Colonel
![](/images/avatars/cat-0100.jpg)
На форуме: 12 л 66 д(с 13/04/2012)
Тем: 67 Сообщений: 1059 Флеймы: 130 (12%)
Всего отчетов: 30 Москва и область: 23 Обломинго: 5 Массаж: 2 |
|
Гео: Культурная, мать ее, столица (...
|
|
Не доходит до меня смысл возмущенных выступлений по поводу того, что в бюджетных салонах сабжи не соответствуют снимкам. Да с какого ИКСА они вообще должны соответствовать?! Ладно, согласен, что ТИПАЖ (возраст/рост/вес) - вещь индивидуальная, неприятно ехать к 19-летней плоской худой девке, а попасть к 40-летней полной тете с 6-й грудью (или наоборот, на вкус и цвет...). По перечисленным параметрам должно быть соответствие (плюс/минус в разумных пределах), а при наипалове однозначно стоит уходить и писать помойный отзыв-заслужили. Но если ты заведомо едешь в салон, причем в категории "бюджет/супер-бюджет", то странно ожидать, что к тебе выйдет не просто деффка соответствующего типажа, но еще именно с тем лицом и до буквы с той же фигурой, как на рекламных снимках. Какой ценник, такое и качество. Езжай за 5-6-7 в час и в 90% внешность будет соответствовать анкете. ИМХО, предъявлять за несоответствие фото в "бюджете", как минимум наивно.
|
Slonn
На форуме: 21 г 92 д(с 18/03/2003)
Тем: 48 Сообщений: 267 Флеймы: 2 (0,7%)
Всего отчетов: 9 Москва и область: 9 |
|
|
|
Нет, не наивно, а вполне законно требовать соответствия фото и набора услуг. Тут даже обсуждать нечего.
|
Кевара
![](/avatars/18775.jpg)
На форуме: 19 л 227 д(с 02/11/2004)
Тем: 266 Сообщений: 18645 Флеймы: 1799 (9,6%)
Всего отчетов: 29 Москва и область: 27 Обломинго: 2 |
|
Гео: РотерДам
|
|
Цитата:
... законно требовать соответствия фото и набора услуг.....
Конечно! Иначе на кой моржовый хер вообще все эти анкеты? Вон, возьми какой-нибудь "МК", в котором никакой инфы, кроме номера телефона, и звони, езжай, трахай кого дадут.
--------------------
ХУЙ ВОЙНЕ!
Кто будет плохо сосать - будет пересасывать!
.................
Депутат по одноМандатному округу. |
|
Colonel
![](/images/avatars/cat-0100.jpg)
На форуме: 12 л 66 д(с 13/04/2012)
Тем: 67 Сообщений: 1059 Флеймы: 130 (12%)
Всего отчетов: 30 Москва и область: 23 Обломинго: 5 Массаж: 2 |
|
Гео: Культурная, мать ее, столица (...
|
|
Цитата:
Вон, возьми какой-нибудь "МК", в котором никакой инфы, кроме номера телефона, и звони, езжай, трахай кого дадут.
Ну и чего такого? Под настроение и еду и трахаю, в бюджетнике на Страстном вполне зачетные персонажи попадаются. А до появления инета вообще все вслепую было, повезло - привезли нормальную девицу, не повезло - ипи крокодила, или спать ложись. Но если ты звонил и заказывал фею не за 100 баксов 2 часа, а за 200, то вероятность получить крокодила существенно падала. И сейчас то же самое. Бюджет - крокодилы преобладают или фоты не соответствуют, "бюджетный элит" - и сабжи получше и соответствие куда чаще. Все норм. Вы ж не ждете от Лады такого же салона, как от Мерса и не выступаете: "а чё это тут все так гремит?!" Дешевка, вот и гремит, все ожидаемо.
|
Кевара
![](/avatars/18775.jpg)
На форуме: 19 л 227 д(с 02/11/2004)
Тем: 266 Сообщений: 18645 Флеймы: 1799 (9,6%)
Всего отчетов: 29 Москва и область: 27 Обломинго: 2 |
|
Гео: РотерДам
|
|
Цитата:
Цитата:
... трахай кого дадут.
Ну и чего такого? Под настроение и еду и трахаю, в бюджетнике на Страстном вполне зачетные персонажи попадаются....
Да ради бога! Это Ваше личное дело. Только зачем Вам тогда фотографии какие-то, если Вам без разницы, в кого засунуть? Взбодриться перед поездкой? Так я ж и говорю - йух потеребить можно и на порнуху в сети, её там больше, чем всяких левых-правых анкет на интим-сайтах.
--------------------
ХУЙ ВОЙНЕ!
Кто будет плохо сосать - будет пересасывать!
.................
Депутат по одноМандатному округу. |
|
Ай Джи
![](/avatars/75653.jpg)
На форуме: 13 л 345 д(с 08/07/2010)
Тем: 170 Сообщений: 2730 Флеймы: 339 (12%)
Всего отчетов: 78 Москва и область: 59 Обломинго: 17 Регионы: 1 Сомнительные: 1 |
|
Гео: ЗаМКАДье
|
|
Фея в бюджете получает штуку, а то и меньше. Остальное накладные расходы и заработок сутеров.
Все, что выше плата за брэнд. Переходя в более высокую ценовую категорию, фея не становится лучше. Просто она стала более раскрученной, брэндовой. ИМХО
Я, например, готов доплачивать за брэнд, когда нет времени или желания искать по нормальной цене. При этом, оплачивая по прайсу, потребитель вправе требовать соответствие витринному образцу по внешнему виду и ТТХ.
И вааще, хватит лить воду на сутерскую мельницу. Без обид, ладно?
--------------------
|
kroman
![](/avatars/7403.jpg)
На форуме: 21 г 50 д(с 29/04/2003)
Тем: 1251 Сообщений: 6746 Флеймы: 210 (3,1%)
Всего отчетов: 1062 Москва и область: 977 Обломинго: 84 Массаж: 1 |
|
|
|
колбаса - типажная (цвет совпадает, пахнет почти мясом, жуется), машины - тоже (руль-колеса есть, иногда ездят - если жолтые калины ), хуле жаловаться? Ведь всё Цитата:
(плюс/минус в разумных пределах)
Давайте теперь сутиков в анус лизать, за то, что нас наяпывают ![](/images/graemlins/smile.gif) Смысл дошел?
|
омлет
![](/avatars/101866.jpg)
На форуме: 12 л 356 д(с 28/06/2011)
Тем: 7 Сообщений: 347 Флеймы: 36 (10%)
Всего отчетов: 2 Обломинго: 1 Массаж: 1 |
|
|
|
Владельцы интернет-магазинов замерли в напряжённом ожидании. Каков же будет вердикт на С-талке?
--------------------
|
Ай Джи
![](/avatars/75653.jpg)
На форуме: 13 л 345 д(с 08/07/2010)
Тем: 170 Сообщений: 2730 Флеймы: 339 (12%)
Всего отчетов: 78 Москва и область: 59 Обломинго: 17 Регионы: 1 Сомнительные: 1 |
|
Гео: ЗаМКАДье
|
|
Цитата:
Владельцы интернет-магазинов замерли в напряжённом ожидании. Каков же будет вердикт на С-талке?
Неужели, покупаете товар, если привезли не то, что заказывали? Бывает, что привезли другое, но не хуже. Все равно, это не повод для отказа от возмущения.
--------------------
Сообщение изменил Ай Джи (22/05/2012 21:36:34)
|
омлет
![](/avatars/101866.jpg)
На форуме: 12 л 356 д(с 28/06/2011)
Тем: 7 Сообщений: 347 Флеймы: 36 (10%)
Всего отчетов: 2 Обломинго: 1 Массаж: 1 |
|
|
|
чую, без смайлов никак не катит. вот они, весёлые желточки: ![](/images/graemlins/smile.gif)
--------------------
|
oldrescuer
![](/avatars/77169.jpg)
На форуме: 13 л 300 д(с 22/08/2010)
Тем: 382 Сообщений: 6267 Флеймы: 355 (5,7%)
Всего отчетов: 5 Москва и область: 2 Обломинго: 3 |
|
Гео: Подмосковье
|
|
Если обман для вас - норма жизни, терпите его и дальше. Противно.
--------------------
|
crazysm
Модератор
![](/avatars/13497.jpg)
На форуме: 20 л 71 д(с 08/04/2004)
Тем: 958 Сообщений: 15042 Флеймы: 2945 (20%) |
|
Гео: сойду, там где трава по пояс
|
|
презерватива вы заходите. Хотя, все мы разные, бывает и другое мнение. ![](/images/graemlins/grin.gif)
--------------------
Ганжабаса не давать!
Его и так прет!
![](https://foolstown.com/sm/kos.gif) ![](https://foolstown.com/sm/crazy.gif) |
|
Праповедник
![](/avatars/30839.jpg)
На форуме: 18 л 38 д(с 11/05/2006)Ушел с форума
Тем: 149 Сообщений: 20195 Флеймы: 4583 (23%) |
|
|
|
Обман - есть обман, и не важно, в какой ценовой категории. Может для Вас 1500 - 2 000 руб заплатить за час - не вопрос, а для некоторых, с зарплатой 30 000 руб, это деньги, и они их ценят. Что ж теперь, не трахать фей что ли с такой зарплатой, или жевать то, что тебе в рот засунут? Не важно, сколько стоит тавар, если есть фото товара, и он не соответсnвует этому фото - следовательно - это надувательство. ![](/images/graemlins/grin.gif) Вы увидели на сайте магазина в продаже штаны. Черного цвета, именно такие, какие вы хотите. Созваниваетесь, спрашиваете, те ли это штаны, того ли размера, есть ли они в продаже. Вам отвечают, что да, все есть, приезжайте. Вы пилите по пробкам в другой конец города, например. Приезжаете, а Вам говорят, извините, уважаемый, черны[ штанов нет, да и не было, ну может и были, но непонятно когда и где. Но,.... для Вас есть точно такие же, ни чуть не хуже, Вашего размера, фасона,....но красного цвета.... Ваша реакция? Вам не будет жаль потраченного времени и ощущения, что Ваc просто держат за дурака?
А Вы, собственно, по какую сторону баррикад? Сдается мне, что точно не на нашей
|
nevesell
На форуме: 18 л 195 д(с 05/12/2005)
Тем: 199 Сообщений: 1907 Флеймы: 162 (8,5%)
Всего отчетов: 91 Москва и область: 71 Обломинго: 15 Массаж: 5 |
|
Гео: Москва
|
|
"Вы ж не ждете от Лады такого же салона, как от Мерса"
НО если Вы приехали покупать ЛАДУ, а Вам за те же деньги предлагают самокат, то ВОЗЬМЁТЕ?
Да, иногда я залетаю в салон, не к инди. ИНОГДА хочется поиграть в рулетку - КТО попадётся. Но пусть об том меня в анкете предупредят, что там не ИНДИ, а ВЫБОР будет. ![](/images/graemlins/wink.gif)
По поводу "ТИПАЖНОСТИ" - ну предупредите меня ЗАРАНЕЕ, в тексте на анкете: мож я и соглашусь, на подобное. Но не когда по приходу на точку я вижу НЕЧТО (пусть и довольно симпотное) - не совпадающее с фотой, а мне в разговоре обешали полный совпад... УХОЖУ без разговоров!
НЕ люблю обманов!
--------------------
ПРОМИСКУИТЕТ за скобками (или в скобках?...)
"Титьки тетькам кстати!" (Я) |
|
Аморалыч
На форуме: 12 л 110 д(с 28/02/2012)Ушел с форума
Тем: 117 Сообщений: 2810 Флеймы: 369 (13%)
Всего отчетов: 43 Москва и область: 30 Обломинго: 8 Массаж: 5 |
|
|
|
Дело в том, что в большинстве случаев, неодоотчет об отсутствии искомого персонажа в бюджетнике имеет нулевую информационную ценность, т.к. обман со стороны диспетчера не означает, что такой феи действительно нет. Кому-то может повезти больше. ![](/images/graemlins/laugh.gif)
Сам сталкивался неоднократно, приезжая по одной анкете, а оставался у феи с другой анкетой, которую считал натуральным фейком. ![](/images/graemlins/blush.gif)
Кстати, положительным отчетам по бюджетникам тоже особого доверия нет, т.к. нет гарантии, что в удобное для посещения время персонаж окажется на месте. ![](/images/graemlins/smirk.gif)
Поясню свою мысль примером. Есть часики за 250т.р. и выше, а есть их реплики за 5-10 т.р. Если человек берет реплику, то в последствии нет смысла возмущаться, что после принятия душа в часах, те перестают тикать, хоть и рассчитаны на 200 м. ![](/images/graemlins/grin.gif)
Таким образом, идя в бюджетник, где высока вероятность обмана, нужно быть готовым ко всему. Возмущаться просто бессмысленно.
--------------------
"детям рок-н-ролла хватит димедрола"(с) |
|
Colonel
![](/images/avatars/cat-0100.jpg)
На форуме: 12 л 66 д(с 13/04/2012)
Тем: 67 Сообщений: 1059 Флеймы: 130 (12%)
Всего отчетов: 30 Москва и область: 23 Обломинго: 5 Массаж: 2 |
|
Гео: Культурная, мать ее, столица (...
|
|
Цитата:
Без обид, ладно?
Да какие обиды, вполне корректно излагаете
Цитата:
Я, например, готов доплачивать за брэнд, когда нет времени или желания искать по нормальной цене.
ИМХО это не за брэнд доплата, а за гарантию более качественной услуги. В частности - за гарантию соответствия фото. Часто Вам приходилось сталкиваться с несоответствием снимков в салонах классом выше бюджета? Мне нет. А если такое случается, тогда это повод для рекламации в виде отрицательного отчета. Но когда человек видит на снимках Синди Кроуфорд и Наоми Кэмпбел по цене 1800 рублей за час и едет на встречу, РЕАЛЬНО рассчитывая увидеть именно их, это наивность, граничащая со слабоумием. ИМХО. А писать после этого отчет "приехал-несоответствие фото-обиделся, ипать не стал, уехал" как-то немного странно. И чтение такого отчета вызывает раздражение. Равнозначно покупке костюма от Армани за 1 тыр на Черкизоне с последующими криками "Никакой это не Армани, тут швы кривые и подкладка из дерюги, обманули, сволочи!" Канешна не Армани, мил человек, за настоящим Армани тебе в бутик надо и совсем по другой цене.
|
nevesell
На форуме: 18 л 195 д(с 05/12/2005)
Тем: 199 Сообщений: 1907 Флеймы: 162 (8,5%)
Всего отчетов: 91 Москва и область: 71 Обломинго: 15 Массаж: 5 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Таким образом, идя в бюджетник, где высока вероятность обмана, нужно быть готовым ко всему. Возмущаться просто бессмысленно.
Ваше слово "бюджетник" можно заменить на "салон" - и от того смысл не изменится.
--------------------
ПРОМИСКУИТЕТ за скобками (или в скобках?...)
"Титьки тетькам кстати!" (Я) |
|
Colonel
![](/images/avatars/cat-0100.jpg)
На форуме: 12 л 66 д(с 13/04/2012)
Тем: 67 Сообщений: 1059 Флеймы: 130 (12%)
Всего отчетов: 30 Москва и область: 23 Обломинго: 5 Массаж: 2 |
|
Гео: Культурная, мать ее, столица (...
|
|
Цитата:
Поясню свою мысль примером. Есть часики за 250т.р. и выше, а есть их реплики за 5-10 т.р. Если человек берет реплику, то в последствии нет смысла возмущаться, что после принятия душа в часах, те перестают тикать, хоть и рассчитаны на 200 м. Таким образом, идя в бюджетник, где высока вероятность обмана, нужно быть готовым ко всему. Возмущаться просто бессмысленно.
Вот ровно об этом я и писал! Несоответствие фото в "бюджете" ИМХО такая же неотъемлемая его часть, как пластмассовые (а не одноразовые) тапки и разбавленный водой гель. Я и запостил-то эту тему, когда прочел подряд несколько возмущенных отчетов о несоответствии персонажей фотографиям в сегменте даже не "бюджет", а "супербюджет". Если на фото девушка 25 лет, рост 170, вес 55, и диспетчер меня уверяет, что она на месте, а по факту там негра и две коровы 85 лет на двоих под центнер весом каждая - это наИОПка, не вопрос, за такие вещи хочется лицо разбить. А когда (при бюджетной цене)на показ выходит совсем не та, что на картинке, но 25/170/55 имеют место быть, не вижу повода для возмущений.
|
Colonel
![](/images/avatars/cat-0100.jpg)
На форуме: 12 л 66 д(с 13/04/2012)
Тем: 67 Сообщений: 1059 Флеймы: 130 (12%)
Всего отчетов: 30 Москва и область: 23 Обломинго: 5 Массаж: 2 |
|
Гео: Культурная, мать ее, столица (...
|
|
Цитата:
Ваше слово "бюджетник" можно заменить на "салон" - и от того смысл не изменится.
Нельзя тут слово заменить, смысл пропадет. По аналогии "бюджетник" - это хостел, 1-2 "звезды". Крыша над головой, кровать, удобства общие. И никто не возмущается, что нет джакузи и мини-бара с люксовым пойлом. Ибо заплатил дешево и ожидаешь соответствующего мини-набора услуг. Селись в 5 "звезд+" и бар с джакузи у тебя будут по умолчанию, в противном случае ты устраиваешь скандал на ресепшене и абсолютно обоснованно.
|
Ай Джи
![](/avatars/75653.jpg)
На форуме: 13 л 345 д(с 08/07/2010)
Тем: 170 Сообщений: 2730 Флеймы: 339 (12%)
Всего отчетов: 78 Москва и область: 59 Обломинго: 17 Регионы: 1 Сомнительные: 1 |
|
Гео: ЗаМКАДье
|
|
Цитата:
По аналогии "бюджетник" - это хостел, 1-2 "звезды". Крыша над головой, кровать, удобства общие. И никто не возмущается, что нет джакузи и мини-бара с люксовым пойлом. Ибо заплатил дешево и ожидаешь соответствующего мини-набора услуг.
Да, но их и там и не обещают. Если вам пообещали душ в хостел, а его там нет? Есть только раковина?
Обман клиента - повод для возмущения в любом деле и ценовом сегменте!!!!!
--------------------
|
Аморалыч
На форуме: 12 л 110 д(с 28/02/2012)Ушел с форума
Тем: 117 Сообщений: 2810 Флеймы: 369 (13%)
Всего отчетов: 43 Москва и область: 30 Обломинго: 8 Массаж: 5 |
|
|
|
Угу. Это я с Праповедником не согласный. Мне примеры с мерседесами, джинсами, самокатами, многосторонними презервативами и т.д. не понравились. Высказал свою точку зрения. Да и вообще, отливать на мельницу вдвоем веселее. ![](/images/graemlins/grin.gif)
--------------------
"детям рок-н-ролла хватит димедрола"(с) |
|
Colonel
![](/images/avatars/cat-0100.jpg)
На форуме: 12 л 66 д(с 13/04/2012)
Тем: 67 Сообщений: 1059 Флеймы: 130 (12%)
Всего отчетов: 30 Москва и область: 23 Обломинго: 5 Массаж: 2 |
|
Гео: Культурная, мать ее, столица (...
|
|
Цитата:
НО если Вы приехали покупать ЛАДУ, а Вам за те же деньги предлагают самокат, то ВОЗЬМЁТЕ?
Не возьму. Но и не буду рассчитывать на покупку ЛАДЫ, если в объявлении указана цена самоката. Либо вообще не поеду, либо сразу буду настроен на то, что ЛАДЫ там не может быть по определению, есть только самокаты.
Цитата:
Но пусть об том меня в анкете предупредят, что там не ИНДИ, а ВЫБОР будет... По поводу "ТИПАЖНОСТИ" - ну предупредите меня ЗАРАНЕЕ, в тексте на анкете: мож я и соглашусь, на подобное.
С этим согласен. Может в анкете писать смысла и нет, но диспетчер в разговоре обязан предупредить, что фото типажные, но девушки ИМЕННО ЭТОГО типажа присутствуют.
|
Ай Джи
![](/avatars/75653.jpg)
На форуме: 13 л 345 д(с 08/07/2010)
Тем: 170 Сообщений: 2730 Флеймы: 339 (12%)
Всего отчетов: 78 Москва и область: 59 Обломинго: 17 Регионы: 1 Сомнительные: 1 |
|
Гео: ЗаМКАДье
|
|
Цитата:
ИМХО это не за брэнд доплата, а за гарантию более качественной услуги. В частности - за гарантию соответствия фото.
Услуга ничем не качественнее. Может и за 2500 улетая фея обслужить. А можно и за 5000 на типаж нарваться или отстойное обслуживание. Подтверждений в отчетах масса. Соответствие обещаниям должно входить в любую цену.
Порой, говорят: этой девушки сегодня нет, но есть другие. Уже принимаешь для себя решение ехать или нет. По приезду никакого негатива, поскольку знал заранее.
--------------------
|
Colonel
![](/images/avatars/cat-0100.jpg)
На форуме: 12 л 66 д(с 13/04/2012)
Тем: 67 Сообщений: 1059 Флеймы: 130 (12%)
Всего отчетов: 30 Москва и область: 23 Обломинго: 5 Массаж: 2 |
|
Гео: Культурная, мать ее, столица (...
|
|
Цитата:
Высказал свою точку зрения. Да и вообще, отливать на мельницу вдвоем веселее.
Спасибо за компанию ![](/images/graemlins/grin.gif) Я-то, в принципе, тоже просто свою точку зрения высказал. За что мне немедленно сутерскую "звезду Давида" на спину и пришили ![](/images/graemlins/grin.gif) Зато живо так получилось, эмоционально
|
Colonel
![](/images/avatars/cat-0100.jpg)
На форуме: 12 л 66 д(с 13/04/2012)
Тем: 67 Сообщений: 1059 Флеймы: 130 (12%)
Всего отчетов: 30 Москва и область: 23 Обломинго: 5 Массаж: 2 |
|
Гео: Культурная, мать ее, столица (...
|
|
Цитата:
А можно и за 5000 на типаж нарваться или отстойное обслуживание. Подтверждений в отчетах масса.
Минуточку. Я говорил именно и только о "бюджете". 5000 - ни разу не бюджет. И при несоответствии фото я уйду без разговоров. И негативный отчет накатаю. И чужой отрицательный отчет прочту с благодарностью. Потому что ИМХО по этому ценнику фото ДОЛЖНО соответствовать. Цитата:
Порой, говорят: этой девушки сегодня нет, но есть другие
ИМХО - оптимальный вариант ответа, никакого негатива не вызывает. Людей раздражает-то, собственно, не отсутствие искомой феи, а предварительная брехня диспетчера о ее наличии. Сутерам бы, по-хорошему, тренинги своим диспетчерам устраивать и периодически звонить под видом клиентов для контроля исполнения ![](/images/graemlins/smirk.gif) И тех, кто врет клиентам как "сцуко-диспетчер", сдавать в КЛС на побивание камнями
|
Аморалыч
На форуме: 12 л 110 д(с 28/02/2012)Ушел с форума
Тем: 117 Сообщений: 2810 Флеймы: 369 (13%)
Всего отчетов: 43 Москва и область: 30 Обломинго: 8 Массаж: 5 |
|
|
|
Цитата:
Обман клиента - повод для возмущения в любом деле и ценовом сегменте!!!!!
Просто удивляюсь! Жить в рассеи и так возмущаться обманом "в любом деле": страховые компании, турагентства, автосервисы, продукты в магазинах и т.д. и т.п. Список можно продолжать бесконечно. С такой жизненной позицией никакого здоровья не хватит. ![](/images/graemlins/confused.gif)
P.S. Эх, молодость, молодость...
--------------------
"детям рок-н-ролла хватит димедрола"(с) |
|
Colonel
![](/images/avatars/cat-0100.jpg)
На форуме: 12 л 66 д(с 13/04/2012)
Тем: 67 Сообщений: 1059 Флеймы: 130 (12%)
Всего отчетов: 30 Москва и область: 23 Обломинго: 5 Массаж: 2 |
|
Гео: Культурная, мать ее, столица (...
|
|
Цитата:
Обман клиента - повод для возмущения в любом деле и ценовом сегменте!!!!!
Надо на них, сЦук позорных, в Роспотребнадзор жалобы писать ![](/images/graemlins/grin.gif) Просто у нас с Вами мировоззрение разное. Я уже довольно давно от незнакомых людей и ситуаций изначально ожидаю какой-нить наИОПки и пакости И когда пакость-таки происходит, воспринимаю ее миролюбиво и сильно не расстраиваюсь ![](/images/graemlins/cool.gif) Тем более, если пакость, в принципе, легко прогнозируется исходной ситуацией (как то "бюджетный" салон).
|
Праповедник
![](/avatars/30839.jpg)
На форуме: 18 л 38 д(с 11/05/2006)Ушел с форума
Тем: 149 Сообщений: 20195 Флеймы: 4583 (23%) |
|
|
|
Вы любите конфеты? Для Вас 200 руб - согласитесь, не такие уж и большие деньги. И вот Вы, покупая , например, полкило "красных шапочек", получаете от продавца полкило ирисок......Вы ничего не скажите? Не возмутитесь? А что, все равно дешево, конфеты - они есть конфеты. Или мороженое...покупаете эскимо, а получаете стаканчик вафельный.....вопрос не задатите, почему это вдруг Вам вместо одного другое подсовывают? Хотя вопрос 20-ти рублей
|
Colonel
![](/images/avatars/cat-0100.jpg)
На форуме: 12 л 66 д(с 13/04/2012)
Тем: 67 Сообщений: 1059 Флеймы: 130 (12%)
Всего отчетов: 30 Москва и область: 23 Обломинго: 5 Массаж: 2 |
|
Гео: Культурная, мать ее, столица (...
|
|
Цитата:
покупая , например, полкило "красных шапочек", получаете от продавца полкило ирисок....
Извините, некорректное сравнение у Вас получилось. "Красная шапочка" это, условно, фея с ТТХ 22/170/50. А "Ириска" - 38/165/65. Мне это нах не нужно, я ириски не люблю. А если мне вместо "Шапочки" предложат "Каракум" 23/169/51, хотя по телефону обещали "Шапочку", то я скандалить не буду, ибо несоответствие есть, но для меня оно несущественно, и там и там шоколад и ценник почти одинаковый. Тем более, что я не в "Шоколадный бутик" ехал, а в "Копейку".
|
Аморалыч
На форуме: 12 л 110 д(с 28/02/2012)Ушел с форума
Тем: 117 Сообщений: 2810 Флеймы: 369 (13%)
Всего отчетов: 43 Москва и область: 30 Обломинго: 8 Массаж: 5 |
|
|
|
Цитата:
полкило "красных шапочек", получаете от продавца полкило ирисок.
Имхо, аналогия не корректна. Попробую так. Цель - купить ирисок. Есть магазин№1 с ирисками по 200р и есть магазин№2 с ирисками по 70р. Известно, что магазин№1 торгует качественными ирисками, а в магазине№2 могут подсунуть брак. Вариант А Идем в магазин№2 и имеем в наличии ириски уже утратившие форму параллелепипеда или фантик у них от содержимого отделить невозможно. Ожидаемо? Вполне. Зачем возмущаться? Вариант Б Идем в магазин№2 и обнаруживаем, что ирисок "Золотой ключик" у них нет, зато очень неплохие "молочные" ириски. Так вот, если нужны именно ириски, то можно взять и "молочные" А ежели нужен "Золотой ключик", то незачем было в магазин№2 вообще идти.
Как-то так.
З.Ы. Пока текст настукивал Colonel ужо ответил, оказывается ![](/images/graemlins/grin.gif) Все. молчу.
--------------------
"детям рок-н-ролла хватит димедрола"(с) |
Сообщение изменил Аморалыч (23/05/2012 17:32:53)
|
Colonel
![](/images/avatars/cat-0100.jpg)
На форуме: 12 л 66 д(с 13/04/2012)
Тем: 67 Сообщений: 1059 Флеймы: 130 (12%)
Всего отчетов: 30 Москва и область: 23 Обломинго: 5 Массаж: 2 |
|
Гео: Культурная, мать ее, столица (...
|
|
Цитата:
З.Ы. Пока текст настукивал Colonel ужо ответил, оказывается
Ну и я Ваш текст читаю и думаю, "блин, зря я писал, смысл тот же, но тут точнее" ![](/images/graemlins/grin.gif) Я бы уже и закрыл тему, реально "..слепого с глухим.." ![](/images/graemlins/frown.gif) Не только "все фломастеры разные", но еще и рисовальщики из разных художественных школ
|
luka bosio
![](/avatars/79491.jpg)
На форуме: 13 л 248 д(с 14/10/2010)
Тем: 50 Сообщений: 3142 Флеймы: 255 (8,1%)
Всего отчетов: 20 Москва и область: 17 Обломинго: 2 Регионы: 1 |
|
|
|
Для меня обман - это обман.
Но есть различие между вопиющим расхождением обещанного и предъявленного и сходством возраста, внешности, услуг и прочего процентов условно на 80-70-50. В первом случае лучше, имхо, не оставаться, дабы как-то все же влиять на наглых сутеров.
Во втором - по обстоятельствам и переполненности простаты , но обязательно указывать в отчете несоответствие.
Тут писалось, что в бюджетном сегменте это ничего не даст, так как все равно нет гарантии застать там нужную фею - статистика неопределенная, да еще и феи часто меняются под одним телефоном. Но ведь смысл КЛСа именно в относительно объективной информации для ходоков, маскируемой недобросовестными феями и их крышами.
Репутация салона будет подмочена, а так как их недостатка в Москве не чувствуется, какая-никакая полезная для нас конкуренция возникнет.
Другой вопрос: возмущаться такими достаточно массовыми на@бками, или смирившись принимать как неизбежные издержки посещений, а может даже как драйв и сладостное ожидание падения шарика рулетки в счастливую лунку .
Мне кажется, что статистически понятен повышенный процент разводок в нижнем сегменте (нисколько не оправдываю такого обмана!), поэтому с особой яростью выдирать последние волосы из ж@пы не стоит, но написать и просветить, предупредить последователей очень даже желательно.
--------------------
В 3,14зде дверца, а где сердце? |
|
Ай Джи
![](/avatars/75653.jpg)
На форуме: 13 л 345 д(с 08/07/2010)
Тем: 170 Сообщений: 2730 Флеймы: 339 (12%)
Всего отчетов: 78 Москва и область: 59 Обломинго: 17 Регионы: 1 Сомнительные: 1 |
|
Гео: ЗаМКАДье
|
|
Цитата:
P.S. Эх, молодость, молодость...
Не так уж я и молод ![](/images/graemlins/cool.gif) Цитата:
Жить в рассеи и так возмущаться обманом "в любом деле": страховые компании, турагентства, автосервисы, продукты в магазинах и т.д. и т.п. Список можно продолжать бесконечно. С такой жизненной позицией никакого здоровья не хватит.
Мы бы жили лучше, если бы каждый обман страховой компании и т. д. заканчивался, как минимум, претензией или судебным иском.
Если бы каждый обман сналичием заканчивался недоотчетом, потерей клиентов и денег, нас бы обматывали реже.
--------------------
|
омлет
![](/avatars/101866.jpg)
На форуме: 12 л 356 д(с 28/06/2011)
Тем: 7 Сообщений: 347 Флеймы: 36 (10%)
Всего отчетов: 2 Обломинго: 1 Массаж: 1 |
|
|
|
Только предварительная видеоконференция! Пора вводить в обиход превентивные визуальные ласки. Штоб отсечь дрочеров, 30 сек. - 1 мин. Можно в противосолнечных очках. Обман достал. Массовые требования: "Покажи личико заранее", постепенно переломят порочную практику, которую тут некоторые пытаются выдать за норму.
--------------------
|
Colonel
![](/images/avatars/cat-0100.jpg)
На форуме: 12 л 66 д(с 13/04/2012)
Тем: 67 Сообщений: 1059 Флеймы: 130 (12%)
Всего отчетов: 30 Москва и область: 23 Обломинго: 5 Массаж: 2 |
|
Гео: Культурная, мать ее, столица (...
|
|
Цитата:
Мы бы жили лучше, если бы каждый обман страховой компании и т. д. заканчивался, как минимум, претензией или судебным иском.
Жили бы мы, безусловно, лучше. Но уже в какой-то совсем другой стране ![](/images/graemlins/smirk.gif) А мне здесь решительно нравится, т.к. у нас много недорогих, красивых и некапризных девушек
|
Аморалыч
На форуме: 12 л 110 д(с 28/02/2012)Ушел с форума
Тем: 117 Сообщений: 2810 Флеймы: 369 (13%)
Всего отчетов: 43 Москва и область: 30 Обломинго: 8 Массаж: 5 |
|
|
|
Цитата:
Мы бы жили лучше, если бы каждый обман страховой компании и т. д. заканчивался, как минимум, претензией или судебным иском.
Судебные иски заканчиваются решениями, постановлениями, определениями и в итоге... язвой у истца ![](/images/graemlins/confused.gif)
Хотите проверить? Оно Вам надо? ![](/images/graemlins/wink.gif)
В заключение: "Господи! Дай мне силы изменить то, что можно изменить, дай мне терпение принять то, что изменить нельзя, и дай мне мудрости отличить первое от второго" (с)
Я писал большей частью об этом.
--------------------
"детям рок-н-ролла хватит димедрола"(с) |
|
Ай Джи
![](/avatars/75653.jpg)
На форуме: 13 л 345 д(с 08/07/2010)
Тем: 170 Сообщений: 2730 Флеймы: 339 (12%)
Всего отчетов: 78 Москва и область: 59 Обломинго: 17 Регионы: 1 Сомнительные: 1 |
|
Гео: ЗаМКАДье
|
|
Цитата:
Судебные иски заканчиваются решениями, постановлениями, определениями и в итоге... язвой у истца
Зачем так грустно? В прошлом году мне страховая насчитала неоправданно низкие суммы по нескольким страховым случаям. Потратил всего 2-3 часа на сбор документов и оформление претензии. Доплата с лихвой покрыла затраченные время и нервы.
Страховым и прочим компаниям иски тоже не нужны. Действуют по принципу: а вдруг прокатит. В большинстве случаев прокатывает.
Цитата:
"Господи! Дай мне силы изменить то, что можно изменить, дай мне терпение принять то, что изменить нельзя, и дай мне мудрости отличить первое от второго" (с)
С этим полностью согласен!!!!!!!!!
--------------------
|
ta2221
На форуме: 12 л 196 д(с 04/12/2011)
Тем: 15 Сообщений: 337 Флеймы: 29 (8,6%)
Всего отчетов: 10 Москва и область: 1 Обломинго: 9 |
|
|
|
Доброго дня. Ну для размещения левых фотографий, я думаю, имеются 2 основных причины. Первая, девушки почему-то не хотят размещать свой светлый облик в анкете проститутки, вторая, и , к сожалению, более распространенная причина - заманить клиента. В таком случае частенько предъявляют таких дам, что даже если они тебе сами доплатят, у тебя не встанет. Так что я, как и большинство за соответствие фото, но , тоже как большинство, готов закрыть глаза на это несоответствие ради отдельных девушек.
|
Critdamage
На форуме: 12 л 141 д(с 28/01/2012)
|
|
|
Как по мне, обман есть обман и это нужно освещать, терпилы приемлющие к себе любое отношение были есть и будут всегда, а следовательно обман в сфере услуг тожембует всегда живущий, за счет подобных людей. Раз уж заговорили и стали приводить тут аналогии, то я вот а хонде катаюсь, обслуживания как у мерса не жду, нокогда мне втирают что задние аморты мне поменяют только когда они загремят, а не потомучто они потекли, то я тупо требую писменный отказ и на вопрос зачем он отвечаю, что для роспотребнадзора и суда, и о чудо через час я укатваю на новых стойках. В сфере интим услуг нет Никаких инстанций, кроме освещения реального положения дел в салоне.
|
SeXyFLAsh
На форуме: 16 л 162 д(с 07/01/2008)
Тем: 176 Сообщений: 2948 Флеймы: 153 (5,2%)
Всего отчетов: 71 Москва и область: 61 Обломинго: 7 Сомнительные: 3 |
|
Гео: Москоу-Сити
|
|
Если не для возмущения то для огорчения все равно Другое что переживаний и расстройств на этот счет вызовет не много И всяко меньше чем в вышестоящем сегменте
Дело случая что тебе попадется приближенная и достойная альтернатива с которой можно остаться
Однако если этого не предвиделось то предупредить и осветить положение дел надо бы
А вообще надо быть принципиальным ! Довольствоваться тем что есть или что не устраивает не комильфо ! Снисходительная позиция ломает мужское начало.
--------------------
|
Бородатый
![](/avatars/14272.jpg)
На форуме: 20 л 43 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273 Сообщений: 21520 Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14 Москва и область: 13 Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
По вашей логике, если покупать, например, алкоголь в бюджетной категории (150-200 р. за 0,5), маКСимум, что можно требовать от производителя - отсутствие в емкости метилового и наличия хоть какого-то количества этилового. ![](/images/graemlins/shocked.gif) А не нравится - отправляйся в категорию 1500+ за ту же поллитру. (КСтати, в этой категории сейчас случаи отравления не реже, чем в бюджетной. )
--------------------
|
Бородатый
![](/avatars/14272.jpg)
На форуме: 20 л 43 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273 Сообщений: 21520 Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14 Москва и область: 13 Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
Цитата:
Есть часики за 250т.р. и выше, а есть их реплики за 5-10 т.р. Если человек берет реплику, то в последствии нет смысла возмущаться, что после принятия душа в часах, те перестают тикать, хоть и рассчитаны на 200 м.
А ориджинал в бюджете 5-10 т.р. что мешает приобрести? С гарантированной производителем водонепроницаемостью 200 м. ![](/images/graemlins/smirk.gif) Разве что лень и глупость. ![](/images/graemlins/mad.gif)
ЗЫ Если озаботитесь подобной покупкой - обращайтесь. ![](/images/graemlins/cool.gif) ЗЫ.ЗЫ. А лохам фейки и за 250К и больше вполне себе впаривают.
--------------------
|
Бородатый
![](/avatars/14272.jpg)
На форуме: 20 л 43 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273 Сообщений: 21520 Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14 Москва и область: 13 Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
Цитата:
Мы бы жили лучше, если бы каждый обман страховой компании и т. д. заканчивался, как минимум, претензией или судебным иском.
Если бы каждый обман сналичием заканчивался недоотчетом, потерей клиентов и денег, нас бы обматывали реже.
Потому у нас в рассее и ж@па такая кругом, что со времен совка привыкли подобное молча глотать.
--------------------
|
Аморалыч
На форуме: 12 л 110 д(с 28/02/2012)Ушел с форума
Тем: 117 Сообщений: 2810 Флеймы: 369 (13%)
Всего отчетов: 43 Москва и область: 30 Обломинго: 8 Массаж: 5 |
|
|
|
Рекомендую провести замену существительных по тексту примеров: алкоголь=часики=ириски=свежая девчачина; Обратите внимание, прилагательные: дорогой-дешевый, элитный - бюджетный, красивый - не красивый и т.д. применимы ко всем существительным. ![](/images/graemlins/smirk.gif) Далее, в примерах данной ветки всегда происходила подмена понятий: ириска менялась на шоколад, водка на XO и т.п. Вот, если честно, Вы бы пошли в подвальчик, где торгуют паленой водкой, покупать Талискер, а потом вопить на весь форум, что Вас обманули? Или предпочитаете упражняться в риторике?
--------------------
"детям рок-н-ролла хватит димедрола"(с) |
|
Бородатый
![](/avatars/14272.jpg)
На форуме: 20 л 43 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273 Сообщений: 21520 Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14 Москва и область: 13 Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
По части упражнения в риторике - куда уж мне с Вами тягаться? ![](/images/graemlins/grin.gif)
Цитата:
дорогой-дешевый, элитный - бюджетный, красивый - не красивый и т.д. применимы ко всем существительным. прилагательные: дорогой-дешевый, элитный - бюджетный, красивый - не красивый и т.д. применимы ко всем существительным.
А я рекомендую подставить ко всем словосочетаниям эпитет понтовый. И все сразу встанет на свои места. ![](/images/graemlins/cool.gif)
Цитата:
Вот, если честно, Вы бы пошли в подвальчик, где торгуют паленой водкой, покупать Талискер, а потом вопить на весь форум, что Вас обманули?
Хотите честно? Пожалуйте! Вы хотите иметь красивые часы в бюджете 10К или непременно такие, на цифере которых будет напейсано РолеХ? ![](/images/graemlins/tongue.gif) В первом случае - у Вас будет вполне себе широкий выбор. Во втором... И правда - хуле возмущаццо? ![](/images/graemlins/confused.gif) Вы хотите поставить на стол Хенеси ХО (КСтати, нелублу ), чтобы понтануться, но заплатить за него 400 р.? Мда. Но вот на те же 400 р. купить себе весьма вкусное пойло без понтофф - вполне реальная задача. ![](/images/graemlins/cool.gif) Хотите поиметь Анжнлину Джоли в Рице за 3К? Флаг Вам в руки! А вот красивую девушку (КСтати, с весьма похожими ТТХ) в обычной подубитой квартирке - вопрос только ВаШеГо желания. ![](/images/graemlins/smirk.gif)
КСтати, если Вам известен адрес подвальчега, где торгуют паленкой, наиболее правильное решение - написать заяву в компетентные органы, ибо заведение сие реально опасно для здоровья и жизни окружающих.
--------------------
|
Аморалыч
На форуме: 12 л 110 д(с 28/02/2012)Ушел с форума
Тем: 117 Сообщений: 2810 Флеймы: 369 (13%)
Всего отчетов: 43 Москва и область: 30 Обломинго: 8 Массаж: 5 |
|
|
|
Цитата:
Потому у нас в рассее и ж@па такая кругом, что со времен совка привыкли подобное молча глотать.
Точнее будет так: "Потому у нас в рассее и ж@па такая кругом, что со времен совка привыкли" песдеть на кухнях, а теперь и на форумах. В реале остается только удивляться, с какой скоростью язык интеллигента перемещается в анальную область, где и остается навсегда, при встрече с миром "сансары" ![](/images/graemlins/grin.gif)
Бесконечную гордость вызывают посты юзеров о том, как они ловко заставили раздолбая из салона ОфДиллера выполнять свои прямые служебные обязанности, в то время как те же людишки, сталкиваясь с Системой, стремятся опорожнить переполненный от страха кишечник под предлогом того, что какая-то деувка им плохо отсосала. Ну да, за деувку то яйки не оторвут Зато чуйствуешь себя крутым мэном. А в реале ... так, ерунда из под ногтей.
P.S. Никого лично не хотел обидеть. Просто обобщенные наблюдения.
--------------------
"детям рок-н-ролла хватит димедрола"(с) |
|
Бородатый
![](/avatars/14272.jpg)
На форуме: 20 л 43 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273 Сообщений: 21520 Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14 Москва и область: 13 Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
Цитата:
"Потому у нас в рассее и ж@па такая кругом, что со времен совка привыкли" песдеть на кухнях, а теперь и на форумах. В реале остается только удивляться, с какой скоростью язык интеллигента перемещается в анальную область, где и остается навсегда, при встрече с миром "сансары"
Бесконечную гордость вызывают посты юзеров о том, как они ловко заставили раздолбая из салона ОфДиллера выполнять свои прямые служебные обязанности, в то время как те же людишки, сталкиваясь с Системой, стремятся опорожнить переполненный от страха кишечник под предлогом того, что какая-то деувка им плохо отсосала. Ну да, за деувку то яйки не оторвут Зато чуйствуешь себя крутым мэном. А в реале ... так, ерунда из под ногтей.
Если так по жизни поступаете Вы, это совсем не значит, что совершенно АНАЛогично поступают все окруающие. ![](/images/graemlins/cool.gif) Полагаю, именно поэтому у Вас Цитата:
Бесконечную гордость вызывают посты юзеров
элементарно реализующих свои права. ![](/images/graemlins/cool.gif) Проще всего искать виноватых в своих проблемах вовне.
--------------------
|
Аморалыч
На форуме: 12 л 110 д(с 28/02/2012)Ушел с форума
Тем: 117 Сообщений: 2810 Флеймы: 369 (13%)
Всего отчетов: 43 Москва и область: 30 Обломинго: 8 Массаж: 5 |
|
|
|
Цитата:
А я рекомендую подставить ко всем словосочетаниям эпитет понтовый. И все сразу встанет на свои места.
Об чем и спич. Трахнуть брендовую куклу от 5К - это круто, а симпатичную ляльку (если повезет) за 2К - моветон. ![](/images/graemlins/laugh.gif)
Цитата:
Хотите поиметь Анжнлину Джоли в Рице за 3К? Флаг Вам в руки! А вот красивую девушку (КСтати, с весьма похожими ТТХ) в обычной подубитой квартирке - вопрос только ВаШеГо желания.
Предмет спора мне не ясен. Я какую-то другую точку зрения отстаиваю? Ветку внимательно читали, или, как обычно, ежа с ужом попутали?
--------------------
"детям рок-н-ролла хватит димедрола"(с) |
|
Аморалыч
На форуме: 12 л 110 д(с 28/02/2012)Ушел с форума
Тем: 117 Сообщений: 2810 Флеймы: 369 (13%)
Всего отчетов: 43 Москва и область: 30 Обломинго: 8 Массаж: 5 |
|
|
|
зачем Вы бьете свою жену ![](/images/graemlins/grin.gif)
--------------------
"детям рок-н-ролла хватит димедрола"(с) |
|
Бородатый
![](/avatars/14272.jpg)
На форуме: 20 л 43 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273 Сообщений: 21520 Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14 Москва и область: 13 Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
По теме дискуссии - ниачем, ИМХО. Какой конструктивный ход можно вывести из посыла ТС? Запретить пейсать Недоотчеты по левым фотам в бюджетных салоНАХ? Бред. ![](/images/graemlins/cool.gif) Мало того, исходя из парадигмы наШеГо ув. ТБ , единственной реальной ценостью рецурца являются атчиоты. Ну или недоотчеты, как частный случай. ![](/images/graemlins/smirk.gif) Принимая во внимание тот ФАКт, что 95% четателей - анонимусы, любая информация по посещению фей и качеству услуг будет представлять ценность по этой причине. ![](/images/graemlins/cool.gif) это мы с Вами знаем, что Анжелина Джоли на фотах салончега с прайсом 2К - подстава. А для ходокофф, особенно из новичкофф это может стать и откровением. ![](/images/graemlins/shocked.gif) Более того, я сам в свое время "зачищал райончег", посещая бордельчики с явно подставными фотками и пейсал отчеты по этому поводу в качестве предупреждения для потенциальных жертв таких подстав. ![](/images/graemlins/cool.gif) В общем, кмк, атчиоты разные нужны, атчиоты разные важны. А если кому они не нравятся - чейтать никто не заставляет.
--------------------
|
vasa90
![](/images/avatars/animals-0015.jpg)
На форуме: 18 л 149 д(с 20/01/2006)
Тем: 16 Сообщений: 121 Флеймы: 1 (0,8%)
Всего отчетов: 10 Москва и область: 8 Обломинго: 2 |
|
Гео: москва
|
|
+1000000, не поспоришь, все верно... но- когда на фотке видишь хорошую, ухоженную самку, с дорогим маникюром, с серьезным силиконом, в интерьерах "Риц Карлтон" с ценником 2000руб. -как назвать человека, который, отправляясь туда, расчитывает ее отпипежить? Вот пример - http://sextalk.ru/showthreaded.php?Cat=0&Number=1260605&page= Поехать по такой объяве, а потом писать-"Нас предали!"? А если серьезно, то каждый приличный человек в случае нае.. обмана - имеет право на бакла.. требовать выполнения взятых на себя обязательств)))
Сообщение изменил vasa90 (28/05/2012 16:49:30)
|
Аморалыч
На форуме: 12 л 110 д(с 28/02/2012)Ушел с форума
Тем: 117 Сообщений: 2810 Флеймы: 369 (13%)
Всего отчетов: 43 Москва и область: 30 Обломинго: 8 Массаж: 5 |
|
|
|
В целом согласен. Только вот какой момент. Ключевое слово в теме возмущаться. Недоотчет про левые фотки в бюджете можно написать и без возмущения, особенно, если его пишет опытный ходок. Я только это имел ввиду. ![](/images/graemlins/smirk.gif)
А вообще, вся тема напоминает анекдот, который трудно воспроизвести на письме: Вот бы написали "пива нет", а то ведь пишут "пива ниееет" ![](/images/graemlins/grin.gif)
--------------------
"детям рок-н-ролла хватит димедрола"(с) |
|