Мы доложили руководству страны об этом. Руководством страны принято решение пока прекратить строительство ракеты-носителя "Русь-М". Ни о каком запуске этой ракеты с "Восточного" в 2015 году, естественно, не может быть и речи", - сказал Поповкин. По его словам, сейчас необходимо сконцентрироваться на строительстве самого космодрома и на запусках ракет "Союз-2" с него.
"По итогам этих запусков мы проверим, как эти ракеты летают и после того примем решение о дальнейших планах по "Восточному" - запускать старые ракеты или вернуться к разработке новой", - добавил глава ведомства.
http://www.utro.ru/news/2011/10/07/1003228.shtml
Как они собирались её в 2015 году запустить, конда готовность Восточного к пусковым работам запланированна на 2017 (или даже на 2018) год ??? И он изначсально строится под Союз2. И чё он проверять собрался? Как Союз2 летает? Ну да сегодня в Гос. Думе большие "тёрки" по этому поводу. Опять все неудачные запуски перебирать начнут, как будто от слушаний в думе надёжность повысится... Ну да ладно, пусть про п3,14здятся...
Что сказать на это: Бл@ди, сэр..
|
RomanCosmos
На форуме: 14 л 86 д(с 23/03/2010)Ушел с форума
Тем: 34
Сообщений: 1111
Флеймы: 188 (17%)
Всего отчетов: 5
Москва и область: 3
Обломинго: 1
Сомнительные: 1 |
|
|
|
Цитата:
Как они собирались её в 2015 году запустить, конда готовность Восточного к пусковым работам запланированна на 2017 (или даже на 2018) год ???
Понятно, что готовности по восточному никакой, но до сего заявления официально было: 2015 - первый пуск Русь-М, 2018 - первый пилотируемый
Цитата:
И он изначсально строится под Союз2
Не, под Русь-М, которая встала на этапе эскизного проекта
Цитата:
И чё он проверять собрался? Как Союз2 летает?
Ага, странное заявление товарища Поповкина. Союз-2 летает с 2004 года. 11 успешный пусков. Ее уже собираются в эксплуатацию передавать
Цитата:
Ну да сегодня в Гос. Думе большие "тёрки" по этому поводу. Опять все неудачные запуски перебирать начнут, как будто от слушаний в думе надёжность повысится... Ну да ладно, пусть про п3,14здятся...
Что сказать на это: Бл@ди, сэр..
Ну вообще заявление он сильное сделал. Ведь в Русь-М уже несколько миллиардов вбухали. Это только в ракету, а еще сколько в сам проект восточного.
Хотя, что такое для депутатов пара миллиардов ...
ИМХО оне по бюджетным салонам не ходют
|
Радист2
На форуме: 13 л 302 д(с 19/08/2010)
Тем: 7
Сообщений: 161
Флеймы: 1 (0.6%) |
|
|
|
Про РИТЭГи знаю, хотя лично, не сталкивался. В свое время рассказывали и приказ по РВСН зачитывали, как на Земле Франца-Иосифа ("наши" там тоже были, а может и до сих пор есть) несколько солдат раскурочили один из таких аппаратов, несмотря на предупреждающие знаки "радиация" - закончилось ампутацией рук у четверых. Ну так от долбо...бов страховки нет. У нас дозиметристов целая часть была до 1986 года (потом перевели то ли в Кап Яр, то ли в Чернобыль), как раз этажём выше, мы у них спрашивали про эти штуки - они сказали "нехер лазить", а в остальном угрозы они не представляют, разве что заснуть на этом ящике. Так что Беллоне - привет!, тем более что новость от 2005 года, а там же написано что в 2009 закончена их ликвидация
|
Радист2
На форуме: 13 л 302 д(с 19/08/2010)
Тем: 7
Сообщений: 161
Флеймы: 1 (0.6%) |
|
|
|
Прошу модераторов это сообщение удалить. Задвоилось, сорри
Сообщение изменил Радист2 (07/10/2011 16:30:41)
|
Назад
Конференция
Вперед
Ветвями
Редактировать
Ответить
Цитата
