Catcher
На форуме: 23 г 135 д(с 14/01/2001)Ушел с форума
Тем: 221
Сообщений: 2498
Флеймы: 426 (17%) |
|
Гео: Moscow
|
|
В прошлом году новая дума приняла закон, и скоро он вступит в силу, в отношении наркобаронов, который предусматривает очень суровое наказание за производство, транспортировку и торговлю наркотиками вплоть до пожизненного (вроде даже без права на помилование).
В целом, направление работы нашего ФСКН прозрачно и понятно. Но вот насколько теперь следует бояться жить понятно не вполне. Не секрет, что осужденных по статьям, связанным с наркотиками, в тюрьмах сидит более половины. Не секрет также и то, что часть сидящих, сидит там незаслуженно ... по разным причинам статьи им пришиты, благо нужно то ввсего лишь подкинуть приличные количества.
Судебная традиция такова, что очень очень часто осуждение за сбыт можно получить за имение при себе количества наркотика особо крупного размера (множество судей считает, что такие объемы ни для чего другого не нужны).
Если взглянуть на ситуацию с точки зрения статистики, то в нашей стране количество курящих траву, в три или даже четыре раза превосходит количество употребляющих опиаты. И эти люди также попадут под действие этого закона. А особо крупные размеры для конопли не такие уж и невероятные... я подозреваю, что покупатели конопли частенько покупают для себя у дилера объемы гораздо большие (просто потому, что когда товар хороший, наркозависимый старается приобрести сразу побольше, чтобы не общаться лишний раз со всякой дилерской мразью и не подвергать себя опасности).
Скоро будет принят закон об уголовном преследовании потребителей наркотиков.
Добавит масла в огонь, без сомнения и этот закон. Он принимается в расчете на то, что одновременно создается широкая правовая база антинаркотического тестирования. Например, как и в европе, полицейский сможет проверить слюну водителя на наличие следов наркотиков.
какая-то нездоровая ситуация... теперь даже и тот, кто не употребляет должен боятся
хотя бы и простой подставы из-за ссоры с ментами, из-за спора за деньги или бизнес.. да что угодно
сколько же надо посадить людей, чтобы успокоиться уже?
Catcher
p.s.
ситуация с опиатами у нас ужасная, конечно
но выбираются самые легкие пути работы для силовиков и самые тяжелые и суровые для населения
борьба со спросом ведется самым простым для администрирования и отчетности путем и самым неэффективным
--------------------
| "Человека полностью не одолеют ни ангелы, ни сама смерть, кроме как через слабость его собственной ничтожной воли." (с) |
|
Вых
На форуме: 24 г 109 д(с 09/02/2000)
Тем: 1214
Сообщений: 25916
Флеймы: 1757 (6.8%)
Всего отчетов: 43
Москва и область: 38
Регионы: 5 |
|
|
|
Когда хочу покурить - лечу в Амстердам, и в комфорте, безопасности и полном легалайзе наслаждаюсь продуктом высочайшего качества.
Опять же по RLD покуривши траву гулять очень весело 
--------------------
Козача потилиця панам не хилиться
Шаблею по чолу тим, хто посмілиться
Прийти на мою землю з кулею чи мечем
Буду боротися доки Дніпро тече |
|
Праповедник
На форуме: 18 л 18 д(с 11/05/2006)Ушел с форума
Тем: 149
Сообщений: 20195
Флеймы: 4583 (23%) |
|
|
|
Там реально получаешь от процесса удовольствие.
И вообще там потусить прикольно, да и вообще красиво...
...время можно провести.
Тут такого нет.
|
garic99
На форуме: 20 л 128 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2649
Сообщений: 74675
Флеймы: 11412 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
там, насколько я слышал разъяснения, особо крупные размеры (за которые именно пожизненно) особо не подкинешь. Там от килограмма будет-еще не определились кстати сколько именно.
--------------------
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 3 д(с 25/05/2000)
Тем: 1688
Сообщений: 22636
Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
Цитата:
Когда хочу покурить - лечу в Амстердам, и в комфорте, безопасности и полном легалайзе наслаждаюсь продуктом высочайшего качества.
Читал про такой слуай: чувак тусил в Амстере, ессно курил там. Вернулся в РФ, и в первые дни после возвращения попал под проверку на н/с.
Проверили и на наркотики. Тест показал следы ТГК (а следы ТГК держаться довольно долго, слышал, что есть методики, которые выявляют что употреблял вообще несколько месяцев назад).
Он говорит - ну, курил несколько дней назад в Амстере, но сейчас же я типа не накуренный, уже сколько дней прошло!
А ему в ответ - не ипет, следы есть.
А т.к. у нас басманное левосудие, которому плевать на Закон (наказание у нас за управление в состоянии опьянения, а не за наличие в анализах следов опьяняющего вещества), его лишают прав.
|
Вых
На форуме: 24 г 109 д(с 09/02/2000)
Тем: 1214
Сообщений: 25916
Флеймы: 1757 (6.8%)
Всего отчетов: 43
Москва и область: 38
Регионы: 5 |
|
|
|
... с офицерами ГосНаркоКонтроля (в процессе раскуривания косяка из трофейной "особо крупной партии"  )
Ответ людей, специализирующихся в данной области, был таков:
1. Правосудие у нас безусловно Басманное  но в данном случае судья оперирует не более чем с заключением эКСпертизы. В заключении указывается не про следы наркотика в крови, а про налисие/отсутствие состояния алкогольного/наркотического опьянения.
2. Моментальные тесты, которыми располагают сотрудники ГИБДД, эКСпертизой не являются. То есть если ты не согласен с результатом моментального теста, то можешь (должен!) потребовать проведения полноценного тестирования.
3. Полноценная экспертиза показывает не только факт наличия/отсутствия наркотика в крови, но и указывает, сколько времени назад (приблизительно) этот наркотик был употреблен.
Отсюда - вывод:
Или все не совсем так, как гласят инетовские легенды, и мужик рулил машиной действительно накуренный
Или мужик пал жертвой банальной разводки со стороны гиббонов и/или наркологов 
--------------------
Козача потилиця панам не хилиться
Шаблею по чолу тим, хто посмілиться
Прийти на мою землю з кулею чи мечем
Буду боротися доки Дніпро тече |
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 3 д(с 25/05/2000)
Тем: 1688
Сообщений: 22636
Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
Цитата:
В заключении указывается не про следы наркотика в крови, а про налисие/отсутствие состояния алкогольного/наркотического опьянения.
а ты в курсе, как именно определяется наличие состояние наркотического опьянения?
Цитата:
Моментальные тесты, которыми располагают сотрудники ГИБДД, эКСпертизой не являются.
это все понятно. насколько я помню, там речь шла о полноценном медосвидетельствовании (кажись в ППМО).
Цитата:
но и указывает, сколько времени назад (приблизительно) этот наркотик был употреблен.
какая разница как давно человек употреблял.
главное, что наказание предусмотрено за управление в состоянии опьянения.
а не за то, что когда-то употреблял.
|
Вых
На форуме: 24 г 109 д(с 09/02/2000)
Тем: 1214
Сообщений: 25916
Флеймы: 1757 (6.8%)
Всего отчетов: 43
Москва и область: 38
Регионы: 5 |
|
|
|
Цитата:
а ты в курсе, как именно определяется наличие состояние наркотического опьянения?
Яндекс в помощь.
Но наличия/отсутствия следов наркотика в крови для признания состояния наркотического опьянения недостаточно
Цитата:
это все понятно. насколько я помню, там речь шла о полноценном медосвидетельствовании (кажись в ППМО).
"Врач"-вредитель из ППМО - лучший друг "оборотня в погонах" с полосатой палкой 
Цитата:
какая разница как давно человек употреблял.
главное, что наказание предусмотрено за управление в состоянии опьянения.
а не за то, что когда-то употреблял.
Я то же самое и говорю!
Если выявлен факт употребления мною наркотика 2 дня назад, то это означает что в настоящий момент я в состоянии наркотического опьянения не нахожусь. Потому что ни одна, даже самая злая трава двое суток держать не будет
--------------------
Козача потилиця панам не хилиться
Шаблею по чолу тим, хто посмілиться
Прийти на мою землю з кулею чи мечем
Буду боротися доки Дніпро тече |
|
Историк
На форуме: 12 л 362 д(с 02/06/2011)
Тем: 408
Сообщений: 5015
Флеймы: 394 (7.9%)
Всего отчетов: 1
Массаж: 1 |
|
Гео: Красногорск, Москва
|
|
Цитата:
там, насколько я слышал разъяснения, особо крупные размеры (за которые именно пожизненно) особо не подкинешь. Там от килограмма будет-еще не определились кстати сколько именно.
Ошибаетесь. Почитайте наркоманские форумы, там выложены соответствующие таблицы для крупных и особо крупных размеров всех веществ.
Если не путаю, для популярных ныне JWH крупный размер - пол-дозы, особо крупный - ~4 дозы (1 грамм).
Кстати, их в пакетиках по 1 грамму и продают.
--------------------
|
Catcher
На форуме: 23 г 135 д(с 14/01/2001)Ушел с форума
Тем: 221
Сообщений: 2498
Флеймы: 426 (17%) |
|
Гео: Moscow
|
|
для травы - это пакетик весом 100 гр.
сам же закон дифференцирует лишь значительный размер - новое понятие
про килограммы в законе никогда не напишут
это действительно слишком большие количества, опт... для ловли таких объемов не нужно 40 тыщ наркополицейских
представим себе такой пакет на чаше весов и на другой чаше пожизненный срок для молодого человека, предположим 25 лет
я вот понять не могу, как за это можно сломать человеческую жизнь
одно дело, сам человек ее ломает
а другое - какие непонятные дядьки и тетки из суда, не имеющие к тебе никакого отношения
действующие неизвестно в чьих интересах и часто на основе непроверяемых данных
и это у нас в стране, где все говорят, что людей нигде не хватает и гвоздь забить некому
подкинуть 100 гр. - это раз плюнуть
при обыске машины очень легко
и понятые ничего не заметят
самое же главное состоит в том, что откровенно карательный характер закона лишь усугубляет общий судейско-следовательский беспредел
они и раньше-то как собаки с цепи... а уж теперь
--------------------
| "Человека полностью не одолеют ни ангелы, ни сама смерть, кроме как через слабость его собственной ничтожной воли." (с) |
|
Карты ближе к орденам
На форуме: 15 л 362 д(с 01/06/2008)
Тем: 712
Сообщений: 17993
Флеймы: 1691 (9.4%) |
|
Гео: ПСРО
|
|
Цитата:
для травы - это пакетик весом 100 гр.
Это сколько косяков получится? 
Сам я не курю вообще ничего, просто любопытно
--------------------
Кэшбек 5-10% на ОСАГО и Е-ОСАГО.
Акция временная. Дата окончания - не известна.
Новые договора для физ. и юр. лиц, авто категории "В" - Москва и МО
Пролонгация АльфаСтрахование и Ингосстрах - все регионы РФ.
Кроме: такси, учебных, прокатных. |
|
Кевара
На форуме: 19 л 207 д(с 02/11/2004)
Тем: 266
Сообщений: 18645
Флеймы: 1799 (9.6%)
Всего отчетов: 29
Москва и область: 27
Обломинго: 2 |
|
Гео: РотерДам
|
|
---
--------------------
ХУЙ ВОЙНЕ!
Кто будет плохо сосать - будет пересасывать!
.................
Депутат по одноМандатному округу. |
|
Ретрослон
На форуме: 15 л 43 д(с 16/04/2009)Бан: пожизненно
Тем: 134
Сообщений: 2667
Флеймы: 534 (20%) |
|
|
|
Цитата:
Это сколько косяков получится?
Да при желании можно и в один забить.... 
Цитата:
Сам я не курю вообще ничего, просто любопытно
Кто-то жрет таблетки, а кто-то колется Я лично бухаю, но могу ускориться (с) Шнур
--------------------
Я часто вижу страх,
В смотрящих на меня глазах |
|
Карты ближе к орденам
На форуме: 15 л 362 д(с 01/06/2008)
Тем: 712
Сообщений: 17993
Флеймы: 1691 (9.4%) |
|
Гео: ПСРО
|
|
Мне просто любопытно стало. Был у меня давным-давно компаньон (умер от передоза), он спичечными коробками покупал... 
--------------------
Кэшбек 5-10% на ОСАГО и Е-ОСАГО.
Акция временная. Дата окончания - не известна.
Новые договора для физ. и юр. лиц, авто категории "В" - Москва и МО
Пролонгация АльфаСтрахование и Ингосстрах - все регионы РФ.
Кроме: такси, учебных, прокатных. |
|
Карты ближе к орденам
На форуме: 15 л 362 д(с 01/06/2008)
Тем: 712
Сообщений: 17993
Флеймы: 1691 (9.4%) |
|
Гео: ПСРО
|
|
---
--------------------
Кэшбек 5-10% на ОСАГО и Е-ОСАГО.
Акция временная. Дата окончания - не известна.
Новые договора для физ. и юр. лиц, авто категории "В" - Москва и МО
Пролонгация АльфаСтрахование и Ингосстрах - все регионы РФ.
Кроме: такси, учебных, прокатных. |
|
Ретрослон
На форуме: 15 л 43 д(с 16/04/2009)Бан: пожизненно
Тем: 134
Сообщений: 2667
Флеймы: 534 (20%) |
|
|
|
Цитата:
Мне просто любопытно стало. Был у меня давным-давно компаньон (умер от передоза), он спичечными коробками покупал...
Неужели передоз от ганджубаса???? У меня есть приятель, который дует как паравоз и ничего... живой...  Зато не бухает совсем...
--------------------
Я часто вижу страх,
В смотрящих на меня глазах |
|
Карты ближе к орденам
На форуме: 15 л 362 д(с 01/06/2008)
Тем: 712
Сообщений: 17993
Флеймы: 1691 (9.4%) |
|
Гео: ПСРО
|
|
Сначала трава. Она ведь не наркотик?! Потом колесики покатились А закончили ширевом До 25 лет не дожил
--------------------
Кэшбек 5-10% на ОСАГО и Е-ОСАГО.
Акция временная. Дата окончания - не известна.
Новые договора для физ. и юр. лиц, авто категории "В" - Москва и МО
Пролонгация АльфаСтрахование и Ингосстрах - все регионы РФ.
Кроме: такси, учебных, прокатных. |
|
Ретрослон
На форуме: 15 л 43 д(с 16/04/2009)Бан: пожизненно
Тем: 134
Сообщений: 2667
Флеймы: 534 (20%) |
|
|
|
«Вес», ложка, «святой источник», «красная шапочка»
и вместо кроссовок… белые тапочки (с) Гуф
Но спивается на порядок больше...
--------------------
Я часто вижу страх,
В смотрящих на меня глазах |
|
Карты ближе к орденам
На форуме: 15 л 362 д(с 01/06/2008)
Тем: 712
Сообщений: 17993
Флеймы: 1691 (9.4%) |
|
Гео: ПСРО
|
|
Цитата:
Но спивается на порядок больше...
Имхо, количество уже уравнивается.
--------------------
Кэшбек 5-10% на ОСАГО и Е-ОСАГО.
Акция временная. Дата окончания - не известна.
Новые договора для физ. и юр. лиц, авто категории "В" - Москва и МО
Пролонгация АльфаСтрахование и Ингосстрах - все регионы РФ.
Кроме: такси, учебных, прокатных. |
|
Tsunami
Администратор
На форуме: 22 г 52 д(с 07/04/2002)
Тем: 766
Сообщений: 12471
Флеймы: 3042 (24%)
Всего отчетов: 6
Москва и область: 6 |
|
Гео: Москва
|
|
во
--------------------
|
Кевара
На форуме: 19 л 207 д(с 02/11/2004)
Тем: 266
Сообщений: 18645
Флеймы: 1799 (9.6%)
Всего отчетов: 29
Москва и область: 27
Обломинго: 2 |
|
Гео: РотерДам
|
|
---
--------------------
ХУЙ ВОЙНЕ!
Кто будет плохо сосать - будет пересасывать!
.................
Депутат по одноМандатному округу. |
|
Catcher
На форуме: 23 г 135 д(с 14/01/2001)Ушел с форума
Тем: 221
Сообщений: 2498
Флеймы: 426 (17%) |
|
Гео: Moscow
|
|
офицеры фскн курят марихуану? их проверить могут в любой момент, а они ...
Вых, я хотел бы сказать, что в самое ближайшее время ситуация с этим вопросом измениться
прежде всего, сегодня не существует никаких медицинских доказательств того, что, условно, через два дня после употребления марихуаны, наркотическое опьянение не дает о себе знать
да, внешне человек выглядит трезвым
да, человек может выполнить простейшие тесты (дотронуться до носа пальцем, пройти по линии или еще чего)... но есть основания считать, что пока следы ТГК находятся в крови (не только в моче, слюне в волосах или ногтях), человек находится в состоянии наркотического опьянения
не такого сильного, предположим
но, вполне вероятно, что такой вот человек способен на неадекватные действия или наоборот он слишком подавлен и пр.
кроме того, набирают силу производители быстрых тестов
еще пять лет назад их рынок был очень маленьким, а сегодня - десятки миллиардов
обычно эти производители увеличивают рынок путем изменения нормативно-правовой базы
не будем забывать и то, что в нашей стране могу ввести и скорее всего введут наказание за употребление
то есть производители совместно с борцами против наркотиков так изменят законы, что никуда уже не денешься
кстати, сегодня такие тесты не являются доказательными, но в законе будет написано, что после получения позитивного быстрого теста, лабораторное подтверждение не просто требуется, а является обязательным
и вот ситуация
останавливает водителя милиционер, просит его лизнуть тест вместе с проверкой документов, у него так в служебной инструкции написано
водитель лижет тест или к щеке его прикладывает
результат положительный
милиционер составляет протокол, отправляет водителя на подтверждение в лабораторию, вводит в базу данных фамилию, а в лаборатории потом подтверждающую галочку выставят и ...
и побежали запросы и данные по проводам и всяким вайфаям: на работу, в страховую компанию, в банк, в минздрав, чтобы на учет поставили ... еще раз попадется, так отправят на принудительное лечение, штрафы и прочее
вплоть до самоубийства )))))
вот, кстати, и бизнес-идея
для "конопляных" наркоманов готовить специальные добавки в пищу, чтобы употребив перед поездкой за час, можно было бы спокойно пройти любой иммунохроматографический тест
Catcher
--------------------
| "Человека полностью не одолеют ни ангелы, ни сама смерть, кроме как через слабость его собственной ничтожной воли." (с) |
|
Кевара
На форуме: 19 л 207 д(с 02/11/2004)
Тем: 266
Сообщений: 18645
Флеймы: 1799 (9.6%)
Всего отчетов: 29
Москва и область: 27
Обломинго: 2 |
|
Гео: РотерДам
|
|
Цитата:
... прежде всего, сегодня не существует никаких медицинских доказательств того, что, условно, через два дня после употребления марихуаны, наркотическое опьянение не дает о себе знать
да, внешне человек выглядит трезвым
да, человек может выполнить простейшие тесты (дотронуться до носа пальцем, пройти по линии или еще чего)... но есть основания считать, что пока следы ТГК находятся в крови (не только в моче, слюне в волосах или ногтях), человек находится в состоянии наркотического опьянения
не такого сильного, предположим
но, вполне вероятно, что такой вот человек способен на неадекватные действия или наоборот он слишком подавлен и пр.
кроме того, набирают силу производители быстрых тестов ...
--------------------
ХУЙ ВОЙНЕ!
Кто будет плохо сосать - будет пересасывать!
.................
Депутат по одноМандатному округу. |
|
Catcher
На форуме: 23 г 135 д(с 14/01/2001)Ушел с форума
Тем: 221
Сообщений: 2498
Флеймы: 426 (17%) |
|
Гео: Moscow
|
|
соответствующие исследования
кроме того, и ученые, и врачи, и юристы понимают принципиальную неточность таких исследований
слишком сложный вопрос
кстати, по алкоголю долгое время не могли прийти к единому мнению в отношении содержания алкоголя
и до сих пор имеются серьезные аргументы за более широкое и более глубокое тестирование на алкоголь, чем имеются сейчас
Кевара, если имеются у Вас какие-либо научные статьи, опровергающие мое мнение, то я бы попросил Вас их мне прислать
я много лет интересуюсь материалами по конопле
это пойдет в мою коллекцию
Catcher
--------------------
| "Человека полностью не одолеют ни ангелы, ни сама смерть, кроме как через слабость его собственной ничтожной воли." (с) |
|
Catcher
На форуме: 23 г 135 д(с 14/01/2001)Ушел с форума
Тем: 221
Сообщений: 2498
Флеймы: 426 (17%) |
|
Гео: Moscow
|
|
под более глубоким и более широким исследованием я имею ввиду вот что
сегодня все же для легких наркотиков, для табака и для алкоголя различают, так называемое, рекреационное и хроническое употребление
так вот, откуда ни возьмись появилось большое количество работодателей, а также всяких заинтересованных организаций (банков, которые выдают кредиты, страховщиков, которые страхуют здоровье и имущество и др.) , которые не без подзуживания со стороны крупнейших разработчиков и производителей тест-систем, отбивающих свои инвестиции, теперь уже и не робко заявляют о необходимости иметь у себя такие данные о человеке
при этом им интересно проверить не мочу, не слюну, а волосенки или даже ногти... потому что по моче ничего особого не определишь, если хроник все-таки удержится от употребления три-четыре дня
как-то так
Catcher
--------------------
| "Человека полностью не одолеют ни ангелы, ни сама смерть, кроме как через слабость его собственной ничтожной воли." (с) |
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 3 д(с 25/05/2000)
Тем: 1688
Сообщений: 22636
Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
Цитата:
вот, кстати, и бизнес-идея
для "конопляных" наркоманов готовить специальные добавки в пищу, чтобы употребив перед поездкой за час, можно было бы спокойно пройти любой иммунохроматографический тест
дык производится, и продается.
не далее как несколько дней назад купил в Глобус Гурмэ конопляное масло:
вкус - спецфичский
|
Catcher
На форуме: 23 г 135 д(с 14/01/2001)Ушел с форума
Тем: 221
Сообщений: 2498
Флеймы: 426 (17%) |
|
Гео: Moscow
|
|
кстати, надо проверить, дает ли это масло после употребления, позитивный тест
Catcher
--------------------
| "Человека полностью не одолеют ни ангелы, ни сама смерть, кроме как через слабость его собственной ничтожной воли." (с) |
|
Кевара
На форуме: 19 л 207 д(с 02/11/2004)
Тем: 266
Сообщений: 18645
Флеймы: 1799 (9.6%)
Всего отчетов: 29
Москва и область: 27
Обломинго: 2 |
|
Гео: РотерДам
|
|
Цитата:
..
Кевара, если имеются у Вас какие-либо научные статьи, опровергающие мое мнение, то я бы попросил Вас их мне прислать
я много лет интересуюсь материалами по конопле
это пойдет в мою коллекцию..
Простите, у меня материалов нет, только личные наблюдения. Я года с 1983, наверное, марихуану употребляю. Не понимаю, чем она вредит или помогает... От водки болею, да.
В общем. если мои наблюдения интересуют, то расскажу, а "научные изыскания" - это для задротов, верящих СМИ.
--------------------
ХУЙ ВОЙНЕ!
Кто будет плохо сосать - будет пересасывать!
.................
Депутат по одноМандатному округу. |
|
Кевара
На форуме: 19 л 207 д(с 02/11/2004)
Тем: 266
Сообщений: 18645
Флеймы: 1799 (9.6%)
Всего отчетов: 29
Москва и область: 27
Обломинго: 2 |
|
Гео: РотерДам
|
|
---
--------------------
ХУЙ ВОЙНЕ!
Кто будет плохо сосать - будет пересасывать!
.................
Депутат по одноМандатному округу. |
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 3 д(с 25/05/2000)
Тем: 1688
Сообщений: 22636
Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
Цитата:
кстати, надо проверить, дает ли это масло после употребления, позитивный тест
даффай! не забудь потом написать на форуме о результатах.
но вообще да, оно должно быть без ТГК. его же из семян делают, а в них ТГК нет.
|
Назад
Конференция
Вперед
Ветвями
Редактировать
Ответить
Цитата
