gorge
Модератор
На форуме: 21 г 302 д(с 06/08/2002)
Тем: 430
Сообщений: 8779
Флеймы: 1570 (18%)
Всего отчетов: 4
Москва и область: 4 |
|
Гео: москва
|
|
Какая МО, Рязань, Ярославль, Тула. Называлось все это типа экскурсии по Москве, ездил один человек от 4-х или 5-ти семей посменно. Помню как-то просили нарезать не одним куском масло а на 5 частей, масло тогда было громадными кусками сантиметров так 40х40х25 и его сначала резали проволокой, а потом ножом.
|
Карты ближе к орденам
На форуме: 16 л 2 д(с 01/06/2008)
Тем: 712
Сообщений: 17993
Флеймы: 1691 (9.4%) |
|
Гео: ПСРО
|
|
Цитата:
масло тогда было громадными кусками сантиметров так 40х40х25
Это были картонные коробки, по 20 кг 
--------------------
Кэшбек 5-10% на ОСАГО и Е-ОСАГО.
Акция временная. Дата окончания - не известна.
Новые договора для физ. и юр. лиц, авто категории "В" - Москва и МО
Пролонгация АльфаСтрахование и Ингосстрах - все регионы РФ.
Кроме: такси, учебных, прокатных. |
|
gorge
Модератор
На форуме: 21 г 302 д(с 06/08/2002)
Тем: 430
Сообщений: 8779
Флеймы: 1570 (18%)
Всего отчетов: 4
Москва и область: 4 |
|
Гео: москва
|
|
но как его резали и как ругалась продавщица помню. И еще бумага в которую его заворачивали.
|
Карты ближе к орденам
На форуме: 16 л 2 д(с 01/06/2008)
Тем: 712
Сообщений: 17993
Флеймы: 1691 (9.4%) |
|
Гео: ПСРО
|
|
Цитата:
И еще бумага в которую его заворачивали.
Это была отдельная песня  Она стояла на полу ОГРОМНЫМИ рулонами, не известно, что было чище, пол или бумага
Да, забыл, это ведь была шикарная статья доходов торгашей Сколько ее (бумаги) за смену проходило...
--------------------
Кэшбек 5-10% на ОСАГО и Е-ОСАГО.
Акция временная. Дата окончания - не известна.
Новые договора для физ. и юр. лиц, авто категории "В" - Москва и МО
Пролонгация АльфаСтрахование и Ингосстрах - все регионы РФ.
Кроме: такси, учебных, прокатных. |
Сообщение изменил Карты ближе к орденам (19/01/2013 12:15:04)
|
stepol
На форуме: 22 г 66 д(с 30/03/2002)
Тем: 132
Сообщений: 4337
Флеймы: 547 (13%) |
|
Гео: На берегу теплого моря...
|
|
Цитата:
Это свойственно человеку помнить больше хорошего,чем плохого.
И девчонки давали по любви и без преза(причём венерических заболеваний было мало).
Это точно, но ЗППП было много, по крайней мере году в 87 так
Первую стипендию на лечение потратил
--------------------
|
chlenkollektiva
На форуме: 14 л 356 д(с 13/06/2009)
Тем: 16
Сообщений: 153
Флеймы: 7 (4.6%)
Всего отчетов: 1
Обломинго: 1 |
|
|
|
Цитата:
Например, в Москве Моя дочка заканчивает 5-й курс МИРЭА, поступала бесплатно, учится бесплатно, получает стипендию. Племянница лет 7-8 назад отучилась в МГУ, ни копейки никому не заплатили 
Умненькие девочки! Но спросите у дочки на сколько единых проездных хватит её стипендии?
Вообще современные пенсии и стипенидии это как водопровод - прержиток советских времён. Пока ещё с большим трудом, но работает, но вот лет через 20 износится в конец, демократы нынешние ничего нового не построят и будем жить без пенсий, стипенидий и водопровода (шутка, утрирую я)
|
Scunsss
На форуме: 19 л 185 д(с 30/11/2004)
Тем: 227
Сообщений: 8349
Флеймы: 4938 (59%)
Всего отчетов: 1
Москва и область: 1 |
|
Гео: Обернись...
|
|
таких подробностей не знал (хотя и не интересовался).
Автобусы регулярно видел, и почему-то казалось, что люди между собой знакомы... ну и сделал вывод...
--------------------
|
Карты ближе к орденам
На форуме: 16 л 2 д(с 01/06/2008)
Тем: 712
Сообщений: 17993
Флеймы: 1691 (9.4%) |
|
Гео: ПСРО
|
|
Цитата:
Умненькие девочки! Но спросите у дочки на сколько единых проездных хватит её стипендии?
Если не ошибаюсь, рублей 600/мес дочка на проездной тратит.
--------------------
Кэшбек 5-10% на ОСАГО и Е-ОСАГО.
Акция временная. Дата окончания - не известна.
Новые договора для физ. и юр. лиц, авто категории "В" - Москва и МО
Пролонгация АльфаСтрахование и Ингосстрах - все регионы РФ.
Кроме: такси, учебных, прокатных. |
|
Samecz
На форуме: 20 л 220 д(с 27/10/2003)
Тем: 493
Сообщений: 12178
Флеймы: 1341 (11%) |
|
Гео: Там где нас нет...
|
|
Цитата:
Цитата:
Практика - критерий истины
Я вот и оперирую многочиленными практическими данными других людей.
Проблема в том что ты оперируешь данными людей, которыми тебе выгодно. И никак не хочешь рассматривать данные других людей 
То есть ничем не отличаешься от любого идеолога любого строя-показать только выгодную сторону. На этом ресурсе это не прокатит, тут люди застали и тот строй и этот, да и поумнее толпы будут.
--------------------
| Из всех женщин ему нравились новые... |
Сообщение изменил crazysm (20/01/2013 13:02:06)
|
Samecz
На форуме: 20 л 220 д(с 27/10/2003)
Тем: 493
Сообщений: 12178
Флеймы: 1341 (11%) |
|
Гео: Там где нас нет...
|
|
Цитата:
При чем в Москве-то еще можно было что-то купить, пусть и отстояв очередь. А в провинции... Вы вообще в курсе, что во многих городах мяса в свободной продаже просто не было? Вы думаете, что "колбасные электрички" - вражеская пропаганда?
Я жил в то время в одном из городов крайнего севера. Какое мясо, если простую картошку нельзя было купить. А если довелось купить, то две трети гнилая, и чистили ее очень тонким слоем...При этом цена у нас была 3 пояса(помните, стана делилась на пояса, 1, 2, 3) и в каждом свои цены.
В такой огромной стране не было картошки
--------------------
| Из всех женщин ему нравились новые... |
|
chlenkollektiva
На форуме: 14 л 356 д(с 13/06/2009)
Тем: 16
Сообщений: 153
Флеймы: 7 (4.6%)
Всего отчетов: 1
Обломинго: 1 |
|
|
|
Цитата:
При этом цена у нас была 3 пояса(помните, стана делилась на пояса, 1, 2, 3) и в каждом свои цены.
Какая странная память у охаивающих СССР. Да, делился СССР на 3 пояса, чем дальше на север тем выше цены. Это и естественно, ведь товары нужно ещё довезти и шфёрам, матросам и лётчикам надо платить. В СССР знаете ли труд оплачивали.
Но что вы забыли, что чем дальше на север, тем выше зарплаты. И год службы считался за 1,5, а ещё севернее и за 2.
Ну а дальше, давайте откровенно, я тому, кто кривит душой не очень верю. "Забыли" сказать про более высокие северные зарплаты, кто вас знает может вы забыли упомянуть и про какие-либо разносолы, которыми вас кормили на крайнем севере? Да, мяса не было, картошка гнилая (подмороженная), так может рыба была вкусная?
|
Samecz
На форуме: 20 л 220 д(с 27/10/2003)
Тем: 493
Сообщений: 12178
Флеймы: 1341 (11%) |
|
Гео: Там где нас нет...
|
|
а никто и не спорит, что в СССР были и хорошие идеи и иногда воплощения. Но речь идет о том, что в СССР дефицита не было, как утверждает Моментыч. Так вот, он был, и от этого никуда не деться. И уровень обслуживания был. А такая странность, как в 8 вечера ВСЕ магазины закрывались? Правда. был где-то дежурный, работавший до 22-00. А если человек, как мои родители, по сменам работали? им где прикажете было тот же хлеб покупать?
Вы по прежнему будете спорить, что дефицита не было и всего хватало?
и это-разносолов не было, понимаете. В вечной мерзлоте они не водятся.
Зарплаты да, были. Только уходили они также на пропитание, ибо дороже все было и отдыхать ехать дальше и одежды требовалось больше и другой, не той, которую наша промышленность выпускала...
Не на что деньги тратить было...
--------------------
| Из всех женщин ему нравились новые... |
Сообщение изменил Samecz (20/01/2013 13:59:06)
|
Момент Инерции
На форуме: 16 л 198 д(с 18/11/2007)
Тем: 634
Сообщений: 6195
Флеймы: 661 (11%)
Всего отчетов: 144
Москва и область: 110
Обломинго: 34 |
|
Гео: Москва
|
|
Чтобы не перегружать ветку попытаюсь уместить всё в один пост.
Техбосс, судя по вашему посту тема перенеслась на покупательскую способность, т.к. вы сравнили зарплаты и цены на продукты по проведённому мною прайсу ресторана. То есть насчёт дефицита разобрались - его не было, по продуктам уж точно. Хотя на вашу фразу ". А в провинции... Вы вообще в курсе, что во многих городах мяса в свободной продаже просто не было?" я приведу вам слова современника из его прекравной статьи http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=218686
Цитата:
Вот небольшая зарисовка из моего советского детства - 1970-е годы.
Внезапно приезжают гости, надо срочно купить продукты, мама даёт мне сумку, деньги и говорит примерно следующее:
- Сынок, надо срочно приготовить. Купи говядины, свинины, сала, курицу и сметану. Но не иди в магазин, нет времени, там может быть очередь. Купи всё на рынке.
- А почему мы постоянно на рынке не покупаем, раз там без очереди? - спрашиваю я.
- Там цены выше - отвечает мама.
Надо добавить, что жили мы в НЕБОЛЬШОМ городке, на Луганщине (тогда Ворошиловградская область), Петровское называется, тысяч двадцать населения, и даже не райцентр.
В этой непритязательной сценке отражен один очень важный момент советской экономики, наглядно показывающий то, что государство, удерживая низкие цены, заботилось не о наполнении казны, а о благосостоянии народа.
Понимаете, Техбосс (и остальные!), что был не только профицит, да ещё и богатый выбор мест куда пойти.
Кстати если сравнить с вымиранием периферийныз районв в нынешней России, где дорог толком нету, ХОТЯ ПРОШЛО БОЛЬШЕ ПОЛУВЕКА, то ещё больше становится очевидность могущества Социалистической системы.
Насчёт ЗП и покупательской способности: Техбосс, как я уже указал выше прошло больше 50-ти лет, конечно, технический прогресс имеет место быть даже и при капитализме. Если бы сейчас мы жили во времена СССР, то вообще реально половина продуктов и пром. товаром была бы бесплатна, не говоря об изоблии и сверхзарплатах. И не надо сравнивать нас с Кубой и Кореей, у них есть трудности ввиду узости социалистического лагеря и давления со стороны кап. стран.
По зарплате и о том, что люди были довольны приведу ещё один пример:
http://profismart.ru/web/bookreader-136270.php Цитата:
А после войны советские люди тем более были веселы и улыбчивы. А чего им было не радоваться? Они победили фашизм и жили в сильной, уважаемой во всем мире стране. Народное хозяйство быстро восстанавливалась, жизнь становилась все лучше и лучше. Зарплата росла, а цены снижались. Миллионы людей каждый год радостно отмечали переезд в новые квартиры, бесплатно предоставленные государством. Поводов для радости и улыбок было достаточно. Конечно, среди населения были и нытики-костиковы, но не они определяли настроение в стране
Видите зарплаты увеличивались наряду с уменьшением цен, т.е. резко росла покупательская способность. Что-то не вижу недовольства со стороны граждан, хотя, конечно, предвзятые люди будут умалчивать про многочисленные плюсы великой Советской системы.
Ещё по сравнению. Опять повторюсь, что при сравнении надо учитывать временные рамки и технический прогресс. Давайте хотя быт обратимся к тем временам и сравним Россию и другие страны. http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=218686
Цитата:
И, ещё, нельзя забывать, что наш уровень жизни мы всегда сравнивали с десятком самых богатых стран, но не с полутора-сотнями остальных. Мы сравнивали себя с так называемым, "золотым миллиардом", разбогатевшим на грабеже всего мира. Этим странам мы кое в чём уступали. Но относительно большинства населения планеты, уровень жизни в СССР был очень высок. Мы, по сути, сравнялись с Испанией, Португалией, Грецией. То есть соревновались УЖЕ с благополучными европейскими странами
--------------------
| Знамя Мира - Знамя Коммунизма! |
|
gorge
Модератор
На форуме: 21 г 302 д(с 06/08/2002)
Тем: 430
Сообщений: 8779
Флеймы: 1570 (18%)
Всего отчетов: 4
Москва и область: 4 |
|
Гео: москва
|
|
и прекрасно помню что тогда было в магазинах. Ты ссылаешься на то что написано в статье того кто прославляет совок. А я этот конкретный совок видел и жил в нем поэтому все что ты говоришь это для маразматические высказывания и идиотизм. Этому место на тех форумах, где нет людей, живших в те времена.
Сообщение изменил gorge (20/01/2013 17:41:07)
|
petitm
На форуме: 23 г 4 д(с 31/05/2001)
Тем: 1176
Сообщений: 17161
Флеймы: 3092 (18%)
Всего отчетов: 23
Москва и область: 21
Обломинго: 2 |
|
|
|
Не было такого что п...ец? Ты с голода умирал? , я вообще был не в Москве , да . В магазине мало что было. Но спрошу еще раз- ты с голода умирал?
--------------------
Сообщение изменил gorge (20/01/2013 18:41:33)
|
Lokator
На форуме: 20 л 101 д(с 23/02/2004)
Тем: 593
Сообщений: 12609
Флеймы: 3012 (24%)
Всего отчетов: 23
Москва и область: 20
Обломинго: 1
Регионы: 2 |
|
Гео: масквабад
|
|
Цитата:
Не было такого что п..ец? Ты с голода умирал? , я вообще был не в Москве , да . В магазине мало что было. Но спрошу еще раз- ты с голода умирал?
А разве речь идёт об "умирании с голоду"?? Речь идёт о бредовости утверждений отдельных юзеров о совковом изобилии  .
--------------------
Летописец Земли Русской. Рейтинг поддержки - свыше 70% (по данным независимых источников - 86%). Любимец публики. Голос Разума и Правды.
ПОЗОР МАНИПУЛЯТОРУ И ФАЛЬСИФИКАТОРУ ВЫБОРОВ - ПОДЛОМУ ГНУСНОМУ ПУТИНОИДУ ХАНУМАНУ! |
Сообщение изменил gorge (20/01/2013 18:43:06)
|
gorge
Модератор
На форуме: 21 г 302 д(с 06/08/2002)
Тем: 430
Сообщений: 8779
Флеймы: 1570 (18%)
Всего отчетов: 4
Москва и область: 4 |
|
Гео: москва
|
|
прошу матом здесь не выражаться, а то если я тебе за это сделаю предупреждение, кто-то подумает что я свободу слова зажимаю.
А теперь по сути, где я говорил что люди умирали??? Я говорил и говорю что был тотальный дефицит, в магазинах было ОЧЕНЬ мало или практически не было ничего съедобного. Конечно до Северной Корее, где едят кору, как говорят некоторые СМИ не доходило.
|
petitm
На форуме: 23 г 4 д(с 31/05/2001)
Тем: 1176
Сообщений: 17161
Флеймы: 3092 (18%)
Всего отчетов: 23
Москва и область: 21
Обломинго: 2 |
|
|
|
Вы, Ваша семья голодали ?
--------------------
|
gorge
Модератор
На форуме: 21 г 302 д(с 06/08/2002)
Тем: 430
Сообщений: 8779
Флеймы: 1570 (18%)
Всего отчетов: 4
Москва и область: 4 |
|
Гео: москва
|
|
по совковым понятиям, мы были достаточно обеспечены. Благодаря возможностям родителей, продуктовый дефицит нас не касался. Это что-то меняет в том что в магазинах в лучшем случае было 2 вида колбасы и сыра и то в москве. В других городах где лично я бывал в командировках: сибирь, практически вся московская область в магазинах даже днем продуктов было очень мало.
|
Турист
На форуме: 21 г 291 д(с 18/08/2002)
Тем: 260
Сообщений: 2881
Флеймы: 584 (20%)
Всего отчетов: 85
Москва и область: 83
Обломинго: 1
Регионы: 1 |
|
Гео: Третий Рим
|
|
Ну причём здесь крайности? речь идёт о том,чтобы можно было пойти в магазин и спокойно купить нужные необходимые продукты.
А голодали? Конечно же в войну,даже после войны. да и потом большинство денег уходило на дрова и скудную еду. Почти голод.Это уже 60-е.
--------------------
член КЛСИСТ
Я был на Львовщине, на Брянщине,Смоленщине,
а все снятся эти..женщины.... |
|
Samecz
На форуме: 20 л 220 д(с 27/10/2003)
Тем: 493
Сообщений: 12178
Флеймы: 1341 (11%) |
|
Гео: Там где нас нет...
|
|
Цитата:
Не было такого что п...ец? Ты с голода умирал? , я вообще был не в Москве , да . В магазине мало что было. Но спрошу еще раз- ты с голода умирал?
Я умирал, есть было абсолютно нечего, пришлось есть жареный лук, блевал дальше чем видел...До сих пор ем лук с опаской...
--------------------
| Из всех женщин ему нравились новые... |
|
Приблатненный
На форуме: 16 л 163 д(с 24/12/2007)
Тем: 561
Сообщений: 8320
Флеймы: 1305 (16%) |
|
|
|
Варенная стоила 2,20 или даже 1,90 из конины. была часто на столе, хотя очередь небольшую надо было отстоять.
Но вот копченная была только на праздники. Сколько она стоила?
|
Момент Инерции
На форуме: 16 л 198 д(с 18/11/2007)
Тем: 634
Сообщений: 6195
Флеймы: 661 (11%)
Всего отчетов: 144
Москва и область: 110
Обломинго: 34 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Но вот копченная была только на праздники.
Я кстати сейчас копчёнку тоже ем чуть ли не по праздникам  , если не реже. Не тянет просто. Насчёт автомобилей тоже не имею и иметь не хочу.
Вот тебе и капитализм - благ полно, но реально используешь их меньшую часть, да и то - качество повально низкое ввиду бешеной погони за прибылью буржуазной прослойки. 
--------------------
| Знамя Мира - Знамя Коммунизма! |
|
Марфа Васильевна
На форуме: 14 л 81 д(с 15/03/2010)Бан: пожизненно
Тем: 30
Сообщений: 1022
Флеймы: 35 (3.4%) |
|
Гео: Млечный Путь
|
|
что я помню...
помню сметану на разлив в бидонах - разбавленную уже для продажи и очереди за ней с баночками. Продавали , кажется, не больше 1 л на человека....
масло тоже помню в таких огромных кусках... и бумагу упаковочную... помню дефицит упаковочной бумаги даже )))
Но мне повезло как-то - в военных городках было много чего, чего на самом деле не было в городах, кроме Москвы.
Помню очереди в детском мире за школьной формой, потом продажа её по талонам только ( это про синюю форму для девочек), поэтому приходилось или талон доставать или шить в ателье. Промтовары и очереди за ними тоже помню.... для начала очередь в отдел, чтобы примерить, потом с талоном в кассу и потом ещё третья очередь -забрать товар(((
помню как исчезли из продажи джинсы .... помню берёзки.... не было ни конфет ни печенья, ездили за ними в Москву..
Москву тогда знала только по карте метро , на которой были указаны ТЦ - "софия", "прага", "минск" и т.п. города как столиц СССР, так и "варшавского договора"....)))
не было детских товаров ... мама ездила в прибалтику за нимии носились потом эти платьица, курточки и т.п. пока совсем малы не становились(((
не было спротивных костюмов,а только те, у которых коленки вытягивались(((. Помню первый свой спортивный костюм, который мне мама заказала в отелье - вязали тогда там их- и тот болоневый, что мне выдали в спорт секции...Не было ни лыж нормальных ,о коньках я вообще не говорю(((
очереди за гречкой... помню в последние годы магазины океан и отсутствие там товара - пустые полки(( только колбаски китовые и морская колбаса в банках(((
вообщем я мало застала, но всё равно застала((((
--------------------
Бъют часы, едрёна мать. Надо с бала мне бежать)
Я верю, что наступит возмездие ... И побегут мужики на шпильках за прокладками... |
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 9 д(с 25/05/2000)
Тем: 1688
Сообщений: 22636
Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
Цитата:
То есть насчёт дефицита разобрались - его не было
Вы издеваетесь что ли?!
Даже в Москве (которая снабжалась лучше всего), приходилось постоянно стоять в очередях. Часто - по часу-два-три.
Товара давалось ограниченное кол-во в руки. Я как сейчас помню, как мы как-то шли с отцом, и "выбросили" (знаете, что это слово означало при социализме? ) кажись сгущенку. Так мы 3 раза(!) стояли в очереди. Потому что в одни руки давали очень ограниченное кол-во.
Вы в курсе, что более чем дофига продуктов просто практически не было в свободной продаже? Что очень многое реально было купить только в "заказах" на предприятиях. Вы, знаете, что в эти "заказы" совали всякий неликвид? А люди вынуждены были это брать! Кстати, есть такой фильм, "Зигзаг Удачи". Еще 60-х годов. Там это высмеяно - к апельсинам в нагрузку давалась кажется статуэтка(!).
Вы в курсе, что некоторые вещи наша промышленность просто не производила! А если производила, то ужасного качества. Вы видели советский аудиоплеер? Им убить было можно. Но и их в продаже не было (я ни разу нигде не видел. Зато этот плеер гордо красовался на ВДНХ). А самый дешевый импортный walkman стоил в комиссионке 200-250 руб - месячную зарплату.
Цитата:
я приведу вам слова современника из его прекравной статьи
Мне не надо ничего приводить. Я тогда ЖИЛ, ходил по магазинам, и не понаслышке знаю, как было на самом деле.
А больше всего меня печалит, что лет через 50-70, когда не останется никого, кто жил во времена СССР, народ будет верить байкам, как все тогда было зашибись, и пускать скупую слезу "какую страну просрали!"
Цитата:
Понимаете, Техбосс (и остальные!), что был не только профицит, да ещё и богатый выбор мест куда пойти.
Ага, точно! Можно было отстояв очередь купить товар откровенно говнянного качества. Например ботинки. Или сапоги.
А можно было купить в комиссионке или у фарцовщиков импортные. Только во много раз дороже.
Просто АКУЕННЫЙ выбор!
Цитата:
Если бы сейчас мы жили во времена СССР, то вообще реально половина продуктов и пром. товаром была бы бесплатна, не говоря об изоблии и сверхзарплатах.
Интересно, откуда бы взялось все это изобилие?
Кстати, вы не забыли, сколько стоила нефть в 90-х? Не развались СССР в 1991, он развалился бы на несколько лет позже. Только с голодными бунтами, и морем крови.
|
chlenkollektiva
На форуме: 14 л 356 д(с 13/06/2009)
Тем: 16
Сообщений: 153
Флеймы: 7 (4.6%)
Всего отчетов: 1
Обломинго: 1 |
|
|
|
Цитата:
А больше всего меня печалит, что лет через 50-70, когда не останется никого, кто жил во времена СССР, народ будет верить байкам, как все тогда было зашибись, и пускать скупую слезу "какую страну просрали!"
Опасность как раз другая, что о советских временах будут рассказывать только, что был ГУЛАГ, очереди и голод. ГУЛАГА, покрайней мере при мне, уже не было. Был достаточно низкий уровень преступности. Стреляли людишки в людишек гораздо реже. Население тюрем было меньше чем в США (пусть и больше чем в Швейцарии). Очереди были, но они двигались и были следствием большого количества денег при жеских низких ценах на товары. Когда ограничения сняли дефицит исчез в миг, но тут же большая часть граждан "не вписавшихся в рынок" не смогла этим изобилием воспользоваться. Голода не было, ни у меня, ни у моих знакомых, ни у моих родителей, ни у родителей моих знакомых, ни у бабушек, ни у дедушек!!!!
Цитата:
Цитата:
Если бы сейчас мы жили во времена СССР, то вообще реально половина продуктов и пром. товаром была бы бесплатна, не говоря об изоблии и сверхзарплатах.
Интересно, откуда бы взялось все это изобилие?
Элементарно! Достойный уровень жизни советских граждан обеспечивался лишь 10% промышленности СССР. Остальные 90% промышленности выпускали танки, подводные лодки, ракеты и другие товары бесполезные в хозяйстве. Стоило лишь изменить соотношение 70% военной техники и 30% гражданской, как количество товаров увеличилось бы в 3 раза при тех же условиях труда, при той же 40-часовой неделе. Предпосылки к сокращению военных расходов были - было некоторое снижение напряженности между СССР и США. Однако, я не считал бы нужным делать товары совсем уж бесплатными, разве что лекарства.
Цитата:
Кстати, вы не забыли, сколько стоила нефть в 90-х? Не развались СССР в 1991, он развалился бы на несколько лет позже. Только с голодными бунтами, и морем крови.
Ну вот мы и подошли к главному мифу, в который и я легко поверил. Но это всего лишь оправдание, придуманное "молодыми реформаторами" что бы народ не разорвал их на куски.
Дело в том, что СССР по большому счёту было наплевать, какие цены на нефть. По двум причинам: 1. СССР всё, абсолютно всё, производил сам (и не надо ныть что мало) 2. СССР имел доход в валюте не только от нефти. Я понимаю, что в современных российских реалиях трудно понять "как это так, наплевать на цены на нефть". Как наркоману трудно понять, что можно жить и без наркотиков. Но чтобы понять истинную картину, нужно мысленно перенестись в реалии СССР.
|
Марфа Васильевна
На форуме: 14 л 81 д(с 15/03/2010)Бан: пожизненно
Тем: 30
Сообщений: 1022
Флеймы: 35 (3.4%) |
|
Гео: Млечный Путь
|
|
Цитата:
Даже в Москве (которая снабжалась лучше всего), приходилось постоянно стоять в очередях. Часто - по часу-два-три.
Товара давалось ограниченное кол-во в руки. Я как сейчас помню, как мы как-то шли с отцом, и "выбросили" (знаете, что это слово означало при социализме? ) кажись сгущенку. Так мы 3 раза(!) стояли в очереди. Потому что в одни руки давали очень ограниченное кол-во.
о, да..было...
у нас моного родственников, которые жили не в москве или подмосковье и моя мама постоянно передавала им сумочки с колбаской к праздникам. Вот помниццо мне приходилось с ней тоже ходить в магазины, потому как чтобы побыстрее всё купить, особенно тяжко было перед НГ. Потому как уборщики снег не убирали и на улицах Москвы была каша из снега(((
а ещё вспомнила пионерлагерь - были раньше такие - это было под астраханью - мы тула спортотрядом поехали на 2,5месяца...((((вот там даже картошка была дефицитом.. нас кормили рыбой и пюре из гороха или гречкой или картошкой, но не настоящей а порошковой, разведённой водой - понятно, что и горох и картошка уходила сразу в помойку.. если бы не конфеты , продаваемые в сельском магазине поблизости от лагеря - то мы бы все похудели жутко, а так всего на несколько кг. оттуда я приехала и стала есть даже масло сливочное, хотя до этого вообще его терпеть не могла, но голод - не тётка - пришлось.... В Астрахани в магазинах была практически только рыба - осётр замороженный . И всё...
--------------------
Бъют часы, едрёна мать. Надо с бала мне бежать)
Я верю, что наступит возмездие ... И побегут мужики на шпильках за прокладками... |
|
Prohozhyi
На форуме: 21 г 247 д(с 01/10/2002)Ушел с форума
Тем: 1147
Сообщений: 10720
Флеймы: 3294 (31%) |
|
Гео: Toronto
|
|
Как он, терпеливо и многократно, я говорить не могу.
С Главным Идиотом Идеологом форума я общаться не хочу, не могу и не буду...
Вам задам один вопрос - какое колличество зерна закупал СССР? 
Байки про то, что это перепродавалось "дружеским" странам - не катят. Говорю сразу.
Вот мне - 6-й десяток. Арифметически можно посчитать, сколько мне было в эпоху, которую Вы воспеваете.
Т.е. Родители - золотая и серебрянная медаль в школе, каждый - по красному диплому института.... Всю жизнь, (до моих 6 лет - в коммуналке), затем мы, (а они и по сей день), в однокомнотной "хрущёбе" - 19 кв. м. Никогда в семье не было дачи и машины. Никакой. Никогда!
Продукты, (не с рынка - ибо - дорого!), только через знакомых родителей учеников. У мамы - 49 лет преподавательского стажа в школе.
Если посмеете хоть отдалённо, уничижительно пройтись по родителям - будете подлецом и негодяем. Надеюсь на Ваш разум.
Просто, по фактам. Говорю - как есть.
--------------------
| Лучше х@й в кулаке,чем журавлем по е@алу... |
|
Ай Джи
На форуме: 13 л 331 д(с 08/07/2010)
Тем: 170
Сообщений: 2730
Флеймы: 339 (12%)
Всего отчетов: 78
Москва и область: 59
Обломинго: 17
Регионы: 1
Сомнительные: 1 |
|
Гео: ЗаМКАДье
|
|
Ты приводишь в качестве доказательств ссылки на рекламные статейки украинского журналюшки - депутата. Бзынь
Возможно, для тебя является высшим авторитетом любой, кто говорит приятные для тебя слова.
Многие юзеры знают о времени СССР не из подобных "авторитетных" источников.
Перечитай еще раз посты твоих оппонентов. Получится приблизительная картинка реального СССР.
--------------------
|
Korostik
На форуме: 21 г 216 д(с 31/10/2002)
Тем: 193
Сообщений: 4581
Флеймы: 1206 (26%)
Всего отчетов: 1
Москва и область: 1 |
|
Гео: Мидгард
|
|
Цитата:
Элементарно! Достойный уровень жизни советских граждан обеспечивался лишь 10% промышленности СССР. Остальные 90% промышленности выпускали танки, подводные лодки, ракеты и другие товары бесполезные в хозяйстве. Стоило лишь изменить соотношение 70% военной техники и 30% гражданской, как количество товаров увеличилось бы в 3 раза при тех же условиях труда, при той же 40-часовой неделе. Предпосылки к сокращению военных расходов были - было некоторое снижение напряженности между СССР и США. Однако, я не считал бы нужным делать товары совсем уж бесплатными, разве что лекарства.
а давайте возьмем калькулятор и просто посчитаем, а?
был (и пока есть) такой завод - автоваз. в тольятти. делает чудесные машины. одну модель даже специалисты порше доводить помогали (как раз в советские времена). так вот, к чему я? к тому, что на этом заводе производство осуществляется благодаря конвейеру. эта такая интересная штука, что просто умиление берет. у конвейера есть время такта, т.е. периодичность, с которой с этого самого конвейера выпускается единица продукции. даже если мы не будем оборачиваться на просвещенную европу, америки, гниющие от капитализма и японии с кореями разнообразными, время такта на вазе было около 3х минут. т.е. каждые 3 - 5 минут с 1 конвейера (а их там штук 10 вроде было, точно не помню) сходила 1 чудо-машина. простая арифметаика говорит нам, что за 1 час с конвейера (даже возьмем 5 минут) сходило 12 машин. в смене 8 часов. 2 смены в день. 192 машины в день. с 1 конвейера. в год около 40 000 машин (взял 200 рабочих дней - на праздники/простои/запои...). 10 конвейеров. 400 000 машин. 1 заводик. за 10 лет 4 млн. машин. где они? где это благосостояние?! а в той же гнилой америке у каждой второй семьи (если не больше) есть машина. а то и не одна.
продолжаем про преимущевства плановой системы?
--------------------
Celem Elohim
=============================
Мой Бог меня рабом не называл
============================= |
|
|
Назад
Конференция
Вперед
Ветвями
Редактировать
Ответить
Цитата
