Не стоит из них делать политических деятелей. ИМХО
Выступи они в мечети, их бы порезали или закидали камнями. Свидетелей бы не нашлось. Выбрав место в православном храме, настроили против себя православную часть общества. Сейчас жестко, но в рамках закона.
Дело это показательное, как и Ходорковского. Так что никто их не выпустит. ИМХО
С Pussy Riot уже всё ясно - пока Путин в Кремле, их будут держать в тюрьме, как и Ходорковского. Но своё дело они сделали - обвиняя их, РПЦ допустила столько промахов, что теперь, например, спортсмены на Олимпиаду уехали без молебна. А у нас в отделе с июня никого не гоняли выстаивать очередь "к Матроне" на Таганку. За что Pussy Riot поклон и ОГРОМНОЕ СПАСИБО.
Посадят сегодня Навального или нет?
Посадят
8 (53.3%)
Не посадят
7 (46.7%)
Проголосовало пользователей: 14
Отдано голосов: 15
(Возможно любое количество ответов)
Голосовать могут только зарегистрированные пользователи
Цитата: Не стоит из них делать политических деятелей. ИМХО
Выступи они в мечети, их бы порезали или закидали камнями. Свидетелей бы не нашлось. Выбрав место в православном храме, настроили против себя православную часть общества. Сейчас жестко, но в рамках закона.
Дело это показательное, как и Ходорковского. Так что никто их не выпустит. ИМХО
Так они и не пошли в мечеть,знали,что там им кирдык будет,разрежут на мелкие кусочки. Согласен,сидеть будут долго,выпустят не скоро
Выступи они в мечети, их бы порезали или закидали камнями.
Да, возможно, ортодоксальные мусульмане так бы и поступили. Особенно иранские или там сауди-арабские мусульмане. А вот в Англии Sex Pistols что хотели пели про королеву (типа что это фашистский режим) и никто им даже 15 суток не влепил. В полуголом виде звонили в колокола и пугали патриарха FEMEN на Украине
Девушку наказали всего-лишь 15 сутками. У нас за политический стёб в церкви маринуют в КПЗ по пол-года. В Иране или Саудовской Аравии или в другой мусульманской стране побили бы камнями (предположительно).
Но дело всё в том, что далеко не каждый хочет жить в странах, где за такие мелочи бъют камнями. А вот в свободной Англии жить хотят многие, в том числе мусульмане и мусульманки. История делает свой выбор в пользу демократии с постепенным отмиранием диктатур и абсолютных монархий.
Цитата: Но дело всё в том, что далеко не каждый хочет жить в странах, где за такие мелочи бъют камнями. А вот в свободной Англии жить хотят многие, в том числе мусульмане и мусульманки. История делает свой выбор в пользу демократии с постепенным отмиранием диктатур и абсолютных монархий.
Кто бы спорил? Только процессы эти текут очень медленно. В год отмены крепостного права в России, в Англии запустили первое метро.
Судя по происходящему в нашей стране последнее время, мы не очень-то движемся в сторону демократии.
Девченки перегнули палку, и их образцово накажут, дабы другим неповадно было. В рамках закона. Хорошо, хоть по этому мы не самые худшие. В отличие от коррупции.
Цитата: 18:17 Адвокат Полозов пытается выяснить, какими документами регламентируются телодвижения в храмах. Ответ: единственные действия, разрешенные в храме — молитвы и поклоны.
18:40 Самуцевич задает свой (вопрос - авт.): «Является ли произошедшее в Храме грубым уголовным деянием и если да, то почему при входе не висит предупреждение об уголовной ответственности за нарушение внутрицерковных правил?» Судья смеется, но снимает вопрос.
Терпило № 1:
Цитата: 16:40 Допрос потерпевших начали со свечницы Храма Христа Спасителя Сокологорской. Первый вопрос прокурора: «Что для вас есть Бог?»
17:00 Потерпевшая Сокологорская рассказывает, что Толоконникова и Самуцевич перед тем, как зайти на солею, расспросили ее, как и где ставить свечки. Она побежала за ними на солею, но ее «остановил Господь». Девушки отшвырнули рюкзаки и «начали совершать бесовские дрыгания».
17:24 Потерпевшая Сокологорская: «Платья были с оголенными плечами, очень яркие, большой контраст по цвету! И шапки разного цвета. И колготки тоже разноцветные!» Упоминает снимавших акцию журналистов. Удивлена, почему их тоже не привлекли к ответственности.
17:40 Продолжается допрос потерпевшей Сокологорской: «Такое ни в каком месте недопустимо, это аморально! С моей точки зрения, это — преступление. Наказание должно быть адекватным — то есть таким, чтобы никогда не захотелось, чтобы просто страшно было это повторить! А они повторяли, скандировали слова, оскорбляли Господа и Богородицу! Я не могу эти слова повторить, это будет богохульство!»
18:24 Адвокаты: — Вы обращались к психологам, врачам [по поводу моральных страданий — Прим. ред.]? Сокологорская: — Я православная верующая. Благодатная энергия Святого Духа в миллион раз сильнее психолога! Адвокат Pussy Riot: — Почему благодатная энергия Святого Духа не исцелила ваши моральные страдания?
18:41 Вопрос Толоконниковой: «Является ли слово «феминистка» грубым?». Потерпевшая: «В Храме? Ну, да».
Терпило №2:
Цитата: 19:05 Начался допрос второго потерпевшего Дениса Истомина. Он — активист националистического движения «Народный собор», по случайности оказался в Храме в момент выступления Pussy Riot. Кстати, Истомин уже принимал участие в судебном процессе над выставкой, вызвавшей неоднозначную реакцию в обществе — речь о выставке художников Ерофеева и Самодурова «Запретное искусство». Истомин на процессе был, как и тут, свидетелем. В деле Pussy Riot он из свидетеля стал, как и остальные, потерпевшим.
19:30 Истомин: «Еще я вывел с солеи Алехину». Алёхина задает вопрос: «А я оказывала сопротивление?». Истомин: «Я не помню. Я вообще не злопамятный человек. Православные все такие»
19:42 Истомин: «Я хочу их раскаяния и покаяния!» Алёхина: «Вы слышали, как я извинилась?» Истомин: «Как говорил Станиславский, не верю!» Алёхина: «А что нужно, чтобы вы поверили?» Истомин: «Ну, не знаю...»
19:49 Адвокат обвиняемых Волкова спрашивает Истомина, участвовал ли он раньше в судебных процессах в какой-либо роли? Судья снимает вопрос как неотносящийся к делу. Волкова: «Он участвовал в процессе над Самодуровым. Это — профессиональный потерпевший!»
Терпило № 3:
Цитата: 21:27 Суд продолжается. Опрашивается алтарник Василий Цыганюк.
21:47 Цыганюк: «В 7 утра у меня началась смена, в 11 я поднялся в верхний храм, в 11.20 услышал шум и вышел на солею... и увидел скачущих». Прокурор уточняет — кого? оголяли ли платья части их тел? «Увидел Pussy Riot, не обратил внимания, оголялись ли они. Мне было обидно, в смысле внутреннего душевного состояния, почему, мол, так люди ведут себя в храме!»
Прокурор задает наводящие вопросы об «оттенках моральных страданий». Например, с каким христианским действом можно было сравнить танцы на амвоне. «Они были похожи на бесовские скачки», — отвечает Цыганюк.
«Очень много литературных эпитетов и нулевая юридическая составляющая» (адвокаты обвиняемых).
Цитата: Выступи они в мечети, их бы порезали или закидали камнями.
А Femen выступали у главной мечети Турции - их не наказали и оправдали:
Цитата: СТАМБУЛ, 18 апреля. Прокуратура турецкой столицы оправдала топлесс-протест скандального украинского женского движения FEMEN, проведенный в Международный женский день у стен главной мечети Турции. Об этом сообщает турецкая газета Hurriyet.
17 апреля прокуратурой Стамбула было отказано в возбуждении уголовного дела против четырех украинских активисток FEMEN. Прокуратура вынесла решение о том, что упомянутый протест не может расматриваться как преступление. "Сексуальность активисток демонстрируется в знак протеста и указывает на саму цель протеста — насилие в отношении женщин. Поэтому оголение этих девушек не может рассматриваться, как что-то непристойное или незаконное", — цитирует прокурора турецкая газета.
Цитата: Да, возможно, ортодоксальные мусульмане так бы и поступили. Особенно иранские или там сауди-арабские мусульмане.
Я думаю и в мусульманских регионах России им бы не поздоровилось.
Цитата: А вот в Англии Sex Pistols что хотели пели про королеву (типа что это фашистский режим) и никто им даже 15 суток не влепил.
В Кентерберийском соборе? ИМХО если бы они с голыми жопами по Красной площади побегали с криками Путин мудаг, получи ли бы штраф, ну или 15 суток. Власти вместе с РПЦ, тоже мудачьё то ещё, своими же руками сделали из обыкновенных прошмандовок "узниц совести" , теперь всё это говно будет бурлить и вонять. Надо было влепить им по 15 суток типа "общественных работ"...ну отсосать там у семинаристов или очки лезвиями драить в ХСС
ненавижу пользователей с постами в HTML разметке!!! :Е
Вот как секс пистолз "ничего не было":
----------------- В поддержку сингла вечером 7 июня (в день празднования юбилея) группа организовала выступление на речном судне, курсировавшем по Темзе перед палатой общин. Правоохранительные органы предполагали, что музыкантами готовится какая-то провокация, поэтому, как только судно отчалило от вестминстерского пирса, две моторные лодки полиции последовали за ним. Когда корабль проплывал возле здания парламента Вестминстерского дворца, группа исполнила песню «God Save the Queen» .... После выхода сингла на некоторых участников Sex Pistols и сотрудничавших с группой людей было совершено несколько нападений. Первой жертвой стал арт-директор Sex Pistols Джеми Рид[ru]. Четверо неизвестных избили его, сломав ему ногу и нос, и скрылись. Вскоре после этого на лидера группы Джонни Роттена напали на выходе из паба «Пегас». Злоумышленники порезали ему бритвой лицо, руку[99] и колено. Роттен до сих пор не может сжать кисть левой руки в кулак[100]. С ним находились продюсер Крис Томас и менеджер студии Билл Прайс[ru], которые также получили порезы. Засада на него была устроена в автопарке в Хилбьюри, возле паба[99][101]. Вестминстерский дворец на берегу Темзы, Лондон
20 июня ещё один участник Sex Pistols, 20-летний барабанщик Пол Кук, подвергся нападению около станции метро в районе Шеффердз Буш. Это была уже третья атака на участников и сотрудников коллектива за неделю. Кук получил несколько ножевых ранений и сильный удар железной кружкой в затылок. Он самостоятельно добрался до дома и вскоре был госпитализирован — врачи наложили пятнадцать швов. Все нападавшие остались неизвестными. Wiki
получается: содержание трех пуси под стражей идет на пользу их безопасности. Уровень цивилизованности и раскрытия преступлений у нас куда ниже цивилизованной Англии. ИМХО
Как видим, в цивилизованной Англии государство не преследовало панков. По крайней мере явно не преследовало. Панки пострадали типа от возмущённых граждан. Что не удивительно, не зря же про них в анекдоте сказано, что им можно легко навалять тк драться они не умеют.
Получается, что даже в такой зарегулированной законом стране как Англия некоторые вещи идут вне судебной системы. И на самом деле это нормально для любого общества. Так было есть и будет, сколько бы не визжали заинтересованные лица. Очевидно, что отпусти этих с миром - на завтра же появятся сотни и тысячи последователей, которые потом будут апеллировать к первому случаю. Плюс, для тех кто не витает в облаках очевидно, что группа действовала не сама по себе "в голову стукнуло", от того их и прорабатывают, скорее всего, пытаясь выйти на заказчиков перфоманса(плюс, конечно же, безвластие и грызня на всех уровнях власти, куда у нас без этого).
Цитата: Как видим, в цивилизованной Англии государство не преследовало панков. По крайней мере явно не преследовало. Панки пострадали типа от возмущённых граждан. Что не удивительно, не зря же про них в анекдоте сказано, что им можно легко навалять тк драться они не умеют.
Считаешь было бы лучше, штоп пусей "оскорблённые верующие" пошинковали ?
Цитата: группа действовала не сама по себе "в голову стукнуло", от того их и прорабатывают, скорее всего, пытаясь выйти на заказчиков перфоманса(плюс, конечно же, безвластие и грызня на всех уровнях власти, куда у нас без этого).
Неожиданная версия:
Цитата: Панк-молебен в поддержу Путина
Нашумевшая акция Pussy Riot в ХХС могла быть ничем иным, как предвыборным ходом в поддержку “кандидата №5”, организованным при участии Романа Абрамовича. Такую точку зрения озвучил православный мыслитель Андрей Кураев со ссылкой на “экспертные круги”. Он также отметил, что патриарх Кирилл мог стать вторичной мишенью в многоходовой операции.
Цитата: Такую точку зрения Кураев озвучил в своем интервью “Новой газете”, опубликованном во вторник. Он высказал мнение, что участницы панк-молебна “стали частью большой политической игры, в которой они даже не пешки, а еще что-то меньше, и в этом их беда”.
Кураев высказал предположение, что вся акция могла быть тщательно спланированным политическим ходом. “В экспертной среде мне доводилось слышать следующую гипотезу начала этой истории. Подчеркну, что 100% доказательств у меня нет. Но, по крайней мере, эта гипотеза способна максимально объяснить все подробности. Эта гипотеза предполагает, что заказ исходил от третьеразрядных людей Путинского штаба. Очевидно, что политический бонус от этой акции получил кандидат номер 5 (На президентских выборах в бюллетенях для голосования под номером 5 был В. В. Путин). - рассказывает он, - За неделю до выборов в главный Храм страны врываются хулиганки и начинают ругать Патриарха и одного из кандидатов. «Православное болото» (болото не в смысле этой зимы, а в смысле политической индифферентности: поскольку религиозные люди мало интересуются политикой), т.е. обычный православный избиратель, который и не собирался идти на выборы, получает совершенно четкий месседж: смотри, есть угроза твоей вере, твоему Патриарху и они же в твоем храме хамят кандидату номер 5. Так за кого ты отдашь свой голос? Кто тебя защитит?”
В любом случае на политических деятелей, идейных борцов с режимом, организовавших акцию с журналистами, Пусси явно не тянут. Пусси они и есть Пусси Кто за ними стоит на самом деле мы никогда не узнаем. ИМХО
Цитата: В любом случае на политических деятелей, идейных борцов с режимом, организовавших акцию с журналистами, Пусси явно не тянут.
не могли бы вы пояснить, в чем принципиальная сложность собрать знакомых журналистов, блоггеров и фотографов? (вы, кстати, в курсе, что за журналисты там были?) и еще меня интересует, чем путинохульная акция в ХХС принципиально отличалась от других акций пусек, типа выступлений на лобном месте, крыше троллейбуса, в метро?
Цитата: не могли бы вы пояснить, в чем принципиальная сложность собрать знакомых журналистов, блоггеров и фотографов? (вы, кстати, в курсе, что за журналисты там были?) и еще меня интересует, чем путинохульная акция в ХХС принципиально отличалась от других акций пусек, типа выступлений на лобном месте, крыше троллейбуса, в метро?
Мне не настолько интересны эти Пусси, чтобы отслеживать их творчество. Предыдущие акции были тоже" путинохульными"ИМХО, тем не менее не имели столь сильного общественного резонанса. В этом и разница. "Самый лучший экспромт-хорошо организованный" ( с )
Цитата: Предыдущие акции были тоже" путинохульными"
в чем заключалось их путинохульство?
Цитата: ИМХО, тем не менее не имели столь сильного общественного резонанса
вы считаете, что акция в ХХС имела большой общественный резонанс не потому, что была проведена в "главном храме страны", а только лишь благодаря тайным организаторам и заказчикам всего этого действа?
кстати, вы так и не ответили - в чем принципиальная сложность собрать нескольких журналистов и блоггеров? для этого непременно нужно, чтобы имелся могущественный покровитель-заказчик? вы не в курсе, что это были за журналисты? ИТАР-ТАСС? РИА Новости? Интерфакс? ОРТ?
Цитата: вы считаете, что акция в ХХС имела большой общественный резонанс не потому, что была проведена в "главном храме страны", а только лишь благодаря тайным организаторам и заказчикам всего этого действа?
В принципе, если бы Пусек не арестовали, про них танцы в ХХС мало бы кто узнал...
заговор - не заговор, но присутствие некоего "режиссера", имхо, несомненно. В основном - в целях слегка подправить и так уже имеющуюся "энергию" в некое требуемое русло.
С тезисом, что пуськи (равно как и фемены) совершенно ничего из себя не представляют, но при этом хотят выипнуться "любой ценой", согласен на 10.000%.
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.
Со стороны пусек-писек - ГосДеп США Со стороны Кремля - неутомимый Сурков КСтати, всем советую читать биографию Суркова - Стругацкие чистой воды, дон Рэба
--------------------
тот, кто имеет медный лоб, может поцеловать под хвост моего ишака!
Цитата: но присутствие некоего "режиссера", имхо, несомненно
несомненно - по каким именно причинам? вы считаете, что у них самих не хватило бы ума провести такую акцию? требовался ли "режиссер" для других акций пуссек? или он нужен был только для акции в ХХС? мог ли быть таким режиссером Верзилов, или это непременно некие могущественные силы, преследующие свои интересы?
Цитата: В основном - в целях слегка подправить и так уже имеющуюся "энергию" в некое требуемое русло.
с вашей точки зрения за любыми акциями, попавшими в СМИ, и вызвавшие интерес общественности, непременно стоят режиссеры, направляющие все в нужное русло? никогда не бывает так, что люди что-то делают исходя из своих убеждений, или даже просто ради прикола, стеба? (имеется в виду такое, что потом становится объектом пристального интереса СМИ и общественности).
Цитата: С тезисом, что пуськи (равно как и фемены) совершенно ничего из себя не представляют, но при этом хотят выипнуться "любой ценой", согласен на 10.000%.
чего-то я вашу логику не понимаю... они ничего из себя не представляют, все что они хотят - выипнуться, но всем рулят некие режиссеры, направляющие энергию в требуемое русло, руля таким образом глобальными процессами
кстати, вы считаете, что пусть даже самый талантливый кукловод, мог просчитать все последствия "бесовских плясок" и выкладывания клипа на их основе? т.е. арест (а их ведь далеко не сразу задержали!), пристальное внимание со стороны всего мира - это все было тщательно просчитано?
Цитата: вы считаете, что у них самих не хватило бы ума провести такую акцию?
Не уверен, но сомневаюсь )))
Цитата: требовался ли "режиссер" для других акций пуссек? или он нужен был только для акции в ХХС?
Ну я же сказал - не прятствовать и направлять примерно в нужное русло )))
Насколько я помню, у небезызвсетной группы "Война" режиссёры вполне себе были.
Цитата: с вашей точки зрения за любыми акциями, попавшими в СМИ, и вызвавшие интерес общественности, непременно стоят режиссеры, направляющие все в нужное русло?
По-разному. Иногда - стоят и до (или, как минимум - стимулируют, не препятствуют, ненавязчиво подкидывая "творческие идеи"). Иногда - пытаются "воспользоваться плодами" немедленно после.
Цитата: никогда не бывает так, что люди что-то делают исходя из своих убеждений, или даже просто ради прикола, стеба?
Конечно, бывает ))) Таких разводить втёмную ещё удобнее )))
Цитата: чего-то я вашу логику не понимаю... они ничего из себя не представляют, все что они хотят - выипнуться, но всем рулят некие режиссеры, направляющие энергию в требуемое русло, руля таким образом глобальными процессами
А по-моему всё логично. "Энергия" у пусек (т.е. стремление выипнуться) вполне себе присутствует. Нужно направить "в требуемое русло" - чтобы выипнулись где надо и как надо.
Вот взять тех же революцЫонных матросиков - им пофиг было, кого мочить ))) как в том анике - "просто люблю я эти тусовки" (с) )))))
Цитата: кстати, вы считаете, что пусть даже самый талантливый кукловод, мог просчитать все последствия "бесовских плясок" и выкладывания клипа на их основе? т.е. арест (а их ведь далеко не сразу задержали!), пристальное внимание со стороны всего мира - это все было тщательно просчитано?
Ну, всего просчитать невозможно. Даже в случае куда более талантливого и грамотного исполнения, нежели у пусек. Это как с бомбежкой - либо использовать снаряды точного наведения, либо бомбить "приблизительно" в надежде, что рано или поздно попадёшь.
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.
Цитата: Предыдущие акции были тоже" путинохульными"
в чем заключалось их путинохульство?
Цитата: ИМХО, тем не менее не имели столь сильного общественного резонанса
вы считаете, что акция в ХХС имела большой общественный резонанс не потому, что была проведена в "главном храме страны", а только лишь благодаря тайным организаторам и заказчикам всего этого действа?
кстати, вы так и не ответили - в чем принципиальная сложность собрать нескольких журналистов и блоггеров? для этого непременно нужно, чтобы имелся могущественный покровитель-заказчик? вы не в курсе, что это были за журналисты? ИТАР-ТАСС? РИА Новости? Интерфакс? ОРТ?
Сложности обычно возникают, когда надо дать материал в эфир. Или у нас вдруг все подряд стало можно освещать? Мне во всей этой кутерьме очевидно одно - есть заинтересованные лица. Если бы это было просто так, то нафиг такие сложности с судом, кутерьма в прессе. Вот, скажем, Навального много показывают по ТВ? А у него-то красивых историй ну просто завались, и денег насобирал в жж, и "нагнул" с предоставлением отчетности через суд крупных нефтяников и вообще трепыхается, из кожи вон лезет, можно чуть не ежедневно в новостях показывать, но нет - так изредка промелькнет в нарезке про митинг. Другое дело, что с пусями много бардака, но у нас без бардака никак же, да? Да что там говорить - пойдите в ХХС и спляшите щас - уверяю, о вас даже в блогах популярных не упомянут, сгребут по хулиганке и даже на алтарь зайти не успеете, не то что покривляться на камеру.
Цитата: кстати, вы так и не ответили - в чем принципиальная сложность собрать нескольких журналистов и блоггеров? для этого непременно нужно, чтобы имелся могущественный покровитель-заказчик? вы не в курсе, что это были за журналисты? ИТАР-ТАСС? РИА Новости? Интерфакс? ОРТ?
Ничего сложного. Они собирали наверняка на каждую свою акцию. Широкой известности у них не было до последней, на которой даже БиБиСи засветилось. Такую широкую известность эта акция приобрела, потому что это выгодно кому-то с соответствующими возможностями. ИМХО Вы преувеличиваете силу и возможности РПЦ. Наоборот, последнее время она всюду подвергается наездим и гонениям. В том числе и на этом ресурсе. По моему скромному мнению РПЦ не лучше, но и не хуже других конфессий в нашей стране.
Цитата: вы считаете, что у них самих не хватило бы ума провести такую акцию?
))))) Наверное просто по случайному совпадению, репортажи про Пусек, идут по Евроньюс в КАЖДОМ блоке (каждые 15 мин), уже больше недели...)))))))
Это, наверное потому, что всей европейской общественности очень интересны 3 умалишённых, умеющих засовывать себе в п...ду мороженную курицу)))))
И конечно же никакого кукловода тут нет... )))))))))) Чисто житейский интерес почтенных бюргеров и домохозяек...))))))))))
И ни какого формирования общественного мнения тоже нет ))))))))))) Просто не о чем больше сообщать - единственная интересная новость о всём мире ))))))))))))))
--------------------
Hoc est vivere bis, vita posse priore frui.
Плесень размножается спорами. Не спорьте с плесенью!
"Нас не возможно сбить с пути. Нам по херу куда идти..."
Цитата: Широкой известности у них не было до последней, на которой даже БиБиСи засветилось. Такую широкую известность эта акция приобрела
Эта акция приобрела известность, когда возбУдили дело, и их начали задерживать.
Цитата: потому что это выгодно кому-то с соответствующими возможностями. ИМХО
Кому? (хотя бы примерно). С какими возможностями? Зачем? (сторонники теорий заговоров очень любят рассуждать в стиле "это ж-ж-ж неспроста, просто так никто и не пукнет", но почему-то не в состоянии объяснить, кому, каким силам, и зачем это может быть нужно).
Цитата: Вы преувеличиваете силу и возможности РПЦ. Наоборот, последнее время она всюду подвергается наездим и гонениям.
Ой, и не говорите! Бедные попы, всюду их притесняют, не дают нормально работать. А суды так вообще практически всегда встают на сторону их противников.
Цитата: В том числе и на этом ресурсе
Т.е. сообщать о каких-то имевших место фактах, касающихся РПЦ, это подвергать ее гонениям?!
Цитата: По моему скромному мнению РПЦ не лучше, но и не хуже других конфессий в нашей стране.
Другие конфессии ведут себя мягко говоря скромнее, и их преводители не поучают с телеэкранов светское население, как им следует жить (сами при этом живя мягко говоря по-другому).
Цитата: Наверное просто по случайному совпадению, репортажи про Пусек, идут по Евроньюс в КАЖДОМ блоке (каждые 15 мин), уже больше недели...)))))))
Не, не случайно. По указанию ЗОГа - врагов веры православной.
А вот совсем свежий репортаж по CNN (еще один ЗОГовский телеканал):
Цитата: Это, наверное потому, что всей европейской общественности очень интересны 3 умалишённых
Не, им это совершенно не интересно. Они там туууупые, и ничем не интересуются, кроме погоды и налогов.
Цитата: умеющих засовывать себе в п...ду мороженную курицу)))))
Удивляюсь, почему по этому поводу не возмутились защитники прав животных. Это ведь было натуральное надругательство над трупом несчастного животного. Кстати, курица в 3.14зде - это акция вовсе не Pussy Riot, а группы "Война". Но ведь всем это пох...
Цитата: И конечно же никакого кукловода тут нет... ))))))))))
Есть! Это Березовский. Несомненно, кроме него больше никто не мог такого придумать. Кроме него больше никто не мог финансировать все это (это ж сколько надо денег на все это, особенно на то, чтобы крупные новостные телеканалы об этом говорили!). Да и вообще, кто еще в мире кроме него мог планировать такие антипутинские и антигундяевские гнусности?!
Цитата: Просто не о чем больше сообщать - единственная интересная новость о всём мире ))))))))))))))
Несомненно, повышение тарифов ЖКХ было бы намного интересней европейским и американским телезрителям. Репортеры CNN, BBC и Euronews с большой радостью сделали бы репортажи на эту тему. Но вместо этого их заставляют постоянно говорить про пусек, и даже пускать в прямой эфир (который смотрят десятки миллионов людей!) Верзилова.
Не являюсь сторонником теорий заговора, мирового правительства и прочь. Недостаточно информации, чтобы понять истинных кукловодов. Ди надо ли это?
Добавлю пару цитат Кураева в качестве лишь одной из версий.
Цитата: Следующее изменение, мне кажется, произошло в конце апреля. Стало понятно, что каждый новый срок продлеваемого досудебного пребывания женщин в тюрьме работает против Церкви. И кому-то это понравилось. Кому-то из тех, у кого есть прямые возможности влиять на работу правоохранительных органов. Патриарх, которого нагло оскорбляют, вырастает в глазах людей. Но если Патриарха выставить в роли виновника заключения девушек – общественное доверие Патриарху начинает падать. Поэтому я считаю, что на сегодня история с панк-группой является именно антипатриаршей и в гораздо более серьезной степени, чем мнилось самим танцовщицам полгода назад.
Цитата: Я полагаю, что мотивы действа Патриарха были вполне благие, но при этом я знаю, что в некоторых властных кругах тот апрельский молебен на площади у Храма Христа Спасителя был воспринят как вариация «Болотной площади». Через аппаратные очки виделось, что появляется новый публичный лидер, который может собрать и повести за собой толпу. И хотя сегодня он повел в сторону, против которой мы ничего не имеем, но завтра-то может быть иначе…
Цитата: Через аппаратные очки виделось, что появляется новый публичный лидер, который может собрать и повести за собой толпу. И хотя сегодня он повел в сторону, против которой мы ничего не имеем, но завтра-то может быть иначе…
Тококонникова занимается сексом с мужем. Увеличивает популяцию россиян. Подаёт нам всем пример. Кто что против секса и спасения России от вымирания имеет?
Цитата: Тококонникова занимается сексом с мужем. Увеличивает популяцию россиян. Подаёт нам всем пример. Кто что против секса и спасения России от вымирания имеет?
Предлагаете брать всем пример с беременной Толоконниковой, которая за 4 дня до родов демонстративно занимается групповым сексом перед людьми и камерами в Зоологическом музее во время акции " Ебись за наследника медвежонка", приуроченной к инАгурации Медведева?
Цитата: Предлагаете брать всем пример с беременной Толоконниковой, которая за 4 дня до родов демонстративно занимается групповым сексом перед людьми и камерами в Зоологическом музее во время акции " Ебись за наследника медвежонка", приуроченной к инАгурации Медведева?
Зоологический музей - это о животных, а животные регулярно размножаются и именно занимаясь сексом. Таким образом место акции выбрано не случайно.
Говоря "брать пример" я имел ввиду заниматься сексом и разможаться. А уж скем и где каждый решит сам.
Все что сейчас творится это так плохо, это так позорно.
Я к церкви отношусь очень трепетно и чту ее. Но я прохожу мимо своей церкви и воспринимаю ее уже не как святыню, а как место для какой-то непонятной мне политической спекуляции. Я мало что знаю про этих пусси-девушек, про непонятную дружбу правительства с церковным духовенством. Мне нужно просто зайти в церковь, поставить свечки и поплакать. Но у меня эту веру отбирают. Я не понимаю зачем, кому это надо и в чем заключается этот смысл.
Ведь можно все это прекратить по одному лишь распоряжению. Борис Ельцин, многими не любимый, никогда бы такого святотатства не допустил.
Политбюро ЦК КПСС секретным документом от 4.08.1975 г. рекомендовало партийным властям Свердловска снести дом Ипатьева, в котором была расстреляна семья императора Николая II. Тогдашний первый секретарь Свердловского Обкома КПСС тов. Рябов Я.П. не стал выполнять эту рекомендацию, так как умные люди объяснили ему, что это исторический памятник.
2.11.1976 г. на должность первого секретаря был выбран Б.Н.Ельцин. По его личному указанию особняк был снесен в ночь с 27 на 28 июня 1977 г.
Я полагаю, что рассуждать о том, мог ли позволить или допустить святотатстве партийный функционер такого уровня, особого смысла нет.
Суд является независимой инстанцией (ветвью власти) и ни чьих распоряжений выполнять не должен по определению.
Вы, имея полное право на свободу совести, вероисповедания и т.д., пытаетесь добавить к этим безбрежным правам, дарованным нам Конституцией, легкую женскую драматизацию относительно чьей-то и с кем-то непонятной дружбы, а также снижения Ваших ощущений святости того церковного храма, который Вы считаете своим.
При этом Вы честно признаетесь, что про то и про тех, что (кто) дал Вам повод для столь серьезных сомнений, Вы знаете понаслышке. Я надеюсь, что именно эти сомнения послужат сохранению и укреплению той естественной потребности посещать церковь, которая появилась у Вас задолго до Пусси-маскарада.
Спасибо,YMCA, за такие интересные факты, про которые я не знала. Я слишком ценю Ваш ум, знания и мудрость, и Вас, как личность, чтобы осмелиться спорить с Вами. Да и спорить-то не с чем. Вы правы.
Эх, только очень хочется вернуть былую спокойную церковь.
Надо просто тебе и другим защитнечкам тоже идти и спеть там же где они. Причем ежедневно. Ну будут поначалу арестовывать конечно, может и по почкам пару раз сунут, но поскольку для большинства населения говнопесня в храме это как детская игра в крысу-скоро всех отпустят. И даже введут эту говнопесню в какую нибудь службу. Ну как те предложение? Или ссыкотно?
Эх, только очень хочется вернуть былую спокойную церковь.
Извините, я вот одного понять не могу, как из-за каких-то, сегодняшних событий может пошатнутся вера? Церкви перестроили? Может молитвы переписали? Религии тыщи лет, за это время было всякое, но она уже состоявшееся явление, не новодел, который можно ставить под сомнение. Это вера. Она либо есть, либо ее нет, а риторика на тему "часы у попа дорогие..нет, больше не верю, не-а не на того напали!" - это же дичь!
Цитата: Надо просто тебе и другим защитнечкам тоже идти и спеть там же где они.
Гарик, если ты до сих пор не понял, объясняю: те, кто защищает пусек, вовсе не подерживают их действия в ХХС. Это хулиганство, и оно должно было быть наказано в соответствии с КОАПом. Лично я осуждаю их поступок, и считаю, что так делать нельзя (даже не из-за непонятных мне "чувств верующих", а просто исходя из норм поведения в обществе и приличия).
Выступающие в поддержку пусек протестуют против того, что их судят по УК, по статье, абсолютно притянутой за уши. Притянутой, вовсе не по причине "кощунственного унижения вековых устоев", а исключительно из-за путинохульства, содержащегося в клипе (еще одно распространенное заблуждение - люди не понимают, что это был смонтированный клип, снимавшийся в двух местах, с наложенным впоследствии звуком. А вовсе не документальная съемка в ХХС. Чего, похоже, не понимали даже "эксперты", делавшие заказную третью экспертизу; напомню, что две первые экспертизы не нашли в действиях пусек никакого религиозного разжигания).
Поэтому предложение поддерживающим пусек пойти "спеть там же где они", является идиотизмом, и полным непониманием сути кампании в их поддержку
Цитата: Это хулиганство, и оно должно было быть наказано в соответствии с КОАПом.
С каким КОАПОМ???? Статья 213 УК РФ
Цитата:
1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное:
а) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия;
б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, -
наказывается штрафом в размере от трехсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до трех лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на тот же срок.
2. То же деяние, совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой либо связанное с сопротивлением представителю власти либо иному лицу, исполняющему обязанности по охране общественного порядка или пресекающему нарушение общественного порядка, -
наказывается штрафом в размере от пятисот тысяч до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от трех до четырех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до семи лет.
Часть вторая написана у каждой из них на лбу! Крупными буквами! И еще, скажи мне пожалуйста, почему юридическим определением их поступка занимаются музыканты из других стран (которые уверен УК РФ никогда не читали, как и КОАП), и хомячки из тырнета? Просто делают из хулиганки жертв режима. Один такой "хулиган" Буковский был в 70-е Только там все наоборот было. А про протесты я во флеймах отписался. Вера Засулич почему то в ХХСе не пела, не иплась в музее и йенг на мосту не рисовала. А уж если они и переворачивали мусорские кареты, то не враскачку, а динамитом
2. То же деяние То же - это то деяние, которое указано в ч. 1, с той разницей, что есть либо организованная группа, либо сопротивление представителю власти. А не просто любое хулиганство, совершенное группой лиц. Группа имеется, поэтому вторая часть, а не первая.
В первой же части сказано: "а) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия;" оружия не было
"б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы," 2 независимых экспертизы сделали вывод, что религиозной ненависти в действиях пусек не было. не говоря уже о том, что сами пуськи говорят, никакой ненависти к православию и православным не испытывают, а просто совершали молебен против Пу.
Поэтому если судить по закону, то это только административка.
Цитата: почему юридическим определением их поступка занимаются музыканты из других стран
Плиз пруфлинки, что зарубежные музыканты занимаются именно юридическим определением.
Цитата: которые уверен УК РФ никогда не читали, как и КОАП
Это вполне могли сделать их юристы, коих у них немало.
Цитата: независимых экспертизы сделали вывод, что религиозной ненависти в действиях пусек не было. не говоря уже о том, что сами пуськи говорят, никакой ненависти к православию и православным не испытывают, а просто совершали молебен против Пу.
А все остальные ненависти? 213 тая Причем повторяю-пусть квалифицируют йуристы, а не врачи расстриги и не держатели бляццких сайтов
Цитата: Юристы, в т.ч. известные, многократно это делали.
И в их рядах единодушие? Если уйти от политики, давай спросим абсолютно аполитичного Апанента Кто еще из незастрелившихся остался на форуме? Или тебя устраивают только те трактования, которые не идут вразрез с твоим мнением? Босс, поверь, лично я бы их ваще отпустил ибо не считаю построенное раскаившимися коммуняками сооружение храмом (первоначальный который они же и снесли). Но либо мы все будем платить по три тыщи рублей за неправильную парковку (как ты настаиваешь) и сидеть за хулиганку (пусть не семеру конечно), либо закон будет иметь некую избирательность
Назад
Конференция
Вперед
Ветвями
Редактировать
Ответить
Цитата
А собранная сумма подтверждает, что количество идиотов у нас в стране невероятно велико 
они ничего из себя не представляют, все что они хотят - выипнуться, но всем рулят некие режиссеры, направляющие энергию в требуемое русло, руля таким образом глобальными процессами 
они ничего из себя не представляют, все что они хотят - выипнуться, но всем рулят некие режиссеры, направляющие энергию в требуемое русло, руля таким образом глобальными процессами 
