Цитата:

---

Россиян заставят экономить на лампочках
Сверх социальной нормы за электроэнергию платить придется значительно больше

В России может быть введена «социальная норма» потребления энергии в размере всего 75 кВт-ч в месяц, что практически исключает использование кондиционеров, стиральных машин и обогревателей. А желающие пользоваться современной бытовой техникой должны будут оплатить сверхнормативное потребление по повышенным тарифам. О выборе чиновниками «социальной нормы» потребления рассказал вчера глава Федеральной службы по тарифам (ФСТ) Сергей Новиков.

«Социальные нормы не утверждены, но пока в части некоторых регионов речь идет о 75–100 кВт-ч в месяц, – отметил вчера глава ФСТ. – По цене сверх нормы есть разные варианты. В ближайшее время она будет выше, но останется регулируемой. Я не могу сказать цифру, но она не «ужасная». При этом, по словам Новикова, не стоит рассчитывать, что введение социальной нормы поможет решить существующие проблемы энергетики и ЖКХ. И тем более – проблемы перекрестного субсидирования в электроэнергетике.

Эксперты «НГ» разделились в своих мнениях по поводу тарифных новаций. Например, аналитик агентства «Инвесткафе» Лилия Бруева считает, что инициатива внедрения социальной нормы потребления проработана недостаточно. «Я не сталкивалась с четкими научно обоснованными подходами к ее расчетам. Средний потребитель регионального центра тратит примерно 100 кВт-ч в месяц, поэтому для этой категории норма 75–100 кВт-ч вполне приемлема, – отмечает она. – Но на семью в несколько человек потребуется в разы больше – от 200 кВт-ч». Кроме того, по ее словам, социальные нормы должны быть дифференцированными для различных категорий, а также по географическому признаку. И к тому же должны сохраняться льготы.

«После введения социальной нормы энергосбытовым предприятиям придется нести дополнительные расходы, связанные с учетными функциями, сбором и обработкой данных, – говорит Бруева. – На установку новых счетчиков понадобятся дополнительные средства. Кроме того, результаты пилотных регионов показали, что после введения социальной нормы население стало пытаться уложиться в нее путем указания заниженных показателей. Для гарантирующих поставщиков это содержит риски снижения выручки».

В то же время эксперт департамента оценки «2К Аудит – Деловые Консультации/Морисон Интернешнл» Ирина Воробьева полагает, что если норма будет на уровне 75–100 кВт-ч в месяц на человека, то это вполне нормально. «Если мы возьмем семью из двух человек, проживающих в квартире без электроплиты, то средняя норма расхода электроэнергии для них будет находиться в пределах 100–120 кВт-ч в месяц. Электроплита добавляет к этому еще порядка 30 кВт-ч. Так что если будут предложены нормативы в 75–100 кВт-ч на человека в месяц, то это будут щадящие цифры. Но если 100 кВт-ч будет предусмотрено, к примеру, на семью из трех человек, то это заниженные нормы, и семье придется существенно доплачивать».

При этом Россию с Европой, по ее мнению, сравнивать не совсем корректно. «Там другие требования предъявляются к энергоэффективности зданий, европейцы гораздо чаще используют энергоэффективные бытовые приборы, и в целом расход энергии там существенно ниже российского, – отмечает Воробьева. – В плане приучения граждан к экономии энергии эти стандарты, вероятно, дадут эффект. Дадут они эффект и в плане ликвидации перекрестного субсидирования, когда промышленность оплачивает энергопотребление населения. Но, чтобы существенно снизить потребление энергии в нашей стране, необходимо не только устанавливать нормы для населения, но и применять энергоэффективные технологии в строительстве, проводить капитальные ремонты и повышать энергоэффективность существующих зданий, стимулировать промышленность на переход к энергосберегающим технологиям».

Директор по управлению активами инвесткомпании «Трейд-Портал» Николай Солабуто считает, что 75–100 кВт-ч – это нормально – хватает для льготников, то есть для пенсионеров, инвалидов и других малоимущих слоев населения. «Активная семья тратит 350 кВт-ч в месяц, расходы, как правило, складываются от галогеновых ламп, стиральной и посудомоечной машин, компьютеров, зарядок различных девайсов, кондиционеров и так далее, – перечисляет он. – Поэтому за удовольствие стоит и платить. Не можешь платить – отказываешься от потребления».

---

Действия:

Цитата:

---

кого сколько КВт-ч нагорает за месяц?

---

Август - 176
Июль - 43 (дома почти не жил)
Май-июнь (вместе) - 280
Апрель - 148
Март - 148
Февраль - 254
Январь+декабрь - 235
Ноябрь+октябрь - 249

Двухкомнатная квартира 80 м2, двое проживающих. Электроплита (стеклокерамика), стиральная и посудомоечная машины, довольно старый (многожрущий ))) холодильник, 2 компьютера. Электрообогревателями не пользуюсь. Лампочки - в основном энергосберегающие, но приходится ставить достаточно большой мощности, т.к. потолки 4 метра. А, да, сплит-система ещё у мну в спальне стоит.

Счётчик - однотарифный, ставить многотарифный не вижу экономического смысла.

ЗЫ: У знакомой было согласовани на подключение в квартиру дополнительных 15 кВт мощности (стандартно вроде 10?) - так она платила за всё электричество в итоге чуть ли не по двойному тарифу совершенно жуткие цифры нагорали - у неё подогрев всей воды в квартире был электрический

--------------------

Всё ИМХО, ничего личного!!! - Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов ...а вы тут все д'Артаньяны.

Действия:

Цитата:

---

Кстати, у кого сколько КВт-ч нагорает за месяц?

---

Действия:

Цитата:

---

В России может быть введена «социальная норма» потребления энергии в размере всего 75 кВт-ч в месяц, что практически исключает использование кондиционеров, стиральных машин и обогревателей.

---

Действия:

Цитата:

---

Лампочки - энергосберегающие, но не дневного света, а галогенки.

---

Действия:

Цитата:

---

Экономит весь мир, одни мы растрачиваем все ресурсы

---

Цитата:

---

Поставь на крышу ветряк и солнечную и не плати никому.

---

Действия:

Цитата:

---

Т.е. это просто экономически невыгодно, если есть электроэнергия по любым тарифам.

---

Прям вот таки по любым? Или все же по любым вменяемым?

пысы....сейчас запускаем в проект освещение уличное на мачту к светильнику идет
ветряк с солнечной батареей. Цена уже далеко не такая заоблачная, народ берет.

--------------------

Ганжабаса не давать! Его и так прет!

Действия:

Цитата:

---

электроподогрев пола

---

Действия:

Цитата:

---

С полом жёг под 400 кВт в месяц, сейчас - 150-200

---

И сколько он в результате экономит? 500-600 руб/мес?
Видимо очень жадный или очень бедный?

Действия:

ибо также вопросом вполне себе занимался. Крезыч... слыхал про такую контору - Para Digma?

Цитата:

---

идиотско-совковый порядок включать отопление в домах по расписанию, и топить аж до середины мая.

---

Проблема не в этом. Проблема в том, что:
1) централизованная система отопления
2) топят по нормативам а не по реальному расходу тепла. Поставить щотчеги - нет проблем (у мну школьная подруга работает в европейской конторе, которая эти штуки делает, их даже в трубу врезать не надо - они ставятся поверх). Но тогда энергетики взвоют от прикрытия сладкой кормушки. Ибо разница - В РАЗЫ!!!!!! собственно, как с водой. Когда на построенном нами заводеге мы таки поставили щотчеги (невзирая на вопли тепловиков) и стали платить только за реально потрЕБлённое - получилась разница в ЧЕТЫРЕ раза... а там 12 тыщ квадратных метров с 10-метровыми потолками, ващета

Цитата:

---

сколько это хотя бы примерно стоит?
ты знаешь, что там помимо ветряка с мощной мачтой и/или кучи дорогостоящих солнечных батарей, надо еще иметь множество 200-амперных аккумуляторов, которые стоят более чем дофига, и которые имеют весьма ограниченный ресурс?

---

В наших широтах чисто солнечная или ветровая система не поканает, её можно ставить только как дополнительную, и в первую очередь под отопление-подогрев воды. Посему иметь кучу электроаккумуляторов не обязательно... а вот теплоаккумуляторы - желательно, но это существенно дешевле (ну, и плюс теплоавтоматику, ессно). Про ветряки - вообще хз... в Дании мне говорили, что реальная себестоимость этой электроэнергии - самая высокая из всех, и всё держится только на госдотациях. Плюс много разных неприятностей, в т.ч. низкочастотные вибрации от больших ветряков итп. Ну, и направление ветра должно быть достаточно стабильное (а в континентальной Дании он практически всё время дует с Атлантики на Балтику), а то их придётся постоянно крутить (и флюгер тут для больших ветряков не поможет).

По солнечной - ну, примерно знаю, правда, занимался этим довольно давно. Но, во-первых, есть достаточно бюджетные (хотя и не столь энергоэффективные) отечественные решения) во вторых - вон в Краснодарском крае, например, (и вообще на югах) мне рассказывали, солнечные батареи стоят очччень много на каких строениях - следовательно, имеет смысл.

А вообще - для начала надо бы грамотно утеплять сам дом (с чем в совке была жопа, ибо энергия стоила копейки). Ибо лучше всего идеи таки доходят через жёппу (ака "экономический эффект"). Когда люди осознают, что топят улицу, и что это довольно дорогое удовольствие - они начинают вполне себе шевелиться.

А так - на отопление и подогрев воды в коттедже 200 м2 (постоянно проживает 2,5 ))) человека у мну уходит (на газ) примерно в 2-3 раза меньше денег, чем на маскоффскую квартиру 80 м2 (отопление + горячая вода)... где-то тут явно порылась собака ))) йа так думаю, что в способе расчёте стоимости отопления

--------------------

Всё ИМХО, ничего личного!!! - Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов ...а вы тут все д'Артаньяны.

Действия:

Цитата:

---

Видимо очень жадный

---

Я же вроде русским по белому написал: ФРАНЦУЗ. Или Вы не в курсе, НАСКОЛЬКО это жадные ребята?

Цитата:

---

очень бедный?

---

Да х его з. Сейчас и не поймешь. Вроде, десятка килогрина - не так и мало ((( но масква - странный какой-то город ))))

ЗЫ: Сорри, ашипсо - у него газ, поэтому тариф нанче 4,02 руб/кВт. Стало быть, рублей 800 экономит, а то и поболе. А греется, надо понимать, газом

--------------------

Всё ИМХО, ничего личного!!! - Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов ...а вы тут все д'Артаньяны.

Действия:

Цитата:

---

невзирая на вопли тепловиков

---

Действия:

Цитата:

---

По моему мнению (равно как и по Википедии )

---

Действия:

Цитата:

---

а чем они свои вопли обосновывали?

---

Ну как чем "дайбаблабля!!!!!!!!" а то мы тебе всё равно чё-нить придумаем ))))) типа "вот только попробуй запросить согласование на подключение доп. мощностей!!!"

Цитата:

---

если зарабатывая 10 килобаксов, человек экономит на своем комфорте $25, то это

---

Цитата:

---

зачем вообще нужны деньги, если не обеспечивать с их помощью комфорт своей жизни?!

---

Босс, это опять же личное дело каждого. Даццкие друзья рассказывали мне, что у некоторых нищих-бездомных-живущих на пособие обнаруживали после их смерти УДИВИТЕЛЬНО большое количество денег, чуть ли не до ляма грина (я не шучу!). Возможно, он тратит их на обеспечение комфорта своей будущей жизни. Насколько я понимаю, он собирается заработать здесь бабла и свалить потом в родную Хранцию, а там жениццо, заводить детей итд (чиста гастарбайтер).

Гы, а расейский принцип "жить здесь и щас", залезая во всевозможные кредиты итп и почти не думая о будущем - это вообще нечто

Мне пофиг. Лишь бы за наём платил вовремя (что он делает чОтко) и хату не засирал, там ремонт такой, мягко говоря, недешёвый (вроде, нормально всё).

ЗЫ: Я уж не говорю про то, что "богатенькие" по жизни обычно куда-а-а бОльшие скряги чем "бедненькие", особенно в мелочах плавали-знаем, да и диффчонки не дадут соврать

--------------------

Всё ИМХО, ничего личного!!! - Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов ...а вы тут все д'Артаньяны.

Действия:

Цитата:

---

Всякие девайсы (типа телевизора, монитора компа итп) в режиме sleep - надо их нафиг вырубать полностью

---

Цитата:

---

3. Всяко-разные постоянно включенные, но не постоянно используемые компутерные девайсы типа модемов, вайфаев итд.

---

Цитата:

---

(например, зарядники тилипонов) - когда девайс не подключен, но блок питания включен в розетку и тихо жрет электричество

---

Действия:

Цитата:

---

2. Всякие девайсы (типа телевизора, монитора компа итп) в режиме sleep - надо их нафиг вырубать полностью, кнопкой power или какая там есть.
3. Всяко-разные постоянно включенные, но не постоянно используемые компутерные девайсы типа модемов, вайфаев итд.
4. Блоки питания девайсов (например, зарядники тилипонов) - когда девайс не подключен, но блок питания включен в розетку и тихо жрет электричество. Кстати, говорят, могут оказаться достаточно нехилые цифры (хотя бы пошшупай эти блоки - они как минимум ничотак греются). Посему у мну все такие блоки питания включены в розетку с выключателем, которую я вырубаю, когда ухожу из дома достаточно надолго.

---

можно еще телипоны на работе заряжать, чтобы дома эе=негию на них не тратить
Правильно уже заметили, что все эти устройства (компы и пр)даже в рабочем режиме жрут мизер, а уж в спящей вобще почти што ничего

--------------------

Жопа - это не часть тела, это событие. А что же тогда полная жопа? Это жизнь наполненная событиями

Действия: