Довольно давно выявил непонятную для себя закономерность в общении с инди. Встречаюсь N раз, все замечательно, полностью устраивает, эмоции от встреч исключительно положительные, денег оставляю прилично сверх тарифа, обе стороны довольны. В какой-то момент девушка просит в долг денег, сумма небольшая, в пределах 10-15 тысяч. Без вопросов даю, никаких сроков возврата не оговариваю, не напоминаю и долгом это вообще не считаю, так, типа больших чаевых. И с моей стороны никаких изменений в регламенте встреч не происходит: не меняется ни мое отношение к девушке, ни сексуальные запросы, ни что-либо еще. Но в большинстве случаев после этого отношениям скоро наступает звиздец Девушка начинает опаздывать на встречи, или с извинениями просит перенести уже договоренную на другой день/время, в койке появляются капризы типа "давай сегодня так не будем, я что-то не в настроении", межпалочный треп начинает занимать в 3 раза больше времени и т.п. После 3-4 таких фортелей я встречи с сожалением прекращаю Можно бы предположить, что фея просто не хочет долг возвращать, но экономически это глупо: во-первых, я и так никогда не напоминаю, а, во-вторых, сумма, как правило, составляет бюджет одной-полутора встреч, начиная халтурить и теряя из-за халтуры постоянника, она проигрывает больше. Почему это происходит, и что с этим делать? Отказывать в просьбе о деньгах - так суммы сложностей не вызывают, да и жлобом выглядеть не хочется. Давать - я уже заведомо знаю, чем закончится, придется новую постоянную инди искать. Дилемма, однако
Не надо давать феям в долг. Это вы забыли и не помните, а она помнит и это все портит. Или не давать в долг или просто дать и сразу сказать, что это подарок. Сразу
--------------------
Mars Science Laboratory (MSL) - роботизированный космический марсианский зонд с позывным Curiosity (Любопытство)
Плюс 100500 к MSL. У самого бывало такое. Писякология, брат. Это Вам кажется, что ничего не происходит, а фея чувствует дискомфорт - типа, она что-то еще должна такое изобразить... Сама не знает что. Никогда, никогда не выводите взаимоотношения с феями за рамки фея-клиент (хорошая фея-хороший клиент). ИМХО, деньги лучше не дарить, а давать с условием "отдашь натурой в следующий раз". Тогда все останется в привычных фее координатах и ориентация ее в пространстве не потеряется. Не Вы первый, не Вы последний попадаете в такую ситуаию. Если пошерстите АНАЛы форума - полно подобнх примеров. Вообще качество постояннх встречь достаточно тяжело сохранять на высоком уровне обычно.
зачем же нужны тогда друзья как не для того чтоб помочь в трудную минуту?
Правильно, но это те друзья, которых не хочешь потерять и им можно давать в долг и брать в долг
Цитата:
а фея не друг не в одном глазу
Херыч, ты нормальный мужик, но если ты за столько походов не смог найти среди посещяемых девушек друга, то это лишь твоя проблема, которую ты проблемой не считаешь
--------------------
Mars Science Laboratory (MSL) - роботизированный космический марсианский зонд с позывным Curiosity (Любопытство)
Цитата: но если ты за столько походов не смог найти среди посещяемых девушек друга, то это лишь твоя проблема, которую ты проблемой не считаешь
а я разве ищу там друзей? есть конечно такие, которых я потрахиваю более одного раза (хотя постоянницами я бы их не назвал), но друзьями я их конечно же не считаю
--------------------
Жопа - это не часть тела, это событие. А что же тогда полная жопа? Это жизнь наполненная событиями
Фея ищет предлога расстаться и для этого осуществляет заем (специально небольшой, чтобы без расписок и разборок с бандюками-коллекторами), полагая, что в случае невозврата отношения испортятся, и клиент пропадет. В таком свете это надо тогда в ЗФ или ЖК обсуждать
Очень знакомая ситуация. Была у меня одна постоянница.Причём долго. Всё было супер.Ездил раз в неделю-две. Процесс был супер.Общение тоже. Даже когда ушла из большого бизнеса и анкету не давала,продолжал ездить. Но потом была у ней неприятная ситуация,(ситуация действительно была тяжёлая)попросила в долг такую же сумму,что вы указали. Договорились,что два-три посещения покроет его.(аналогичная ситуация уже была,всё в расчёте)..Потом она завязала.Встретились один раз в гостишке, потом всё-исчезла,на звонки не отвечала. Теперь отвечает,но встретиться желанием не горит. Да и я теперь тоже. Не давайте в долг.
--------------------
член КЛСИСТ
Я был на Львовщине, на Брянщине,Смоленщине,
а все снятся эти..женщины....
Цитата: Или не давать в долг или просто дать и сразу сказать, что это подарок. Сразу
Ну как "в долг". Обычно это диалог типа: -Извини, очень неудобно тебя просить, но не к кому обратиться. Мне за квартиру надо платить (кредит погасить, срочно домой съездить, за учебу заплатить и т.п.), а денег не хватает. Ты не мог бы мне занять? -А сколько надо? -12 тысяч. Если не можешь, я не обижусь. -Да не вопрос (про себя "мне бы твои проблемы"). -Спасибо тебе огромное! Я обязательно верну! -Да ладно тебе "верну", поцелуями рассчитаешься )))
По мне, так это ни фига не "в долг", просто подарок. Если потом фея поднимает это тему ("я у тебя денег занимала, не могу пока отдать"), то ответ один "Плюнь и забудь, я уже и не помню". Или нужно заворачивать в красивую коробочку с бантиком и надписью "ПОДАРОК", чтобы у девушки уже точно никаких сомнений не было? )))
Цитата: При чём тут фея не пойму! "ПриЛИЧные и поряДОШные" тоже так поступают!
А вот почему-то не поступают. Они, правда, не называют это "долгом" и не просят ))) Просто жалуются на материальную проблему, предлагаю я сам, с благодарностью берут и тема возврата ни одной из сторон в голову не приходит. Пожаловалась-помог. И на качество дальнейших отношений это никак потом не влияет. А вот с феями - всегда по одному и тому же сценарию, который описал выше.
Цитата: По мне, так это ни фига не "в долг", просто подарок.
одно дело любовница твоя просит ее "помочь", пускай даже окромя этого ей много чего перепадает, то это подарок. А когда об этом просит фея, окромя того что она за секс от тебя денег получает за каждое посещение, то это нифуя не подарок. И я вобще не понимаю нафуя феям такие подарки делать? Одна мне рассказывала (нет повода не доверять, на бэхе пятерке ездит, лично видел) что ей один постоянник на машину лимон подарить хотел. Потом он правда на что то на нее разобиделся и подарил "всего" 500 тыщ, но тем не менее
--------------------
Жопа - это не часть тела, это событие. А что же тогда полная жопа? Это жизнь наполненная событиями
Цитата: И я вообще не понимаю нафуя феям такие подарки делать?
Херыч, ну вот чаевые же оставлять - это нормально? А это типа таких же чаевых, только как дополнение к ним. За неформальный подход к встречам, за готовность из-за встречи со мной изменить свои планы, за умение найти время на встречу, когда я неожиданно звоню и предлагаю увидеться через 30 минут, или за МБР, который для всех остальных - категорически нет, а для постоянника - можно. Но когда просто оставляешь чаевые - все нормально, а как только сумма этого "займа-подарка" оказывается в районе 10 штук плюс-минус, то дальнейшие встречи накрываются медным тазом
Цитата: Это Вам кажется, что ничего не происходит, а фея чувствует дискомфорт - типа, она что-то еще должна такое изобразить... Сама не знает что.
Давлеет и нагнетает и тяготит это ситуация К тому же фея привыкла вращаться в другой системе координат
Цитата:
ИМХО, деньги лучше не дарить, а давать с условием "отдашь натурой в следующий раз". Тогда все останется в привычных фее координатах и ориентация ее в пространстве не потеряется.
Если все же прочие равные условия такие и качественно (читай больше не платишь ) взаимоотношения не поменялись ,безвозмездно финансово помогать нельзя
Цитата:
Никогда, никогда не выводите взаимоотношения с феями за рамки фея-клиент (хорошая фея-хороший клиент)
Вполне можно, если в неформальных встречах пропадает финансовая основа То есть ,если бы встречи носили именно такой характер,ситуация с фин помощью уже бы воспринималась иначе
Встречаюсь N раз, все замечательно, полностью устраивает, эмоции от встреч исключительно положительные, денег оставляю прилично сверх тарифа, обе стороны довольны. В какой-то момент девушка просит в долг денег, сумма небольшая, в пределах 10-15 тысяч. Без вопросов даю, никаких сроков возврата не оговариваю, не напоминаю и долгом это вообще не считаю, так, типа больших чаевых. И с моей стороны никаких изменений в регламенте встреч не происходит: не меняется ни мое отношение к девушке, ни сексуальные запросы, ни что-либо еще.
На лицо злоупотребление хорощим отношением
Цитата: Но в большинстве случаев после этого отношениям скоро наступает звиздец
Правильно ,качественного изменения в отношениях не наступило Финансовые обязательства остались
Это как во взаимоотношениях с противоположным есть субъект который из кожи вон лезит уже всю душу на изнанку выворачивает а дама относится все хуже и хуже к нему а есть другой пример когда ты считаешь бабу за говно и это ее притягивает То что бабы мазохистичные существа только лишнее тому подтверждение
Цитата: И с моей стороны никаких изменений в регламенте встреч не происходит: не меняется ни мое отношение к девушке, ни сексуальные запросы, ни что-либо еще.
С вашей нет
А с ее
Цитата: Девушка начинает опаздывать на встречи, или с извинениями просит перенести уже договоренную на другой день/время, в койке появляются капризы типа "давай сегодня так не будем, я что-то не в настроении", межпалочный треп начинает занимать в 3 раза больше времени и т.п.
Пренебрежительное отношение к вам
Цитата: Можно бы предположить, что фея просто не хочет долг возвращать, но экономически это глупо: во-первых, я и так никогда не напоминаю, а, во-вторых, сумма, как правило, составляет бюджет одной-полутора встреч, начиная халтурить и теряя из-за халтуры постоянника, она проигрывает больше. Отказывать в просьбе о деньгах - так суммы сложностей не вызывают, да и жлобом выглядеть не хочется. Давать - я уже заведомо знаю, чем закончится, придется новую постоянную инди искать. Дилемма, однако
Почему это происходит, и что с этим делать?
Тут ничего не поделаешь либо отношение качественно меняются и фин состовляющия уходит на нет Либо безвозмездно совсем никак нельзя вести себя Причем в этом случае даже надо с акцентировать внимание на том что она будет должна
И последнее
Цитата:
После 3-4 таких фортелей я встречи с сожалением прекращаю
Лучший выход будет этот Ибо поощряя эти фортеля ты негласно соглащаешься с тем что бы она все больше и больше садилась на голову Раз не устраивает- мирится с этим не стоит
а с более близким человеком можно и покапризничать и в постели удовольствие не только дать но и получить. Они ж в сущности обычные женщины ну и ведут себя как женщины.
Я думаю, что у феи в этом случае появляется чувство долга и зависимости. То есть она уже не по желанию с Вами встречается, а ОБЯЗАНА принять Вас в удобное Вам время и ОБЯЗАНА ублажить по полной и не следить за временем, потому что Вы ей помогли (даже если это было в виде подарка, а не займа). Это уже определенные обязательства, а это напрягает и включается чувство ПРОТИВОРЕЧИЯ. Всё-таки фейство предполагает определенную свободу (графика, выбора клиента, цены, услуг) - что и привлекает в эту сферу. Для меня, например, этот фактор очень важен. Вообще не стОит ни у кого ничего просить, лучше потерпеть, как-то выкрутиться самой.
--------------------
На непристойные предложения надо отвечать так, чтобы в следующий раз умоляли.
"Rejection is the greatest aphrodisiac" Madonna
Цитата: Я думаю, что у феи в этом случае появляется чувство долга и зависимости
Блин, вот почему бы вместо перечисленного не возникнуть чувству благодарности? Ну да, наверное Вы правы. Нужно прекращать на одни и те же грабли прыгать, а то вместо ожидаемых плюсов в итоге сплошные минусы, : ни тебе хорошей постоянницы, ни денег Наверное, невозможно секс за деньги с нормальными отношениями совмещать. Либо я для феи просто ненапряжный клиент и все в рамках тарифа и объявленных услуг, либо это приятельско-любовные отношения со всеми вытекающими: обидами, необязательностью, нежеланием во всем под мужчину подстраиваться и т.п. А когда я пытаюсь это совмещать, у девушек когнитивный диссонанс возникает
Радуйся, значит у твоих фей есть совесть =) Душевные феечки, неловко им тебя обманывать, вот они и бегут. Хочешь подарить деньги - скажи "это подарок, мне просто приятно, когда тебе хорошо, но больше не дам, жадная стерва", может их совесть меньше грызть будет =)
а я вот заметила, что если мужчина тебе что-то предлагает - никогда нельзя отказываться. такое ощущение, что мужчины воспринимают "мои деньги, подарки, услуги" равно "я сам", и для него если я отказываюсь от чего-то предложенного, то отказываюсь от него самого. причем по молодости я отказывалась из вежливости, мне казалось неприличным сразу отвечать: "да, давай!" а мужчина, видимо, думал, что он мне не нужен со своими подарками, и сваливал. но если соглашаешься принять подарок или услугу, то у некоторых мужчин возникает ощущение, что я уже на все согласна, поэтому сейчас я отказываюсь от предложенного, если считаю подарок несоразмерным - на всякий случай. худший способ обидеть и оскорбить мужчину - вернуть ему его подарки. это тоже я узнала с опытом)) мне казалось, что это просто честно - поссорилась с мужчиной, вернула золотишко... ан нет, они воспринимают это как пощечину, оскорбление. к слову, если я беру в долг у мужчины, то всегда стараюсь отдать. как правило, мужчины с которыми спишь, деньги обратно не берут.
Насчет реакции на отказ от подарка - так и есть, воспринимается как отказ от меня, дарящего, обижает и отталкивает. Умные женщины умеют так искренне и по детски радоваться подарку, что хочется повторять снова и снова Ну да на то они и умные
Блин, вот почему бы вместо перечисленного не возникнуть чувству благодарности?
Ну так "бабы, сэр!" Не пытайтесь спроецировать на женщин мужскую логику. А равно - и наоборот. Тут еще, ИМХО, такой ФАКтор, что среди фей много девушек, которм никто никогда в жизни ничего "просато так" не дарил. Вот она и ждет подвоха, сама не зная откуда.
Цитата: Наверное, невозможно секс за деньги с нормальными отношениями совмещать. Либо я для феи просто ненапряжный клиент и все в рамках тарифа и объявленных услуг, либо это приятельско-любовные отношения со всеми вытекающими: обидами, необязательностью, нежеланием во всем под мужчину подстраиваться и т.п. А когда я пытаюсь это совмещать, у девушек когнитивный диссонанс возникает
Тут еще, ИМХО, такой ФАКтор, что среди фей много девушек, которм никто никогда в жизни ничего "просато так" не дарил. Вот она и ждет подвоха, сама не зная откуда.
ога, точно, это про меня.
Бывший после расставания потребовал вернуть подарки, там ничего особо ценного, по мелочи, но всё же сам факт. И еще один раз мне мужчина помог с оплатой квартиры и потом на меня стока гавна в инете вылилось... типа я коварная разводчица и вообще сволачь.. Еще вспомнила давно был случай, когда встречались, а потом стало ясно, что секса не будет, парень посчитал сколько он потратил на кафе-кино-цветы и сказал чтобы я вернула, две или три стипендии отдала.
--------------------
На непристойные предложения надо отвечать так, чтобы в следующий раз умоляли.
"Rejection is the greatest aphrodisiac" Madonna
Цитата: худший способ обидеть и оскорбить мужчину - вернуть ему его подарки. это тоже я узнала с опытом))
Так всё-таки худший или лучший? Увы, Фион, не получится Вам копирайт на эту тему взять.
Посмотри в глаза, я хочу сказать, я забуду тебя, я не буду рыдать, я хочу узнать, на кого ты меня променял. Но больше не звони, и меня не зови, я забуду про всё, что ты говорил, я верну тебе всё, что подарил (с)
Цитата: Блин, вот почему бы вместо перечисленного не возникнуть чувству благодарности?
А как Вы думаете: почему у "лядей" должны возникать человеческие чувства, ожидаемые в среде "обычных людей"? Профессия обязывает
Один знакомый чел выразился прямо, без обиняков: "Зачем мне в Москве совесть, совесть я дома оставил!"
У меня были точно такие же ситуации, как у топикстартера, и заканчивалось все абсолютно тем же
Более того, я думаю, что девка считает, что это ТЫ ей денег должен за ее особенное к тебе отношение, а она "выбила" из тебя лишь часть из всей суммы "долга" Такая особенность женской психики - способность убедить себя в чем угодно, даже в том, что земля плоская.
Я лично стараюсь не давать никому (не только феям). Только прямой обмен: "секс в обмен на продовольствие" Лучше сразу расставить точки над "ё", если ты ей действительно интересен как человек, то встречи будут продолжаться, а если нет - она немедленно растворится в пространстве, да и хрен бы с ней
как Вы говорите, а с "обычными" женщинами таких проблем не возникает - похоже, тогда проблема в феях, ибо у них голова действительно обычно думает весьма иначе в силу неизбежной "профессиональной деформации".
Хотя, конечно, есть и такая тема: что Вы таки невербальным образом доносите до человека мессидж, что она Вам "немножко должна" - а вот реагируют на него феи и не-феи по-разному.
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.
Назад
Конференция
Вперед
Ветвями
Редактировать
Ответить
Цитата
