Catcher
На форуме: 23 г 123 д(с 14/01/2001)Ушел с форума
Тем: 221
Сообщений: 2498
Флеймы: 426 (17%) |
|
Гео: Moscow
|
|
интересно, кто-нибудь у нас всерьез верит в пользу для Украины курса не евроинтеграцию?
в особенности в данный конкретный экономический период?
жалко простых украинцев
с одной стороны, их так унижает власть, что диву даешься, до какой же степени терпеливый народ
с другой, - обманутые, оболваненные сказками запада про будущее процветание
Catcher
p.s.
президенту украины трудно, конечно
не позавидуешь его положению
с другой стороны, быть настолько непоследовательным политиком нельзя
это очень плохо кончится
не удивлюсь, если он окажется за решеткой после своего срока, как юлия т
--------------------
| "Человека полностью не одолеют ни ангелы, ни сама смерть, кроме как через слабость его собственной ничтожной воли." (с) |
|
garic99
На форуме: 20 л 116 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2645
Сообщений: 74585
Флеймы: 11410 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
интересно, кто-нибудь у нас всерьез верит в пользу для Украины курса не евроинтеграцию?
А такой страны и не было никогда. Была западная часть интегрированная с Польшей (в те времена, когда была такая страна  ) и восточная, которая всегда была частью России. Поэтому незалежная Украина это некий тянитолкай И пока обе противоположности не расползутся туда где им следует быть пользы не будет
--------------------
|
Old Colt
На форуме: 15 л 8 д(с 08/05/2009)Бан: пожизненно
Тем: 23
Сообщений: 2431
Флеймы: 918 (38%) |
|
Гео: МО
|
|
Самое пикантное, что вроде бы даже приехал...
P.S. Интересно, что ему такое Хилари на ушко нашептала
--------------------
| Кто без греха, пусть первый бросит камень (C)И.Х. |
|
gullit
На форуме: 21 г 333 д(с 18/06/2002)
Тем: 735
Сообщений: 15065
Флеймы: 5565 (37%)
Всего отчетов: 10
Москва и область: 8
Регионы: 2 |
|
|
|
могу тебе сказать одно, уж точно они не хотят, иметь такую власть как у нас. не хотят в НАТО, но и культ личности тоже отвергают.
--------------------
| "Я могу отчитаться за все свои миллионы, кроме первого." Г.Форд |
|
Old Colt
На форуме: 15 л 8 д(с 08/05/2009)Бан: пожизненно
Тем: 23
Сообщений: 2431
Флеймы: 918 (38%) |
|
Гео: МО
|
|
--------------------
| Кто без греха, пусть первый бросит камень (C)И.Х. |
|
Catcher
На форуме: 23 г 123 д(с 14/01/2001)Ушел с форума
Тем: 221
Сообщений: 2498
Флеймы: 426 (17%) |
|
Гео: Moscow
|
|
никто не хотел бы иметь вороватую власть, преследующие личные интересы
но это желание украинского народа никак не связано с тем, что янукович не приехал
никакого
Catcher
--------------------
| "Человека полностью не одолеют ни ангелы, ни сама смерть, кроме как через слабость его собственной ничтожной воли." (с) |
|
umir
Администратор
На форуме: 21 г 325 д(с 26/06/2002)
Тем: 720
Сообщений: 10064
Флеймы: 1711 (17%)
Всего отчетов: 7
Москва и область: 7 |
|
Гео: когда как
|
|
Цитата:
интересно, кто-нибудь у нас всерьез верит в пользу для Украины курса не евроинтеграцию?
в особенности в данный конкретный экономический период?
лично мне абсолютно пох на данную территорию, с которой у меня нет никаких связей (родственных, личных, деловых), а также ее политику, экономику и взаимотношения с западом и россией. пусть живут как хотят, лишь бы за газ платили 
Цитата:
жалко простых украинцев
с одной стороны, их так унижает власть, что диву даешься, до какой же степени терпеливый народ
с другой, - обманутые, оболваненные сказками запада про будущее процветание
а мне почему то совершенно не жалко. непонятно также - почему я должен их жалеть?
--------------------
vae vobis, scribae et pharisaei hypocritae... |
|
yana
На форуме: 12 л 47 д(с 30/03/2012)Ушел с форума
Тем: 109
Сообщений: 4102
Флеймы: 407 (9.9%) |
|
Гео: Екатеринбург
|
|
Цитата:
Цитата:
жалко простых украинцев
с одной стороны, их так унижает власть, что диву даешься, до какой же степени терпеливый народ
с другой, - обманутые, оболваненные сказками запада про будущее процветание
а мне почему то совершенно не жалко. непонятно также - почему я должен их жалеть?
хоть, я и украинка, но мне тоже не жалко их, сами же делают свой выбор, сколько раз уже на одни и те же грабли наступают. уже даже идиот бы понял, они нет же верят всему, что их правительство скажет, сколько раз правительство уже кидало свой народ. запад точно не спасет их. насчет терпеливости ничего не скажу, но вот мозгов им явно не достаточно.
--------------------
Живи,твори и улыбайся, танцуй, люби и отрывайся!!!! 
Я настолько проста, что многим сложно меня понять. (с) |
|
tyreks
На форуме: 20 л 100 д(с 06/02/2004)
Тем: 521
Сообщений: 10511
Флеймы: 1668 (16%)
Всего отчетов: 44
Москва и область: 39
Обломинго: 1
Регионы: 3
Массаж: 1 |
|
Гео: Старая Москва
|
|
Цитата:
Самое пикантное, что вроде бы даже приехал...
Откуда сведения? 
Посидел в ероплане на Внуково-2, посмотрел в иллюминатор на Путена и улетел?   
--------------------
Dum spiro - spero.
Cor Serpentis. |
|
Korostik
На форуме: 21 г 198 д(с 31/10/2002)
Тем: 193
Сообщений: 4581
Флеймы: 1206 (26%)
Всего отчетов: 1
Москва и область: 1 |
|
Гео: Мидгард
|
|
только мне еще и по херу - платят они или нет - один черт мне с этого газа и их проплат ни тепло, ни холодно. нехай у миллера с путиным и их хозяев об этом голова болит...
--------------------
Celem Elohim
=============================
Мой Бог меня рабом не называл
============================= |
|
Catcher
На форуме: 23 г 123 д(с 14/01/2001)Ушел с форума
Тем: 221
Сообщений: 2498
Флеймы: 426 (17%) |
|
Гео: Moscow
|
|
человек разумный и дальновидный, можешь писать такие вещи?  ))
я бы понял, если это написал какой-нибудь скунс или там Жоурж
неужели непонятно, что это наше поражение?
страны вкладывают миллиарды долларов, чтобы завоевать (не в военном смысле) какую-нибудь страну, ее рынок
они продвигают в желаемом направлении свою культуру, свой язык, ищут общность... что угодно, чтобы продавать в этой стране
ну, если говорить, только об этой стороне вопроса, об экономической
которая понятна вам, предпринимателям
неужели глазьевский тезис (о том, что надо войти на рынки стран, на которые нам еще по силами войти, и сделать это путем объединения, создания комфортных условий товарообмена и пр.) непонятен, не близок?
мы ничего уже и нигде не можем продавать....
правильно! пусть европа в украине продает, америка, даже грузия пусть там продает
Catcher
p.s.
у меня жена украинка
одна из бабушек украинка
я люблю этих людей
мы говорим на одном языке (ну, они еще на каком-то могут говорить.. что с того?)
я их прекрасно понимаю, у нас много общего, мне легко общаться с ними
и пусть они сегодня по простодушию своему поддались давлению и уговорам своих вожаков, настроились против меня
мое к ним отношение не ухудшилось и от таких вещей не ухудшится
--------------------
| "Человека полностью не одолеют ни ангелы, ни сама смерть, кроме как через слабость его собственной ничтожной воли." (с) |
|
petitm
На форуме: 22 г 351 д(с 31/05/2001)
Тем: 1169
Сообщений: 17096
Флеймы: 3092 (18%)
Всего отчетов: 23
Москва и область: 21
Обломинго: 2 |
|
|
|
Цитата:
с другой стороны, быть настолько непоследовательным политиком нельзя
Бляди- сэр.
ИМХО - украинские власти и власть предержащие просто карикатурные и сильно гипертрофированные копии наших.Сам( кроженец г Керчь, но ни разу не украинец) с симпатией отнощусь в украинцам. Но не считаю напрмер укарину отдельным государством ибо не было никогда такового. Украина, Белоруссия - суть части одного образовангия со схожей индентичностью и не дожны быть мне россии. Их отджеление на сегожняшний момент- результат госдеповских планов по расчленению СССР. На данный момент успешных.
Очень много связан по бизнесу с украиной. 90 % моих контрагентов ( Одесса, Ильичевск,Керчь, Севастополь, Николаев, Мариполь) не считают себя ураинцами и территорию на которой проживают украинской.При этом имеют вполне себе украинские фаимилии. Попробу объясни одесситу чтро он хохол.
В общем, что бы тут не вещали разные либерасты - в срезнесрочной перспективе у России, Украины , Белоруссии два варианта ( имхо) - объединение или исчезновение нахм с полтитической карты. К сожалению аппетиты элит - еще не удовлетворены до такой стпеени чтобы от экономических интеерсов переключиться на геополитические. все сказанное имхо.
--------------------
|
DEK22
На форуме: 21 г 45 д(с 02/04/2003)
Тем: 633
Сообщений: 8707
Флеймы: 1070 (12%)
Всего отчетов: 57
Москва и область: 54
Обломинго: 2
Массаж: 1 |
|
|
|
Цитата:
А такой страны и не было никогда. Была западная часть интегрированная с Польшей (в те времена, когда была такая страна ) и восточная, которая всегда была частью России. Поэтому незалежная Украина это некий тянитолкай И пока обе противоположности не расползутся туда где им следует быть пользы не будет
Все верно. Нельзя рассматривать Украину как единое государство. Это две абсолютно разные части: западная и восточная. А противоречия между ними наглядно демонстрирует новая Рада с откровенным мордобоем в прямом эфире.
Не уверен, что наша политика в отношении Украины правильная. По крайне мере очень часто среди русскоязычных украинцев слышу упреки в адрес России.
--------------------
| "А наши не придут… Все наши – это мы." |
|
DEK22
На форуме: 21 г 45 д(с 02/04/2003)
Тем: 633
Сообщений: 8707
Флеймы: 1070 (12%)
Всего отчетов: 57
Москва и область: 54
Обломинго: 2
Массаж: 1 |
|
|
|
Цитата:
могу тебе сказать одно, уж точно они не хотят, иметь такую власть как у нас. не хотят в НАТО, но и культ личности тоже отвергают.
У них большое разочарование в политике после оранжевой революции 2004 года. Как мне там говорили, что у народа осталось ощущение, что их поимели.
Украинцам по большому счету все равно, что происходит в стране, потому что они не доверяют ни оппозиции, ни власти.
Я не знаю, что должно произойти, чтобы вернуть власти доверие народа.
--------------------
| "А наши не придут… Все наши – это мы." |
|
Карты ближе к орденам
На форуме: 15 л 349 д(с 01/06/2008)
Тем: 712
Сообщений: 17993
Флеймы: 1691 (9.4%) |
|
Гео: ПСРО
|
|
Цитата:
По крайне мере очень часто среди русскоязычных украинцев слышу упреки в адрес России.
А когда хохлы были всем довольны?
--------------------
Кэшбек 5-10% на ОСАГО и Е-ОСАГО.
Акция временная. Дата окончания - не известна.
Новые договора для физ. и юр. лиц, авто категории "В" - Москва и МО
Пролонгация АльфаСтрахование и Ингосстрах - все регионы РФ.
Кроме: такси, учебных, прокатных. |
|
Шoк
На форуме: 17 л 71 д(с 07/03/2007)Ушел с форума
Тем: 175
Сообщений: 2822
Флеймы: 391 (14%) |
|
Гео: Город страданий и лишений
|
|
Цитата:
жалко простых украинцев
А вот россиян не жалеете...
Зарплата в Днепропетровске в космической отрасли выше, чем в Москве!
|
DEK22
На форуме: 21 г 45 д(с 02/04/2003)
Тем: 633
Сообщений: 8707
Флеймы: 1070 (12%)
Всего отчетов: 57
Москва и область: 54
Обломинго: 2
Массаж: 1 |
|
|
|
Цитата:
А когда хохлы были всем довольны?
Да я сейчас не об особенностях той или иной нации.
Самые типичные упреки, которые мне довелось слышать:
Если вы русские, говорите, что мы братские народы, то почему вы газ продаете по ценам выше, чем другим европейским странам?
Если вы говорите, что мы равные партнеры, как независимые государства, то почему вы настаиваете на интеграции Украины в таможенный союз, отвергая кооперацию?
--------------------
| "А наши не придут… Все наши – это мы." |
|
gullit
На форуме: 21 г 333 д(с 18/06/2002)
Тем: 735
Сообщений: 15065
Флеймы: 5565 (37%)
Всего отчетов: 10
Москва и область: 8
Регионы: 2 |
|
|
|
а не любят нас особо из-за шантажа с газом и из-за той политической система, которую мы имеем. почему то они считают, что все в России балдеют от Путина.
--------------------
| "Я могу отчитаться за все свои миллионы, кроме первого." Г.Форд |
|
petitm
На форуме: 22 г 351 д(с 31/05/2001)
Тем: 1169
Сообщений: 17096
Флеймы: 3092 (18%)
Всего отчетов: 23
Москва и область: 21
Обломинго: 2 |
|
|
|
Цитата:
а не любят нас особо из-за шантажа с газом
ты ессно больше в энергетической теме, но поправь меня еслои я ошибаюсь - они нас разве не шантажируют ценой на стоимость транзита?
Цитата:
. почему то они считают, что все в России балдеют от Путина.
очень верное замечание, я заебался объяснять своим измаильских почти партнерам , что подъебки меня насчет путенга - неи работают. не верюТЬ
--------------------
|
gullit
На форуме: 21 г 333 д(с 18/06/2002)
Тем: 735
Сообщений: 15065
Флеймы: 5565 (37%)
Всего отчетов: 10
Москва и область: 8
Регионы: 2 |
|
|
|
Цитата:
ты ессно больше в энергетической теме, но поправь меня еслои я ошибаюсь - они нас разве не шантажируют ценой на стоимость транзита?
я не совсем в теме тарифов за транзит газа, но у них есть один нефуевый козырь - Севастополь. военно-морских баз такого уровня, инфраструктуры, у России на Черном море нет и не будет, учитывая особенности береговой линии Севастополя и особенно Балаклавы.
--------------------
| "Я могу отчитаться за все свои миллионы, кроме первого." Г.Форд |
|
Карты ближе к орденам
На форуме: 15 л 349 д(с 01/06/2008)
Тем: 712
Сообщений: 17993
Флеймы: 1691 (9.4%) |
|
Гео: ПСРО
|
|
Цитата:
Если вы русские, говорите, что мы братские народы, то почему вы газ продаете по ценам выше, чем другим европейским странам?
Поменяйся мы местами, москалям продавали бы дороже, чем всем европейским странам вместе взятым
А так, да, как в преферансе - плачь больше, карта слезу любит
--------------------
Кэшбек 5-10% на ОСАГО и Е-ОСАГО.
Акция временная. Дата окончания - не известна.
Новые договора для физ. и юр. лиц, авто категории "В" - Москва и МО
Пролонгация АльфаСтрахование и Ингосстрах - все регионы РФ.
Кроме: такси, учебных, прокатных. |
|
DuploDoc
На форуме: 21 г 3 д(с 14/05/2003)
Тем: 535
Сообщений: 11104
Флеймы: 4633 (42%)
Всего отчетов: 9
Москва и область: 8
Массаж: 1 |
|
Гео: на востоке, ооочень на востоке
|
|
Цитата:
а не любят нас особо из-за шантажа с газом
кто кого шантажирует вабщета. Шантаж то с точностью до наоборот. Хохлы дошантажировались до того, что контракты на несуществующий газ с несуществующими конторами подписывать на гос уровне начали.
--------------------
Кончил в тело-гуляй смело (Народная мудрость).
----------------------------------------------
Чем больше выпьет комсомолец, тем меньше выпьет хулиган.
-----------------------------------------------
Кто не ведал мук похмелья, тот не знает вкус воды! |
|
DuploDoc
На форуме: 21 г 3 д(с 14/05/2003)
Тем: 535
Сообщений: 11104
Флеймы: 4633 (42%)
Всего отчетов: 9
Москва и область: 8
Массаж: 1 |
|
Гео: на востоке, ооочень на востоке
|
|
Цитата:
у них есть один нефуевый козырь - Севастополь
база еслиж и является чьим то козырем, то никак не украинским, а наоброт.
--------------------
Кончил в тело-гуляй смело (Народная мудрость).
----------------------------------------------
Чем больше выпьет комсомолец, тем меньше выпьет хулиган.
-----------------------------------------------
Кто не ведал мук похмелья, тот не знает вкус воды! |
|
DEK22
На форуме: 21 г 45 д(с 02/04/2003)
Тем: 633
Сообщений: 8707
Флеймы: 1070 (12%)
Всего отчетов: 57
Москва и область: 54
Обломинго: 2
Массаж: 1 |
|
|
|
Цитата:
у них есть один нефуевый козырь - Севастополь. военно-морских баз такого уровня, инфраструктуры, у России на Черном море нет и не будет, учитывая особенности береговой линии Севастополя и особенно Балаклавы.
Севастополь нужен как России, так и хохлам. Даже западенцы признают, что во-первых - это единственный сдерживающий фактор против усиления влияния Турции в черном море, а во-вторых если не будет флота - будет социальный взрыв в Севастополе с непредсказуемым результатом по статусу всего Крыма.
--------------------
| "А наши не придут… Все наши – это мы." |
|
petitm
На форуме: 22 г 351 д(с 31/05/2001)
Тем: 1169
Сообщений: 17096
Флеймы: 3092 (18%)
Всего отчетов: 23
Москва и область: 21
Обломинго: 2 |
|
|
|
Цитата:
база еслиж и является чьим то козырем, то никак не украинским, а наоброт.
апплодирую. не могу не согласиться.
--------------------
|
Catcher
На форуме: 23 г 123 д(с 14/01/2001)Ушел с форума
Тем: 221
Сообщений: 2498
Флеймы: 426 (17%) |
|
Гео: Moscow
|
|
по поводу далеко не всегда взвешенной, шантажисткой политики России в отношении Украины
правда, мне кажется, что она проявляется больше не в газовой сфере (тут еще непонятно, кто кого шантажирует), а в отношении других украинских активов,
на которые наши олигархи, в свойственной им беспардонной манере, разевают рты...
украинские олигархи защищаются и вот...
Но, Гуллит, давай поглядим на это вот с какой стороны
как только стало понятно, что Янукович все же принципиально готов поспорить о конституционных возможностях подписать таможенное соглашение, как накалилась политическая атмосфера на украине
а коммюнике Евросоюза за день до прилета Янука к нам о том, что украине будет затруднительно вступить в евросоюз, если она будет в таможенном союзе с Россией
а чего собсно европа обеспокоилась? чего европе не хватает?
Таможенный союз - первая попытка со времен развала союза выстроить новую форму интеграции, взаимодействия на горизонтальном уровне, так сказать,
малого, среднего и большого бизнеса
важнейшая цель - геополитический союз, подкрепленный вот этими горизонтальными экономическими связями, перекрестным владением собственностью и пр.
хрен потом нас расцепишь, хрен поссоришь, если процессу дать зайти далеко
и тут задвигались украинские олигархи, потому что их Европа пушит не по-деццки
их бизнес ориентирован на европу в большей степени и им их куратору в "старушке" четко определили цели ... никакой интеграции в россии, иначе пойдете нах...
ну, это все простыми словами
к чему я все это? к тому, что казалось бы внутриполитическая, внутриукраинская борьба, на самом деле не является таковой... полностью инспирирована на западе, имеет целью не допустить уже было завоеванную сдачу этой территории слабенькой России
территории с прекрасным георасположением и 50 миллионами ртов
больше ничего....
Гуллит, все давно смирились с тем, что украина самостоятельное государство
Но только даже с такой Россией, которая у нас есть сейчас (а мы исправляемся... медленно, но верно), украинцам будет лучше, чем с любой другой страной
и во всей этой "шахматной" вакханалии между нами и западом, страдают простые люди, о которых я и написал в первом сообщении
Catcher
--------------------
| "Человека полностью не одолеют ни ангелы, ни сама смерть, кроме как через слабость его собственной ничтожной воли." (с) |
|
Catcher
На форуме: 23 г 123 д(с 14/01/2001)Ушел с форума
Тем: 221
Сообщений: 2498
Флеймы: 426 (17%) |
|
Гео: Moscow
|
|
и прорыть канал для 2-5% западно-сибирской воды на юг, чтоб привлечь среднеазиатские страны
с одной стороны, вода
с другой стороны, прекрасный коммуникационный коридор
собрать в союз туркменов, у которых много денег от их газа и уж толком и девать-то некуда
пусть туркменские деньги работают у нас
дать им землю, собственность, возможности
и они пусть поделятся
также с узбеками, киргизами, таджиками, казахами поступить
жаль, что Путин все сделать не успеет ... а после - сплошная трубулентность
опять коммерсам отдадут страну, всяким прохеровым
просрут страну
крепкие хозяйственники, нах
--------------------
| "Человека полностью не одолеют ни ангелы, ни сама смерть, кроме как через слабость его собственной ничтожной воли." (с) |
|
gullit
На форуме: 21 г 333 д(с 18/06/2002)
Тем: 735
Сообщений: 15065
Флеймы: 5565 (37%)
Всего отчетов: 10
Москва и область: 8
Регионы: 2 |
|
|
|
Цитата:
их бизнес ориентирован на европу в большей степени и им их куратору в "старушке" четко определили цели ... никакой интеграции в россии, иначе пойдете нах...
это заблуждение. в структуре сбыта почти любого экспортноориентированного предприятия на Украине Россия занимает как минимум 60%. я плотно работаю с украинскими предприятиями, знаю, о чем говорю.
Цитата:
Но только даже с такой Россией, которая у нас есть сейчас (а мы исправляемся... медленно, но верно), украинцам будет лучше, чем с любой другой страной
я с тобой здесь согласен на все 100%. и многие на Украине это понимают, но не все. глухие, лесные, агробласти Западной Украины спят и мечтают о приеме в Евросоюз и сваливании на работу в Европу.
--------------------
| "Я могу отчитаться за все свои миллионы, кроме первого." Г.Форд |
|
petitm
На форуме: 22 г 351 д(с 31/05/2001)
Тем: 1169
Сообщений: 17096
Флеймы: 3092 (18%)
Всего отчетов: 23
Москва и область: 21
Обломинго: 2 |
|
|
|
Цитата:
я с тобой здесь согласен на все 100%. и многие на Украине это понимают, но не все. глухие, лесные, агробласти Западной Украины спят и мечтают о приеме в Евросоюз и сваливании на работу в Европу.
не поспоришь. в точку.
--------------------
|
Old Colt
На форуме: 15 л 8 д(с 08/05/2009)Бан: пожизненно
Тем: 23
Сообщений: 2431
Флеймы: 918 (38%) |
|
Гео: МО
|
|
Цитата:
Откуда сведения?
Подтвердить ссылкой на сообщения информ агенств, где явно говорилось бы о том, что Янукович прилетал в Москву не могу.
Чаще всего сообщается такая вот информация:
Цитата:
Как сообщает украинская пресса, на момент отмены визита в Москву Янукович не успел вылететь в Россию.
Чего бы ему оправдываться...
Цитата:
Посидел в ероплане на Внуково-2, посмотрел в иллюминатор на Путена и улетел?
Статус визита в процессе его подготовки поменялся с государственного до рабочего. В этом случае присутствие Путина в аэропорту у трапа не обязательно
--------------------
| Кто без греха, пусть первый бросит камень (C)И.Х. |
|
Назад
Конференция
Вперед
Ветвями
Редактировать
Ответить
Цитата
