Цитата: Правительство РФ до конца октября рассмотрит антитабачный законопроект, согласно которому полный запрет на курение в общественных местах будет введен с 1 января 2015 года. Правозащитники считают, что такие меры соответствуют мировой практике, но вводить их надо постепенно, после широкого общественного обсуждения и с учетом прав курильщиков.
МОСКВА, 16 окт - РИА Новости. Меры по запрету курения в общественных местах соответствуют мировой практике и могут положительно сказаться на оздоровлении российской нации, но при этом вводить их необходимо постепенно, после широкого общественного обсуждения и с учетом прав курильщиков, а также на фоне активной пропаганды здорового образа жизни, считают правозащитники.
Правительство РФ до конца октября рассмотрит антитабачный законопроект, согласно которому полный запрет на курение в общественных местах будет введен с 1 января 2015. Подготовленный Минздравом РФ документ был внесен в правительство 31 августа. Документ предусматривает запрет на продажу сигарет в ларьках, на демонстрацию табачных изделий и процесса курения в новых аудиовизуальных произведениях, предназначенных для детей. Премьер-министр РФ Дмитрий Медведев выразил уверенность, что законопроект о запрете курения в общественных местах отвечает интересам россиян.
Западный опыт
Директор Московского бюро по правам человека Александр Брод поддерживает инициативу и отмечает, что данные меры соответствуют практике развитых зарубежных стран, "где для курильщиков отведены специальные места и население ведет здоровый образ жизни".
"Это важные меры для безопасности страны, для безопасности граждан... Нужно в России культивировать спорт, жизнь без табака, без алкоголя, наркотиков, должна быть очень серьезная социальная реклама", - сказал правозащитник.
Брод также отметил, опыт зарубежных стран показывает, что "эффект от этих запретов есть".
Глава Комиссии Общественной палаты (ОП) по социальной политике, трудовым отношениям и качеству жизни граждан Елена Тополева-Солдунова также отметила общемировой характер применения антитабачного закона. По ее словам, в ряде западных стран уже давно действует запрет на курение в публичных местах и Россия не должна быть исключением в этом вопросе.
"Во всех развитых странах действует такая норма, и в России это тоже должно быть", - сказала она РИА Новости.
Учесть мнение курильщиков
В свою очередь правозащитник Лев Пономарев расценивает антитабачные законы за рубежом как "наступление на права курильщиков" и считает, что закон о запрете курения в общественных местах может быть принят только после общественного обсуждения этой инициативы.
"Этот закон коснется миллионов россиян, значит, его надо обсуждать в обществе. Должно всё согласовываться, быть в балансе", - сказал Пономарев.
По его мнению, слишком резкая перемена порядка поведения в общественных местах и принятие закона без длительной общественной работы по пропаганде здорового образа жизни может вызвать раздражение в обществе.
С такой позицией согласна Тополева-Солдунова, она отметила, что вводя такую меру, нужно не забывать и о самих курильщиках, которые не могут в одночасье бросить эту привычку.
"Эту меру (запрет на курение в общественных местах) надо вводить грамотно, важно не нарубить дров", - сказала она.
Член ОП пояснила, что, например, в Европе, где запрещено курение в ресторанах и барах, люди выходят курить на улицу. Но европейский климат, отмечает Тополева-Солдунова, значительно отличается от российского, поэтому, вводя запрет на курение в местах общественного питания, надо подумать и о курильщиках, чтобы не получилось, что люди будут вынуждены зимой выходить на мороз, а потом получать воспаление легких.
Отдельные площадки для курения
Член Московской Хельсинкской группы Валерий Борщов, отмечая, что антитабачная пропаганда является общемировым процессом, призвал "не перегибать палку" с запретом курения во всех общественных местах и отвести для курильщиков специальные площадки.
"В принципе-то идея благая и преследует цели благие, но все-таки здесь должен быть некоторый баланс. Полностью все общественные места исключать из этого поля, наверное, не стоит, стоит выделить какие-то места, где разрешено", - сказал Борщов.
Идею отвести для курильщиков отдельные от публичных места поддерживает и Брод. Он отмечает, что пока ситуация оставляет желать лучшего - в кафе и ресторанах "для некурящих какие-то отведены закоулки, закутки, а курильщикам - лучшие места, и некурящие должны травиться дымом", при этом "дети невольно становятся пассивными курильщиками, попадая в клубы дыма", говорит правозащитник.
С ним согласна общественница Тополева-Солдунова, которая отметила, что во многих кафе и ресторанах есть зоны для курящих и некурящих, однако "в 90% случаях - это полная профанация".
"Потому что разделение на зоны условное, даже если сидеть в зоне, где якобы не курят, то все равно одежда пропахнет дымом, а человек, находясь в таком условно разделенном помещении, пребывает пассивным курильщиком", - отметила член ОП.
Одновременно усилить пропаганду здорового образа жизни
Борщов предупреждает, что запрет продажи "в ларьках мгновенно усилит позиции тех продавцов, которым разрешено продавать, и увеличит цены на продукцию".
Брод же считает, что подъем цен на табачную продукцию вкупе с пропагандой здорового образа жизни приведет к "сохранению нации".
Он отметил, что в рамках пропаганды здорового образа жизни необходимо также заботиться о широком доступе граждан "к спортивным секциям, и кружкам для молодежи".
"Если именно должным образом пропагандировать здоровый образ жизни, открывать доступ к спортивным секциям, кружкам для молодежи, чтобы это было доступно широким слоям населения... Это, я думаю, будет хорошим противовесом, и население поймет, что есть более приятное времяпрепровождение, культурный досуг, например", - сказал Брод.
Тополева-Солдунова также считает, что параллельно с введением закона нужно вести работу по пропаганде здорового образа жизни.
"Здесь упор должен быть на молодое поколение, которое еще не определилось, курить или не курить, чтобы выбор был сделан в пользу некурения", - сказала она.
Также член ОП добавила, что необходимо проводить и разъяснительную кампанию в обществе.
"Тема запрета курения в общественных местах должна сопровождаться большой информационной кампанией, чтобы не было непонимания в обществе. Должна быть социальная реклама, какие-то передачи в СМИ, чтобы люди понимали, для чего это делается, что так происходит во всем мире, что иначе проблему с низкой продолжительностью жизни, которая у нас в России актуальна, не решить", - полагает Тополева-Солдунова.
Кэшбек 5-10% на ОСАГО и Е-ОСАГО.
Акция временная. Дата окончания - не известна.
Новые договора для физ. и юр. лиц, авто категории "В" - Москва и МО
Пролонгация АльфаСтрахование и Ингосстрах - все регионы РФ.
Кроме: такси, учебных, прокатных.
плюс к этому: - увеличение акциза (в разы) - увеличение розничной цены (в разы) - продажи с 18 и уголовная ответственность за продажи лицам до 18л - отсутствие сигарет в видимой продаже, т.е. отсутствие выкладки на прилавке (продавать только на кассе, либо в спец.отделе, всякий раз доставая сигареты из-под прилавка) - видел это во многих странах: работает. - налог для курящих (эдакий взнос в Минздрав) - в Японии у курящих есть специальные карты для курящих и только по ним возможно приобретение сигарет
Сообщение изменил Тревожный Пассажир (16/10/2012 17:32:32)
Цитата: в Японии у курящих есть специальные карты для курящих и только по ним возможно приобретение сигарет
вот это мне очень понравилось! а т.к. можно без труда фиксировать кол-во купленных по этой карте сигарет, можно ввести прогрессивный налог на потребление. что позволит избежать ситуаций, когда для покупок регулярно пользуются чужой картой.
акцизы я бы взвинтил так, чтобы стоимость пачки взлетела до заоблачных высот. например рублей до 500. а получаемые деньги пустил бы на программу избавления от никотиновой наркомании.
Если что покурим в Кремле и получим премию Сахарова А она слаадкая! Неужели ты думаешь, что потуги Димы с Вовой что-то изменят? У них все реформы проваливались и эта тоже провалится Вьетнамцы дешевое курево протащат И на улице будут курить!
--------------------
тот, кто имеет медный лоб, может поцеловать под хвост моего ишака!
Все эти запреты мне напоминают этакую семью с огромной гренадершой женой и маленьким затюканным мужем, где жена – государство, а муж – народ. За долгие годы жизни она так выдрессировала своего забитого мужа, что он стал искренне верить в то, что это она так о его здоровье заботится.
С каждым годом запретов появляется все больше, но чтобы не сослыть совсем уж деспотичной перед соседями, она гладит своего муженька по голове и говорит:
- Я же о твоем здоровье забочусь, я же люблю тебя, дурачок. Смотри, как я много тебе разрешаю – тебе и выпивать можно до девяти вечера. Тебе и порнушку смотреть можно, на писи только нельзя, а на туловище и ноги – пожалуйста. Тебе и курить можно в загончике. Я тебе его построю и пепельницу поставлю. Вот посмотри, соседу арабу Махмуду, жена ни курить, ни пить, ни порнушку смотреть не разрешает. А я у тебя какая добрая !
- Да уж, - вздыхает мужичок, - но что-то устаю я. Все работаю и работаю. Давай хоть в санаторий съездим или какую-нибудь радость придумаем. Гулять чтоль вместе давай, за грибами ходить.
- Не положено. Нет денег, нет времени. Вот тебе журналы о вреде курения, вот передача о вреде алкоголя. Читай и смотри. Завтра на работу.
всё это напоминает как СВЕРХмаржинальный, преступный по своей сути бизнес, много лет лоббирует непринятие антитабачных законов.
при этом главной мишенью являются несовершеннолетние ОБОИХ полов, максимально возможное снижение возраста начала курения, стирание гендерных различий и пр. и пр.
--Во всём мире осталось 2 крупнейших рынка сбыта (если не ошибаюсь) - мы и Китай.
Сообщение изменил Тревожный Пассажир (16/10/2012 19:09:29)
У вас логика прям как у судей которые пуськам 2 года впаяли Единственный логичный повод гнобить курильщиков это то что они заставляют нас вдыхать ту дрянь, которую курят сами. У нас калифорнию от курильщиков очень не плохо зачистили, сейчас уже трудно найти кого-нибудь с сигаретой, но при этом курение в машине всегда было разрешено. В некоторых городах запрет имел на столько широкое покрытие, что никотиновым наркоманам как раз приходилось забираться в свои тачки и там смолить. PS. Я так предвкушаю как в россии чОрный рынок расцветёт по этому поводу. Даже у нас это наблюдалось когда начали поднимать налоги.
--------------------
``Du gehst zu Frauen? Vergiss die Peitsche nicht!'' (c)
Цитата: всё это напоминает как СВЕРХмаржинальный, преступный по своей сути бизнес, много лет лоббирует непринятие антитабачных законов.
Преступным бизнесом производство сигарет никак нельзя назвать, так как термоядерных сигарет сейчас нет. И курящей молодежи сейчас очень мало.
Другое дело - это поднять культуру курильщика. Чтобы он не брасал окурки на улицах и из машины, и носил с собой дорожную пепельницу.
Но делать это не путем всяких законодательств, а путем искреннего общественного диалога. Помните ролик на тв-центре лет пять назад "Позвоните родителям"? Или "Время 22.00. Ваши дети дома?" Что-то типа этого. Например: "Куришь? Не бросай свои окурки на улицу!" И "Куришь? Не обкуривай некурящих!".
Такая простая общественная реклама во сто крат эффективней всяких законодательств.
Цитата: всё это напоминает как СВЕРХмаржинальный, преступный по своей сути бизнес, много лет лоббирует непринятие антитабачных законов.
Преступным бизнесом производство сигарет никак нельзя назвать, так как термоядерных сигарет сейчас нет. И курящей молодежи сейчас очень мало.
Другое дело - это поднять культуру курильщика. Чтобы он не брасал окурки на улицах и из машины, и носил с собой дорожную пепельницу.
Вы шутите? Или живёте в каком-то закрытом городе-оазисе? Сейчас курят до 40-50% в возрасте 15-25 лет. И возраст "вхождения в привычку" снижается с каждым годом.
Здесь происходят те же движения, что и с употреблением пива и с/а "коктейлей"
я не специалист, разумеется аргументировать свою позицию научно не могу но опыт подсказывает, что наукой тут и не пахнет
никто не хочет объяснять почему самые курящие нации в мире живут дольше многих других, помешанных на здоровье научные гранты не раздают сегодня за объяснение имеющихся нестыковок во влиянии курения табака на нервную систему
с людьи что-то происходит сегодня, что они заболевают раком в таком огромном количестве но решено выбрать несколько основных бед (в том числе и табак, и алкоголь) и "повесить на них всех собак"
я подчеркну, что не хочу спорить о том, есть ли вред или нет от курения табака или от его жевания я говорю о том, что выбран наиболее легкий путь для администрирования этой проблемы (если для кого-то это проблема)
с приветом, сфесрук
--------------------
"Человека полностью не одолеют ни ангелы, ни сама смерть, кроме как через слабость его собственной ничтожной воли." (с)
Цитата: Вы шутите? Или живёте в каком-то закрытом городе-оазисе? Сейчас курят до 40-50% в возрасте 15-25 лет. И возраст "вхождения в привычку" снижается с каждым годом.
Возможно Вы и правы про 40-50 процентов курящей молодежи. Но хочу заметить два аспекта: 1. 80 лет назад курящей молодежи было гораздо больше. И эти курящие беспризорники строили, работали и жили. И сигареты там были махровые самокрутки,которые даже нынешние заядлые курильщики вдохнуть не смогут, не то что покурить. И люди жили до самого преклонного возраста, не смотря на пережитый голод, трудности, гонения. А 50 лет назад народ уже курил "Казбек" и "Беломор", тоже еще тот табак, но уже полегче . И ничего, всю технологию России построили, которой до сих пор все пользуются, только не умеют поддерживать ее почему-то нынешние "умники".
2. Возвращаясь к преступному бизнесу. На Ваш взгляд, это производство сигарет. По-моему, преступный бизнес это нынешнее образование, алчная медицина и отношение к пенсионерам. Где образование стремится путем ЕГ сделать из детей послушных роботов; медицина стремится совместно с аптечным бизнесом высосать из человека побольше денег; а нынешним пенсионерам платят сущие копейки и воспринимают их как обузу, стыдливо умалчивая, что Россия, СНГ и дружественные страны живут тем, что построено этими пенсионерами.
И эти не уважаемые люди-правители, не создавшие ничего, живущие за счет труда своих дедов и за счет природных ресурсов говорят нам: "не курите сигареты". Лучше бы сказали нам: "Вам не повезло, что вы родились в это время и в этой стране". Это было бы честнее.
Да курите хоть до посинения! У себя дома. А там где другим мешаете - не надо. Почему заходя в ресторан или кафе поесть, я должен чувствовать эту вонь, от которой у меня может аппетит пропадает? Почему идя по подземному переходу, я должен нюхать табачный дым? Почему садясь в такси, я должен страдать от табачного запаха?
Никотиновые наркоманы в первую очередь мешают другим людям, некурящим.
Цитата: Возможно Вы и правы про 40-50 процентов курящей молодежи. Но хочу заметить два аспекта
Не знаю, чисто мои личные ощущения. В 90-е годы когда я еще не начал курить, то мне казалось , что я белая ворона, вокруг все курили. В конце 90-х, начале 2000-х слегка приобщился к сигаретам (в достаточно взрослом возрасте, относительно молодежи) и сейчас иногда курю, но и теперь я ощущаю себя белой вороной, потому что теперь вокруг никто не курит среди знакомых, сослуживцев и т.д.
--------------------
Mars Science Laboratory (MSL) - роботизированный космический марсианский зонд с позывным Curiosity (Любопытство)
Почему заходя в ресторан или кафе поесть, я должен чувствовать эту вонь, от которой у меня может аппетит пропадает?
Не ходите в рестораны где разрешают курить. Также и курящие могут не ходить в заведения где нет зон для курения. В общем и целом я за борьбу с курением, за ограничение зон для курения. Полеты в самолетах, работа в офисе и т.д.
--------------------
Mars Science Laboratory (MSL) - роботизированный космический марсианский зонд с позывным Curiosity (Любопытство)
Ибо курильщики реально достали. Если на работе и в общении я могу как-то оградить себя от них, то на улице нет. Ну право, не могу же я засовывать каждому сигаретку в жоппу? А вдруг кто-то и мне запихнет? А по закону.....увидел курягу, настучал и бац, есть 15 суток!
Цитата: Да курите хоть до посинения! У себя дома. А там где другим мешаете - не надо.
Так все курильщики, курящие на улицах, стараются отходить подальше от народа. Разве не так?
Цитата: Почему заходя в ресторан или кафе поесть, я должен чувствовать эту вонь, от которой у меня может аппетит пропадает?
Ну да. Ну да. Можно подумать, что Вы забыли те года, где все заведения были в дыму, и где даже курильщику было тяжело сидеть от столба дыма и от въедлевого прокуренного запаха от мебели, штор и дерева даже. Где курили сигары и после чего даже постиранная одежда пахла дымом. Давно Вы таким нежным стали?
Ведь сейчас строгое разделение залов. Курящая зона. Не курящая. Допустим, эта разделенная зона условная, но все-таки она есть. А Вы хотите, чтобы курильщики вообще не ходили никуда и дома сидели?
Цитата: Почему идя по подземному переходу, я должен нюхать табачный дым?
Что касается подземных переходов, то там иногда превуалируют гораздо более специфичные запахи, нежели табачный дым. Это запах бомжей, булок и каких-то картонных упаковок.
Цитата: Почему садясь в такси, я должен страдать от табачного запаха?
Такси уже давно разделяются на курящие и не курящие. Причем всегда в пользу некурящих. Например, я зараннее прошу у диспетчера курящее такси, а на деле оно оказывается часто некурящим. Я человек неконфликтный, выхожу из машины и курю, если вдруг захотелось. Но это не совсем кайфово - курить на улице.
Кстати, курящие люди более трепетно относятся к некурящим, чем наоборот.
Цитата: Так все курильщики, курящие на улицах, стараются отходить подальше от народа. Разве не так?
Ни хрена не так.
Особенно бесят козлы, курящие в тамбурах. Ну почему нельзя потерпеть 15-20 минут и покурить уже на выходе из поезда?
Или дебилы, курящие в лифте жилого дома. Жаль, нет датчиков там и включения системы пожаротушения, чтобы были все в пене или лучше вообще в воде, промокшие до нитки.
Терпеть не могу таких. Ну, куришь, уйди подальше и смоли, зачем другим дышать этой гадостью.
--------------------
(\__/) Это Банни.
(='.'=) Скопируй Банни себе в подпись
(")_(") Помоги ему на пути к мировому господству
Согласна с тем, что надо бороться рублем. Пусть сигареты станут элитным развлечением для гламурной публики, типа сигар или кокаина! Только кто помешает людям выращивать табачок у себя дома?
--------------------
Когда ты чего-нибудь желаешь очень сильно, вся Вселенная помогает тебе достигнуть этого. (с) Пауло Коэльо
Was mich nicht umbringt, macht mich stärker
Не играй с сердцем девушки - оно у нёё одно... Играй с сиськами - их две!
Ваша ирония понятна, но она еще раз рисует нам насмешку некурильщика над курильщиком.
Ведь мы , курильщики, всего лишь завидуем вам, некурильщикам. А вы нас нас в очередной раз поддеваете. Зачем? Свое превосходство показать? Мы и так знаем, что вы во сто крат превосходней нас.
Цитата: Ведь мы , курильщики, всего лишь завидуем вам, некурильщикам. А вы нас нас в очередной раз поддеваете. Зачем?
А кто вас в своё время заставлял совершить это глупый поступок - начать курить? И кто сейчас лишает силы воли, что никак не получается бросить?
Если курящий страдает от своей привычки - то ровным счётом ничто не мешает ему от неё отказаться, кроме собственных мозгов. А если испытывает кайф - то сколько угодно, но только в сторонке. Традиционные выступления о праве на свой образ жизни смешны: курение - не присуще нормальному метаболизму млекопитающего, а является не более чем химической зависимостью. Стало быть если хочешь травить свой организм - то сколько угодно, то так и только так, чтобы травился только твой собственный организм, а никак не окружающие.
Кусок большой статьи. Сайт, где была размещена, сдох, потому без ссылки. Полностью поддерживаю автора:
Меры по борьбе с курением давно уже нарушают все и всяческие права человека, да их такими темпами скоро вообще не останется, этих прав. В развитых (слишком развитых, на мой взгляд) странах нельзя не просто курить в помещении, нельзя курить и рядом со зданием, в котором оно находится. Скоро потребуют идти в чисто поле, рыть там окопчик и в нем по фронтовому, в ладонь, торопливо выкуривать преступную сигаретку. Стоимость табака лезет вверх так, как не снилось даже нефти, и пусть дураки полагают, что это ради здоровья, это ради бюджета – чтобы прокормить например, ораву российских чиновников, нефти уже нехватает. При приеме на работу официально и разрешенно предпочитают некурящих. Я уж молчу про транспорт. США как всегда, впереди планеты всей, когда речь идет о здоровье, и не то уже запретили, не то запретят, курение на судах в своих водах, хотя ежу понятно, что курить от того не бросят. Изображения сигарет убирают отовсюду, скоро доберутся и до старых фильмов, вырежут или замажут. Курильщик стал парией, человеком второго сорта. В Азии пачки с сигаретами густо обляпывают фоторгафиями гниющих конечностей и внутренностей, полуразложившихся трупов и вообще непонятно чего, каких-то фантастических язв, наростов и уродств, что говорит не о вреде курения, а о больной психике борцов с ним. Везде поет и пляшет здоровая некурящая попса, отовсюду скалятся нам белыми и очень дорогими зубами наши дорогие руководители, неустанно призывая нас жить как они, и вместо дешевых сигарет купить лучше, сэкономив, не самый дорогой Майбах. В общем, вывод такой - только некурящий сможет достичь высот человеческого роста и достичь в жизни полного и постоянного счастья, а это возможно, только если стать топ-менеджером или крупным чиновником, или заметным политиком, и купить после этого все, что предлагается рекламой. Свинья между прочим, не курит, и если ее постоянно и сколько в нее влезет кормить, тоже пребывает в состоянии полного счастья.
Шли бы вы нахрен, дорогие борцы за здоровье! И я знаю, что туда вы и пойдете. Потому что нельзя сделать человека счастливым согласно чьим-то меркам, не его личным. Потому что ничего у вас не выйдет. Вы можете полностью запретить курево, тем самым страшно порадовав преступность, ведь курить не бросят. Вы можете запретить пить, ругаться, быть неполиткорректным – это все все равно вырвется. Если уж курение и плохая привычка, то ваша сволочная борьба с ней нас от нее не избавит. Судя по тому, куда все катится, у борцов за счастье скоро появится самое главное средство всех осчастливить - вживить нам в головы и нервы чипы, которые не позволят нам предаваться нашим порокам и наконец, сделают нас навсегда счастливыми, как свиней в образцовом свинарнике. Увы, не выйдет. Слава богу, так уж человек устроен, он не может быть счастливым против своей воли. И здоровым тоже
Для меня курящий человек, особенно если он западный, это уже характеристика. Тем более тогда, когда он не ломается, не стесняется и не скулит на каждом углу про то, как он собирается бросить. Борцы с курением сделали так, что курение превратилось из просто вроде бы вредной привычки в некую жизненную позицию. Да, курю! Да, плевать мне на ваш здоровый образ жизни, хотя бы потому, что вы мне его навязываете. Между прочим, среди курящих, кажется мне или нет, но я замечаю больше подтянутых, явно неравнодушных к спорту людей. Это – вызов. Курящие женщины мне нравятся больше некурящих, у них чаще всего волнующий, с хрипотцой голос, они индивидуальны. Есть люди, не курящие потому, что не идет, нет желания и так сказать, отдачи. Есть люди, бросающие курить потому, что это надо им, а не моде. Понимаю и уважаю.
От курения страдают некурящие – тоже понимаю, но чтобы некурящие не страдали, вовсе не надо выгонять человека из здания на улицу на 200 метров от офиса, или насильственно лишать его возможности курить в дальних перелетах – не вешайте лапшу на уши. Изолированные курилки можно сделать где угодно. Вы считаете, что курение это зло в чистом виде? Обьясните тогда, почему если завтра вдруг мир свалится в войну или иное бедствие, курить начнут почти все, и за табак будут убивать, как за хлеб. Кто вам дало право делать курящих людьми второго сорта, подвергать их физическим мучениям, унижать, да еще и грабить запредельными ценами, зная при этом, что курильщик все равно будет курить? Кто вы собственно, такие, верховные судьи?
Бойкие антиникотиновые журналисты пишут, что бросить курить никогда не поздно. Что даже если ты в возрасте, отказ от курения увеличит твою жизнь как минимум на 3-4 года. Я уж не говорю про сомнительность удлинения жизни таким способом, я чем дальше смотрю на то, куда наша жизнь рулит, тем меньше мне этих дополнительных лет хочется. Спасибо, но в ваш стерильный, здоровый и политкорректный свинарник меня не тянет. Мне нравится жить, а не гнить.
Геолог, вот давай ты перестанешь выпивать совсем и навсегда, это же вредно! Зачем ты начал? Поддался слабости, фу фу. А сколько людей гибнет в авариях из-за нетрезвых водителей?! Давайте запретим алкоголь совсем. И дети приобщаттся не будут, и люди в транспорте чужим перегаром дышать не будут, неприятно же. А сколько людей пиво пьет в том же метро, да еще на выходе из вагона(!) бутылки оставляет. Или еще вот, давайте запретим сладкое! От него у детей кариес, у взрослых диабет и повышенный сахар массово, а это все раздражительность, повышенный вес, сердечные проблемы, деньги государства на лечение. И почти все сидят на сахарной игле с детства.
Вообще, я б лучше карала заводы, которые выпускают дерьмовые сигареты. Ни табака ни вкуса, и покурила бы для вкуса, да просто нечего. Это как если бы в магазинах осталась только паленая водка и одеколон. Нормальный человек такое пить не будет, даже если выпить хочется.
Да курите хоть до посинения! У себя дома. А там где другим мешаете - не надо. Почему заходя в ресторан или кафе поесть, я должен чувствовать эту вонь, от которой у меня может аппетит пропадает? Почему идя по подземному переходу, я должен нюхать табачный дым? Почему садясь в такси, я должен страдать от табачного запаха?
Никотиновые наркоманы в первую очередь мешают другим людям, некурящим.
да-да. встречный вопрос: где самолеты для курящих? метро? кинотеатры? курить - это наше право. лучше бы боролись с мусором и людьми, которые гадят на улице.
Цитата: А кто вас в своё время заставлял совершить это глупый поступок - начать курить? И кто сейчас лишает силы воли, что никак не получается бросить?
Курю долго. Никто не учил курить. Уважала папу только очень сильно. А он курил. Курил красиво, и был красивым и очень благородным. От него впитала его курение, наверно. Вообще, говорят, что дети от родителей учатся курить. Что, мол, у некурящих родителей не бывает курящих детей, и наоборот.Мне думается, что это верно.
Силой воли бросить, точно, не получится. Нет такой у меня "Силы воли". Я все жду "силу дня". Знаете ли, некоторые заядлые курильщики рассказывали, что наступает, наконец, тот день, когда просыпаешься и не хочется курить с утренним кофе. Я все жду этого дня, но он не приходит....
курить - это наше право. лучше бы боролись с мусором и людьми, которые гадят на улице.
Это ваше право до тех пор пока вы не становитесь "людьми, которые гадятвоняют на улицах" и забивают мои лёгкие своим дымом. У нас в аэропортах (некоторых) специальные аквариумы для вас строят. Ну и добрые люди придумали электронные сигареты, которые не отравляют воздух окружающим.
--------------------
``Du gehst zu Frauen? Vergiss die Peitsche nicht!'' (c)
Цитата: Это ваше право до тех пор пока вы не становитесь "людьми, которые гадятвоняют на улицах" и забивают мои лёгкие своим дымом.
На улицах? На улицах вам легкие забивают? Это как нужно окружающим курить,извиняюсь, чтобы Ваши лёгкие забивались? Это нужно цинично курить Вам даже не в рот, а в открытые легочные пути! Простите за возможно некорректный образ.
Цитата: У нас в аэропортах (некоторых) специальные аквариумы для вас строят
Особенно не удивило выражение "для вас". "для вас, для обезьян курящих"
Цитата: люди придумали электронные сигареты, которые не отравляют воздух окружающим.
электронные сигареты уже нельзя курить нигде, потому что де "некурящие люди думают, что это обычные сигареты и волнуются очень сильно и переживают, что другие люди просто курят, нарушая правила некурения в самолета и аэропортах".
Единственное, чего добились в Канаде, например, задиранием цен на сигареты - гигантского роста доходов нелегальных производителей контрафактных сигарет. Причём - дерьмо редкостное продаётся в пачках мировых брэндов. Но! Если легальная пачка сигарет стоит около 10$, то палёное дерьмо - 3$. У меня куча знакомых идиотов, упорно травят себя этими гадостями... Но бросать - не собираются. Я - курил, курю и буду! Некурящие агрессивные параноики, с дикой вонью изо-рта, но с о...енной гордостью в глазах - "я, мол, некурящий" - идут на пенис! Если государства, именно - во множественном числе, так заботятся о здоровье, то пускай запрещают курение, как таковое, и изымают из продажи сигареты. Но, это оооочень некислая статья доходов в бюджет, за счёт налогов, которые они имеют. Так, что лицемерное чиновничье говно, должно заткнуться, и идти в анус! Те же тупые доводы и бред... Мол, подняли цены на водку и пить стали меньше... Помните старый аник - "Папа, на водку цены поднли! Теперь ты будешь меньше пить! Нет, сынок, теперь ты будешь меньше есть!" Ничему история идиотов не учит... Включите старые театральные постановки... На сцене курили любимые актёры... И никакой пропагандой и не пахло... И тогда были те, кто никогда не курил и не закурит. Но, когда агрессивное стадо, с банальной лозунговой чушью наперевес, кидается на меня, никоим образом их не трогающего... Идите в жопу!!! Техбосс, объясни мне связно - каким образом осуществляет с тобой половой акт факт моего курения в моей машине? Только, не надо ахинеи о твоей заботе о моих детях, которые могут со мной находится...
Цитата: На улицах? На улицах вам легкие забивают? Это как нужно окружающим курить,извиняюсь, чтобы Ваши лёгкие забивались? Это нужно цинично курить Вам даже не в рот, а в открытые легочные пути! Простите за возможно некорректный образ.
Курильщикам в общем сложно понять на сколько заметно они воняют. Мне так Москва в нос очень конкретно сигаретной вонью в нос шибает (вместе с остальными, хм, ароматами) после жизни здесь на свежем воздухе. Дело привычки конечно, я предпочитаю привыкать к хорошему. California über alles
Цитата:
"для вас, для обезьян курящих"
про обезьян это уже ваша добавка. строят точно не для меня, масса мест где курение запретили а зон для курящих не сделали.
Цитата:
электронные сигареты уже нельзя курить нигде, потому что де "некурящие люди думают, что это обычные сигареты и волнуются очень сильно и переживают, что другие люди просто курят, нарушая правила некурения в самолета и аэропортах".
а вот это уже маразм, я сильно надеюсь что со временем он рассосется с появлением исследований о вреде (или безвредности) электро-сигарет для окружающих.
--------------------
``Du gehst zu Frauen? Vergiss die Peitsche nicht!'' (c)
Цитата: ей богу, курящим НИКОГДА не понять, насколько табачный дым невыносим и невозможен
Да и ещё Господом прикрываться!? Никогда не закурю в помещении, где нельзя. Никогда не курю в своеём доме, ибо хочу свежий воздух иметь. Никогда не делаю последню затяжку, перед тем, как войти в машину или помещение, выдыхая туда как Горыныч клубы дыма, от уже выброшенной сигареты... И т.д. Но, дал оттащить себя друзьям, когда у одного из кондо, ожидая человека, стояли и курили... И старая мразь, выйдя из подъезда, направившись в другую сторону, не поленилась остановиться, развернуться и доковылять до нас.... Гневно уставя в меня свой артритный огрызок, эта гнида стала орать, что она сейчас позвонит в полицию, потому, что нельзя курить возле её кондо ближе 30 метров... А она уверена, что я стою на росстояние 25... Я подлетел, развернул, и дал коленом, именно коленом, смачного пинка под сухой зад, в направление подъезда... Я стоял и курил, у меня всё тряслось и дрожало внутри... Полчаса назад я получил звонок с сообщением о смерти близкого мне человека... И тут эта старая грёбаная калоша... Друзья меня оттащили... Но! Эта гнида, обернулась, набрала в лёкие воздуха... И встретилась со мной взглядом... Захлопнула рот, и мелко засеменив скрылась в подъезде... Копы так и не приехали... Если я уважаю чувства тех, кто не курит, то, с какого хрена вы... Да кто вы такие????? Что решаете, что вам можно мне указывать, что делать, а что - нет? Вы же выпиваете? А если мне запах перегара неприятен, и я начну на подобное дерьмо исходить? Мне резонно возразят, дескать легально купили и в положенном месте выпили. Ну, так и я ЛЕГАЛЬНО купил, и не у вашего носа выкурил.
Цитата: Да курите хоть до посинения! У себя дома. А там где другим мешаете - не надо. Почему заходя в ресторан или кафе поесть, я должен чувствовать эту вонь, от которой у меня может аппетит пропадает? Почему идя по подземному переходу, я должен нюхать табачный дым? Почему садясь в такси, я должен страдать от табачного запаха?
Дома - спасибо, что хоть дома разрешил! А в мой машине мне же - нельзя? Такси, это общественный транспорт, но! Диспетчер, посылая машину, всегда учтёт пожелания клиента, и пошлёт машину с некурящим водителем. А мне, если я еду из кабака, и хочу покурить, пошлёт курящего таксёра, с кем я смогу ехать спокойно и курить. Кафе или рестораны - 100% ты прав! И не задумаюсь даже зайти в кабак для некурящих! Но, пусть рядом будет паб и ресторан для курящих, где я могу выпить бокал Гиннеса под сигаретку, или чашечку кофе на дессерт, опять же с сигареткой. Пусть рядом стоЯт два заведения. Я не пойду к вам! Если нарушу, то хоть штрафуйте, хоть в тюрьму сажайте! Но, тогда и вы, некрурящие мозгоклюи, ко мне не лезьте! В этом кабаке - курят! И идите нах... Нееет... Вы же лезете ко мне, с вашими дебильными агрессивно маниакальными идеями лишить меня возможности выпить бокал пова с сигаретой. С какого полового члена, собственно? Вы, кто такие? Кстати, существуй два таких паба рядом, я посмотрел бы на зависливого некурящего дрочера, жадно пожирающего глазами ежедневный аншлаг у ненавистного курящего конкурента.
Я не могу общаться с некурящими... У 99% - такаааая вонь изо-рта - до блевотины! То ли желудки прогнили уже от "здорового образа жизни", то-ли на дантиста и жвачку денег нет... Так, что я считаю, когда от человека изысканно пахнет ароматом дорогой сигареты, это намного лучше, чем вонь из пасти агрессивного дерьма, именующего себя "борцом с куением". Прости, но какие "аргументы" - такие и возражения...
Цитата: Курильщикам в общем сложно понять на сколько заметно они воняют. Мне так Москва в нос очень конкретно сигаретной вонью в нос шибает (вместе с остальными, хм, ароматами) после жизни здесь на свежем воздухе. Дело привычки конечно, я предпочитаю привыкать к хорошему. California über alles
Вы знаете, про мерзозсть сигаретноую я могу Вам очень много рассказать, потому что была беременна со сложными ощущениями. Мне был настолько омерзителен запах курения, что я даже ощущала когда курит сосед сверху или снизу. Меня могло стошнить от намека запаха сигарет и алкоголя . Но! Почему-то привлекал запах гуталина и бензина. Я помню эти ощущения мерзости от сигаретного дыма, но я никогда никого в нем не упрекала, хотя могла бы, спекулируя своей беременностью сказать всем "ша". "Выходите на улицу. Я чувствую ваш дым". Жалею,что начала курить снова после родов. Могла бы и не курить, потому что уже отвыкла от этой привычки . Но так как- то вышло, что закурила вновь и надолго-надолго.
Чутче надо друг к другу быть, курильщикам к не курильщикам.Не курильщикам к курильщикам.
Кэшбек 5-10% на ОСАГО и Е-ОСАГО.
Акция временная. Дата окончания - не известна.
Новые договора для физ. и юр. лиц, авто категории "В" - Москва и МО
Пролонгация АльфаСтрахование и Ингосстрах - все регионы РФ.
Кроме: такси, учебных, прокатных.
Цитата: Но, дал оттащить себя друзьям, когда у одного из кондо, ожидая человека, стояли и курили... И старая мразь, выйдя из подъезда, направившись в другую сторону, не поленилась остановиться, развернуться и доковылять до нас.... Гневно уставя в меня свой артритный огрызок, эта гнида стала орать, что она сейчас позвонит в полицию, потому, что нельзя курить возле её кондо ближе 30 метров... А она уверена, что я стою на росстояние 25... Я подлетел, развернул, и дал коленом, именно коленом, смачного пинка под сухой зад, в направление подъезда... Я стоял и курил, у меня всё тряслось и дрожало внутри... Полчаса назад я получил звонок с сообщением о смерти близкого мне человека... И тут эта старая грёбаная калоша...
Силен, однако! Очень благородный поступок Настоящего Мужчины! Аплодирую стоя!
--------------------
Кэшбек 5-10% на ОСАГО и Е-ОСАГО.
Акция временная. Дата окончания - не известна.
Новые договора для физ. и юр. лиц, авто категории "В" - Москва и МО
Пролонгация АльфаСтрахование и Ингосстрах - все регионы РФ.
Кроме: такси, учебных, прокатных.
Помнится, несколько лет назад также бурно обсуждался запрет пить пиво на улице Я помнится еще тогда прикалывался - что же это теперь, не получится пить пиво на веранде в собственной даче, нужно будет в дом заходить? А что в результате? Как пили пивасик на улице гоблины - так и пьют
И с курением, я уверен, будет то же самое А высокие акцизы на сигареты будут компенсироваться потоком контрабанды. Вроде как и сейчас у Киевского вокзала г.Мосвы можно без проблем купить сигареты значительно дешевле, чем официально
Сам некурящий, курильщиков недолюбливаю Но куда больше меня беспокоит наметившийся запретительный уклон в российском законодательстве Вспомним, что нам запретили за последние годы: Собираться "больше трех", покупать алкоголь в ночное время и пить его, фактически - запрещают ездить на автомобилях, детям - смотреть фильмы, и т.д., и т.п. Похоже, власть вознамерилась создать условия, в которых ЛЮБОГО гражданина в ЛЮБОЙ момент можно обвинить в нарушении какого-нибудь закона и на основании этого - привлечь к какой-нибудь ответственности
--------------------
Козача потилиця панам не хилиться
Шаблею по чолу тим, хто посмілиться
Прийти на мою землю з кулею чи мечем
Буду боротися доки Дніпро тече
Действительно, курильщики достают, причем с каждым прожитым годом табачную вонь переносить все труднее. Вот только КТО будет исполнять эти законы? Полицаи? По моим наблюдениям, процент курильщиков среди них близится к 100%
Я подлетел, развернул, и дал коленом, именно коленом, смачного пинка под сухой зад, в направление подъезда...
Я просто смакую картину, которая бы нарисовалась если бы чувак полицию действительно вызвал. Я бы точно вызвал если бы мою хибару кто-нибудь пытался прокурить, да ещё начал бы быковать так по совковому. О, теперь понял почему прохожий так копов не любит.
--------------------
``Du gehst zu Frauen? Vergiss die Peitsche nicht!'' (c)
Когда не хватало всего и вся и когда табак был дефицитом, помню, приехав в сельскую местность к родственникам, как практически всё мужское население села выращивало у себя на огородах табак. И, хочу заметить, мы с отцом, с удовольствием курили этот самосад Я и сейчас готов ручаться, что это было гораздо лучшего качества курево, чем то, которое нам втюхивают в красивых пачках...
Что и среди некурящих и среди курящих есть часть быдла которому наплевать на окружающих людей. Вот и всё. Не надо делать привязку к куреву. Среди тех, кто ссыт в лифте и подъезде, блюёт в тамбурах электричек, выкидывает пакеты с мусором из окон машин и т.п. полно некурящих людей...
За то, что на расстояние около 30 метров от подъезда твоего кондо человек курит? Тогда я с тобой, при личной встрече остерегусь выпить... А хрен его знает... Может для тебя уже нормально, пожав на прощание руку, набрать копам и заложить, что чувак на такой машине с таким номером выпил. Конечно, один момент есть - не сяду я датым за руль. Но, всё-таки... А копов - да, ты прав. Ненавижу. Причём - интернационально. Ваших, как и канадских - за бздёжь и стрельбу по людям и собакам на "упреждение" из-за боязни за свою драгоценную жопу. Российских - за продажность. Мексиканских - за беспредельность и наглость... Да и ещё много чего мог бы аргументировать.
Тогда на алкоголь тоже такое надо ввести. И лишить употребляющих спиртное бесплатной медицины. Алкоголь - такой же наркотик, как и никотин. Так что по чесноку, все меры применяемые к курильщикам тогда надо применять и к употребляющим спиртное! Иначе нечестно
и по телефону песдеть тёлкам-почему ежели насосала(с) на лексус, на хендс фрии не может насосать? - а тем, кто боереццО с курильщиками - с больными раком или с безногими поборитесь - таже хрень.
--------------------
Кончил в тело-гуляй смело (Народная мудрость).
----------------------------------------------
Чем больше выпьет комсомолец, тем меньше выпьет хулиган.
-----------------------------------------------
Кто не ведал мук похмелья, тот не знает вкус воды!
Плевать мне на патетику... Шли вопли о вызове полиции потому, что я курил на расстояние 25 метров от подъезда, а не 30. Вам жаль, что не приехали по этому поводу, или в Вас говорит персональное желание увидеть меня в коповских объятьях по любому поводу? Если второе - могу заверить, что всемерно старался, стараюсь и буду стараться избегать возможности доставить Вам подобное удовольствие.
Я редко срываюсь. Очень редко. Но, всегда говорю, как есть... Не корчу из себя ангела и не леплю образ святого. Порой смотрю, здесь почти каждого можно в архангелы записывать. Просто - форум безгрешных. Разве, что Скунс и Праповедник, не стесняются называть вещи своими именами и говорить открыто о поступках, свойственных обычным живым людям.
ижжай к пендосам - в теннеси за курение в собственном доме песдюль схлопочешь.Мож напишешь ченить как раньше о путешествии к мормонам? По слогу твоему скучаю - а Ленинград - ваще....................
--------------------
Кончил в тело-гуляй смело (Народная мудрость).
----------------------------------------------
Чем больше выпьет комсомолец, тем меньше выпьет хулиган.
-----------------------------------------------
Кто не ведал мук похмелья, тот не знает вкус воды!
Иной раз хочется выложить чего... Но... Несколько причин. Работа - сезон заканчиваю. Личные проблемы - выше крыши, причём - серьёзные. Наличие определённого круга тупорылых идиотов, малейшее общение с коими сводит на нет даже отголоски желания расчехлять свою лиру, или вытаскивать из архивов написанное за последние годы. Сказал, как есть. Честно. Что чувствую. П.С. Слава Богу, их пока - единицы. Ты в их число - не входишь. Не всем ещё мозги засрали...
Иногда надо посто выговоится, хоть и с опозданием.
Держись, ты же сильный.
--------------------
Кончил в тело-гуляй смело (Народная мудрость).
----------------------------------------------
Чем больше выпьет комсомолец, тем меньше выпьет хулиган.
-----------------------------------------------
Кто не ведал мук похмелья, тот не знает вкус воды!
Кэшбек 5-10% на ОСАГО и Е-ОСАГО.
Акция временная. Дата окончания - не известна.
Новые договора для физ. и юр. лиц, авто категории "В" - Москва и МО
Пролонгация АльфаСтрахование и Ингосстрах - все регионы РФ.
Кроме: такси, учебных, прокатных.
Я вовсе не хочу видеть Вас в объятиях копов, вообще не желаю Вам зла. Просто Ваши действия в данном конкретном случае - все-таки быдлячество, какими бы причинами Вы это не оправдывали. Желаю Вам разрешения проблем, о которых Вы здесь писали, спокойствия и отсутствия стрессов. С уважением, old rescuer.
вот, что я предлагаю взять за аксиому а по поводу дискомфорта ...
слушайте, ну, Вы живете среди людей уважайте их привычки не можете уважать, сторонитесь а они будут сторониться Вас чтобы не мешать принимать пищу
сегодня этот вопрос (дискомфорт) решен в нашей стране более или менее эффективно может быть улучшен, но и сейчас курильщики и те, кому даже самая малая порция дыма мешает сосредоточиться, - разделены никто никому не мешает
никто не запретит Вам внутренне осуждать и говорить своему сыну, что курение - это плохо и вредно но говорить об этом же сложившемуся, взрослому человеку, имеющему свои основания курить, Вы не можете и уж тем более запрещать ...
Catcher
p.s. в отношении запретов вообще в нашей стране - это наименее эффективный метод, к счастью это метод "цивилизованного запада" ... но всегда, когда он принимается на вооружение, ни хера не получается особенности менталитета
и пока то, что когда-то называлось советским народом, будут считать болтом в большом механизме, принимая за данность, что МЕХАНИЗМ ОТЛАЖЕН, ничего хорошего не будет есть другие, иногда более, а иногда менее дорогие, способы управления нашими людьми
--------------------
"Человека полностью не одолеют ни ангелы, ни сама смерть, кроме как через слабость его собственной ничтожной воли." (с)
Цитата: вот, что я предлагаю взять за аксиому а по поводу дискомфорта ...
слушайте, ну, Вы живете среди людей уважайте их привычки не можете уважать, сторонитесь а они будут сторониться Вас чтобы не мешать принимать пищу
сегодня этот вопрос (дискомфорт) решен в нашей стране более или менее эффективно может быть улучшен, но и сейчас курильщики и те, кому даже самая малая порция дыма мешает сосредоточиться, - разделены никто никому не мешает
никто не запретит Вам внутренне осуждать и говорить своему сыну, что курение - это плохо и вредно но говорить об этом же сложившемуся, взрослому человеку, имеющему свои основания курить, Вы не можете и уж тем более запрещать ...
Catcher
Ну опять всё не о том.
Речь не идёт о запрете на курение, речь идёт о том, чтобы эта привычка не мешала остальным. Только и всего.
И по поводу эффективности: у нас по этому поводу сейчас нет эффективных решений. У нас сейчас - курящая страна. Курят везде и всюду.
И в который раз говорю: курящим сигареты/сигары НИКОГДА не понять, насколько дым невыносим.
Цитата: но и сейчас курильщики и те, кому даже самая малая порция дыма мешает сосредоточиться, - разделены никто никому не мешает
Вы или стебаетесь, или мы живем в двух разных Москвах Сразу оговорюсь, сам курю почти 30 лет, уходит пачка в день +-. Но. В лифт заходишь - накурено, в подъезде возле мусоропроводов - помойка из бычков, на остановках транспорта - дымят, упомянутые выше переходы - сплошь и рядом, разделение на зоны в большинстве кафе-ресторанов - чисто номинальное, все сидят вместе. Все эти разговоры об ужесточении борьбы с курением я очень долго воспринимал с раздражением, поскольку бороться собираются, в числе прочих, и лично со мной, доставлять неудобства - мне. Сам травлюсь, вас всех не трогаю, отстаньте вы от меня, козлы, я знаю, что это вредно. Изменил свое отношение после того, как обнаружил, что моя дочь курит. Пороть - поздно, взрослая девица уже, рассказывать о вреде - неубедительно, сам курю. Так что если в результате мер, предлагаемых этим законом, она не втянется и бросит, - вэлкам, а я уж как-нибудь ограничение своих прав перетерплю.
Про табак идея хорошая. Больше про нее нигде не пишите, не надо. Итак эту ветку уже 1311 человек прочитало по состояию на 12.44.
Да и пить запретят после 23, думаю. И про секс только через шифровку. Специальный код введут, наверно. А то ж. Правила. Интересно, кому код дадут, а кому не дадут.
я курить стал только после 35 лет и то, только сигары никогда сигареты... не курил и не буду (ингаляционный способ употребления всегда ведет к сильной зависимости, будь то марихуана, или табак, или опиум)
и я прекрасно помню, что такое табачный дым, особенно когда его чуть-чуть в идеально чистом воздухе (особенно плохо затушенная сигаретка :о), ее пепел) помню, как боролся с курящим "дымок" и "приму" отцом, пока жил с родителями помню, иной раз и поругаться с ним мог из-за этого помню, как иногда тяжко было сидеть за ночным преферансом с друзьями (все курили... в мусорное ведро к четырем утра было просто страшно смотреть)
в семье нашли приемлемое решение, проблемы не стало в других местах постарался не обращать внимание, а ближе к 30 годам стал относится вообще спокойно к тому, что иногда ощущается запах табачного дыма , терпеливее стал
так что вас всех, борцов с табачным дымом, я знаю как облупленных не надо мне ничего рассказывать о ваших страданиях, о невыносимости бытия не нужно здесь морализаторства вашего по поводу того, кто там и где отравился насмерть понюхав дыму ....
единственное, что есть во всей этой вашей борьбе - это желание сломать пополам противоположную сторону вы просто хотите, чтоб было по-вашему, и все дела вы не хотите идти на уступки, не хотите искать компромисс теперь, когда возможности на вашей стороне (псевдофакты, разбушевавшийся гном и пр.)
ну, как мы будем жить в стране, если какие-то ее группы не хотят ни о чем и ни с кем договариваться хотят только, чтобы было по их желанию, а все остальные .... да насрать на остальных!
и ведь такая позиция во всем... антитабачный закон и истерия вокруг этого - всего лишь частный случай абсолютно нездоровых отношений людей друг к другу??
Catcher
--------------------
"Человека полностью не одолеют ни ангелы, ни сама смерть, кроме как через слабость его собственной ничтожной воли." (с)
которые ведут беседу так, словно их оппонент полный идиот )))
"очнитесь!!! опомнитесь!!!" Вы к кому взываете? что это Вы взялись всякую ересь распространять?
курит чуть меньше 30 процентов (есть данные что 35, есть данные, что около 20 - это смотря как считать... при "специальном счете" учитывается и полсигареты в неделю)
это, наверное, все-равно много, но делать заявления типа мы полностью курящая страна - ну нахера эти слова, к кому они обращены?
да и тренды по курящим понижательные
--------------------
"Человека полностью не одолеют ни ангелы, ни сама смерть, кроме как через слабость его собственной ничтожной воли." (с)
В другой ситуации - отошёл бы. Просто мы стояли возле мусорного бака, куда только выбросили стаканчики из под кофе. И тема разговора была серьёзная. Но, сочетание этого мудацкого правила, с мужиком, мирно курящим на своём балконе, живущем прямо в этом здании... Это разве не идиотизм? Нас огоняют от здания, в котором в это же время законно курят...
Цитата: которые ведут беседу так, словно их оппонент полный идиот )))
"очнитесь!!! опомнитесь!!!" Вы к кому взываете? что это Вы взялись всякую ересь распространять?
курит чуть меньше 30 процентов (есть данные что 35, есть данные, что около 20 - это смотря как считать... при "специальном счете" учитывается и полсигареты в неделю)
это, наверное, все-равно много, но делать заявления типа мы полностью курящая страна - ну нахера эти слова, к кому они обращены?
да и тренды по курящим понижательные
это как раз Вы несёте полную ахинею.
В РФ САМЫЙ высокий показатель распространения курения в мире. При этом курит почти половина граждан России в самой экономически и демографически активной возрастной группе от 19 до 44 лет (7 из 10 мужчин и 4 из 10 женщин).
и ни одного "понижательного" тренда за последние 20 лет!
Сообщение изменил Тревожный Пассажир (17/10/2012 15:55:41)
если Вы берете данные из пояснительной записке к указу боевого гнома из белого дома, то предлагаю на этом и закрыть вопрос
если есть другие данные, тогда укажите источники я сам найду и погляжу их
если считать курящим человека, который хотя бы раз в год пробовал за компанию, тогда вы сможете обосновать чего угодно
самая курящая страна - китай больше 300 миллионов и это при том, что курят городские ... их не полтора миллиарда , а значительно меньше
статистика по РФ 10 и 11 годов показывала понижательный трэнд среди курящих в российской газете такая статистика была представлена
снижается и интерес школьников к курению есть соответствующая статистика
и это при том, что пропаганда против курения еще и не начиналась лишь рекламу запретили ___________________________
короче, предложение такое - завязывайте гнать если высказывайтесь на эту тему, то давайте без околовсяческих пиzdoстраданий, а так и говорите, что вводим такие санкции по двум причинам: 1. мы связаны определенными обязательствами с "европейскими партнерами" по ужесточению курения; 2. чтоб чувствительные носы техбосса, тревожного пассажира, мамонта и пр. могли, наконец, успокоиться... а их обладатели сосредоточиться на еде, хорошем настроении и пр.
и услышьте, наконец, что я говорю надо снижать зависимость - давайте снижать но без прямых запретов это никуда негодная политика ________________________
любому нормальному человеку абсолютно ясно, что в нынешних условиях, с ранней смертностью в россии лучше не станет (а как, если, например, жарким летом все дышат дымом, а в лбюбое другое время над москвой такой кумар от автомобилей стоит, что из области страшно заезжать в город) - :о)))
--------------------
"Человека полностью не одолеют ни ангелы, ни сама смерть, кроме как через слабость его собственной ничтожной воли." (с)
Кончил в тело-гуляй смело (Народная мудрость).
----------------------------------------------
Чем больше выпьет комсомолец, тем меньше выпьет хулиган.
-----------------------------------------------
Кто не ведал мук похмелья, тот не знает вкус воды!
курит преимущественно "город" их не полтора миллиарда, я же говорю я думаю, не более 700 миллионов человек а курит 350 млн и это при том, что среди них около 15 млн. детей, курящих каждый день :о)
Catcher
p.s. мой друг, я изучу источник однако, встречаются любопытные цитаты например
Цитата: Число потребляющих табачные изделия в России даже выше, чем в Китае или Турции — странах, известных высокой распространенностью курения, особенно среди мужчин
смотрите, написано "ЧИСЛО" но это ведь неправда )))
нуждается в изучении и сама организация - GATS я из интереса изучаю литературу (почти всю научную периодику) по кокаину и по имеющемуся у меня опыту знаю, что данным этим организациями верить нельзя исследование заказывают тогда, когда нужны определенные результаты
например, по кокаину есть альтернативная точка зрения пол многим вопросам, но популяризируются только те источники, которые выгодны ______________________
я согласен, что курить надо меньше (дым, ацетальдегид, производные бензола, пирены и пр.) я согласен но надо с умом действовать... без запретов (и предполагаемых наказаний за неподчинение), ущемлений и пр. люди должны уметь жить друг с другом в согласии... то есть уметь находить компромисс к этому надо их подталкивать, а не занимать тупо одну из сторон если только не вопрос жизни и смерти (война, героинизация и пр.) даже с алкоголем надо аккуратнее, мягче я вот так думаю
--------------------
"Человека полностью не одолеют ни ангелы, ни сама смерть, кроме как через слабость его собственной ничтожной воли." (с)
Цитата: ну, как мы будем жить в стране, если какие-то ее группы не хотят ни о чем и ни с кем договариваться хотят только, чтобы было по их желанию, а все остальные .... да насрать на остальных!
и ведь такая позиция во всем... антитабачный закон и истерия вокруг этого - всего лишь частный случай абсолютно нездоровых отношений людей друг к другу??
Еще хочу заметить, что люди, более "правильные" с общественной точки зрения, немножко свысока смотрят на "неправильных" и пытаются поддеть их. Например, жаворонок поддевают сову: "Как? Время 9 утра. Ты еще спишь? А я уже столько дел переделал!". Работник - трудоголик поддевает леноватого рантье: "Как ты так можешь не работать? Работать надо, на работу ходить".
Путинец поддевает антипутинца, бегун не бегуна, трезвенник нетрезвенника, моралист не моралиста, курильщик не курильщика. И все это происходит с позиции наставления, а не диалога.
Цитата: люди, более "правильные" с общественной точки зрения, немножко свысока смотрят на "неправильных" .... Путинец поддевает антипутинца
С путинцами тут как раз исключение из логического ряда. Какбэ правильными их с ооочень большой натяжкой считать можно, любителей целовать животики мальчиков
Кажутся смешными и нелепыми все радостные прыжки и ужимки антикурильщиков по поводу разворачивающейся кампании травли курильщиков. В реальности они ничегошеньки от неё не получат. А суть кампании проста, как мычание - очередной раз ограбить людей, извлечь из карманов курильщиков излишки, накопившие за годы "путинского ренессанса". Воришки они всегда стараются взгляд терпилы отвлечь - "Смотри, птичка полетела!" Воры посерьезнее придумают теорию, что потерпеший сам был виноват. Курение, мол вредно, страшно вредно, жуть-жуть. А грабителю высокого ранга мало денежки отобрать, ему ещё надо над ограбленным поглумиться. Тех же, кто радуется сейчас, разуют в следующий раз. И никто уже за них заступаться не станет.
Чего ж будет в 2015-м, когда законы заработают? Уже сейчас, без всяких законов, сигареты дорожают с ускорением по экспоненте. Не прошло и месяца с последнего подорожания (для примера, Бонд - с 31 до 34 руб), уже пачки стоят по 36
Цитата: С путинцами тут как раз исключение из логического ряда. Какбэ правильными их с ооочень большой натяжкой считать можно, любителей целовать животики мальчиков
Эх, это точно! Сама с непониманием смотрела этот эпизод. Достаточно большому и чужому ребенку поднять майку и поцеловать его в живот, это даже в рамках свойской вечеринки не очень укладывается, а тут а весь мир. Брал бы пример с Гагарина. Просто бы брал детей на руки и улыбался. Только там обаяния такого нет и улыбки, и света.
Цитата: Ага, а ещё ваши лёгкие забивают выхлопными газами машины. Надо запретить. И ездить всем только на велосипедах и самокатах с роликами
Хе-хе, а вы наверное не знаете про калифорнийские нормы выхлопа. Они на столько суровые что я себя чувствую вполне комфортно во время пробежки рядом с хайвейем.
--------------------
``Du gehst zu Frauen? Vergiss die Peitsche nicht!'' (c)
Цитата: За то, что на расстояние около 30 метров от подъезда твоего кондо человек курит? Тогда я с тобой, при личной встрече остерегусь выпить...
За то что быкует когда его попросили перестать курить там где это запрещено (запрещено ведь у вас? или дедок придумал?). Сразу копов звать это только если видно что человек не адекватен и на просьбу отреагирует примерно как вы описали Да, и копов ценю в том числе за стрельбу "на упреждение" по оху2.71вшим. В результате процент оных на улицах стремится к 0.
--------------------
``Du gehst zu Frauen? Vergiss die Peitsche nicht!'' (c)
Даже тут периодически попадаются личности, которые свысока вопрошают, нафига платить за секс, когда полно бесплатных женщин. А те кто ходят таки, вопрошают нафига платить 5000, если можно 2500, и, далее, нафига ходить в стрип, если можно по 5.
А запах окурков я сама не переносила даже когда был период выкуривания по пачке в день. Тошнотный запах.
Цитата: Достаточно большому и чужому ребенку поднять майку и поцеловать его в живот, это даже в рамках свойской вечеринки не очень укладывается, а тут а весь мир. Брал бы пример с Гагарина. Просто бы брал детей на руки и улыбался. Только там обаяния такого нет и улыбки, и света.
Луиза, умничка! Извиняюсь за оффтоп
--------------------
Mars Science Laboratory (MSL) - роботизированный космический марсианский зонд с позывным Curiosity (Любопытство)
Фиг знает, Бонд, я иногда кент беру, который с горошиной, как был 62-65(в зависимости от палатки), так и остался, а на 905 года в палате даже по 60 видела, там "оптовые цены" написано, со стороны Альфабанка место.
Кстати, кто подскажет место с импортными сигаретами?
Говорили (Вы) про то что машины надо запретить по этой логике что бы не воняли. Мой аргумент - запрещать не надо, достаточно просто запретить им воздух портить Вопрос только в том как курильщикам выхлоп отрегулировать Вариант электронных сигарет тут достаточно хорошо работает, надеюсь со временем он приживется.
--------------------
``Du gehst zu Frauen? Vergiss die Peitsche nicht!'' (c)
Дедка бы я просто нах... послал. А её развернул, и коленкой сопроводил по направлению, которым она шла изначально. Ну, и где здесь "быкование"? А ты остальные мои посты со вчерашнего дня в этой ветке внимательно прочёл? Достала меня двойная мораль... И лицемерие, коего здесь - навалом. Копов можешь продолжать любить, пока тебе не довелось с ними столкнуться... Чтоб один из них решил, что ты - плохой парень. Без причины. Он просто так решил - на упреждение. Где процент стремится к 0??? В ЛА??????? У меня там друг живёт. Официально покупает в официальных магазинах марихуану. Если россияне не знают - просвяти о том, как у вас суперчистая марихуана продаётся в магазинах. Официально.
Насчёт электронных сигарет не всё так однозначно... Насколько я мог понять из прочтения различных статей по данной теме, вред от них пока что никем не подсчитан. Куча различных мнений - от резко отрицательных, до практически полного принятия. Сам пробовал их курить, но что-то быстро вернулся к обычному куреву
Цитата: Без причины. Он просто так решил - на упреждение.
Без причины копы стрелять не начинают, даже те спорные ситуации которые потом долго перетирают в прессе всегда являются ответом на агрессию со стороны задерживаемого или его попыткой сделать ноги. Возможно жест "коленкой под зад" незнакомому человеку тоже может вызвать подобную реакцию, не знаю Тут есть такой нюанс - если ты довел дело до возможности ареста, то копы тебя попытаются спровоцировать на побег или сопротивление, что бы потом впаять ещё и неповиновение полиции. Ниггеры из гетто и другая примитивная публика этого не понимают и на провокации могут поддаться, в результате они конечно копов не любят . О случаях когда копы подняли стрельбу вообще без повода я не слышал.
Цитата: Где процент стремится к 0??? В ЛА???????
В ЛА ситуация несколько более жёсткая чем там где я живу, но с Москвой не сравнить.
Цитата: У меня там друг живёт. Официально покупает в официальных магазинах марихуану. Если россияне не знают - просвяти о том, как у вас суперчистая марихуана продаётся в магазинах. Официально.
Элементарно, разрешили её выращивать и приобретать в медицинских целях несколько лет назад. Какое только это отношение имеет к агрессивному поведению на улицах?
--------------------
``Du gehst zu Frauen? Vergiss die Peitsche nicht!'' (c)
Цитата: Насчёт электронных сигарет не всё так однозначно...
Это понятно, но меня тут интересует не их влияние на здоровье курильщика, а влияние курильщика на моё здоровье. Никотиновым дымом от них не несёт и ладно, остальное меня как не курящего в общем то не касается.
--------------------
``Du gehst zu Frauen? Vergiss die Peitsche nicht!'' (c)
Цитата: Даже тут периодически попадаются личности, которые свысока вопрошают, нафига платить за секс, когда полно бесплатных женщин. А те кто ходят таки, вопрошают нафига платить 5000, если можно 2500,
Это еще ладно, это их деньги, их выбор. Но вот когда штампы начинают ставить, то это очень огорчает. Типа "тебе к психиатру надо", или "никогда не верь проституткам", "На Путина всех собак теперь будете вешать?". А еще я заметила одну особенность, свойственную как и этому форуму, так и нашему обществу в целом. Многие люди руководствуются не своими внутренними правилами и честью, а вешними атрибутами порядка и правил. В беседке нельзя, во флеймах можно. В музее нельзя, в кабаке можно. Но где же наш внутренний стержень, наша порядочность? Она есть, но наша внутренняя честь может не выдержать и отупеть от излишних правил. Что ж. Будем держаться.
Дело в том, что жену моего приятеля, несколько чёрных тупо, средь белого дня, ограбили. Копы примчались быстро и повязали. Те посто обдолбанные были. И при задержании, стали размахивать разрешениями на приобретение марихуаны.
Так, что не всё так просто и однозначно с легализацией оной. И снижению преступности, она никоим образом, не способствует. Не думаю, что столь ненавистное многими курение сигарет, может оказывать подобный эффект. А многие борцы с курильщиками никотина, весьма лояльны к марихуане.
Цитата: А многие борцы с курильщиками никотина, весьма лояльны к марихуане.
Я вполне лоялен к курению марихуаны, как впрочем и сигарет в случае если мне не приходится вдыхать его результаты. Калифорнийские правила настолько заметно улучшили моё качество жизни, что мне просто смешно читать "аргументы против" от людей курящих, которые себя со стороны явно не видят.
Может вы всерьёз считаете что чОрные братаны, напавшие на супругу вашего знакомого, не смогли бы достать травы без всякого разрешения, особенно с учётом того что напасть на женщину для них нормально? Это здесь никогда проблемой не было, другое дело что забивать тюрьмы не агрессивными укурками совершенно бессмысленно. Ну и то что их "lettuce card" им в деле об ограблении вряд ли поможет думаю тоже очевидно.
--------------------
``Du gehst zu Frauen? Vergiss die Peitsche nicht!'' (c)
Спасибо за ссылку! Мне, правда, больше черно-белый оригинал нравится Аркаши нашего любимого Северного.
И особено последний куплет:
Ты ушла, а сердце сжалось.От тебя как от удара Что-то в жизни потерялось, но взамен нашлась гитара. C нею я по свету шляюсь, с ней меня по свету носит, И пред ней я преклоняюсь. Хоть она о том не просит.
Цитата: Скажите, а если Ваш партнер курит, но Вам с ним нужно поговорить, то как Вы выходите из этой ситуации? То есть, влияет ли важность встречи на отношение к курящему собеседнику?
Это Вы ещё один больной нерв затронули. Да, в Москве мне приходилось мириться с обсуждением бизнес-вопросов в курилке. В калифорнии курильщиков ещё поискать надо, во всяком случае среди людей с которыми мне приходится иметь дело по бизнесу их просто нет. В других штатах мне приходилось работать со слегка курящей публикой. При этом никому и в голову не приходило что либо существенное обсуждать в курилке и делать из меня пассивного курильщика. В некоторых европейских странах по другому, я в германии с непривычки в кабаках подыхал просто от дыма. В Москве у меня остались в основном курящие знакомые, на отношения это никак не влияет. Ради общения с интересным человеком иногда можно и дымом подышать, но гораздо приятнее когда тебя этого делать не заставляют.
--------------------
``Du gehst zu Frauen? Vergiss die Peitsche nicht!'' (c)
Цитата: Спасибо за ссылку! Мне, правда, больше черно-белый оригинал нравится Аркаши нашего любимого Северного.
И особено последний куплет:
Ты ушла, а сердце сжалось.От тебя как от удара Что-то в жизни потерялось, но взамен нашлась гитара. C нею я по свету шляюсь, с ней меня по свету носит, И пред ней я преклоняюсь. Хоть она о том не просит.
Правильно делают что начинают бороться с этим злом. Я со своими в России борюсь, но честно сказать без успеха. Как курили так и курят. На днях прочитал об этом интересную статью в Волл стрит Джорнал которая посвящена проблеме курения в России. Так там написано что 40%(как понимаю взрослого населения) населения курят, а мужиков 60% а это 44 миллиона. Приводится таблица что среднее количество выкуренных сигарет в России на человека в год 2,786 в то время как в тех же США 1,028 и это примерно в 2 с половиной раза больше. Страшные цифры. Уже давно всеми учёными признано что курение ведёт к серьёзной потере здоровья. Там говорится что примерно 400,000 русских умерают каждый год из за этого. С 1998 года число выкуренных сигарет выросло на 51%. Там же приводится инофрмация какие компании стоят за этими цифрами: Джапен Тобакко 37%, Филип Моррис 25%, ритиш Американ Тобакко 20% и так далее. Я думаю курильщики и не курильщики должны поддержать борьбу с этим злом, ибо за ней реальные человеческие жизни и судьбы их близких, и даже маленькие победы на этом фронте очень важны. Если удазстся спасти даже часть этих жизней это большая удача и это возможно. Я курил 10 лет и бросил, думаю это смогут сделать и другие.
Цитата: Насчёт электронных сигарет не всё так однозначно...
Это понятно, но меня тут интересует не их влияние на здоровье курильщика, а влияние курильщика на моё здоровье. Никотиновым дымом от них не несёт и ладно, остальное меня как не курящего в общем то не касается.
Есть такие и с никотином, и даже с запахом табака... честно говоря, я пока механизм понять не могу, если человек "курит" электронную сигарету с никотином - то есть ли эта гадость в выдыхаемом им "паре"? Источники в интернетах не способны были помочь... Так что пока я не уверен, что электронные сигареты совсем безвредны для пассивных курильщиков - я не хочу быть таким пассивным курильщиком.
--------------------
Либерал
________________________
но время и случай для всех их
Еккл. 9:11
Цитата: Так что пока я не уверен, что электронные сигареты совсем безвредны для пассивных курильщиков - я не хочу быть таким пассивным курильщиком.
Я тут руководствуюсь чисто эКСпериментальным подходом - меня не напрягало находится рядом со знакомым, который как раз подсел на электронные сигареты. От сигарет основной вред вроде из за дыма, а не из за никотина. Плюс, электронную сигарету можно курить пар вообще не выпуская в наружу. Это же собственно ингалятор по сути
--------------------
``Du gehst zu Frauen? Vergiss die Peitsche nicht!'' (c)
(Это я давно уже собираюсь). Там всем пофиг. И буду табак выращивать (лениво зевая) или не буду, брошу курить нафиг... короче, как я сам решу, так и будет.
ЗЫ: Три года не курил - ВООБЩЕ никакой разницы не почувствовал, даже обидно ((( Это я к тому, что нету никакой "зависимости", свистёж это всё и писякология (((
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.
На серьёзные медицинские и научные журналы, где сказано, что смертность возрастает именно из-за курения. А не в результате рака, ССЗ и т.д. В своё время, попал на просмотр передачи Гордона, посвящённую этой теме. Так там, кроме воинственных воплей о том, что "курение - плохо", ни один из "борцов", не смог привести серьёзных, аргументированных доводов о вреде... Нет, я не спорю, что некуряшему человеку, неприятен запах дыма и т.д. Мне самому - кошмаром будет полная пепельница окурков в закрытом помещении... Повторюсь - включи, например, спектакль театра Сатиры "Мужской монастырь". Курят на сцене Миронов, Рунге... И - ничего. И курили раньше не "облегчённые" сигареты и прочие суррогаты, а крепкую махру... И жили, и здоровей были... То дерьмо, которое мы в еду потребляем - вот, где кошмар. А производители этой дряни, именно они инициаторы истеричных противотабачных компаний. Дымовая завеса... Чтоб люди о другом не задумывались...
О замечательных западных копах, коих я считаю трусливой мразью... Ничего общего не имеюшей с образом, усиленно иконизированным Голливудом. "Зачит, говоришь, павлины?" (с)
Цитата: Без причины копы стрелять не начинают, даже те спорные ситуации которые потом долго перетирают в прессе всегда являются ответом на агрессию со стороны задерживаемого или его попыткой сделать ноги.
Твои же слова? Теперь витиевато аргументированно сконструируй линию защиты для этого урода в форме...
Цитата:
Полицейский по ошибке выстрелил из электрошокера в престарелого слепого британца
61-летний слепой британец Колин Фармер был травмирован и пережил тяжелое потрясение из-за ошибочных действий полиции. Как пишет ВВС, сотрудник правоохранительных органов принял светлую трость Фармера за самурайский меч и выстрелил в пожилого человека из электрошокового пистолета Taser.
Как выяснилось позже, полицейские действительно получили предупреждение о том, что по городу бегает пьяный с самурайским мечом, и отправились на его поиски, но перепутали нарушителя со слепым пенсионером.
Колин Фармер направлялся в бар на встречу с друзьями, как вдруг получил два неожиданных удара электротоком. По его словам, он подумал, что на него напали какие-то головорезы. Фармер упал на землю. Когда недоразумение прояснилось, его доставили в больницу.
Пожилой человек был настолько шокирован происшедшим, что теперь, по его собственному признанию, «дрожит как лист» и боится выходить на улицу.
Полиция принесла слепому извинения. В отношении применившего оружие полицейского проводится расследование, электрошоковые пистолеты у сотрудников изъяты.
Ранее медики заявляли, что электрошоковые пистолеты могут быть опасны для жизни. Их применение способно вызвать остановку сердца.
Вот ссылка А вот оригинал Повторюсь, когда канадские мрази убили несчастного безоружного поляка, (ссылку на Ютубе можешь найти), и окромя служебного расследования, ничего с этим подонком не сделали... Через год, эта скотина, в жопу пьяная, устроила аварию, убив другого человека. С места происшествия он уехал, (старые известные игры), и потом вернулся, уселся на копот и демонстративно из горла виски стал хлестать... Типа - был в шоке, поехал взял виски, чтобы шок снять, но вернулся на место аварии. А как же! Я же коп!! А в момент аварии я был трезвый... Мне непонятны и неприятны эти реверансы перед копами. Они, отличаются только тем, от российских, что взяток не берут... Ибо - опять же, бздят... За пенсию и бенефиты. А так - такое же дерьмо ущербное. Ибо нормальный человек, по своеи воле, в менты не пойдёт. ИМХО.
Полицейский по ошибке выстрелил из электрошокера в престарелого слепого британца
Я ЖЫрным выделил суть вопроса. Подстава конечно, но история с безногим психом которую я в соседней ветке привёл гораздо мрачнее.
Цитата:
Повторюсь, когда канадские мрази убили несчастного безоружного поляка, (ссылку на Ютубе можешь найти), и окромя служебного расследования, ничего с этим подонком не сделали... Через год, эта скотина, в жопу пьяная, устроила аварию, убив другого человека.
Нужны имена, явки, пароли. По запросу "канадские мрази убили поляка" ютюб ничего не показывает.
Цитата: А так - такое же дерьмо ущербное. Ибо нормальный человек, по своеи воле, в менты не пойдёт. ИМХО.
У нас с вами явно расходятся понимание "нормального человека". По моим меркам нормальный человек историю с бабкой не приводил бы как пример своего "нормального" поведения За защиту от "нормальных" в вашем понимании, АКА пытающихся жить по понятиям пока 3.14здюлей не огребли, копов я как раз и ценю. Ну и кроме того знаю нескольких вполне приличных (по моим понятиям) людей, которых в копы банально не взяли ибо конкурс туда не слабый.
--------------------
``Du gehst zu Frauen? Vergiss die Peitsche nicht!'' (c)
Цитата: . Повторюсь - включи, например, спектакль театра Сатиры "Мужской монастырь". Курят на сцене Миронов, Рунге... И - ничего. И курили раньше не "облегчённые" сигареты и прочие суррогаты, а крепкую махру... И жили, и здоровей были...
во-первых, монастырь вроде как женским был, а не мужским.
во-вторых, Миронов умер в сорок с чем-то лет (в 44 кажется). богатырское здоровье, ничего не скажешь
Цитата: На серьёзные медицинские и научные журналы, где сказано, что смертность возрастает именно из-за курения. А не в результате рака, ССЗ и т.д. В своё время, попал на просмотр передачи Гордона, посвящённую этой теме. Так там, кроме воинственных воплей о том, что "курение - плохо", ни один из "борцов", не смог привести серьёзных, аргументированных доводов о вреде... Нет, я не спорю, что некуряшему человеку, неприятен запах дыма и т.д. Мне самому - кошмаром будет полная пепельница окурков в закрытом помещении... Повторюсь - включи, например, спектакль театра Сатиры "Мужской монастырь". Курят на сцене Миронов, Рунге... И - ничего. И курили раньше не "облегчённые" сигареты и прочие суррогаты, а крепкую махру... И жили, и здоровей были... То дерьмо, которое мы в еду потребляем - вот, где кошмар. А производители этой дряни, именно они инициаторы истеричных противотабачных компаний. Дымовая завеса... Чтоб люди о другом не задумывались...
Коротко о написанном в сигаретном дыме содержится 4,800 химических веществ из которых 69 вызывают рак.
Курение прямо ответственно за примерно 90% всех случаев смерти от рака лёгких и примерно 80-90% случаев смерти от эмфиземы и хронического бронхита.
Если этого недостаточно то я тебе ещё найду. Но зачем если тебе дорого мнение врачей просто спроси у нормального врача ибо нормальные доктора сегодня уже не курят.
Согласен с Гостем по этому вопросу. Это в России в менты далеко не каждый пойдёт, несмотря на благородность профессии, ибо работа грязная, и даже судя по этому сайту явно неблагодарная. В США же в подавяющем большинстве полицейских департментво кого попало не берут и даже люди которые окончили университет по специальности подходящей для работы в полиции далеко не всегда такую могут получить ибо часто не могут пройти через этот процесс. У меня знакомый не прошёл из за превышения скорости на дороге. Есть товарищ который в полиции работает и тоже попал туда с огромным трудом. Кстатиу тоже самое касается и других государственных работ вроде пожарных. Один мой знакомый думал что он классный кандидат и обратился за работой. Сначало он имел тест с тысячами других кандидатов где отсеяли эти самые тысячи и выбрали может 500. Потом проверили данные и провели интервью и отобрали вроде как 150 человек которые могут претендовать на работу по всем данным если вдруг позиция будет открыта там ему ниокогда и не позвонили потому что открылось может 10 позиций а на следующий год такая же херня. А даже из тех кого выберут не каждый сможет работать ибо сама работа не для каждого хотя и льготы классные. Та же история и с полицейскими.
Цитата: Полицейский по ошибке выстрелил из электрошокера в престарелого слепого британца
нормальна, только потому, что это коп... Ну, ошибся, типа, с кем не бывает... Я не думаю, что вас впечатлит ролик, который Гость "кокетливо" якобы не смог найти на Ютубе... Офф... Гость - что за игры?
Цитата: Нужны имена, явки, пароли. По запросу "канадские мрази убили поляка" ютюб ничего не показывает.
ОК. Как котёнка ткну.... Возвращаясь к сути вопроса. Всего-то делов... Прилетел человек из Польши в Канаду... Ну, непонятки какие-то в компьютере... Поэтому совершенно справедливо и по-человечески, его продержали ... Готовы? 10 часов!!!!!! В зоне прилёта... Невзирая, что в порту его встречала родная мать. Ну, вызвать её, в виде перводчика или найти любого, кто может перевести... Нет! Зачем? Поминутно провозглашая, что данный человек, не говорит ни на каком языке кроме русского !!??? Совершенно правильно с вашей точки зрения добрые и справедливые чиновники и секьюрити довели до исступления... А когда человек, единственное, что требующий, чтобы в зону прилёта привели его мать, вооружился, страшно сказать - стулом, и - ужасное преступление - разбил стекло... Прибежали несколько здоровенных бугаёв, и рпсто - взяли и убили человека. Но, безусловно, с вашей точки зрения они действовали правильно и адекватно национальной угрозе Канаде и общественному порядку Северной Америке. Наслаждайтесь...
Прохожий. Сразу скажу что видео не смотрел. Не хочется видеть людские страдания. Случай помню. Человека жалко. Конечно все мы знаем что машина не жалует людей, и после долгого перелёта у многих бы крыша поехала если бы их подержали, а у этого человека помоему были психологические отклонения. Но тут такая ситуация, и к примеру я или ты полицейские, и нас вызвали остановить человека который агрессивен и нападает или крушит всё вокруг. Тэйзер или спрэй у них обычные орудия, при несмертельной опасности, а там естественно огнестрельное оружие используется. Использование тэйзера, так же как и разного вида балончиков, несмертельно, но есть кондиции которые могут привести к летальным последствиям. Тот кто использует по инструкции тэйзер об этих кондициях не знает, и поэтому даже в очень редких случаях смерти или тяжёлого причинения вреда здоровью, если он был использован в соответствии с должностными инструкциями ответственности нести не может. Повторюсь, я не знаю мелких деталей и очень сочувствую матери и вообще конечно кошмарный случай. Тут бы я винил не столько копов сколько людей которые своим равнодушием доводят людей до такого и их в этом мире хватает.
При чём тут игры? Вы выплеснули бурю эмоций, подразумевая видимо что все с утра до вечера смотрят канадские новости и без проблем найдут ссылки. Собственно то что вы привели - ситуация конечно грустная, но прямо подтверждающая мои слова о том что без причин, выражающихся в агрессивном поведении задерживаемого, копы стрельбу не поднимают. Overwhelming force когда его трудно обосновать - да, бывает. У нас подобные случаи раз в месяц вылезают в новостях. По нормально ведущим себя людям копы палить не будут. В результате регулярно валят каких-нибудь шизиков, забывших принять лекарства. Вас это напрягает? Fine, меня так скорее радует. Не люблю агрессивных шизиков на улицах даже больше 3.14дарасов курящих у меня под окнами .
--------------------
``Du gehst zu Frauen? Vergiss die Peitsche nicht!'' (c)
А идут они нах со своими инициативами! Контролировать это кто будет? Предлагаю Правительству хоть сутки поездить в электричках Москва-Болшево-далее, стоять в тамбурах и ловить курильщиков. Только боюсь, что по министру на тамбур не хватит! По менту в тамбур поставить? Так это вся страна должна в менты уйти и сама себя ловить! Думаю, просто подорожают сигареты, нефти уже не хватает на бюджет.
Человек НЕ нападал ни на кого. Не пытался прорваться через секьюрити... Просто, ошалевший от идиотизма, выбрал способ привлечь внимание, разбив стекло. Рзговор о том, что когда прибежали копы, у него в руках вообще ничего не было. И четыре бугая, зассали просто, по-мужицки скрутить одного. Проще - убить. Ладно... Прочитав комментарий Гостя, очередной раз соскользнувшего от конкретики, патетически заявившего, что "никто не смотрит канадские новости", хотя это было - в мировых повсюду... И всё равно, одобрившего действия таких "героев", дальнейший разговор на эту тему считаю бессмысленным.
Я не размываю, просто предлагаю взглянуть на вещи реально. Вот к примеру как я писал ты и я полицаи, и нас вызвали успокоить человека который реально дошёл до ручки и в принципе способен кого то ударить и так далее. Наши действия? То есть период уговаривания уже пройден и человек уже начал активные деструктивные действия. В таких случая всегда предписывается для безопасности окружающих и самого человека его успокоить. Напасть на него вдвоём, втроём и так далее бить и валить чревато серьёзными последствиями и очень вероятны последствия для здоровья для кого то из учавствующих, а вот спецсредства для того и выдуманы что процент серьёзных последствий при их применении мизерный.
Миронов умер рано... Очень. Но, уж никак не от курения...
По официальной версии Андрей Миронов скончался от кровоизлияния в мозг. В подавляющем большинстве случаев причиной такого кровоизлияния являются гипертония и атеросклероз.
По-Вашему, курение не влияет на состояние сосудов? Или Вы не согласны с официальной версией смерти артиста?
Кто не читал. Был такой прекрасный актёр и писатель - Питер Устинов. Есть у него замечательнейший роман "Крамнегел". Сюжет рассказывать не буду, но психология американского копа, который сперва стреляет, а потом думает, изображена потрясающе. А твоя аллегория - некорректна. Я никогда, ни при каких условиях, ни в менты, ни в копы бы не пошёл. Это - решительно невозможно.
Цитата: По-Вашему, курение не влияет на состояние сосудов? Или Вы не согласны с официальной версией смерти артиста?
Я разве писАл что-либо подобное? Я могу назвать кучу народа, некурящего, умерших от инсульта и рака. И что? Царя Петра надо из истории вымарать? Он курить заставлял. Я никого не агитирую. И спор считаю бессмысленным. Я - курил, курю, и курить буду. Скажу больше, после перенесённого инфаркта, закурил на 2й день выхода из больницы. И это - моё личное дело.
Цитата: По-Вашему, курение не влияет на состояние сосудов? Или Вы не согласны с официальной версией смерти артиста?
Я разве писАл что-либо подобное? Я могу назвать кучу народа, некурящего, умерших от инсульта и рака. И что? Царя Петра надо из истории вымарать? Он курить заставлял. Я никого не агитирую. И спор считаю бессмысленным. Я - курил, курю, и курить буду. Скажу больше, после перенесённого инфаркта, закурил на 2й день выхода из больницы. И это - моё личное дело.
да, именно это Вы писали. о том, что курение Миронова не повлияло на его здоровье, в том числе, очевидно, на состояние его сосудов
про царя петра понравилось
Прохожий, я сам не курю. Но к курению отношусь лояльно. А целовать курящую девушку - вообще моя маленькая слабость.
И на самом деле я не спорю с Вами. Это действительно бесполезно. Для меня очевидно, что Вы - Поэт. Поэт, существующий в двух мирах - реальном и вымышленном. Точнее, периодически переходящий из одного в другой, плавно и незаметно для себя самого. И тем более такой переход незаметен для Ваших виртуальных оппонентов. Вот накинулись на Вас из-за этой "истории" с канадской бабушкой. А ведь не история. Поэма!
Не обращайте внимания. На меня в том числе. Но помните, пожалуйста, что мы необходимы для того, чтобы провоцировать Вас на написание Ваших замечательных постов. И не принимайте все слишком близко к сердцу
А вот и нет. Это одного сорта люди. Те кто в лифте ссыт, они и пакеты с мусором выставляют вонять на лестничную клетку и в тамбуре курят. А люди воспитанные сто раз потерпят, но в толпе некурящих дымить не станут.
В самый час пик. В тамбурах столько народу, что при попытке какого-нибудь мудака закурить в переполненном тамбуре он резво идёт в места не столь отдалённые...
Я взрослый человек и сам для себя определю курить мне или нет. Я очень сомневаюсь в действенности такого закона (закон запрещающий пить пиво на улицах никому не мешает), но пусть принимают. Буду посещать кабаки где можно курить, сигареты контрабандные буду хохляцкие покупать (они кстати родные многие, а не в Калуге или Питере сделаны). Они смешные эти депутаты: я выжил в горбачевщину, в 90-е... Неужели эти маразматики считают что ТАК можно что то поменять?
Это пока таковые остануться... Временно. А когда тебя закон обяжет, как здесь, не курить в своей машине стоящей ближе 30 метров от твоего же дома, в который зайдя, в своей квартире ты можешь хоть обкуриться? Хоть внутри, хоть в окно, хоть на балконе... И дымок сигаретный, поднимающися в верхнее соседское окно, к некурящим людям, согласно этого же дебильного закона, не является ничем плохим....
А если во всех запретят, даже на рынке Преображенском?
--------------------
Кэшбек 5-10% на ОСАГО и Е-ОСАГО.
Акция временная. Дата окончания - не известна.
Новые договора для физ. и юр. лиц, авто категории "В" - Москва и МО
Пролонгация АльфаСтрахование и Ингосстрах - все регионы РФ.
Кроме: такси, учебных, прокатных.
Цитата: . Я очень сомневаюсь в действенности такого закона (закон запрещающий пить пиво на улицах никому не мешает), но пусть принимают.
Плюсанусь! Сколько вижу с пивом на улице,в метро,и что?Закон работает? Кто будет следить за мной,курю я на улице ближе там каких то метров или нет,от общественных мест?
Цитата: Например в Хохляндии лично видел как полиционеры пристали к мужику, который курил на перроне в ожидании поезда...
А он только один курил из всех людей?И что ему за это было?
Один знакомый мне рассказывал,что когда у метро они пили пиво,подошли,попросили убрать пиво,спрятать.Ну и все. Хотя я ни разу не видел такого,как пили пиво,так и пьют.Вчера вечером в метро,спокойно идут два парня и пьют пиво,в открытую,прошли мимо полицаев и те ничего не сказали даже. Не отрицаю,что наверно все таки есть,в единичных случаях,но в массовом порядке,все как было так осталось.
Которым вы выдыхаете в лицо дымок своих папиросок! Да еще и на видео фиксировать, и слать в разные инстанции, где платють больше медальки потяжелее и покрасивше выдають!
А вот плюсанусь! Мало того в Штатах с этого и начиналось, и вознаграждение платили! И институт рейнджерства от туда же пошёл! (а у нас это стукачеством кличут) Я не против продать запись видеорегистратора, где чудак на двух сплошных развернулся! Ну или за процент от штрафа согласен трудится! А сознание у нарушителя, что его действия могут заснять и сдать.. Да если из десяти нарушителей, хоть парочка передумает нарушать - уже плюс, а может и спасённая жизнь!
--------------------
- Граница - это не точка на карте,
- Граница - всегда в голове.......
Ну видимо ему так "повезло" У хохлов-то запрет на курение в общественных местах раньше нашего ввели. И я действительно наблюдал (хотя может мне показалось), что на вокзале в Симфи народ практически не курит. Что мужыгу было не знаю. Скорее всего по-тихому сунул им гривен 50-100 и весь разговор...
Цитата: Которым вы выдыхаете в лицо дымок своих папиросок! Да еще и на видео фиксировать, и слать в разные инстанции, где платють больше медальки потяжелее и покрасивше выдають!
А потом мне будут приходить "письма счастья"? Интересно,какой штраф будет?
Цитата: А потом мне будут приходить "письма счастья"? Интересно,какой штраф будет?
Клеймо на лоб поставят, и не надо никаких штрафов и писем
--------------------
Кэшбек 5-10% на ОСАГО и Е-ОСАГО.
Акция временная. Дата окончания - не известна.
Новые договора для физ. и юр. лиц, авто категории "В" - Москва и МО
Пролонгация АльфаСтрахование и Ингосстрах - все регионы РФ.
Кроме: такси, учебных, прокатных.
Цитата: Один знакомый мне рассказывал,что когда у метро они пили пиво,подошли,попросили убрать пиво,спрятать.Ну и все.
Питие пива имеет всякие далеко идущий последствия, но не мешает рядом находящимся людям. Поэтому они к этому более-менее толерантны. А вот курильщики мешают, потому что их запах разносится на много метров. И поэтому к ним больше нетерпимости. И на них будут указывать ментам.
По теме. Как-то никого не удивляет, что запрещено курение в общественном транспорте или метро. Хотя наверняка было много негатива, когда это правило вводили (кстати, интересно, когда?). Так и тут. Кто-то привыкнет, кто-то смирится, а скоро вырастет поколение, для которого это будет естественным.
Цитата: А вот курильщики мешают, потому что их запах разносится на много метров.
Смешная фраза для жителя города с тремя миллионами автомобилей+областные+иногородние Я за запрет курения на детских площадках конечно. Но в своей квартире, машине-я уж как нибудь сам решу.
Цитата: Питие пива имеет всякие далеко идущий последствия, но не мешает рядом находящимся людям. Поэтому они к этому более-менее толерантны. А вот курильщики мешают, потому что их запах разносится на много метров. И поэтому к ним больше нетерпимости. И на них будут указывать ментам.
Наверно да!Ладно,на улице пьют пиво,а когда в автобусе или маршрутке,какая вонь идет.Для меня вонь,не люблю я пиво,а может для кого то и запах.Мне тоже не приятно нюхать это.
Цитата: Так и тут. Кто-то привыкнет, кто-то смирится, а скоро вырастет поколение, для которого это будет естественным.
Получается, что ссущие в лифте в среднем более воспитаны, чем курящие. Потому что первых я ни разу не видел (не путать с результатами их деятельности), вторых, курящих в толпе - ежедневно, завтра тоже увижу.
На самом деле тут многие не понимают в чём успех того же Запада в борьбе с курением и надеюсь будущий успех нашей родной России. Тут дело даже не в том что обязательно надо на каждом углу полисмена поставить и карать каждого встречного поперечного.
Это комплекс мер который не сразу но постепенно воздействует на общество. Это и наглядные лекции в школах с показами того что проишодит с курящими людьми. А показать тут есть что и внутри и снаружи. Это увеличение цен на сигареты, судебные иски к производителям тех кто пострадал от курения, нетерпимость тех кому приходится травиться вокруг и если надо то и стучать(в США это играет и позитивную роль, не нарушай и бояться нечего будет), постепенное сужение мест где можно курить, елементарная забота о своём здоровье и желание жить дольше и качественнее. За нарушение естественно штрафы. Не обязательно чтобы ловили каждого. Но если реально начнут это делать то и бюджет пополнится и народ друг другу быстро расскажет пусть и одного из 10 словят и накажут хорошенько рублём.
да нивапрос. Только я что то ни одного такси или бомбилу с надписью "ноу смокинг" на борту не видел
Когда я заказываю таксо, то меня всегда спрашивают, курящая машина или нет. Ну а скоро и этого не надо будет спрашивать - все будут некурящими. Так воздадим же славу кровавому режиму!
Цитата: Ну а скоро и этого не надо будет спрашивать - все будут некурящими.
Сам в это веришь?
Очень даже. Шахид-такси, естественно, это не касается. Но официальных очень даже. Потому что появятся сознательные граждане, которые почувствуют запах курева и позвонят в таксо-контору. Водятла вздрючат. Раз, другой... И рано или поздно он или уйдёт из этой сферы, или перестанет курить в машине.
Цитата: Шахид-такси, естественно, это не касается. Но официальных очень даже.
"Вам шашечки или ехать?" Я лицензию не спрашиваю. Но вот в свете последних решений, заказывая гостишку в командировках, я отдельной строкой прописываю курящий номер Соответственно в некурящих гостиницах в эти даты номер простаивает Хотя справедливости ради замечу-курю и в некурящих гостиницах-претензий пока не было. Все бронирования осуществляем через крупную туркомпанию. Ссыкотно хозяевам гостишек, что люди не поедут В Рашке курит около 40 процентов населения. Если отбросить детей, инвалидов... ну тех кто не ездит по гостишкам, пожалуй курящих абсолютное большинство. Кто ж хочет лавэ терять? Кстати, среди избирателей курящих тож большинство... Так что делаем выводы
Ну, бывает, что я ловлю тачку на улице. Но крайне редко. Если мне нужно куда попасть, то я спокойно заказываю таксо по телефону.
Цитата: Ссыкотно хозяевам гостишек, что люди не поедут В Рашке курит около 40 процентов населения. Если отбросить детей, инвалидов... ну тех кто не ездит по гостишкам, пожалуй курящих абсолютное большинство. Кто ж хочет лавэ терять?
Когда над ними нависнут проверяющие органы, то запретят как миленькие. А ваша курящая братия поныкается в поисках курящих номеров да и согласится на нормальный.
Цитата: Кстати, среди избирателей курящих тож большинство... Так что делаем выводы
Пьющих тоже большинство. Но это не помешало запретить продажу бухла по ночам.
Вобщем, я предвижу, что такие, как ты, несколько лет будут демонстративно выпендриваться. Но потом всё равно смирятся. Лет через пять запрет курения будет уже считаться нормой.
А ты верил, что все будут пристёгиваться? Ну вот... ))
Верю что со временем по курению серьёзно ударят. Даже если грубо говоря лет через 10 курить будут не 44 миллиона а скажем 15 это сколько же жизней россиян будет спасено? И наверное наконец то число россиян станет увеличиваться а не уменьшаться.
А что неужели теперь подавляющее большинство россиян пристёгиваются? Неужели смогли убедить непокорных россиян что их жизнь дорога?
Объективной статистики у меня на руках нет, но субъективно мешки с мусором я вижу каждый день(лифта нет в доме), а вот носом запах курева на улице ловлю не каждый. Так что в моей картине мира все наоборот. А курящих вижу немало, да, но при чем тут видеть?
Цитата: Но это не помешало запретить продажу бухла по ночам
Ну а толку-то? Всё равно продают нелегально Правда теперь приходится больше телодвижений совершать, но тотальный запрет не состоялся однако же...
Вот Вы странный! Нечто ж Вы полагали, что сразу все станут сознательными. Время нужно, несколько лет. Да и контрабанда всегда была, есть и будет, даже бухла в мусульманские страны. Но всё равно задан вектор движения в правильном направлении.
Цитата: Когда над ними нависнут проверяющие органы
Будут ходить и нюхать? Уверен, что дело ограничится проверкой табличек "не курить" и отсутствием пепельниц. Ибо как еще проверять? В номера ломиться? А затем хватать подозреваемого и волочь на анализ крови на никотин?
Цитата: А ваша курящая братия поныкается в поисках курящих номеров да и согласится на нормальный.
Повторю-в некурящем номере курится также хорошо как и в курящем
Цитата: Пьющих тоже большинство. Но это не помешало запретить продажу бухла по ночам.
И чо? И правда купить по ночам нельзя? Вроде это уже обсуждали. Мало того что ночью купить можно, так и в магазах где даже лицензии на алкоголь нет, тоже покупал. Кстати, я искренне не понимаю ...удаков, которые ратуют за ограничение продаж водки и сигарет. Если это и вправду прижмут, то магазы работать будут как в Европе (или как у нас в СССР). Если кто забыл-напомню-продуктовые до семи, один у метро до 8 (хлебный отдел до 9), три магаза на город Москву до 10 вечера. Ночью закрыто ВСЁ!!! Купить воды или пожрать можно будет на вокзалах и в аэропортах. Без бухла и сигарет выручка ночная не окупит зарплату продавцов. Вобщем пострадают люди работающие до поздна. А водку я как раньше куплю у таКСиста
Цитата: Повторю-в некурящем номере курится также хорошо как и в курящем
Ну да, ушлепкам ведь пох, они насквозь сами вонью бычков пропитались. И им ведь пох, что некурящим людям эта вонь противна...
--------------------
Кэшбек 5-10% на ОСАГО и Е-ОСАГО.
Акция временная. Дата окончания - не известна.
Новые договора для физ. и юр. лиц, авто категории "В" - Москва и МО
Пролонгация АльфаСтрахование и Ингосстрах - все регионы РФ.
Кроме: такси, учебных, прокатных.
Цитата: магазы работать будут как в Европе (или как у нас в СССР).
Вот кстати, насчет Европы (конкретно Германии). Помнится, в 2007-м после семи всё уже было закрыто, только на заправке можно было чем-нибудь затариться. А в 2009-м смотрю - супермаркет круглосуточным стал, продажа спиртного по времени не ограничена. У местных спрашивал - там сложная история с отношением к ночной работе профсоюзов и госорганов. Хозяева хитро пытаются продавцов обмануть, принимая на работу в ночное время, но на несколько часов, что позволяет не платить ночных-сверхурочных... что-то в этом духе.
Ну зачем же так-я всегда прошу курящий номер, курящую гостишку. Если не дали-проблема хозяев. Вот умышленно брать некурящий номер и курить там-это согласен, пляццство
Цитата: Ну зачем же так-я всегда прошу курящий номер
Ваще-та я на твой пост ответил, и даже спецом его скопировал В самолетах датчики стоЯт, поставят и в гостишках. Сработала сигнализация, тебе при выезде счет баксов на 1000 выпишут, вот тогда и зачешешь репу
--------------------
Кэшбек 5-10% на ОСАГО и Е-ОСАГО.
Акция временная. Дата окончания - не известна.
Новые договора для физ. и юр. лиц, авто категории "В" - Москва и МО
Пролонгация АльфаСтрахование и Ингосстрах - все регионы РФ.
Кроме: такси, учебных, прокатных.
Цитата: Гы, думаешь, не придумали еще, как датчик обхитрить?
Хитрить единицы будут, но и их, если захотят, найдут способ нахлобучить
--------------------
Кэшбек 5-10% на ОСАГО и Е-ОСАГО.
Акция временная. Дата окончания - не известна.
Новые договора для физ. и юр. лиц, авто категории "В" - Москва и МО
Пролонгация АльфаСтрахование и Ингосстрах - все регионы РФ.
Кроме: такси, учебных, прокатных.
Цитата: но и их, если захотят, найдут способ нахлобучить
На хитрую задницу есть прибор с винтом, а на него соответственно... знаешь, поди Вот только нахрена вся эта война? Всё можно решить по человечески. Писал уже, что просто в карман курильщикам залезли. В следующий раз кому другому залезут, например, торговцам шинами От них тоже пыль образуется жутко канцерогенная
Да и пусть стоят.КБО,это ничего не меняет.На внутренних рейсах,сами стюарды предлагают покурить пойти,рублей за 100.Сам лично ходил,когда полет долгий по времени.И хитрить не надо.
Цитата: Вот только нахрена вся эта война? Всё можно решить по человечески.
По человечески не получится, только репрессии помогут
Цитата: В следующий раз кому другому залезут, например, торговцам шинами
Да пусть залезают, другим делом займемся, хоть обострения сезонные прекратятся
--------------------
Кэшбек 5-10% на ОСАГО и Е-ОСАГО.
Акция временная. Дата окончания - не известна.
Новые договора для физ. и юр. лиц, авто категории "В" - Москва и МО
Пролонгация АльфаСтрахование и Ингосстрах - все регионы РФ.
Кроме: такси, учебных, прокатных.
Цитата: На внутренних рейсах,сами стюарды предлагают покурить пойти,рублей за 100.
Отправят этих пизьдисьменов на более достойную работу, будет воздух чище Кстати, я в этом году уже более 10 раз летал, как ни странно, ни одного бухого не видел. Выпивают люди, но достойно, значит, что-то меняется к лучшему
--------------------
Кэшбек 5-10% на ОСАГО и Е-ОСАГО.
Акция временная. Дата окончания - не известна.
Новые договора для физ. и юр. лиц, авто категории "В" - Москва и МО
Пролонгация АльфаСтрахование и Ингосстрах - все регионы РФ.
Кроме: такси, учебных, прокатных.
Кэшбек 5-10% на ОСАГО и Е-ОСАГО.
Акция временная. Дата окончания - не известна.
Новые договора для физ. и юр. лиц, авто категории "В" - Москва и МО
Пролонгация АльфаСтрахование и Ингосстрах - все регионы РФ.
Кроме: такси, учебных, прокатных.
Нашёл на английском, но хочу чтобы увидели. Дайте знать если нужен более подробный перевод какой то чaсти.
Вкратце, учёные исследовали 1,3 миллиона женщин между 1996 и 2001 годами возрастом между 50 и 65 лет. В начале исследования 20% были курящими, 28% курили раньше и 52% никогда некурили. К 2011 году 66,000 умерли. Исследователи обнаружили что те женщины которые курили всю взрослую жизнь умирали в три раза чаще чем те кто не курил или бросил до достижения среднего возраста.
Smoking remains the leading causes of preventable death in both the United States and the United Kingdom. Lead study author Richard Peto, a professor at the University of Oxford in the U.K., and his colleagues conducted one of the largest studies looking at the hazards of smoking and the benefits of quitting among women born around the 1940s.
These women were among the first generation of females to smoke regularly throughout their lifetimes, and tracking these women into the 21st century provided the most comprehensive look at the prolonged effects of smoking, as well as the benefits of quitting.
TIME.com: Largest ever survey on global tobacco use issues dire warnings
"Only in the 21st century could we observe directly the full effects of prolonged smoking, and of prolonged cessation, on premature mortality among women," said Peto in a statement.
Between 1996 and 2001, the researchers recruited 1.3 million female participants ages 50 to 65. The women filled out questionnaires detailing their lifestyles, medical status and sociodemographic factors. The researchers followed up and resurveyed the women three and eight years later.
At the start of the study, published in the journal Lancet, 20% of the women were smokers, 28% were former smokers and 52% never smoked. Each of the women was registered in the U.K.'s national health system, so their deaths and cause of death were recorded. By 2011, 66,000 had passed away.
The researchers found that women who smoked cigarettes throughout their adult years had three times a greater risk of dying compared with nonsmokers and women who quit well before middle age.
They were much more likely to die of smoking-related causes like lung cancer, heart disease and stroke. Even light smokers who smoked one to nine cigarettes per day had two times the mortality rate of nonsmokers.
Цитата: В Госдуме предлагают расширить полномочия полицейских, разрешив им беспрепятственно отлавливать россиян, курящих в неположенных местах. Соответствующие поправки разрабатывают в думском комитете по охране здоровья.
Какое раздолье для наших полюциоменов малые деньги, большой рекой, польются в карманы "стражей порядка"
--------------------
Живи сегодня, что будет завтра никто не знает.
Verba volant, scripta manent
---------------------------------------------
Если вы хотите услышать о себе много хороших слов,
то просто крикните:" Чапа! Голос!"
Если вы такой умный может переведёте на русский предложение "The researchers found that women who smoked cigarettes throughout their adult years had three times a greater risk of dying compared with nonsmokers and women who quit well before middle age"?
Цитата: Тут уже только во флеймах можно написать...
Ну почему же Ув. Freelance Можно в спокойной и деловой манере, без паники и излишней тревоги, обсудить коррупционную составляющую, этого "гениального" предложения
--------------------
Живи сегодня, что будет завтра никто не знает.
Verba volant, scripta manent
---------------------------------------------
Если вы хотите услышать о себе много хороших слов,
то просто крикните:" Чапа! Голос!"
Вполне возможно кто то что то в карман и положит. Но зато теперь может перед тем как закурить в неположенном месте большинство задумается а кто то вскоре и бросит это дело. А это опять же жизни,здоровье. Недавно мы все плакали про отсутствие дисциплины и разгул бардака. Когда же начинается закручивание гаек нам тоже не нравится.
Цитата: спокойной и деловой манере, без паники и излишней тревоги
Так ведь введут, сволочи, к бабке не ходи. Тут ведь ни думать, ни работать не надо, и главное - никаких бабок вкладывать. Тем более, что у хозяев на Западе это всё уже есть, грех не собезьянничать.
Об этом и речь. И если у хозяев на Западе, просто так к нарушителю в карман не залезешь и не предложишь за половину уйти, то у нас-только в путь. А делать и правда ничего не надо, прописал себе в законе, галочку поставил и декларируй заботу о гражданах, пускай пыль в глаза.
--------------------
Живи сегодня, что будет завтра никто не знает.
Verba volant, scripta manent
---------------------------------------------
Если вы хотите услышать о себе много хороших слов,
то просто крикните:" Чапа! Голос!"
Вы перевели только часть, и даже не ту над которой вы пытались издеваться. По русски же смысл и есть в том что те кто продолжал курить после достижения среднего возраста умирали в 3 раза чаще и тут не надо пытаться это сгладить.
Мы ведь не говорим о себе. Я понимаю тут пофуистов хватает. Но мы говорим о судьбе страны, в данном случае России, где смертность превышает рождаемость, и где без принятия комплексных мер эту тенденцию будет очень трудно остановить. Поэтому, всё надо решать в комплексе: и чтобы рождалось больше, и чтобы приезжало в страну больше хороших людей, которые будут плодить будущих работников, и чтобы от болезней умирало меньше и в авариях погибали не такие количества граждан, и если мы говорим о курении, и если есть хотя бы часть правды в том что от этого умирает около 400,000 россиян в год то никакой государственный человек не может игнорировать такие цифры, равно как и человек с любовью относящийся к своим близким.
Цитата: умирали в 3 раза чаще и тут не надо пытаться это сгладить.
Дорогой Патриот! Я не могу на Вас сердиться, Вы меня умиляете и заставляете улыбаться! Ну всё-таки, если уж Вы настаиваете, то чаще эти бедные женщины могли кашлять или получать оргазм
Когда без идиотизма и перегибов! Я, заядлый курильшик, и то - непротив. Общественные места, я уж не говорю про детские площадки и т.д., общественный транспорт, и т.д. Другое дело, что разумно иметь рестораны, бары и т.д., где владельцы покупают лицензию, что у них можно курить. И пусть предупреждение о том, что это - место для курящих, висит на самом видном месте. Пусть некурящие туда не лезут, а идут в "некурящие" бары... Другой вопрос, как будет разниться доходы этих ресторанов... Но, по сути вопроса - проводите политику и агитацию добровольного отказа от курения. Но, пока есть курящие, не забывайте, что это тоже граждане, которые платят налоги и имеют равные с некурящими права.
Да хрен бы с ним, с рестораном. Загнутся они все и ладно. А вот на вокзалах - это никак иначе, как издевательством над курильщиками, не назовёшь. Запретить курить в поезде, на платформах и даже в 100 метрах от вокзалов - это значит обречь курильщика в дороге на несколько суток абстиненции. При наших-то расстояниях...
Но ты озвучь и сравни цифры - сколько погибают официально от пьянки, либо под колёсами уродов, либо за баранкой... По-моему, это куда более веский повод бить тревогу... А вот с этим:
Цитата: чтобы приезжало в страну больше хороших людей, которые будут плодить будущих работников
Я в непонятке... Ты о ком? Таджиках и прочих гастарбайтерах? Я не к тому, что они - плохие люди. Но именно они всячески выполняют вторую часть твоего призыва.
В здании ж/д вокзала и аэропорта... А когда лететь 12 часов? А регистрация за 3 часа? Итого - минимум 16-17 часов человеку, которого квалифицируют как "хэви-смокер"? Уроды!!! Им бы, когда ссать охота, бечёвкой концы поперевязывать... Часиков на 5... Посмотрел бы... Да и рестораны... Канада, однако... И минус 20 и 30 - не редкость. И почему я даже в туалете и фойе покурить не могу? А должен за 9 метров на такой мороз уходить? Я серьёзно говорю - у меня есть мысль, и очень серьёзные люди, готовые поддержать. Буду затевать я в следующем году судебный процесс, о подвергании риску моего здоровья с такими мудацкими законами. Повторю - или запрещайте сигареты ВООБЩЕ, или создавайте условия для их потребления.
В первую очередь - для того, чтобы его девушка перестала курить. И я всё время теперь им говорю: МОЛОДЦЫ, РЕБЯТА!!! МОЛОДЦЫ!!!!!!
А дочь никогда и не курила. И морщит носик, когда со мной целуется )))) И ей я тоже говорю: МОЛОДЕЦ, ПРАВИЛЬНО!!!!!!!
А на себя я уже давно рукой махнул хотя вон, было дело, 3 года не курил - ВООБЩЕ никаких проблем и "мучений"... и зачем опять начал, дурак старый?!
ЗЫ: Мама курит всю жизнь, ей сейчас - 73, состояние здоровья для этого возраста - весьма хорошее, заболеваний, прямо связанных с курением, нет. Отец курит (но не очень много) практически всю жизнь, через месяц - 75, здоровье и вообще физическое состояние просто офигенное, меня прмям завидки берут. Тетя курит всю жизнь, ей сейчас 76, состояние здоровья для этого возраста - весьма хорошее, заболеваний, прямо связанных с курением, нет.
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.
лукавая штука. Не говоря уж о том, что она в общем может установить факт наличия некоторой корреляции между А и Б, но вот назвать конкретные причины её наличия - не в состоянии.
А как Вам (к примеру) такой тезис... с аккуратным переворачиванием с ног на голову: "Люди, предрасположенные к онкологическим и сердечно-сосудистым заболеваниям, как правило, являются курильщиками чаще". Т.е. курение - СЛЕДСТВИЕ предрасположенности (которая вообще хз откуда берётся )))), а не причина. Как Вам такой оборот?
ЗЫ: Ув. патриот, конечно, с "в три раза чаще" лажанулся совершенно конкретно, я тоже заметил, но в голос ржать не стал ))))
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.
Так никто не говорит что с другими проблемами не надо бороться. Любые меры которые ведут к спасению жизней нужны и как я понимаю современно руководство не только на словах но и деле показывает что с этим будет бороться. В частности где то мелькнуло сообщение что раньше не верили что в России начнут пользоваться ремнями безопасности но ситуация вроде улучшилась. Как говорится Москва не сразу строилась и постепенно надеюсь везде будет улучшение.
Насчёт национальности людей приезжающих в Россию я никого конкретно не имел ввиду, но я никого не исключаю. Если человек хочет приехать, жить честно, строить свою жизнь, уважая законы, то надо уважать любого. Пусть таджик, пусть китаец, американец, африканец или серб. Другое дело что тут политика государства должна быть гибкой и надо стараться избегать создания национальных анклавов.
Цитата: В первую очередь - для того, чтобы его девушка перестала курить. И я всё время теперь им говорю: МОЛОДЦЫ, РЕБЯТА!!! МОЛОДЦЫ!!!!!!
А дочь никогда и не курила. И морщит носик, когда со мной целуется )))) И ей я тоже говорю: МОЛОДЕЦ, ПРАВИЛЬНО!!!!!!!
А на себя я уже давно рукой махнул хотя вон, было дело, 3 года не курил - ВООБЩЕ никаких проблем и "мучений"... и зачем опять начал, дурак старый?!
ЗЫ: Мама курит всю жизнь, ей сейчас - 73, состояние здоровья для этого возраста - весьма хорошее, заболеваний, прямо связанных с курением, нет. Отец курит (но не очень много) практически всю жизнь, через месяц - 75, здоровье и вообще физическое состояние просто офигенное, меня прмям завидки берут. Тетя курит всю жизнь, ей сейчас 76, состояние здоровья для этого возраста - весьма хорошее, заболеваний, прямо связанных с курением, нет.
Курить могут и 100 летние, исключения всегда бывают. Я знал одного деда которому было лет 90. Фронтовик и дымил как паровоз в своих валенках. Врач ему так и сказал что дескать курить конечно вредно но после стольких лет курения бросать это значит ещё больший стресс для организма. Тем не менее разговор идёт о правиле больших чисел, и они из изложенного выше говорят о многом. Тоесть исследовали на протяжении долгого времени судьбу одного миллиона трёхсот тысяч женщин и повторюсь умерших среди курящих оказалось в три раза больше. Это не пара соседок а огромное число людей привычки которых были исследованы. При этом отмечается что даже если женщины курили немного от одной до девяти сигарет в день их риск смерти был в два раза выше чем у тех кто не курил.
Я спорить не буду, наверное я действительно по русски могу что то сморозить, и мне кажется что это нормально. Ничего не вижу неправильного в том что что то происходит в три раза чаще даже если это смерть. Или я неправ?
Цитата: Ничего не вижу неправильного в том что что то происходит в три раза чаще даже если это смерть. Или я неправ?
Смерть не может происходить "в три раза чаще" - она происходит один-единственный раз.
Более правильная формулировка: "за такой то период времени умерло в три больше курящих, чем некурящих" - так можно сказать.
Собственно, и по-английски там была не смерть, а "риск смерти", т.е. вероятность смерти. "Вероятность смерти в 3 раза выше" - так тоже можно сказать. Но для корректности (это уже про вероятность, а не про русский язык) нужно указать интервал, на котором происходит некое явление, иначе непонятно, что и как измеряли.
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.
Цитата: А вот на вокзалах - это никак иначе, как издевательством над курильщиками, не назовёшь. Запретить курить в поезде, на платформах и даже в 100 метрах от вокзалов - это значит обречь курильщика в дороге на несколько суток абстиненции. При наших-то расстояниях...
Я уже тут писал, что в Хохляндии, где антитабачный закон приняли раньше, чем у нас, реально полицейские ловят курильщиков на вокзалах, перронах и, тем более в поездах дальнего следования в тамбурах(это если поезд хохляццкий, поэтому предпочитаю ездить, когда российский перевозчик).
Цитата: Я уже тут писал, что в Хохляндии, где антитабачный закон приняли раньше, чем у нас, реально полицейские ловят курильщиков на вокзалах, перронах
Не знаю. Два года назад в аэропорту Симфи покурил за 500 рэ Но закона тогда не было. А вот в сентябре, уже после закона, курил в Коке и на пляжах и в гостишке и в кабаках... И не только я... И ничего не слыхал про то что кого нидь ловили бы. За распитие в аэропорту принимали, но платить не стал и был отпущен
Цитата: Ничего не вижу неправильного в том что что то происходит в три раза чаще даже если это смерть. Или я неправ?
Смерть не может происходить "в три раза чаще" - она происходит один-единственный раз.
Более правильная формулировка: "за такой то период времени умерло в три больше курящих, чем некурящих" - так можно сказать.
Собственно, и по-английски там была не смерть, а "риск смерти", т.е. вероятность смерти. "Вероятность смерти в 3 раза выше" - так тоже можно сказать. Но для корректности (это уже про вероятность, а не про русский язык) нужно указать интервал, на котором происходит некое явление, иначе непонятно, что и как измеряли.
Закон-то вступит в силу с 1 января 2015 года, так что коллеги курильщики - можем мы 2 года с хвостиком ещё не париться А к 2015 году могут цены на сигареты так загнать, что действительно будет выгоднее бросить
В вол стрит джорнал на днях была статья про курениe в Китае. Те же проблемы, но там хоть контроль за куревом в руках китайцев, и страна получает в казну десятки миллиардов долларов каждый год, и та же Филипп Моррис владею только какими то ноль десятыми процента рынка, а остальное Китай, а россияне себя убивают, да и государству от этого никакой прибыли, так что ни в какую сторону непатриотично.
Ну, Китай - это вообще отдельная песня... А государству у нас ни от чего особой прибыли нет - прибыль вся в руках "слуг народа" к каковым относятся все чиновники различных мастей и уровня... Табачное лобби, например, давно сопротивляется принятию такого рода законов весьма успешно. Угадайте за счёт чего?
Цитата: Список мест, где собираются запретить курить:
1) на территориях и в помещениях, предназначенных для оказания услуг в системе образования, услуг учреждений культуры и учреждений органов по делам молодежи, услуг физической культуры и спорта; 2) на территориях и в помещениях, предназначенных для оказания медицинских и санаторно-оздоровительных услуг; 3) в поездах дальнего следования, на воздушных судах и судах дальнего плавания, предназначенных для оказания услуг пассажирского транспорта; 4) на транспортных средствах городского и пригородного сообщения, на открытых территориях на расстоянии менее 10 метров от входов в помещения железнодорожных вокзалов, автовокзалов, аэропортов, морских и речных портов, станций метрополитена, а также на станциях метрополитена, в помещениях железнодорожных вокзалов, автовокзалов, аэропортов, морских и речных портов, предназначенных для оказания услуг пассажирского транспорта; 5) в помещениях, предназначенных для предоставления жилищных услуг, услуг коммунальных гостиниц и прочих коммунальных мест проживания и услуг средств размещения для временного проживания туристов; 6) в помещениях, предназначенных для предоставления бытовых услуг, услуг торговли, общественного питания и рынков, а также в нестационарных торговых объектах; 7) в помещениях социальных служб; 8) в помещениях, занимаемых органами государственной власти и органами местного самоуправления; 9) на рабочих местах и в рабочих зонах, организованных в помещениях; 10) в помещениях общего пользования жилых многоквартирных домов; 11) на территориях детских площадок и пляжей.
http://news.rambler.ru/16204892/ Не ограничиваясь настоящим, законопроект заглядывает в будущее: минимальные розничные цены на табак будут ежегодно увеличиваться на уровне, превышающем индекс потребительских цен на продовольственные товары, установленный правительством.
Назад
Конференция
Вперед
Ветвями
Редактировать
Ответить
Цитата
А она слаадкая! 
