FanFap.nl - Индивидуалки, Вирт, Массажистки, БДСМ   •   Это рекламное место продается
Узнайте, как получить доступ
к заблокированным сайтам
sextalk.ru – Клуб Любителей Секса  18+
Наши зеркала: sextalk.ru,
forum.dosug.org, xguru.info

Oбщение >> Беседка
Новичкам: Правила КЛС
Список сокращений КЛС
Поиск отчетов по
параметрам девушек
Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | >> (показать все)
androg



На форуме: 18 л 266 д
(с 30/09/2005)

Тем: 196
Сообщений: 2159
Флеймы: 517 (24%)

Всего отчетов: 8
Москва и область: 8

Гео: шалом)
Re: Ремонт в квартире [Re: Тайсон]
      #1255310 - 16/04/2012 10:20:18



Цитата:


работаю на постоянке с дизайн-бюро - сайт могу отдельно кинуть - у них 1500 р за квм дизайн-проекта (с розетками, цветами ну как полагается полный)


У меня дизайн-проект 1000 руб/м (не фрилансеры). В него входит каждая поверхность, разрезы всех потолков/полов, электрика, слаботочка, 3д-визуализация, расчет количества материалов, разводка воды/тепла, мебель и т.д. Авторский надзор отдельно 500 руб/м.







московский коэффициент))

--------------------
а ты боялась...


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
тов.Ежов



На форуме: 16 л 280 д
(с 17/09/2007)

Тем: 133
Сообщений: 5820
Флеймы: 1405 (24%)

Всего отчетов: 1
Обломинго: 1

Гео: Влкламка
Re: Гуллит, если хочешь сделать хорошо [Re: Тайсон]
      #1255312 - 16/04/2012 10:47:58

Цитата:

то закладывай примерно 25000/кв.м., без мебели. Можно больше... Без кондиционирования. Если с кондиционированием, то еще тысяч 500 на твою площадь плюсом.



ну я 500тр писал про черновой ремонт, понятно что полностью ремонт за 500тр не сделать. 25тр на 80м2 получается 2мио р, эта сумма у меня и просматривается в итоге.
Сухая стяжка по инфе из инета получается 1000р-1100 за м2.
Типовой реомнт без лепнины и прочих изысков готовы делать офиц конторы за 3тр м2, элитный ремонт 6тр. это стартовые цены

--------------------
Член наблядательного совета Нищеёбов-льготников


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
тов.Ежов



На форуме: 16 л 280 д
(с 17/09/2007)

Тем: 133
Сообщений: 5820
Флеймы: 1405 (24%)

Всего отчетов: 1
Обломинго: 1

Гео: Влкламка
Re: Поделись опытом, пжл. [Re: Тайсон]
      #1255337 - 16/04/2012 12:19:12

Цитата:

Цитата:

А есть смысл в новом доме сразу делать хороший ремонт



Нужно пару лет подождать по-любому, чтобы прошли усадки и проявились связанные с этим трещины, за это время можно не спеша продумать планировки/дизайн-проект.
Цитата:

проще "вариант ИКЕА" забабахать на первые год-два, а уже потом, пообжившись, сделать так, как время подсказало?



Нет смысла никакого, имхо. Все равно все придется переделывать. Кроме того, если планируется одновременно жить в квартире и делать в ней ремонт , то это уже за гранью



С учётом, что дом только построили, может сделать бюджет скромнее? чтобы прошла усадка и т.д.? Ждать пару лет усадки желания нет, лучше позже освежить косметикой ремонт...
я сейчас живу в новострое, не скажу что потолки пошли "паутиной", в принципе ничего не вылезло, в одном углу обои не много гормошкой пошли и всё.

--------------------
Член наблядательного совета Нищеёбов-льготников


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
manofwar



На форуме: 21 г 320 д
(с 07/08/2002)

Тем: 92
Сообщений: 2946
Флеймы: 327 (11%)

Всего отчетов: 19
Москва и область: 13
Обломинго: 6

Гео: Москва
Re: Гуллит, если хочешь сделать хорошо [Re: Тайсон]
      #1255338 - 16/04/2012 12:21:02

у меня примерно те же проблеммы, что у Гуллита

вопрос : может кто порекомендовать просто нормального вменяемого сметчика, чтобы распланировать бюджет?

пытался общаться с несколькими конторами и шарашконторами, различной степени распальцованности. у всех подход одинаковый : общая стоимость работ определяется как некая твердая ствака за кв.м х на общую площадь. и все так называемые сметы строительных работ тупо погоняются под эту цифру. я ипал такие сметы.

--------------------
всякая тварь грустна после соития


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Тайсон

На форуме: 18 л 189 д
(с 16/12/2005)
Дата смерти: 27/08/2022

Тем: 580
Сообщений: 27031
Флеймы: 4859 (18%)

Всего отчетов: 11
Регионы: 11
Re: Поделись опытом, пжл. [Re: тов.Ежов]
      #1255340 - 16/04/2012 12:28:16

Цитата:

С учётом, что дом только построили, может сделать бюджет скромнее? чтобы прошла усадка и т.д.?



А по какой технологии построен дом? Если монолитно-каркасной, то из чего стены?
Цитата:

я сейчас живу в новострое, не скажу что потолки пошли "паутиной", в принципе ничего не вылезло



Потолки, если монолит, трещинами не пойдут, трещат стены в первую очередь (и окна)

--------------------
Our little group has always been
And always will until the end.
(c) Nirvana


Сообщение изменил Тайсон (16/04/2012 12:28:31)


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Тайсон

На форуме: 18 л 189 д
(с 16/12/2005)
Дата смерти: 27/08/2022

Тем: 580
Сообщений: 27031
Флеймы: 4859 (18%)

Всего отчетов: 11
Регионы: 11
Re: Гуллит, если хочешь сделать хорошо [Re: manofwar]
      #1255342 - 16/04/2012 12:33:09

Цитата:

общая стоимость работ определяется как некая твердая ствака за кв.м х на общую площадь. и все так называемые сметы строительных работ тупо погоняются под эту цифру. я ипал такие сметы.



Все работы по ремонту/отделке спрогнозировать невозможно, как и заранее точно посчитать физ.объемы, поэтому когда речь идет о квартирах, то практически всегда (у нас, по крайней мере) договориваются именно о цене работы на квадратный метр.
Сметчик нормальный сам по себе ничего не даст, ибо в КС-2, КС-3 черта лысого закопать можно, существуют разные способы их составления, кроме того сметчик не сможет нормально проверить физ.объемы.

--------------------
Our little group has always been
And always will until the end.
(c) Nirvana


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
тов.Ежов



На форуме: 16 л 280 д
(с 17/09/2007)

Тем: 133
Сообщений: 5820
Флеймы: 1405 (24%)

Всего отчетов: 1
Обломинго: 1

Гео: Влкламка
Re: Поделись опытом, пжл. [Re: Тайсон]
      #1255343 - 16/04/2012 12:36:53

Цитата:

А по какой технологии построен дом? Если монолитно-каркасной, то из чего стены?


Современная панель, 3х слойная
если о чём то скажет

--------------------
Член наблядательного совета Нищеёбов-льготников


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Тайсон

На форуме: 18 л 189 д
(с 16/12/2005)
Дата смерти: 27/08/2022

Тем: 580
Сообщений: 27031
Флеймы: 4859 (18%)

Всего отчетов: 11
Регионы: 11
Re: Поделись опытом, пжл. [Re: тов.Ежов]
      #1255354 - 16/04/2012 13:00:20

Цитата:

Современная панель, 3х слойная



У нас не очень технология распространенная. Но имхо, лучше подождать.

--------------------
Our little group has always been
And always will until the end.
(c) Nirvana


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
stepol



На форуме: 22 г 85 д
(с 30/03/2002)

Тем: 132
Сообщений: 4337
Флеймы: 547 (13%)

Гео: На берегу теплого моря...
Re: про нормальную дверь [Re: Праповедник]
      #1255392 - 16/04/2012 14:46:05

У нас в Новосибирске более чем реально поставить нормальную стальную входную дверь
(местного производителя, не кЕтай) за 20-25 тыс вместе с глазком, защелкой, монтажом и Чизой или Моттурой в комплекте.
Так что 100 тыс - это даже не знаю как сказать

--------------------
Сам дурак.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
gullit

На форуме: 22 г 5 д
(с 18/06/2002)

Тем: 735
Сообщений: 15065
Флеймы: 5565 (37%)

Всего отчетов: 10
Москва и область: 8
Регионы: 2
дык уже все заложил и ремонт на окончательной стадии,+ [Re: Тайсон]
      #1255393 - 16/04/2012 15:01:26

слава Богу, думаю, что к июлю въеду туда. а хотел к марту

сразу скажу, на материалах не экономил, ведь жить то сам там буду.







--------------------
"Я могу отчитаться за все свои миллионы, кроме первого." Г.Форд


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
тов.Ежов



На форуме: 16 л 280 д
(с 17/09/2007)

Тем: 133
Сообщений: 5820
Флеймы: 1405 (24%)

Всего отчетов: 1
Обломинго: 1

Гео: Влкламка
Re: про нормальную дверь [Re: stepol]
      #1255394 - 16/04/2012 15:06:28

Цитата:

У нас в Новосибирске более чем реально поставить нормальную стальную входную дверь
(местного производителя, не кЕтай) за 20-25 тыс вместе с глазком, защелкой, монтажом и Чизой или Моттурой в комплекте.
Так что 100 тыс - это даже не знаю как сказать



в мск тоже за эти деньги можно купить дверь. я сам покупал 3года назад примерно за 20ку. Совместное производство делают вроде в Саратове.
для типовой панели дверь более чем нормальная.

--------------------
Член наблядательного совета Нищеёбов-льготников


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Праповедник



На форуме: 18 л 43 д
(с 11/05/2006)
Ушел с форума

Тем: 149
Сообщений: 20195
Флеймы: 4583 (23%)
купить можно все, что угодно [Re: тов.Ежов]
      #1255458 - 16/04/2012 21:12:45

но хочется же, что бы было красиво. Для себя же делаете.
Я для себя ставил 3 года назад: фирма СТАЛ. Внутри понятное дело, что металл. Внешняя и внутренняя панели - массив дуба. Под цвет внутренних дверей и мебели в квартире (то же массив дуба). Пуленепробиваемый глазок. Верхний и нижний замки - CISA с системой перекодировки замка.....
120 000 руб.
Ребята, что это за входные двери за 25 000 руб? Что это вообще за двери?
Выбиваются с одного удара ноги? Хороший замок стоит дороже.
У меня внутренние двери в туалет и ванную столько стоят, а я себя не считаю небедным человеком, так, среднестатистический нищеброд....


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Пумка



На форуме: 20 л 13 д
(с 10/06/2004)

Тем: 100
Сообщений: 2972
Флеймы: 1287 (43%)
Re: Ремонт в квартире [Re: тов.Ежов]
      #1255495 - 17/04/2012 01:47:24

У меня пиписьки нету, но ремонт делала полтора года назад...
Поэтому, все же скажу свое веское, женское слово.
1. Не берите в подрядчики "Друзей" и "Знакомых от друзей". обосную получается ремонт умноженный на 2 в итоге.
2. если делать для себя и есть запас по времени (месяца два на всякие непредвиденные состыковки), то лучше всего искать отдельно мастеров: по стенам, по электрике, по воде, по отделке.

Мой пример. Окраина. В Москве. 2010 год. 7-й месяц беременности. Заезд в квартиру сразу после родов. Итог. Время ремонта 2. мес.,  стоимость (с мебелью и необходимой техникой) = 700 т.р. за все мои 43 кв.м.

Не могу сказать, что у меня ремонт "под евро"... моя занкомая дизанер до сих пор не разговаривает со мной, считая, что я наняла другого "знакомого"....




--------------------
Ибо нефих...


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Тайсон

На форуме: 18 л 189 д
(с 16/12/2005)
Дата смерти: 27/08/2022

Тем: 580
Сообщений: 27031
Флеймы: 4859 (18%)

Всего отчетов: 11
Регионы: 11
И что по времени и по деньгам вышло на 150 кв.м.? [Re: gullit]
      #1255519 - 17/04/2012 08:55:06

Если не секрет, конечно, интересно сравнить









--------------------
Our little group has always been
And always will until the end.
(c) Nirvana


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Тайсон

На форуме: 18 л 189 д
(с 16/12/2005)
Дата смерти: 27/08/2022

Тем: 580
Сообщений: 27031
Флеймы: 4859 (18%)

Всего отчетов: 11
Регионы: 11
Re: Ремонт в квартире [Re: Пумка]
      #1255522 - 17/04/2012 08:58:43

Цитата:

если делать для себя и есть запас по времени (месяца два на всякие непредвиденные состыковки), то лучше всего искать отдельно мастеров: по стенам, по электрике, по воде, по отделке.



Это очень тяжело и геморно потом будет с точки зрения гарантий, ибо должен быть ген. подрядчик, отвечающий за все на протяжении всего гарантийного срока, который в целом должен быть не менее 3-х лет.

--------------------
Our little group has always been
And always will until the end.
(c) Nirvana


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
ЖЫрный Ачкарик

На форуме: 20 л 18 д
(с 04/06/2004)

Тем: 325
Сообщений: 32821
Флеймы: 6446 (20%)

Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9

Гео: Москва
офф: Холлифилдыч, я вот четаю + [Re: Тайсон]
      #1255526 - 17/04/2012 09:20:29

написанное тобой тута и прихожу к следующим практицким выводам:

Твои рекомендации весьма хороши в случае:
1) "Потокового" порцесса строительства (тут люди рано или поздно, но приходят к теме генподряда).
2) Действительно сложного ремонта с очень высокими требованиями к качеству.
3) Наличия значительных финансоВЫХ ресурсов.
4) Тотального лоховства заказчика в строительных вопросах.

Собственно говоря, всё это сродни рекомендациям обслуживать дорогие эКСклюзивные аффтомобили у официальных дилеров и устанавливать на них только сертифицированные оригинальные расходники.

Я понимаю, что ситуация, когда человек хочет сделать "евроремонт за 5 копЭек" в итоге обычно приводит к массе смешных и не очень эпизодов, сродни ремонту супернавороченного мерседеса в арасервисе (один знакомый профессионал рассказывал, как человеку машину фактически уничтожили). Но... но... но... если во главе всего стоит вопрос финансов, и стоит задача добиться маКСимального качества при данном ограниченном объёме средств, то твои рикамендации, извини, могут вызвать только слюноотделение и желание бить буржуефффф

А так - у меня есть знакомое архбюро, весьма известное, выступающее также в качестве генподряда и надзора, которое делает ремонт по цене где-то от 5.000 долларов за м2, дешевле им неинтересно Супер-дизайн (от имеющего имя архитектора), супер-материалы, супер-качество итд... заказчиков перечислять не буду И - они готовы отчитаться за каждую потраченную ими копейку.

А вот у нас... когда строили коттЭдж, и бригадир каменщегов, слегка бухнув на радостях от того, что договорились, отхватил себе электропилой пару пальцев и "выбыл из игры" - с его бригадой за те же самые работы договорились за сумму, вдвое меньшую. Но это работает только при достаточном профессионализме работяг, особенно если работы действительно сложные... а то та-а-акого настроят

В целом про цифру 25.000 руб/м2 согласен, у знакомой квартира в 180м2 (в 2003 году)вышла где-то в 200 килогрина (с центральным кондиционированием).



--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Тайсон

На форуме: 18 л 189 д
(с 16/12/2005)
Дата смерти: 27/08/2022

Тем: 580
Сообщений: 27031
Флеймы: 4859 (18%)

Всего отчетов: 11
Регионы: 11
Соглашусь, кроме п.4 [Re: ЖЫрный Ачкарик]
      #1255532 - 17/04/2012 09:42:20

Цитата:

4) Тотального лоховства заказчика в строительных вопросах.



Имхо, генподрядчик в любом случае должен быть, лох или не лох заказчик. Я процессы ремонта в собственной квартире контролирую ОЧЕНЬ тщательно, несмотря на то, что с генподрядчиком работаю крайне плотно более 10 лет (собственно, это моя "дочка" , т.е. для них накосячить в моей квартире сродни остаться без штанов на улице ) Требования к качеству у меня ОЧЕНЬ высокие, кроме того ремонт должен носить сильно выраженный антивандальный характер , ибо пацаны у меня бойкие
Цитата:

Но... но... но... если во главе всего стоит вопрос финансов, и стоит задача добиться маКСимального качества при данном ограниченном объёме средств, то твои рикамендации, извини, могут вызвать только слюноотделение и желание бить буржуефффф



Понимаешь, я пишу, как это правильно делать, с моей точки зрения тогда ремонт лучше не начинать, подкопить маленько

--------------------
Our little group has always been
And always will until the end.
(c) Nirvana


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
DuploDoc



На форуме: 21 г 40 д
(с 14/05/2003)

Тем: 535
Сообщений: 11104
Флеймы: 4633 (42%)

Всего отчетов: 9
Москва и область: 8
Массаж: 1

Гео: на востоке, ооочень на востоке
Re: мда+ [Re: Праповедник]
      #1255537 - 17/04/2012 09:55:08

Цитата:

Пуленепробиваемый глазок.


это уже паранойа



Цитата:

Ребята, что это за входные двери за 25 000 руб? Что это вообще за двери?
Выбиваются с одного удара ноги?


обычные нормальные двери, наверна. А с ноги ты и обычную деревянную дверь квартирную не вынесешь - они открываюццО, в основном, в сторону "из" квартиры . ТаГ што вопрос легкости выбивания двери при выборе двери стоять ваще не должен. Мыж не ф пендосии , где двери "вовнутрь" квартиры открываюццО - там нада ишшо и специальную штангу к двери делать, чтоб дверь "с ноги" не вынесли.

--------------------
Кончил в тело-гуляй смело (Народная мудрость).
----------------------------------------------
Чем больше выпьет комсомолец, тем меньше выпьет хулиган.
-----------------------------------------------
Кто не ведал мук похмелья, тот не знает вкус воды!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
тов.Ежов



На форуме: 16 л 280 д
(с 17/09/2007)

Тем: 133
Сообщений: 5820
Флеймы: 1405 (24%)

Всего отчетов: 1
Обломинго: 1

Гео: Влкламка
Re: купить можно все, что угодно [Re: Праповедник]
      #1255550 - 17/04/2012 10:24:32

Цитата:

Ребята, что это за входные двери за 25 000 руб?



Убеждён что премиальный мерс нужно покупать, когда в наличии есть бабло лет на 5 жить и не работать, остальное "дело лично каждого"
Я поставил дверь со скидосом, по наводке за 20тр примерно, из минусов нужно было ехать на метро Домодедовская, чтобы заказать со скидкой, ну и ручка мне не очень нравится, за 3года начала слегка болтаться и подтянуть её не получится, качество такое. Функцию двери выполняет, по цвету с общей тематикой помещения бьётся, остальное пустая трата бабла. Деньги дома не храню, драгоценностей вообще никогда не было, пиздить нечего, кроме хьюмидора и 3хсигар .
У нас видимо вся площадка такая, ни одного номера квартиры на дверях.
"А с виду не скажешь"Ц

--------------------
Член наблядательного совета Нищеёбов-льготников


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
ЖЫрный Ачкарик

На форуме: 20 л 18 д
(с 04/06/2004)

Тем: 325
Сообщений: 32821
Флеймы: 6446 (20%)

Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9

Гео: Москва
Re: Соглашусь, кроме п.4 [Re: Тайсон]
      #1255554 - 17/04/2012 10:38:31

Тут несколько моментов. Всё-таки имхо можно говорить не об генподряде, а о независимом стройнадзоре. Особенно при ограниченных объемах работ (например, не тотальный ремонт, а, скажем, частичная косметика, или монтаж какой-либо системы).

Цитата:

сильно выраженный антивандальный характер , ибо пацаны у меня бойкие



Интересно, что конкретно ты вкладываешь в понятие антивандальности? И что значит "бойкие"? Стеклопакеты бьют? Батареи сворачивают?!   У меня вон в комнате дочери стены были покрашены белой водоэмульсионкой, и она рисовала на них (а также на двери) что хотела... а когда/если это надоедало - просто грунтовалось-красилось ещё раз, да и всё

Цитата:

  тогда ремонт лучше не начинать, подкопить маленько


Тут надо определиться, чего ты хочешь, и реалистично оценить. Главное - чтобы тебя устраивало место и среда обитания. И в "совковом" ремонте можно жить вполне себе более чем. Скажу больше: меня квартиры с "суперремонтом" скорее напрягают... жить там лично я бы не стал (хоть зазывали в гости ) мля, это ж и не плюнешь никуда лишний раз



--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Тайсон

На форуме: 18 л 189 д
(с 16/12/2005)
Дата смерти: 27/08/2022

Тем: 580
Сообщений: 27031
Флеймы: 4859 (18%)

Всего отчетов: 11
Регионы: 11
Re: Соглашусь, кроме п.4 [Re: ЖЫрный Ачкарик]
      #1255559 - 17/04/2012 11:13:48

Цитата:

Всё-таки имхо можно говорить не об генподряде, а о независимом стройнадзоре.



ЖА, ты не все знаешь У меня технадзор тоже присутствует при ремонте квартиры, ведется Общий журнал работ по форме РД-11-05-2007, т.е. практически ремонт моей квартиры ничем не отличается от строительства здания. Оплату генподрядчик получает только по закрытию этапов, с передачей мне через технадзор комплекта исполнительной документации со всем сертификатами на применяемые материалы и актами скрытых работ с фотоотчетом.
Цитата:

Интересно, что конкретно ты вкладываешь в понятие антивандальности? И что значит "бойкие"? Стеклопакеты бьют? Батареи сворачивают?!



Ну, там много что, специальные виды штукатурок, которые можно ножом царапать - не поцарапаешь, и которые моются легко. На полу очень качественный ламинат не ниже 33 класса (паркет пока не могу положить - ушатают нах сразу) и т.д.
Пакеты пару раз били, но это не страшно Люстры, опять же чтобы висюлек поменьше А то всяко бывает

--------------------
Our little group has always been
And always will until the end.
(c) Nirvana


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
ЖЫрный Ачкарик

На форуме: 20 л 18 д
(с 04/06/2004)

Тем: 325
Сообщений: 32821
Флеймы: 6446 (20%)

Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9

Гео: Москва
Re: Соглашусь, кроме п.4 [Re: Тайсон]
      #1255567 - 17/04/2012 11:53:05

Цитата:

ЖА, ты не все знаешь


Всего никто не знает  

Цитата:

У меня технадзор тоже присутствует при ремонте квартиры, ведется Общий журнал работ по форме РД-11-05-2007, т.е. практически ремонт моей квартиры ничем не отличается от строительства здания. Оплату генподрядчик получает только по закрытию этапов, с передачей мне через технадзор комплекта исполнительной документации со всем сертификатами на применяемые материалы и актами скрытых работ с фотоотчетом.


Холлифилдыч, с одной стороны - это просто офигительно, я не спорю. Во-перВЫХ, в ОЧЕНЬ большой мере устраняет бардак, увы, весьма типичный для порцесса строительства, особенно расейского. Во-вторых, ОЧЕНЬ повышает ответственность конкретных людей, ибо вычислить, чей конкретно косяк - вообще нивапрос.

С другой стороны - всё это не имеет смысла при достаточной квалификации работников и отсутствия у них умысла жОско наипать (как по цене, так и по качеству). Хотя, как показывает практика, если таки хотят наипать - проще сразу это вычислить и выгнать нах, чем мониторить в режиме 24/7.

Ну и вообще, пока всё хорошо, все эти бумажки, договора, гарантии итп нафиг не нужны - необходимость в них возникает, когда что-то становится и плохо и возникает вопрос "кто виноват" и "на сколько конкретно". (Ну, это уже философия, вообще имхо умение грамотно планировать и вести работы, что в строительстве, что в чём - очень важная штука).

Цитата:

специальные виды штукатурок, которые можно ножом царапать - не поцарапаешь, и которые моются легко. На полу очень качественный ламинат не ниже 33 класса (паркет пока не могу положить - ушатают нах сразу) и т.д.


Как я уже сказал, существует и другой вариант решения - например, материалы, которые "не жалко".



--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Тайсон

На форуме: 18 л 189 д
(с 16/12/2005)
Дата смерти: 27/08/2022

Тем: 580
Сообщений: 27031
Флеймы: 4859 (18%)

Всего отчетов: 11
Регионы: 11
Re: Соглашусь, кроме п.4 [Re: ЖЫрный Ачкарик]
      #1255582 - 17/04/2012 12:35:04

Цитата:

С другой стороны - всё это не имеет смысла при достаточной квалификации работников и отсутствия у них умысла жОско наипать (как по цене, так и по качеству). Хотя, как показывает практика, если таки хотят наипать - проще сразу это вычислить и выгнать нах, чем мониторить в режиме 24/7.



Это понятно, меня наипать моя же компания точно не хочет. Просто даже высококвалифицированные работники допускают ошибки, кроме того применяемые материалы, несмотря на их цену, могутиметь дефекты (металлопластовые трубы, к примеру, ОДИН раз согнутые и разогнутые) в месте сгиба могут лопнуть через несколько лет. Шитый же полиэтилен (Рехау, к примеру) требует вообще филигранного исполнения, хотя практически вечен. Что же касается скрытых работ и исполнительной документации, то не ведя это, через несколько лет можно столкнуться с ситуацией, когда реально не знаешь, где какая сеть идет, и куда можно и куда нельзя вкручивать саморез.
Цитата:

Как я уже сказал, существует и другой вариант решения - например, материалы, которые "не жалко".



Тоже вариант, но мое имхо, что ребенку жить в комнате с просто белыми стенами неинтересно. Мои же дети заипали дизайнеров по-полной программе

--------------------
Our little group has always been
And always will until the end.
(c) Nirvana


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
gullit

На форуме: 22 г 5 д
(с 18/06/2002)

Тем: 735
Сообщений: 15065
Флеймы: 5565 (37%)

Всего отчетов: 10
Москва и область: 8
Регионы: 2
как подобью все и закончу. напишу в личку.- [Re: Тайсон]
      #1255588 - 17/04/2012 12:47:53

я










--------------------
"Я могу отчитаться за все свои миллионы, кроме первого." Г.Форд


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
ЖЫрный Ачкарик

На форуме: 20 л 18 д
(с 04/06/2004)

Тем: 325
Сообщений: 32821
Флеймы: 6446 (20%)

Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9

Гео: Москва
Re: Соглашусь, кроме п.4 [Re: Тайсон]
      #1255599 - 17/04/2012 13:21:37

Цитата:

Что же касается скрытых работ и исполнительной документации, то не ведя это, через несколько лет можно столкнуться с ситуацией, когда реально не знаешь, где какая сеть идет, и куда можно и куда нельзя вкручивать саморез.


Это раз. Особенно это критично при смене собственника или "обслуживающего персонала".

Гы... у меня в коттЭдже проще - я всё монтирую открытой проводкой  

Два - когда в доме есть боле-менее серьёзное оборудование, требующее регулярного профилактического обслуживания, довольно быстро приходишь как минимум к теме журнала технического обслуживания или как его там. Вот у меня стандартный джентельменский набор - газовый котел, газовая плита, батареи отопления, фильтр воды, септик... уже периодически посещают мысли, что - "надо". Объём же технического обслуживания в случае "умного дома" по полной программе вообще себе представляю с трудом.

Цитата:

что ребенку жить в комнате с просто белыми стенами неинтересно


Ну так он их берёт и разрисовывает. Чем хочет и как хочет. И никто ему не запрещает. Когда надоедят имеющиеся картинки или "стены кончатся" - можно незадорого перегрунтовать-перекрасить по-новой.

А "нецарапаемая" штукатурка имхо просто-таки провоцирует придумать чо-нить такое, чтобы таки поцарапало  



--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
DuploDoc



На форуме: 21 г 40 д
(с 14/05/2003)

Тем: 535
Сообщений: 11104
Флеймы: 4633 (42%)

Всего отчетов: 9
Москва и область: 8
Массаж: 1

Гео: на востоке, ооочень на востоке
Re: пра дизайнера вапрос+ [Re: Тайсон]
      #1255616 - 17/04/2012 14:06:37

просто интересна стало, таГ каГ сам ниразу нипользовалсО.

А в чем сакральный смысл использования дизайнера при обустройстве/ремонте своей квартиры? Че там такого может насоветовать/напредлагать посторонний человеГ для удобства проживания мну и моей семьи? Или же это дань моде? Понты? Неуверенность в собственном вКуСе? Типа, чтоб, когда гости подтрунивать над обстаканоффкой и ремонтом начнуД , можно было отмазаццО , что, мол, дизайнер насоветовал. Или "на место" поставить , громким именем щегольнуфф.

--------------------
Кончил в тело-гуляй смело (Народная мудрость).
----------------------------------------------
Чем больше выпьет комсомолец, тем меньше выпьет хулиган.
-----------------------------------------------
Кто не ведал мук похмелья, тот не знает вкус воды!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
ЖЫрный Ачкарик

На форуме: 20 л 18 д
(с 04/06/2004)

Тем: 325
Сообщений: 32821
Флеймы: 6446 (20%)

Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9

Гео: Москва
Дупыч, ты щас всерьёз спросил или... + [Re: DuploDoc]
      #1255619 - 17/04/2012 14:18:09

Поскольку имею опыт работы и общения с весьма таким недешёвым архитектором, которому прижимистые алегархи "кряхтят, но плОтют", могу чего сказать...

Один человек, который занимался совместным проектом, несколько раз побывав в офисе этого архитектора, на каком-то этапе воскликнул: "Как же у вас тут красиво и уютно!" "Гы,- сказал ему я,- вот ты и начинаешь понимать разницу между "дорогим" и "очень дорогим" дизайном".

Вот ты когда приходишь к хорошему портному - ты ведь не рассказываешь ему, как там прострачивать швы, как обмётывать петли итп. Ты вообще, я так думаю, не лезешь в эти мелочи. Тебе надо, чтобы "костюмчег сидел", причём в соответствии с поставленной задачей. И сидел так, чтобы твои недостатки (будет таковые есть) становились достоинствами, а достоинства становились ещё более достоинствами, и настроение было приподнятое и ваще (ну это я очень просто-грубо-приблизительно). Помнится, ув. карлег поднимал эту тему... у него было даже двое портных, один - для "просто костюмов", типа "на каждый день", другой (супер-дорогой) - для костюмов для "особо важных случаев".

Имхо, "правильный" дизайнер - тот же правильный портной, только материалы и "способы выражения" маленько другие. В первую очередь он стремится понять, что ты (а также твоя семья) за люди, чего и почему хотите, и почему именно так... ну, а потом, используя свои профессиональные умения и навыки, это реализует... сообразуясь с высказываемыми вами желаниями, предполагаемым бюджетом итп.

Ты же не пытаешься шить себе костюмы сам?

Да даже если и о недорогом костюме говорить... вот у меня тут девачка моего сыночега на майу совковую кухню с белыми дверками наклеила такой... кажущийся простеньким узорчег... совсем другой у кухни вид стал... йа пропёрсо  



--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
DuploDoc



На форуме: 21 г 40 д
(с 14/05/2003)

Тем: 535
Сообщений: 11104
Флеймы: 4633 (42%)

Всего отчетов: 9
Москва и область: 8
Массаж: 1

Гео: на востоке, ооочень на востоке
Re: абсолютно серьёзна+ [Re: ЖЫрный Ачкарик]
      #1255626 - 17/04/2012 14:36:52

сравнение с портным не убедило и ничего не разъяснило. С портным можно сравнить бригадира строителей, но не дизайнера.


Цитата:

он стремится понять, что ты (а также твоя семья) за люди, чего и почему хотите, и почему именно так...


извини, но это бредятина чиста замануха для лохов -понять и простить за несколько дней (в лучшем случае) невозможно.

--------------------
Кончил в тело-гуляй смело (Народная мудрость).
----------------------------------------------
Чем больше выпьет комсомолец, тем меньше выпьет хулиган.
-----------------------------------------------
Кто не ведал мук похмелья, тот не знает вкус воды!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
ЖЫрный Ачкарик

На форуме: 20 л 18 д
(с 04/06/2004)

Тем: 325
Сообщений: 32821
Флеймы: 6446 (20%)

Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9

Гео: Москва
Re: абсолютно серьёзна+ [Re: DuploDoc]
      #1255655 - 17/04/2012 15:37:02

Цитата:

С портным можно сравнить бригадира строителей, но не дизайнера.


А с портным, который типа модельер? Который сам выбирает модель и покрой костюма (а то и делает новую модель), которая, по его мнению, должна в лучшем виде соответствовать заказчегу. Бригадир-то строит по чертежам, который ему дали... а вот кто рисует эти чертежи?

"Я много лет пиджак ношу..."(с) помнишь, как там дальше? и, главное, чувак пожелания заказчика ("вся моя радость и удача - в том пиджаке, пока живу"(с)) воспринял вполне серьёзно... а заказчег, кажется, не врубилсо

Цитата:

замануха для лохов


Этого добра хватает, не спорю. Хотя, в принципе, есть и "готовые типовые решения", про которые не-специалист может быть не в курсе, такшто тут дизайнер как человек с вапросом знакомый может помочь. Ну, например, принципы размещения помещений внутри квартиры, некоторые типичные ашипки итп. А так - в конце концов и "ИКЕА-дизайн" имеет место быть  как набор готоВЫХ решений для типоВЫХ помещений. Ну, так и одежду можно покупать в отделе готового платья... и дешевле, чем индпошив  

Цитата:

понять... за несколько дней (в лучшем случае) невозможно


Ну, во-первых, там далеко не несколько днейтам от разработки дизайн-проекта до сдачи объекта заказчегу проходит до года, и всё это время идёт оччень тесное взаимодействие... КСтати, человек конкретно квартиры не очень любит делать, предпочитает усадьбы, по полной программе, с нуля - тогда нет необходимости втискиваться в рамки "уже имеющегося", плюс ипатория - сопоставимое количество, а ВЫХлоп куда как больше... тут уже история на несколько лет, но по полной программе, с окончательным ландшафтным дизайном, подбором мебели итп. Ну, и плюс дальнейшее "сопровождение" - если у заказчика возникнет желание что-то поменять.

Я видел один из результатов - квартира в итоге ушла откровенно процентов на 30-40 (минимум) выше рынка именно из-за качества дизайна (качество работ - тоже соответствующее, конечно). С условием, что продаётся всё - т.е. вместе с интерьером, мебелью итд.



--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
джек потрахитель

На форуме: 15 л 113 д
(с 02/03/2009)

Тем: 47
Сообщений: 261
Флеймы: 16 (6,1%)

Всего отчетов: 3
Москва и область: 3
Re: абсолютно серьёзна+ [Re: DuploDoc]
      #1255698 - 17/04/2012 18:06:45

Соглашусь с ЖА- только с одной поправкой, нужен не дизайнер, а архитектор Мои дизайнеры, с которыми я сотрудничаю уже много лет, оч обижаются на подобное прозвище . Так вот именно архитектор поможет с грамотной планировкой помещений, продумает все нюансы будущего жилья, поможет разобраться в выборе современных материалов, разложит как надо сантехнику, электрику, и т.д. Речь идёт о случае когда помещение в бетоне, или будет происходить перепланировка. Ну и естессно это будет делаться для себя или на продажу. Для переклейки обоев и замены унитаза архитектор не нужен.

Ту Ёжикову: В 2005 сестра купила двушку в бетоне, и свалила за границу. Я эту квартиру отремонтировал "под сдачу", безо всяких архитекторов, обошлось что то в районе 250000-270000. И да: делал т.н сухую стяжку- закупается керамзит, ставятся по полу маяки и керамзитом полы засыпаются. После этого застилаются специальными плитами (тиги кнауф) с четвертью, четверть проклеивается и скрепляется саморезами. Полы в двушке были готовы за 2 или 3 дня! На сегодняшний день проблем вроде нету. Гидроизоляция в су была сделана. За однушку 40 м.кв + лоджия в 2006 году отдал за ремонт порядка 25 килогрина, без стоимости межкомнатных дверей, мебели и декор.света. Думаю сейчас за 2 ляма с двушкой уложишься. Ни в коем случае нельзя экономить на электрике, сантехнике, отоплении- лучше плитку или обои подешевле взять

--------------------
Ни одна девушка не доставит тебе столько удовольствия, как ДВЕ!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | >> (показать все)

Дополнительная информация:
Модератор(ы):  Appo, crazysm, gorge, Izya_potz, Косматый геолог, Редактор отчетов, Совет Модераторов, ЮристЪ 


Распечатать тему

Права:
      Вы не можете открывать новые темы
      Вы не можете отвечать на сообщения других пользователей
      HTML вкл.
      Спецразметка вкл.

Рейтинг (оценка) темы:

Оцените эту тему:



Перейти в конференцию:

Служба техподдержки Как разместить рекламу


          Top.Mail.Ru