progressor
На форуме: 16 л 24 д(с 17/04/2008)
Тем: 9
Сообщений: 52
Всего отчетов: 5
Регионы: 5 |
|
|
|
что еще ждать от человека, который толком даже читать то не умеет
|
Korostik
На форуме: 21 г 192 д(с 31/10/2002)
Тем: 193
Сообщений: 4581
Флеймы: 1206 (26%)
Всего отчетов: 1
Москва и область: 1 |
|
Гео: Мидгард
|
|
дергать слова вне контекста. я не умалаю ничьих достижений. я лишь хочу увидеть РЕАЛЬНЫЙ РЕЗУЛЬТАТ существования такой организации, как ран.
--------------------
Celem Elohim
=============================
Мой Бог меня рабом не называл
============================= |
|
stiv
На форуме: 18 л 177 д(с 15/11/2005)
Тем: 237
Сообщений: 14046
Флеймы: 2829 (20%)
Всего отчетов: 27
Москва и область: 27 |
|
Гео: Доренко-сити
|
|
сейчас отошел с рабочего места, ко мне приезжал по личным делам один из старейших преподавателей МИРЭА...
Сразу же задал ему этот животрепещущий вопрос о ситуации с РАН.
Его ответ:
- До нас пока не добрались, а с РАН...
Заткнули рот старичкам 100 тысячами, чтобы молчали, а остальные ученые разбегутся...
--------------------
| Всё что можно купить за деньги – уже дёшево. |
|
oldrescuer
На форуме: 13 л 263 д(с 22/08/2010)
Тем: 380
Сообщений: 6253
Флеймы: 355 (5.7%)
Всего отчетов: 5
Москва и область: 2
Обломинго: 3 |
|
Гео: Подмосковье
|
|
И вот свежие новости: за реформу проголосовали все депутаты, один воздержался.
И только представители КПРФ в заседании не участвовали.
Отсюда
--------------------
|
Бородатый
На форуме: 20 л 6 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273
Сообщений: 21520
Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14
Москва и область: 13
Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
Плюс мильон!
Наука по сути своей - фундаментальна. Но при этом, увы, в короткой перспективе всегда затратна. 
Примерно как образование. Зачем нужен высокий уровень образования населения?
ПисАть-считать научился - и вперед, на конвейер "папку" с "мамкой" коммутировать, как в кетае.  А умникофф, если понадобится, из того же Кетая выпишем. 
--------------------
|
stiv
На форуме: 18 л 177 д(с 15/11/2005)
Тем: 237
Сообщений: 14046
Флеймы: 2829 (20%)
Всего отчетов: 27
Москва и область: 27 |
|
Гео: Доренко-сити
|
|
Цитата:
Примерно как образование. Зачем нужен высокий уровень образования населения?
ПисАть-считать научился - и вперед, на конвейер "папку" с "мамкой" коммутировать, как в кетае. А умникофф, если понадобится, из того же Кетая выпишем.
+100
Вьетнам в чистом виде.
Образование - чтобы население умело писать-считать.
А чтобы что-то построить... приглашаются специалисты из-за рубежа.
Своих-то нет. ВСЕ ТУПЫЕ, или заточены на "купи-продай банан".
--------------------
| Всё что можно купить за деньги – уже дёшево. |
|
stiv
На форуме: 18 л 177 д(с 15/11/2005)
Тем: 237
Сообщений: 14046
Флеймы: 2829 (20%)
Всего отчетов: 27
Москва и область: 27 |
|
Гео: Доренко-сити
|
|
академика Толстикова знаете ?
Потрогайте:
Руководитель крупной научной школы, получившей признание работами в областях тонкого и промышленного органического синтеза, металлокомплексного катализа, металлоорганического синтеза, химии природных и биологически активных соединений, медицинской химии. Им выполнены обширные циклы работ, завершившиеся разработкой методов полного синтеза и практической реализацией низкомолекулярных биорегуляторов, включая такие важные, как простагландины, феромоны, ювеноиды и пиретроиды. Под его руководством развернута и успешно осуществляется первая в нашей стране и одна из самых заметных в мире программа исследований по применению металлокомплексного катализа и металлоорганических реагентов в тонком и крупнотоннажном органическом синтезе, позволившая открыть новые реакции и предложить перспективные методы синтеза органических соединений различных классов и структурных типов.
Он интенсивно развивает исследования по химии природных соединений и медицинской химии. Важным результатом являются найденные ингибиторы репродукции особо опасных вирусов ВИЧ, Эбола, Марбург, герпес. Обнаружен эффект клатратообразования фармаконов с растительными гликозидами, проявляющийся в существенном расширении терапевтических свойств лекарственных препаратов. Созданы препараты с кардиотонической, иммуностимулирующей и психотропной активностью, корректоры цитостатиков. Организовано первое отечественное производство ветеринарных простагландинов. Под руководством Г.А. Толстикова разработаны промышленные технологии производства хлорсодержащих мономеров и гербицидов, аминов, катализаторов производства полиизопренового каучука и синтетической гуттаперчи, фенольных антиоксидантов и стабилизаторов, инсектицидов пиретроидного ряда, продуктов специального назначения.
Г.А. Толстиков создатель крупной химической школы, в которой подготовлено более 15 докторов и свыше ста кандидатов наук.
--------------------
| Всё что можно купить за деньги – уже дёшево. |
|
Korostik
На форуме: 21 г 192 д(с 31/10/2002)
Тем: 193
Сообщений: 4581
Флеймы: 1206 (26%)
Всего отчетов: 1
Москва и область: 1 |
|
Гео: Мидгард
|
|
повторяю - я ни в коим образом не умаляю гениальности многих русских ученых и их реальных достижений. в своих постах пытался донести мысль о нецелесообразности существования института вроде ран в принципе. никакой пользы, кроме вреда, от этой <к>академии нет, не было и не будет. и то, что старичкам дали по 100 тыс пожизненной "стипендии", считаю величайшим злом, т.к. от них реально нет никакой пользы - только препоны для настоящих гениев.
в итоге каждый из нас останется при своем мнении, т.к. ни вы, ни ув. олдрескуер, меня ни в чем не убедили (достижения отдельных единичных членов сей организации - лишь исключения, подтверждающие правило, что там в основной массе карьеристы, живущие по понятиям, близким к зековским).
засим диспут со своей стороны прекращаю и желаю всем участникам здоровья.
--------------------
Celem Elohim
=============================
Мой Бог меня рабом не называл
============================= |
|
oldrescuer
На форуме: 13 л 263 д(с 22/08/2010)
Тем: 380
Сообщений: 6253
Флеймы: 355 (5.7%)
Всего отчетов: 5
Москва и область: 2
Обломинго: 3 |
|
Гео: Подмосковье
|
|
Труды Толстикова мне очень хорошо знакомы.
--------------------
Сообщение изменил oldrescuer (05/07/2013 21:14:58)
|
ПалковводецКрасс
На форуме: 15 л 92 д(с 08/02/2009)Ушел с форума
Тем: 201
Сообщений: 3621
Флеймы: 212 (5.9%)
Всего отчетов: 8
Москва и область: 4
Обломинго: 4 |
|
Гео: Третий Рим
|
|
с oldrescuer'ом, стивом, бородатым и progressor'ом
подход к науке а ля гайдарочубайс типо "ты-давай-наука-обеспечивай-себя-сама-за-счет-венчурной-деятельности" или а ля путен типо "а-вот-гриша-перельман-вообще-все-сделал-забесплатно" и пр. считаю позорным и бл@дским
с другой стороны, институциональная наука откровенно колониальной стране нах@р не нужна  - как, впрочем, и собственная промышленность 
руководство СССР мистически верило (или делало вид, что верило) в науку и кэшило ей весьма щедро - типо потом "джа-пустит-трамвай-из-болота-в-рай"  : откуда, собственно, и взялась масса бешено дорогой городской недвиги и земли (к примеру, РАСХН - это, наряду с Минобороны и Минсельхозом, крупнейший государственный лендлорд России )
кэшило не зря: советские фундаментальная и прикладная науки в глобальном рейтинге 60-80-х выглядели очень недурственно, в целом ИМХО соответственно балла на 4 и на 3 из пяти 
чтобы понять, насколько это было круто (да еще с поправкой на общий криптоколониальный характер советской власти , которая на финиш сама себя вые демонтировала ), достаточно взглянуть на масштабы китайской и иранской технологической импотенции
обладая заметной фундаментальной наукой, национальной инновационной системой, мегалаве, гигантским адмресурсом и аццкой амбициозностью , китай, этот глобальный понтовило XXI столетия , за последние десять лет даже не приблизился к топовым позициям на мировом технологическом олимпе  , а только копирует и тиражирует незадорого евроамериканские и японские матрицы/платформы вчеращнего дня 
иран, также располагая гигантскими деньгами, и вовсе за десять лет так и не сумел клонировать уже достаточно широко растиражированную ядерную технологию 1945 года , а ведь на обладание ядерным оружием завязаны его международное позиционирование, репутация в 400-миллионном арабском мире  , геополитическая конкуренция с углеводородными монархиями персидского залива и пр.
другое дело, что нынешняя малопочтенная, забывшая слово "ротация" академическая номенклатура - это такая же часть правящего воровского бизнес-класса, как и любая другая , только существенно ригиднее и тупее из-за климакса
развал науки - это на 70% вина садомонетаристской власти , но на 30% - это их, академиков, вина : в первую очередь тех, кто взялся своекорыстно рулить богатствами РАН
академия, ее престиж, инфраструктура, собственность стали заложниками их алчности и жестяного, звенящего, как бокал от щелчка, идиотизма
всем этим осиповым, велиховым, месяцам и фортовым надо было вовремя упасть кремлю в ноги и отдать часть своих ништяков  , чтобы уберечь от дербана основное - задел для будущего возрождения науки
но они не захотели избрать презом РАН академика Некипелова, главу совета директоров "Роснефти", который и предлагал такой мягкий вариант 
за что и поплатились : привычная им с 2004 года крыша в лице всемогущего Сечина мгновенно "упала"  и престарелые шамкающие администраторы остались наедине с клацающей фарфоровыми зубами лютой волчьей стаей
во главе которой заметны их ярые доброжелатели, ранее неоднократно прокатывавшиеся ими на выборах в академики
ученым мужам тотчас же припомнили, как они в мае этого года забаллотировали путенского кореша михаила ковальчука , тщетно претендовавшего на пост директора института кристаллографии (а в 2008-м - его же, когда он пытался стать академиком ), и проверки счетки , и научно-академический подвал с плоскомордиками , и шашни ряда их младших коллег-ученых с внесистемной оппозицией
из академиков уже сделали жалких трофейных клоунов , с ними разговаривают, издевательски присюсюкивая , как с салонными левретками или увольняемой многолетней прислугой: "дедусеги, не сцыте ! всем по стольничку и давайте уже ползите по люлям , все у нас будет как в омерисе , будете занимацца только наукой и кушать манную кашку"
ИМХО были бы умнее - может, и вывернулись бы
теперь РАН будет просто уничтожена, а оставшийся в академических институтах немалый научный и венчурно-технологический потенциал будет либо частично вывезен (вместе с его носителями) из страны , либо полностью погибнет на окрестных помойках
зато на рынок в близком будущем выйдут сразу несколько десятков ох@енных девелоперских проектов, реализуемых на объектах и землях РАН, РАМН и РАСХН , от которых академической науке и молодым ученым ни копейки щербатой не обломитсо
--------------------
Сообщение изменил ПалковводецКрасс (06/07/2013 15:00:28)
|
progressor
На форуме: 16 л 24 д(с 17/04/2008)
Тем: 9
Сообщений: 52
Всего отчетов: 5
Регионы: 5 |
|
|
|
Цитата:
дергать слова вне контекста. я не умалаю ничьих достижений. я лишь хочу увидеть РЕАЛЬНЫЙ РЕЗУЛЬТАТ существования такой организации, как ран.
Институт ядерной физики СОРАН, например, ускорители производит и поставляет. Бор-нейтрон захватная терапия раковых опухолей, очистка водоёмов и т. д. На базе института создан комплекс досмотра пассажиров в аэропортах «Сибскан» (в Толмачёво и не только стоит). Это только часть прикладных направлений. А есть ещё фундаментальные исследования, поставка оборудования в ЦЕРН. Не говорите, о чём не знаете. Зайдите в ИЯФ хотя бы стенды почитайте на этажах, если уж на публикации вас не хватает.
(с)
ЗЫ Еще возможно Петитмыч в курсе - ускорители для обеззараживания пшеницы в портах стоят.....
|
патриот
На форуме: 18 л 204 д(с 19/10/2005)
Тем: 337
Сообщений: 19304
Флеймы: 2140 (11%) |
|
Гео: DC
|
|
А там добивать уже нечего. Всегда удивлялся и чем занимаются эти кучи НИИ? Авторитет отечественной науки близок к нулю. Давно пора что то делать.
Если в фундаментальной науке ещё есть чем хвастаться то дальше просто дремучий лес. Можно крушить почти не оглядываясь. Главное сохранить тех кто нормально и честно работает. Иначе огромные средства будут уходить в пустоту.
|
radischev
На форуме: 20 л 201 д(с 23/10/2003)
Тем: 188
Сообщений: 1644
Флеймы: 58 (3.5%)
Всего отчетов: 60
Москва и область: 43
Регионы: 17 |
|
|
|
Мне поверь, батюшка, что, конечно, то вздор, чего не знает Митрофанушка.
Фонвизин. Недоросль
|
патриот
На форуме: 18 л 204 д(с 19/10/2005)
Тем: 337
Сообщений: 19304
Флеймы: 2140 (11%) |
|
Гео: DC
|
|
Так никому думаю в голову и не придёт трогать то что работает с отдачей. А вот то что годами работает и никто так и не понимает какой от этого прок России вот на это и надо посмотреть. А то как у Рязaнова в фильме куча институтов времени развелось. Пишут сами для себя книжки какие то, защищаются сами за себя или от себя, а пользы ноль.
|
патриот
На форуме: 18 л 204 д(с 19/10/2005)
Тем: 337
Сообщений: 19304
Флеймы: 2140 (11%) |
|
Гео: DC
|
|
Цитата:
Мне поверь, батюшка, что, конечно, то вздор, чего не знает Митрофанушка.
Фонвизин. Недоросль
Ну ладно я не член РАН. Но беда в том что никто в этом учёном мире пропажи многих этих "академиков" не заметит. Также как армия пропажи многих своих пожирневших генералов не заметила. Можешь приносить пользу приноси, a нет подвинься, открой дорогу молодым талантам, надеюсь остались ещё такие в России. По крайней мере в США иногда из России приезжают довольно толковые молодые учёные.
|
gorge
Модератор
На форуме: 21 г 278 д(с 06/08/2002)
Тем: 430
Сообщений: 8779
Флеймы: 1570 (18%)
Всего отчетов: 4
Москва и область: 4 |
|
Гео: москва
|
|
Какая м.б. реформа, когда закон сразу же без обсуждения погнали галопом вперед. Второе вы знаете в каких местах Москвы расположены академические институты и сколько стоит там земля, если ее освоить под строительство? Цитата:
По крайней мере в США иногда из России приезжают довольно толковые молодые учёные.
а что им остается делать? Если они хотят заниматься наукой. Проблема в том что прежде чем что то ломать надо понять что хотим построить. А цель этого закона по моему мнению одна хапнуть недвижимость АН и прихватизировать ее.
|
патриот
На форуме: 18 л 204 д(с 19/10/2005)
Тем: 337
Сообщений: 19304
Флеймы: 2140 (11%) |
|
Гео: DC
|
|
Насколько я понял закон не принят и обсуждение продолжается. Вы считаете нынешнее положение нормальным?
Ничего не надо менять? Это нормально что учёные вместо того чтобы заниматься наукой занимаются недвижимостью, делят бапки и так далее? Как я понял разговор и идёт о том чтобы разработать такую схему когда бы финансирование науки не в меньшем объёме бы продолжалось но чтобы система именно работала.
Кстати наводить порядок вроде хотят не только в научной среде. Посмотрите что творится с в театрах. Вместо того чтобы играть и танцевать эти мастера делят бабло. Уже дошли до того что кислотой друг другу в лицо плескать начали.
|
radischev
На форуме: 20 л 201 д(с 23/10/2003)
Тем: 188
Сообщений: 1644
Флеймы: 58 (3.5%)
Всего отчетов: 60
Москва и область: 43
Регионы: 17 |
|
|
|
Много мы тут наблюдаем разных реформ и программ развития. По странному стечению обстоятельств, все они ведут к деградации и разрушению того, на реформирование и развитие чего направлены. Иногда даже возникает чувство, что нынешняя власть принялась усердно пилить сук, на котором сидит. Да, занимаются ученые (администрация институтов) недвижимостью. Обычно доход (официальный) расходуется на нужды института, например, на зарплату сотрудникам, притом, что многие институты финансируются очень скромно.
|
gorge
Модератор
На форуме: 21 г 278 д(с 06/08/2002)
Тем: 430
Сообщений: 8779
Флеймы: 1570 (18%)
Всего отчетов: 4
Москва и область: 4 |
|
Гео: москва
|
|
Цитата:
Посмотрите что творится с в театрах. Вместо того чтобы играть и танцевать эти мастера делят бабло. Уже дошли до того что кислотой друг другу в лицо плескать начали.
Так там как раз и не давали танцевать актрисе, только за то что у нее учитель не тот был. Патриот извините Вы в какой отрасли работаете? Знаете в нормальном бизнесе СНАЧАЛА делается программа, а потом по ней начинается работа, так и здесь закон о реорганизации РАН, д.б. итогом дискуссии а не ее началом. Ведь закон уже внесен в госдуму и принят в 2-х чтениях за рекордно короткий срок. Вы похоже просто не в теме того о чем говорите.
|
патриот
На форуме: 18 л 204 д(с 19/10/2005)
Тем: 337
Сообщений: 19304
Флеймы: 2140 (11%) |
|
Гео: DC
|
|
Да мы тут все специалисты и в чём нибудь и в ком нибудь. Я в области психологии работаю. Как надо так сделать чтобы и овцы целы были и волки сыты.))
|
патриот
На форуме: 18 л 204 д(с 19/10/2005)
Тем: 337
Сообщений: 19304
Флеймы: 2140 (11%) |
|
Гео: DC
|
|
Цитата:
Много мы тут наблюдаем разных реформ и программ развития. По странному стечению обстоятельств, все они ведут к деградации и разрушению того, на реформирование и развитие чего направлены. Иногда даже возникает чувство, что нынешняя власть принялась усердно пилить сук, на котором сидит. Да, занимаются ученые (администрация институтов) недвижимостью. Обычно доход (официальный) расходуется на нужды института, например, на зарплату сотрудникам, притом, что многие институты финансируются очень скромно.
Ну вот сами уважаемый и написали. Вот только научной деятельностью, судя по упадку российckoй науки и заниматься почти некому. А средства огромные государство вкладывает и недвижимости дофига. А как она используется? С МО мы уже наслышались. Там худо бедно вроде порядок начали наводить.
|
radischev
На форуме: 20 л 201 д(с 23/10/2003)
Тем: 188
Сообщений: 1644
Флеймы: 58 (3.5%)
Всего отчетов: 60
Москва и область: 43
Регионы: 17 |
|
|
|
В России на науку тратится ровно столько, сколько надо чтобы она была ни жива, ни мертва. Т.е., чтобы она вроде как была, но очень незаметна.
Страна Расходы на НИОКР(2010 г.)
млрд. долл. США
США 395,8
Китай 141,4
Япония 142,0
Германия 68,2
Южная Корея 42,9
Франция 41,5
Великобритания 37,6
Индия 33,3
Канада 23,7
Россия 22,1
|
патриот
На форуме: 18 л 204 д(с 19/10/2005)
Тем: 337
Сообщений: 19304
Флеймы: 2140 (11%) |
|
Гео: DC
|
|
Правильно. Проблема есть если сравнивать со многими странами. Но перед тем как вбухивать огромные деньги надо сначало навести хоть некоторый порядок чтобы по крайней мере было по всем направлениям с кого спрашивать. Как я понял это и планируется. Наверху вроде как и есть понимание что вложения в науку должны резко увеличиться.
|
radischev
На форуме: 20 л 201 д(с 23/10/2003)
Тем: 188
Сообщений: 1644
Флеймы: 58 (3.5%)
Всего отчетов: 60
Москва и область: 43
Регионы: 17 |
|
|
|
это Рогов решил, что должна. за это его реформируют, как академика РАН, чтобы не решал за других, чего она должна и кому.
|
Шoк
На форуме: 17 л 65 д(с 07/03/2007)Ушел с форума
Тем: 175
Сообщений: 2822
Флеймы: 391 (14%) |
|
Гео: Город страданий и лишений
|
|
Цитата:
Наверху вроде как и есть понимание что вложения в науку должны резко увеличиться.
Патриот, Вы пьяны?
Если и будут финансировать, то бесполезные Сколково и Роснано.
|
progressor
На форуме: 16 л 24 д(с 17/04/2008)
Тем: 9
Сообщений: 52
Всего отчетов: 5
Регионы: 5 |
|
|
|
Цитата:
Так никому думаю в голову и не придёт трогать то что работает с отдачей. А
иногда лучше жевать, чем говорить (с)
|
oldrescuer
На форуме: 13 л 263 д(с 22/08/2010)
Тем: 380
Сообщений: 6253
Флеймы: 355 (5.7%)
Всего отчетов: 5
Москва и область: 2
Обломинго: 3 |
|
Гео: Подмосковье
|
|
Цитата:
Активисты движения "СТОП-РАН" вывесили на здании академии баннер "80+", чтобы выразить свое отношение к возрастному составу ученых РАН. В заявлении организации отмечается, что цифра выбрана не случайно: 80 лет - средний возраст членов президиума РАН, академики немного помладше - им примерно 74.
Отсюда
Возникает несколько вопросов, первый из них: каким образом этим шустрым ребятам удалось пробраться в на технический этаж хорошо охраняемого здания?
Как удачно оказались при этом журнашлюшки, снимающие это?
Да и много других вопросов...
Но главное - вранье по поводу возраста. Правду можно найти ЗДЕСЬ
--------------------
|
YMCA
На форуме: 20 л 94 д(с 07/02/2004)
Тем: 41
Сообщений: 4255
Флеймы: 866 (20%)
Всего отчетов: 8
Москва и область: 8 |
|
|
|
Цитата:
Возникает несколько вопросов, первый из них: каким образом этим шустрым
ребятам удалось пробраться в на технический этаж хорошо охраняемого здания?
Сейчас шустрых ребят много развелось. Одни увлекаются несанкционированным
верхолазанием, которое сопровождают видео- и фоторепортажами.
Другие ( по надобности или без неё) имеют возможность вполне легально и спокойно
оказаться в самом сердце российской науки - её президиуме. В 22-этажном здании на
2-ом этаже под вывеской "Нескучный сад" размещены банкетные помещения площадью
около 800 кв.м и бильярдный клуб на три зала с 24 столами для русского
бильярда, американского пула и снукера. Они работают до 4-6 часов утра.
http://www.neskuchny.ru/
На верхнем 22 этаже и собственно крыше находится ресторан "Sky Lounge".
http://www.skylounge.ru/
виртуальная прогулка по крыше представлена на
http://www.skylounge.ru/static/3d-tour/
В конце 90-х я играл в этом клубе вечерами-ночами по пятницам раз 5-6 в бильярд.
Охрану видел только в фойе при входе.
|
manofwar
На форуме: 21 г 277 д(с 07/08/2002)
Тем: 92
Сообщений: 2946
Флеймы: 327 (11%)
Всего отчетов: 19
Москва и область: 13
Обломинго: 6 |
|
Гео: Москва
|
|
судя по фото, они с веранды скайлонджа вывесили свой баннер
--------------------
| всякая тварь грустна после соития |
|
YMCA
На форуме: 20 л 94 д(с 07/02/2004)
Тем: 41
Сообщений: 4255
Флеймы: 866 (20%)
Всего отчетов: 8
Москва и область: 8 |
|
|
|
Именно на это я так "тонко" и намекал...
|
Назад
Конференция
Вперед
Ветвями
Редактировать
Ответить
Цитата
