кто что думает?..похоже им начали перекрывать воздух..
вести с границы:
Цитата: Рассказ очевидца :
На границе РБ и РФ, в Гомельской области, со стороны РФ восстановили ВСЕ КПП и проверяют поток транспорта. - ВСЕ Украинские фуры разворачивают без разговоров. - Бел. фуры проверяют документы на предмет происхождения товара, укр. товар, даже растаможенный в РБ и принадлежащий РБ фирме - разворачивают без объяснений. - Все укр. легковые проверят документы. Если есть постоянная работа или прописка, или просишь статус беженца, то пропускают. если едешь на заработки "дикарем" - разворачивают. из разговора с водителем бел. фуры:"Раньше на 1 беларусскую фуру 10 укр. ехало в сторону РФ, теперь почти единицы и те разворачивают" Так что меры УЖЕ как-бы приняли, только пока не официательно )
и внутри не очень :
Объем продаж на потребительском рынке Украины упал на 80% «Expert Online» Падение объема продаж на потребительском рынке Украины составило 80% по сравнению с прошлым годом, передает портал Pravda.ru. В целом, потребительский рынок Украины близок к состоянию 2008-2009 года, говорится в исследовании GFK Ukraine. Изменилась и структура покупок: машины и квартиры украинцы стали покупать реже, а оружие и другие средства самообороны - чаще. Так, в начале года был зафиксирован резкий рост продаж травматического и пневматического оружия, а также электрошокеров. В апреле-мае увеличился спрос на бронежилеты. Число проданных квартир уменьшилось и продолжает падать, хотя цена на них упала до 50% от предкризисного уровня. В апреле этого года было продано вдвое меньше квартир, чем за это же время в прошлом году. В мае показатели несколько увеличились за счет существенного падения цен как на первичном, так и на вторичном рынках. Согласно данным компании AUTO-Consulting, за первые четыре месяца 2014 года количество проданных на Украине автомобилей сократилось на 35%. В мае продали всего 3 тысячи автомобилей, что на 80% меньше, чем в прошлом году (С)
ИМХО. Путин хочет Украину уничтожить. Чтоб вообще такого государства не было. Посмотри "95 квартал", последнй выпуск в Греции. Как они плачут на сцене...
Так когда то должно было начаться, а то воду в Крым перекрыли, границу для многих русских перекрыли, поставки военной продукции в ущерб даже своим людям перекрыли. Рано или поздно ответка пойдёт. Ну Запад на России будет давить но и им особо так нечем и их бизнес особо этого не хочет и давление особенно на европейских лидеров нехилое на серьёзные санкции не идти.
Скоро на Украине наступит пора парламенских выборов и Юльку опять увидем с зондеркомандой.
Тут всё немного сложнее. Если посмотреть как укры голосовали в истории своей независимости, то процент всегда чётко разделялся по линии языкового раздела (Субтельного). Что там было на последний выборах я если честно не в курсе, но вроде их в некоторых восточных областях даже не проводили. Я лично из этого делаю вывод что русско и хохло-язычные части всегда относились друг к другу с подозрением и выбирали хрен знает кого, только-бы из "наших". В результате власть потихоньку деградировала до состояния Януковича и началось восстание. Восстание, в основном имеющее корни в западных областях. Когда это восстание победило, то победившие начали с отмены статуса русского языка, что дало весьма благодатную почву для российской пропаганды про "фашистов". Потом ещё подтянулся МВФ, включивший в условия кредита подавление беспорядков на востоке. Иными словами очередным ворюгам дали бапки под распил с условием того что они начнут гражданскую войну (КСтати в русскоязычном интернете я об этом информации не видел, вместо этого всякий бред про ЦРУ организовавшее переворот и наёмников из Blackwater). Ну и ещё здесь надо заметить что в результате восстания скинули президента, который был избран в основном большинством именно из русскоязычных областей.
В общем и целом радикальная федерализация по языковой линии раздела возможно бы и исправила ситуацию, но шансы того что она произойдёт сейчас весьма не велики. В результате скорее всего деление на две половины произойдёт, но уже не малой кровью.
--------------------
``Du gehst zu Frauen? Vergiss die Peitsche nicht!'' (c)
Сообщение изменил Гость с Альдебарана (30/06/2014 07:55:32)
намного все проще, Украина попадала или попадает под обычный бизнес проект Пиндосии. сланца на востоке очень много, запасы хорошие. Зачем возить газ через океан, проще провести майдан, втюхать сынка в совет директоров (забыл как его фамилия) отодвинуть РФ с рынка продажи трубного газа, и продавать сланец в Европу гнать его по газотранспортной системе которую еще СССР построила, ни чего строить не надо. орать на весь мир что южный поток это гавно, сыпать санкции. Все это дело прикрыть политической риторикой. Люди на востоке Украины как разменная монета пошли, Коломойский появился на горизонте которому ох как срочно нужен стал восток Украины. Выступление Володи в Австрии, где уже открытым текстом было сказано: Да, это игра за продажу газа. Только единственного не учли Пиндосы, "за так" им ни чего не обломится, здесь не Сирия и не Ирак где можно легко насаждать свое. Янык вообще козёл, что не нашел в себе политической воли изначально весь этот понос майданутый слить в сортир не бытия.
везде виноват Пу и кровавая гебня, как же иначе может быть
Цитата: Путин хочет Украину уничтожить
Да не надо там никого уничтожать, они сами себя уничтожат. Просто надо забить на них болт. И закрыть для них наши границы......., как они того сами хотят. Пусть укропы едут на заработки в гейропу, там их очень как даже ждут, и туда же свои товары возят.....они там очень как нужны.... Хитрые хохлы хотят и на елочку влезть, и об иголочки не поцарапаться.....и рыбку съесть, на поршень сесть.....Слишком уж хитрые, ухари, ..........хотя они такими были всегда, чему удивляться. Нас обсирали, но нами же и пользовались.... Ну вот теперь посмотрим, как они сами по себе заживут......отдалившись от нас.... А что ты переживаешь-то так? Ты же считаешь, что мы для них - зло. Ну и ладушки.... гейевропа и пиндосия им помогут,..........и заживут теперь они.......лучше всех, и будет у них в доме полная чаша добра и процветания........
Цитата: В воскресенье под Администрацией Президента в Киеве прошел митинг карателей из батальона «Донбасс». Они потребовали ввести военное положение на востоке Новороссии, прекратить перемирие и разрешить им «принять меры для уничтожения террористов».
Митинговавшие приклеили на здание АП плакат, на котором в адрес Порошенко написано: «Ты врун и предатель», а дальше указаны вопросы к президенту:
1. Где адекватный ответ террористам?
2. Почему до сих пор идут переговоры?
3. Почему Украину на них представляют враги? (речь идет о Нуфриче и Медведчуке)
4. Где тысяча гривен в день для украинских военных? (во время предвыборной гонки Порошенко пообещал солдатам платить 1000 гривен в день; по состоянию на сегодняшний день этого не произошло)
5. Где служит твой сын? (Алексею сейчас 29 лет, по состоянию на сегодняшних день он не служит)
У меня с большинством форумчан, расхождение в одном: Я считаю "ополченцев" воющих против государства - террористами, подлежашими безусловному и немедленному уничтожению. Большинство форумчан - нет. Считают их борцами за отделение части другого государства и присоединение к России.
Цитата: ..они на своей земле и защищают ее с оружием в руках за свою свободу и называть их "террористами" это гадство имхо...
я возможно ошибаюсь, но читал где то, что нейкий Игорь Гиркин-Стрелков, да многие из его соратников не совсем местные. Все это в купе с неместными танками, БТРами, Градами, гранатометами в руках Гиркина и его товарищей слегка ставит под сомнение, что они на своей земле и защищают ее с оружием в руках
Сообщение изменил Приблатненный (30/06/2014 18:55:20)
На ролике местные, но сколько их там собрали для съемки- роты не будет.
Гиркин не местный, беглый подследственный Бабай-Можавев не местный, Бородай не местный, зато добровольцы.
Они то возможно и добровольцы, но если местных не хватает, то вопрос насколько эти ДНР ЛНР нужны местным и организовались ли бы они без добровольческой помощи Гиркина и соотоварищей
Цитата: На ролике местные, но сколько их там собрали для съемки- роты не будет.
ааа...тоесть их собрали для съемки..или все таки собрали для присяги?..да и это один день из..(съемка от сегодня) ...сколько этих присяг было можешь на ютюбе поискать..передергиваешь пистец как
Цитата: то вопрос насколько эти ДНР ЛНР нужны местным и организовались ли бы они без добровольческой помощи Гиркина и соотоварищей
если местные берут в руки оружие то по видимому нужны им и днр и Новороссия
Цитата: то вопрос насколько эти ДНР ЛНР нужны местным и организовались ли бы они без добровольческой помощи Гиркина и соотоварищей
если местные берут в руки оружие то по видимому нужны им и днр и Новороссия
Ну почему сразу ЛНР и ДНР? Само участие в этом действии для некоторых местных шанс подняться по социальной лестнице. Вон Пономорев, местный, был у него заводик по производству мыла, а стал он Народным Мэром. Губарев- был дедом Морозом, стал Народным Губернатором. А в целом вооруженых людей там каких 20 тысяч. Вместе с добровольцами из России. И это при населении Донбасса в несколько миллионов и при возмущении Гиркина, что местные не хотят идти воевать, формируются женские части ДНР.
А в целом вооруженых людей там каких 20 тысяч. Вместе с добровольцами из России. И это при населении Донбасса в несколько миллионов и при возмущении Гиркина, что местные не хотят идти воевать, формируются женские части ДНР.
Странно, что количество вооруженных защитников вы довольно точно знаете, а процент местных в 80% не приводите.
Много - не много, а противостоять черным сотням наемников Коломойского и батальонам нацистов хватает. Тем более, что оружия не хватает, дубинами воевать?
Причем сами донбассовцы и луганчане в Киев и Ивано-Франковск не лезут, лезут к ним. А для оборонительной войны всегда надо меньше бойцов, чем для наступательной.
Даже обычный гражданин, живущий на своей земле, может оружие взять только для отражения внешней агрессии. ИМХО. Защищая свой дом и семью. Брать оружие в руки и веовать со своей армией - это не совсем законно, ты не находишь? Есть нормальная процедура - выборы. Цивилизованная. А законы джунглей, они, конечно, имеют место быть... Но разве это правильно? Я уж не говорю о пришлых наёмниках. Или ты тожен склонен найти им оправдание? А вот это:
Цитата: они на своей земле и защищают ее с оружием в руках за свою свободу и называть их "террористами" это гадство имхо...
Я могу опять же адресовать к не столь далёким чеченским событиям. Или в Чечне всё было по другому?
Ну, вот очередной блестящий ход Путина: перемирие продолжается бесконечно, статус-кво устраивает Россию, начинаются бесконечные переговоры под эгидой ОБСЕ.
Причем, Порошенко по-тихому уже приручен и повязан по рукам и ногам, а диктует ему вовсе не Путин, а Германия и Франция - основа ЕС, с которой Порох на свою голову как раз ассоциацию подписал. То есть хозяева диктуют.
Главное, что укроармия не получит приказа воевать на Восточном фронте и постепенно деморализуется, а с нацистским сбродом ДНР с ЛНР и сами справятся.
При этом можно и не пропускать добровольцев через границу, или почти не пропускать - уже баланс сил по вооружению и бойцам для такой ситуации удовлетворительный.
Будет Восток потихоньку свою жизнь обустраивать, а к России и придраться не к чему: все за мир.
я не знаю сколько местных. Но имхо сначала добровольцы Гиркина захватили административные здания на Донбассе, а затем к ним местные Пономаревы подрулили. То есть говоря на языке йуристов, Гиркины - это организаторы подстрекатели, а местные простые исполнители.
Цитата: А откуда вы тогда знаете, что всего 20000? Сами считали, или поверили устраивающей вас инфе?
Ну типа сначала инфа была 2000, затем 4000, затем 10 000, а последняя - 20 000. Так дядя Тымчук написал
Теперь понятны ваши авторитеты. Тымчука 100 раз на фантастической лжи ловили - особенно он любил писать про триста убитых колорадов каждый день и одного раненого нациста. Сейчас, правда, все больше про своих убитых сообщает.
Цитата: А откуда вы тогда знаете, что всего 20000? Сами считали, или поверили устраивающей вас инфе?
Ну типа сначала инфа была 2000, затем 4000, затем 10 000, а последняя - 20 000. Так дядя Тымчук написал
Теперь понятны ваши авторитеты. Тымчука 100 раз на фантастической лжи ловили - особенно он любил писать про триста убитых колорадов каждый день и одного раненого нациста. Сейчас, правда, все больше про своих убитых сообщает.
имхо вы путаете Тымчука с кем то другим, он в большей мере критикует боеспособность украинской армии, взаимосвязоность действий украинской армии, МВД с погранцами.
Цитата: У меня с большинством форумчан, расхождение в одном: Я считаю "ополченцев" воющих против государства - террористами, подлежашими безусловному и немедленному уничтожению.
Мааленький вопрос: а ополченцы в Сирии, которых поддерживает Негропрезидент тоже заслуживают немедленного уничтожения?
Цитата: Есть нормальная процедура - выборы. Цивилизованная. А законы джунглей, они, конечно, имеют место быть... Но разве это правильно? Я уж не говорю о пришлых наёмниках. Или ты тожен склонен найти им оправдание?
Ага, облить киросином ментов, расстрелять своих же подельников, в нарушение всех договоренностей смести законноизбранную власть - это типа нормально, а высказать протест, оказаться заживо сожженым в доме профсоюзов получать постоянные люли от ублюдков из т.н. правого сектора и что б сохранить свои семьи взяться за орижие - это кончно закон джунглей. Прохорыч, хто не скаче - тот Москаль ДА?
Цитата: да, имхо в ситуации с Януковичем нормально. Законоизбранность - не панацея, что власть не может утратить полученное во время выборов доверие.
ну то что Яннукович полный гандон, с этим никто и не спорит. Но подписали "дорожную карту" по отстранению Янука от власти. И ИМХО есть некие двойные стандарты: помните фразу некоего гражданина Рузвельта: "Сомоса может быть и сукин сын, но это наш сукин сын"
имхо вы путаете Тымчука с кем то другим, он в большей мере критикует боеспособность украинской армии, взаимосвязоность действий украинской армии, МВД с погранцами.
Вы другого имеете в виду? Этот, в фейсбуке, врал многократно, себя называет главой "информационного сопротивления", читай, бессовестной пропаганды, умалчивания и вранья.
Цитата: А не могли бы вы привести пару примеров, где он врал? именно врал, а не умолчал чего либо
Писал, что своего ребенка недавно застрелили сами сепаратисты, писал, что боевики обстреливают из артиллерии дома с мирными жителями (где сами же находятся и получают помощь!), Писал про сотни убитых колорадов за один день при одном раненом нацисте после боя.
Интересно - ищите сами, вранья полно.
--------------------
В 3,14зде дверца, а где сердце?
Сообщение изменил luka bosio (30/06/2014 21:23:59)
Цитата: слушай, ну а как еще то..они на своей земле и защищают ее с оружием в руках за свою свободу и называть их "террористами" это гадство имхо...
А чеченцев можно было? Ну раньше можно, сейчас уже нельзя А еще кстати приморские партизаны были года 4 назад-они на своей земле мусоров резали. Но в данном случае пусть они как друг друга хотят так и называют. Вопрос, хорошо ли для россиян (законопослушных) непонятное образование в районе границы? Где постреливают, оружие в свободном обращении... Контрабанду можно гонять через границу, людей.... Не уверен что хорошо.
Есть выборы!! (Россияне уже и не знают, что это такое) И таким путём должна происходить сменяемость власти! Всё остальное - гражданская война и революция. Т.е. кровь и горе. И если, весь народ поднимается - првительство либо драпает, либо заканчивает весьма печально своё существование... Если же кучка сепаратистов экстремистов, начинают стрелять, без поддержки всего населения, армия, посланная законно избранным президонтом, должна их уничтожить. Ещё вопросы?
Был Майдан,начатый студентами. Скинули Януковича. А уж украденный внаглую Крым, просто на правах сильного, и начатая заварушка на Юго Востоке - #спасибопуинузаэто И вообще, "а у вас негров линчуют" - не агрумент ниразу.
Если же кучка сепаратистов экстремистов, начинают стрелять, без поддержки всего населения, армия, посланная законно избранным президонтом, должна их уничтожить. Ещё вопросы?
А ваша страна вместе с южно-северным соседом тоже так думает?
Наверное, нет. Не согласна с вами.
Иначе почему они мешают законно избранному президенту уничтожить кучку сепаратистов-экстремистов, начавших стрелять без поддержки всего населения? Мало того, помогают этим бандитам и не признают избранного президента Сирии.
Законно избранный президент не даёт возможность людям его скинуть легальным путём. Потому, что он применяет против своих же граждан химическое оружие, ( с чем даже Россия согласилась и помогла уничтожить от греха подальше) Я могу много чего сказать, но "киселёвщину" разводить не хочу. У меня своё мнение - я его высказываю. Не отказывая никому в праве иметь мнение - отличное от моего.
Цитата: Есть выборы!! (Россияне уже и не знают, что это такое)
Да ну хорош уже. Рейтинг у Путина, реальный. А если рассматривать Украину то там был выбор межу воинствующим педофилом, мошенницей на доверии и олигархом-кондитером. И КСтати почему Вы считаете, что тот путь которым идет наше государство неправильный? Есть много разных форм демократий и разных форм правлений. Я считаю, что лет 20 без потрясений и клановых разборок для России неплохо или давайте сменим Пу сметем его окружение (как в песне "до основания, а затем...")
Цитата: Был Майдан,начатый студентами. Скинули Януковича. у.
Нет, надо поподробнее, в вашей терминологии:
Кучка сепаратистов (50000 майданутых - это всего лишь 0,1% населения тогдашней Украины) устроила массовые беспорядки, избивала и убивала представителей законной власти, пользуясь поддержкой извне, решила провести переворот и присоединиться к группе других стран вопреки воле большинства населения. Для этого убили подземную сотню, спровоцировав погромы и захват правительственных учреждений.
США, ваша новая родина и Европа с радостью поддержали госпереворот и категорически протестовали против попыток власти навести порядок.
Цитата: Хотя, ваш же солнцеликий ухмылялся, говоря о погибших на "Курске"
бред, никто не ухмылялся, рыдали все, хотя п-лодки это действительно плавающие гробы в мирное время, я уж не говорю про военное. Страна была в полной жопе, КСтати благодаря обожаемым Вам либерастам и алкоголику Бене. С тех пор многое изменилось
Толпы зомби вопящие "крымнаш", действительно составляют большинство.
Цитата: А если рассматривать Украину
Минуточку! А ничего, что это другое независимое государство? Или, после того, как Путин наклал на международные правовые акты, которые являлись сдерживающим и основопологающим фактором около 50 лет, путиноиды думают, что им везде всегда всё можно? Я вот смотрю, как резко изменилась риторика на ваших зомбоящиках. И разрешение на войну он отменил, и хихикать над "комариными укусами" - санкциями, резко перестали. Поживём - увидим.
Цитата: Законно избранный президент не даёт возможность людям его скинуть легальным путём. Потому, что он применяет против своих же граждан химическое Не отказывая никому в праве иметь мнение - отличное от моего.
Во время выборов не было замечено применения против избирателей химического оружия.
Легальным путем его переизбрали.
К тому же в вашей исходной концепции ни слова про химическое оружие не было.
Я использовал ваши же формулировки, вы потеряли все логические связи, и вылезло зомбированное подсознание с двойными стандартами.
Итак, ваша уточненная позиция: нельзя применять армию против вооруженных сепаратистов, если до этого власть применяла химическое оружием (допустим).
А это полный список? Можно применять авиацию, артиллерию, минометы, гранатометы, автоматы, охотничьи ножи, наручники?
На каком пункте вы уже не считаете возможным уничтожать сепаратистов, восставших против законной власти и не пользующихся поддержкой всего народа?
Цитата: Я не вижу повода хихикать, когда там гибнут люди.
Вы видите повод оправдывать эти убийства, а сие многократно страшнее. Давеча на любимом Вами Эхе какой то перец рассказывал, что в убийстве журналистов виноват лично Киселев.
ОК. Поставлю ИМХО. Хотя те же форумские россияне много раз писали о фальши, вбросах и подтасовках. Особенно верить в их честность заставляют 106% в Чечне.
Цитата: значит смешение майданом Яника незаконно, а правильно понимаю?
Конечно! Есть процедура - импичмент. Только он сдристнул, ибо, судя по всему, не очень горел желанием пойти стопами тов. Чаушеску, всего-то имющего золотые весы для продуктов на кухне.
Цитата: Толпы зомби вопящие "крымнаш", действительно составляют большинство.
толпы "зомби" в СШП выбирают каждые четыре года республиканцев или демократов и это есть 100% общества в СШП, а власть у одних и тех же. В демократических странах "напоминаю" большинство выбирает власть, а большинство в любой стране это электорат, рабочие и крестьяне (быдло) (зомби)
Если законно не получается, но люди больше не могут - начинаются майданы. Чего, кстати, Путин перепугался смертельно. Россия помоглала утилизировать химоружие. Т.е. признала его наличие. И не примени его войска, всем бы наплевать было. А ссылку привести - ну, блин скучна уже эта манера ведения спора, внедрённая Путиным.
Цитата: толпы "зомби" в СШП выбирают каждые четыре года республиканцев или демократов и это есть 100% общества в СШП, а власть у одних и тех же. В демократических странах "напоминаю" большинство выбирает власть, а большинство в любой стране это электорат, рабочие и крестьяне (быдло) (зомби)
Цитата: А ничего, что это другое независимое государство?
А ничего что часть этого государства хочет в Россию? а ничего что это наши соседи и мы не хотим баз НАТО у себя на границе? а ничего что эти ребяты тырят наши энергоресурсы?, а ничего что 5 млн украинцев (в том числе из западной Украины) работают в России? а ничего что почти все производство Украины заточено под наше потребление? а ничего что по Киеву маршируют люди со свастикой и вскидывают "зиги"? а ничего что мы с этими людьми веками составляли одно государство? Безусловно СШП имеют право влиять например на политику В Украине, Сирии и Ираке, а мы ни в коем разе не можем разбираться со своими соседями.
Майдан - да, это это просто форма протеста, а вот дальше было силовое свержение законной власти! Что-то демократический мир молчал, а? Выгодно было?
Цитата: Россия помоглала утилизировать химоружие.
Помогала….что бы сепаратистам больше не попало в руки да и пресечь дурацкие обвинения власти в его применении! Сделать из этого вывод, что власть применяла ХО, ну , ваше право, как мне кажется, не верно!
Цитата: А ссылку привести - ну, блин скучна уже эта манера ведения спора, внедрённая Путиным.
А почему собственно? Раз вы утверждаете это, значит у вас есть доказательства! Я всего лишь прошу их предъявить, вот и все! Ну согласитесь, не я же должен искать сам такую ссылку, да? Давайте я напишу к примеру, что 50% канадцев жрут по ночам какашки…..а ссылки не дам, это правильно будет? И это, опять Путин виноват, да? Лично внедрил?
Цитата: Есть нормальная процедура - выборы. Цивилизованная
Когда законноизбранного президента вооруженная толпа вынудила бежать из страны это нормально, а когда часть жителей страны не желает видеть эту вооруженную толпу в своих городах и дает ей адекватный отпор, это дикость и нарушение закона.
--------------------
Х¥й тебе, Вых, а не Бандера
Заморский Ëжег - шлюха бандеровская)))
Позор Локатору пустозвону, фуфлогону и должнику-неплательщику!
У меня информация об отребье, которым пострелять да пограбить. Вот то, что не 100% жителей эту пойну поддерживают - это факт. В любом случае, то, что гибнут мирные люди - это отвратительно! Но, и ты это тоже отрицать не будешь, армия не идёт и не убивает целенаправленно безоружных граждан. Пусть негодяи сложат оружие, и смерти прекратятся. Или ты готов мне в этом возразить?
Фу, гадость... А типа, при наличии "ссылки" я должен буду в это поверить? Путин внедрил такую манеру общения, да. Ну, я уже писал об этом подробно в одном из своих постов. Когда его давно спросили о политзаключённых, и он, со своей ухмылкой, спросил - "а доказательства есть?"
Цитата: Есть нормальная процедура - выборы. Цивилизованная.
А на Ю-В проходила цивилизованная апрцедура. Референдум называется. После этого Киев решил их немножечко поубивать. (Проконсультировавшись предврительно с демократическим директором УРУ.)
А Чечня несколько лет де-факто была независимой. Пока не решила расширить границы за счет других российских областей. Это была война двух сопредельных государств, окончившаяся захватом одного из них.
Цитата: — Так зачем ты поехал? Как решился на это?
— До сих пор не знаю, почему поехал… Наверное, для меня это было в том числе и от скуки. Но если так писать — как-то неправильно будет, заплюют с обеих сторон (смеется).
— Говори как есть. Правильно, не правильно...
— Ну, смотри. Приехала группа из Сибири. Они поддерживали Майдан, радовались успехам демократии и пробуждению братского народа. Но когда Майдан привел к власти тех же олигархов, когда они начали предъявлять претензии за Януковича тому же населению Донбасса и русским вообще, то ребята восприняли это так, что братский народ украинцев просто продал русских. Кто-то из добровольцев приехал после событий в Одессе. Именно приехал убивать [...], которые сожгли живьем людей. Вообще, события в Одессе стали приличным катализатором. До них воевать не собирались вообще. Думали: "Перебесятся — успокоятся. Мы не указываем, как им жить, они не должны указывать, как нам жить". Еще встречал добровольцев, которые приехали, "ибо тут борьба русского мира с силами Запада".
— Среди сражающихся много людей идейных, тех, кто так думает и живет этим? И сколько ребят после Чечни и Афгана попали туда, потому что не смогли новую войну пропустить?
— Из добровольцев, наверное, половина, если не больше, прошла Чечню. Очень много ветеранов конфликтов в Приднестровье, Абхазии, Осетии, Сербии. Познакомился со многими легендарными личностями, о которых в детстве читал только в книжках и думал, что их уже нет.
— Например?
— Можно не буду примеров приводить? А то они тут шифруются... Как вернусь — расскажу. Истории такие… Писать их точно нельзя. Если только в мемуарах (смеется).
— Не было проблем при пересечении границы?
— Украинская сторона тогда мужчин не пропускала. Сейчас вроде еще жестче все стало. Намного. Поэтому доехали до приграничной деревни, а там нам показали тропинку. Некоторые переходили по картам и компасу.
— Насколько явная поддержка со стороны России? Добровольцы — это понятно, но есть поддержка со стороны официальных лиц?
— Официальной поддержки нет. А та, что есть, на уровне, чтоб мы не слились. Товарищ месяц назад просил два пулемета и несколько "мух". Две недели назад просил два миномета. И если бы ему дали, не было бы сейчас бойни под Луганском. Сейчас, скорее, за Харьков бы уже бились.
— У кого просил?
— У местных командиров, которые отвечают за распределение оружия. Но у них самих не было фактически. Если что и было, то в Славянске. Вот САУ начали по нам бить — сразу минометы подкинули... А почему ждали?
— Как к вам местное гражданское население относится?
— Местное население… Ну, кто бежит, кто помогает ополчению, а кто-то считает, что в войнушку играют и их это не касается. Третьим пофиг кто ими правит: Киев, Москва или людоеды. У этих странная позиция, которая обычно проходит, когда снаряд в дом прилетает. В общем, местное население помогало и помогает сейчас, но есть еще массы, которым пофиг.
А вот пошла война, и снаряды начали прилетать к ним... Кстати, пока до них самих не долетело, война для них была где-то там... Теперь обыватели, скажем так, осаждают вокзалы, лишь бы куда свалить от нее.
Вначале население прогоняло все эти танки мирно. За Януковича здесь никто не держался. Просто у многих родня в той же Ростовской области. У многих бизнес там. Луганск экономически и социально, в личностном плане намного больше связан с Ростовской областью, чем даже с Харьковской, а уж тем более всем все равно на Киев. Поэтому когда "победители" Майдана начали наводить свои порядки, на востоке их не поняли. А точнее, поняли, что это попытка решить проблемы запада Украины за их счет. По факту здесь начался свой Майдан, люди отстаивали свои права... И почему Киев не согласился сразу на федерализацию, мне до сих пор непонятно. Тогда население помогало ополчению. На референдуме явка зашкаливала. Милицию местную разоружили, и ополчение больше занималось поддержанием порядка. Никто о войне не думал.
— Против чего конкретно выступили люди? Против смены людей во власти, за придание территориям больше прав?
— Подача информации о Майдане, понимаешь? Везде сообщали: "Украина — це Европа". То есть вся Украина уходит в Европейский союз. Но это западные украинцы работают в Польше дворниками, а Луганск везет помидоры в Ростов продавать. То есть лозунг "Украина — це Европа" означал, что весь восток должен перестать делать то, чем он занимается, и вынужден будет искать новые пути существования. Заводы востока Украины интегрированы в российскую экономику. Им нечего делать в зоне ЕС. То есть они, скорее всего, закроются.
— И люди это понимали?
— Бизнесмены понимали прекрасно. Думаешь, кто основные активисты в ополчении у нас? Малый и средний бизнес, контрабандисты и экспортеры овощей.
— Чья пропаганда эффективнее работает?
— Так тут в оба уха льется. Хочешь — смотри украинскую пропаганду, хочешь — смотри российскую. Сейчас каждый смотрит только то, что он выбрал. Я ТВ не смотрел в России. Знал нашу "брехучку", но украинские СМИ — это что-то с чем-то. Врать так нагло, даже не парясь, это уметь надо.
— То есть я правильно тебя понял: ты говоришь о том, что местное население, связанное с Россией, в лице мелких лавочников и контрабандистов-челноков выступило против разрыва привычных экономических и культурных связей? То есть эта часть не в Европу хотела, а условно сохранить связи с Российской Федерацией? Политика ни при чем?
— Нет. Да и местное население считает: мы — русские, мы с Россией. Они тут себя четко разделяют на русских и украинцев. Насколько я понимаю, "западенцев" здесь исторически не шибко любили, теперь они просто дали повод. Опорой киевской власти были только силы МВД, да еще чиновники и местный, я бы сказал, олигархат. То есть местные элиты, которые благополучно поменяли "Партию регионов" на другую и договорились о своих местах и кормушках.
— Кто вообще воюет с обеих сторон?
— С нашей стороны приезжих немного. Смотри, все командиры отрядов, кого знаю, — местные. Например, одним из наиболее успешных отрядов руководит бывший таксист, который автомат увидел впервые месяц назад, а теперь он со своим небольшим отрядом в 10 человек уже уничтожил за неделю несколько единиц брони и два "КамАЗа" с личным составом. Приезжих в отрядах, то есть именно россиян, примерно 3-5 процентов от состава отряда, остальные местные. Есть, правда, небольшие группы по 5-10 человек, где только, допустим, россияне. Но это обычно сбитая команда из одного города, и они работают вместе. Например, мы из Саратова приехали и стараемся держаться вместе.
— То есть это средняя цифра 3-5 процентов по всем ополченцам, я правильно понимаю?
— Да, примерно так. Не знаю, как в Славянске, а в Луганске так.
(с) 3-5% Знамо, "брешут кляти москали". И откуда там 20 тыс? 20-тысячная армия давно бы уже в Киеве победу праздновала.
Цитата: Или, после того, как Путин наклал на международные правовые акты, которые являлись сдерживающим и основопологающим фактором около 50 лет, путиноиды думают, что им везде всегда всё можно?
Стоп-стоп-стоп! Какие нафиг 50 лет? Белград бомбили ради отделения исконной части Сербии в 1999-м.
И кто аннексировал хоть одно из распавшихся европейских бывших соцгосударств? Хотя, после прочтения, что чеченская война, это война двух независимых государств, я уже ничему здесь не удивляюсь.
Цитата: Пусть негодяи сложат оружие, и смерти прекратятся. Или ты готов мне в этом возразить?
Почему этого не предложили АОК? КСтати, там было полно - тли наемников, толи "добровольцев" из Албании и не только. Ситуация вообще очкеь "зеркальная". Чем кончилось, помнишь? В чем были виноваты мирные жители Белграда, погибшие под бомбами НАТО?
Цитата: Брать оружие в руки и веовать со своей армией - это не совсем законно, ты не находишь?
на майдане при перевороте использовать бутылки с зажигательной смесью поливая подчеркиваю безоружный омон- это терроризм?
ИМХО, все заслуживают статьи: и майданутые, и ЛНР/ДНР.
--------------------
Он был взрослым человеком, вполне определившимся, самостоятельным, семейным. Он был зрелый мужчина, твердо стоящий на собственных ногах. Не хватало только детей – все остальное у него было как у настоящих взрослых.
майданутые, как говорится первые начали- соответсвенно узурпировали власть, часть населения не согласидась(безусловно надеялись что будеит как с крымом) я думаю де факто на проекте failed state-а можно ставить крест.
ИМХО (Прохорыч, не буду спорить, жарко очень ) было очень по другому. Достаточно вспомнить фальшивые авизо, похищения людей и прочее. Не думаю, что прямо все было "дезой", направленной на уничтожение Дудаева. Могу ошибаться, не политолог и вопрос глубоко не изучал.
Брать оружие в руки и веовать со своей армией - это не совсем законно, ты не находишь?
Прохожий..у меня в голове диссонанс возникает от твоих слов..ты вообще понимаешь что говоришь то?
Попробую объяснить. Вот сейчас Собянин хочет снести пятиэтажку, где я родился и вырос, и выселить меня в т.н. Новую Москву за 50 км от МКАД, откуда добраться до Москвы можно только часа за четыре. Должен ли я брать оружие в руки и воевать против Собянина?
Цитата: Вот сейчас Собянин хочет снести пятиэтажку, где я родился и вырос, и выселить меня в т.н. Новую Москву за 50 км от МКАД, откуда добраться до Москвы можно только часа за четыре. Должен ли я брать оружие в руки и воевать против Собянина?
Не тут наверное только церковь поможет. Что то у Вас совсем жизнь не клеится.
Цитата: Потому что практически все мои знакомые живут всё хуже и хуже.
Маленький пример, прорабы у меня получают от 50 тр инженеры от 100 тр, и у меня их жуткий дефицыт. Приходите, работайте. Лежать на диване и стонать о том, что жизнь не удалась - это самое легкое
Цитата: А ничего, что это другое независимое государство? Или, после того, как Путин наклал на международные правовые акты, которые являлись сдерживающим и основопологающим фактором около 50 лет, путиноиды думают, что им везде всегда всё можно?
Да фигня на "нерушимост ьпослевоенных границ" насрали ещё раньше:
Цитата: В феврале 2008 года парламент Косово в одностороннем порядке объявил о независимости края с последующим выходом из состава Сербии. США и Евросоюз встретили аплодисментами данное решение, так как считали, что косовские албанцы как этническая группа доказали свое право на самоопределение продолжительной борьбой. Об этом пишет Андриан МакЛиман на страницах эквадорского издания Alai:
"Более того, тогдашний президент США Джордж Буш заявил, что провозглашение независимости Косово гарантирует стабильность на Балканах.
Позднее высокие инстанции Европейского Союза выступили с совместным заявлением, в котором говорилось, что провозглашение независимости Косово является частным и особым случаем. Евросоюз обратился с призывом к мировому сообществу решать подобного рода конфликты в соответствии со своими национальными практиками и юридическими нормативами.
Чёй та косовским албанцам можно, а русским в ДНР - ЛНР нельзя? Наверное потому, что йуный козло@б на второй фотке целует звёздно-полосатый матрас
Цитата: Но, и ты это тоже отрицать не будешь, армия не идёт и не убивает целенаправленно безоружных граждан.
Армия-то не идет - сцыт. А вот авиацией, "градом", танками и еще всякой херней бомбит жилые кварталы. А также просто тупо расстреливает мирное население, для тебя это новость? Или опять вранье, как всегда, и путинская пропоганда? Вопрос: сколько репортеров убили ополченцы? Могу сказать - ни одного. А сколько репортеров убили укропы? Просто тупо растреливают, и чаще - целенаправленно. А цель эта - устрашение и желание не дать возможности освятить перед общественностью события такими, какими они есть на самом деле. Очень жаль что такие как ты этого видеть не хотят, и понимать тоже. Двойные стандарты - хрен ли удивляться.....
Цитата: Вот сейчас Собянин хочет снести пятиэтажку, где я родился и вырос, и выселить меня в т.н. Новую Москву за 50 км от МКАД, откуда добраться до Москвы можно только часа за четыре.
я вам не верю..вы тролль.
прошу вас в этой ветке только по теме, отход в сторону будет означать для вас долгий бан. Tsunami
Цитата: надеюсь, такой вариант был предусмотрен российской стороной...
Хотелось бы верить. Пока создаётся впечатление, что нашего собирателя земель русских снова переигрывают проклятые американцы. Или, испугавшись санкций, солнцеликий попросту сдаёт сепаратисов-ополченцев, которые так надеялись на помощь России.
Прохорыч, какой же ты совок. Как же такое возможно, сознательно уехать из страны, кое-чего добиться на новом месте ну или по краиней мере обрести устойчивость и при этом оставаться типичным гражданином ссср. по привычке xулить своё тепершнее правительство, ругать полицию, страховые компании... Съезди в Россию, посмотри, поговори с людьми - это другая страна. Она давно живет без тебя и ты ей чужой. Вернее сказать, людям, что там сейчас живут, ты чуть меньше чем никто. Ты смешон со своими сентенциями, неужели ты этого не понимаешь?
Цитата: Здесь, на западе, пусть этакий борец, только замахнётся голой рукой на копа...
так отож. представь себе картину- когда толпа в центреи города китает коктейли молотова в безоружных полицейских. или свержение Яныка это типа демокатия, а то что в ДНР - терроризм. Именно культивирование и насаждение двойных стандартов- вызывает ненависть к пендлостану и гейропе.
Но, и ты это тоже отрицать не будешь, армия не идёт и не убивает целенаправленно безоружных граждан.
Или ты готов мне в этом возразить?
укроармия целенаправленно убивает мерных жителей...т.ч. это обыкновенный фашизм который в таком виде, в котором это сейчас в украине, должен быть уничтожен..
нынешние руководители украины должны быть осуждены за преступления против человечности...после осуждения, мы их, как обычно, повесим...
Не заканчивалось бы очень грустно. Я здесь живу уже долго, но недавно был шокирован. Выяснилось, во время интервью с копом, на радио, что их, закон, обязывает применять оружие на поражение! Т.е. не по ногам, рукам... Первый - в воздух... А сразу - в тело! Грудь и живот! И любой здешний суд мента будет мурыжить за обоснованность, с их точки зрения, применения оружия... Но не за то, что - убил. Их так учат начиная с коповских колледжей и кончая академией. Поэтому, я ещё раз, теперь с ещё большей убеждённостью, повторяю - ментами не становятся! Ими - рождаются! Убогие уроды, не могущие ничего добиться по жизни, идут на тёплое место, и заодно потешить свои садистские наклонности... Как же - возможно безнаказанно убить человека! Он к машиней твоей наклонился, ты в бардачек за правами полез, а он тебя пристрелил. Показалось ему, что у тебя там был пистолет. (Это случай из жизни) И вы думаете его на электрический стул посадят? Не-а... Система должна показать, что она своих солдат любит, ценит и в обиду не даёт! Иначе, когда народ пойдёт жозяев жизни громить, (если), то кто их драгоценные жопы обрегать будет?
Без всякого сомнения! Судить за такое! Но, снова задам вопрос, если бы не было там вооруженных "ополченцев", разве бы их бомбили? Т.е. 23 года там "фашисты" гнобили русских и бомбили свой народ? У меня такое чувство, что скоро миллионы людей поднимутся, и порвут к едреней матери и армию свою сраную, и этих подонков ополченских. Людей очень жалко... Но, при чём тут фашизм? Ты хоть знаешь - что это такое? Вам твари поджигатели по команде сверху, со всех СМИ в уши и глаза эту чушь пихают, а вы хоть бы задумались... Ох, хотелось бы мне дожить до момента, когда солнцеликого за яйца прихватят да ответ держать поволокут...
Единственный выход это вввод войск ООН и немедленное прекращение огня, ну и за стол переговоров! Но ведь это невыгодно кое-кому, и этот кое-кто совсем не Путин, как бы вам этого не хотелось!
Цитата: Ох, хотелось бы мне дожить до момента, когда солнцеликого за яйца прихватят да ответ держать поволокут...
Всех нас когда-то прихватят, и поволокут, кого куда! Но его уж точно не за это!
Ну неужели непонятно, что на сегодняшний момент если бы Владимир Владимирович захотел присоединить МалоРоссию к РОССИИ, то он это бы сделал на раз-два?
Цитата: Но, снова задам вопрос, если бы не было там вооруженных "ополченцев", разве бы их бомбили?
Конечно же нет, их бы просто заставили жить так, как они не хотели! А ведь федерализация была логичным и единственно нормальным выходом из этой ситуации, и Украина осталась бы целой и кровопролития не случилось! Кто в этом виноват, Путин?
Только тем, кто сейчас под пулями и бомбами - не легче от этого.
Цитата: Единственный выход это вввод войск ООН и немедленное прекращение огня, ну и за стол переговоров!
Двумя руками - за! Только добавлю - немедленное разоружение всех "ополченцев" и прекращение военной помощи со стороны России всякому отребью.
Цитата: и этот кое-кто совсем не Путин
А это не важно - хочется мне или нет. История рассудит. Но, ИМХО, это главный негодяй и мерзавец!
Цитата: на сегодняшний момент если бы Владимир Владимирович захотел присоединить МалоРоссию к РОССИИ, то он это бы сделал на раз-два?
ЧЕГО???????????????? Хотеть-то он хочет... Да вот понял, что хрен получится! Неужели тебе и правда верится, что он, только из-за Крыма готовил вторжение? Самому не смешно? Он, ИМХО, и сам уже не рад... Но, амбиции и детские обиженки-с, очень на него влияют.
Цитата: Кто в этом виноват, Путин?
Я думаю - да. Только он. Не покажи он обманку о райской российской жизни для крымчан, не оттяпай часть территории, чем вызвал нуёмную зависть и желание "жить в раю", а не в нищем, коррумпированном и насковозь прогнившем, вороватом государстве, у несчастных людей - крови бы не было.
Жаль Вас расстраивать, но в учебниках истории и для миллионов граждан России, окончивших школу при нынешнем властителе, он пребудет великим и могучим поднимателем с колен, собирателем земли русской, благородным защитником сирых и угнетённых. И это без всяких сомнений и иных толкований. А киевский кондитер, специально для украинских школьников, будет изображён в самых героических тонах освободителя от москальского ярма. Я уж не говорю про нимб всемирного демократизатора над черномазой лопоухой башкой третьего автора этой кровавой каши. Политика, бля! У них политика и цены на газ, а кровь и слёзы, как обычно, достаются населению
Иш ты, какие новые нотки появились... Нет, правы умные люди... Если завтра Пу, на прессконференции скажет, что новый российский вектор - гомосексуализм, а со следующего утра все зомбоящики в унисон на эту тему заголосят.... Через неделю на каждом доме, где живут путиноиды, будет радужное знамя развиваться.
где я пел про то, юго восток Украины в Россию хочет? Ссылки приведешь или как всегда будешь своим жидким поносом утираться, тебе там в канадском одиночестве исходящим на злобу на Россию и всех кто не согласен с твоим беспезды динственно верным взглядом, к этому не привыкать, по нескольку раз на день приходиться, тебя тыкают как котенка, а ты серишь, серишь, серишь, где ж ты дерьма столько бершь? али колбаса оказалась не первой свежести? да ты не переживай, попроси, мы тебе вышлем нормальной качественной колбасы, авось пройдет твоя диарея PS сдается мне, такое общение тебе привычней и больше подходит
Цитата: Ну неужели непонятно, что на сегодняшний момент если бы Владимир Владимирович захотел присоединить МалоРоссию к РОССИИ, то он это бы сделал на раз-два?
В таком случае экономические потери для страны могли стать СЛИШКОМ большими. Т.к. санкции стали бы однозначно реальными, а не теми что сейчас. Представь себе на минутку что было бы если бы visa и master отключили бы ВСЕ наши банки от системы. И согласись что референдум в Крыму и в МалоРоссии это все же 2 большие разницы. По поводу ввода войск ООН, то какие например страны? Прекращение огня это да однозначно. А то что
Цитата: А ведь федерализация была логичным и единственно нормальным выходом из этой ситуации, и Украина осталась бы целой и кровопролития не случилось!
никто не захотел даже говорить про это и про русский язык так это мне напоминает поведение Грузии по отношению к своим автономным республикам и что из этого вышло.
Собственно, Украина не делает ничего того, что бы Россия не делала в Чечне. Борьба с сепаратизмом, превратившаяся в мясорубку. В Чечне, к слову, покруче было...
Это я так, к слову, в качестве констатации факта.
Так что согласно вашей же логике, "нынешние руководители украины должны быть осуждены за преступления против человечности...после осуждения, мы их, как обычно, повесим..."
Цитата: Собственно, Украина не делает ничего того, что бы Россия не делала в Чечне. Борьба с сепаратизмом, превратившаяся в мясорубку. В Чечне, к слову, покруче было... Это я так, к слову, в качестве констатации факта.
Ополченцы Юговостока не крадут людей по всей Украине, не сажают их в зиндан, не торгуют ими, не отрезают головы, не взрывают жилые дома, не устраивают теракты в общественном транспорте, на вокзалах, в аэропортах. Ополченцы защищают законные права граждан проживающих на Юговостоке.
--------------------
Х¥й тебе, Вых, а не Бандера
Заморский Ëжег - шлюха бандеровская)))
Позор Локатору пустозвону, фуфлогону и должнику-неплательщику!
Цитата: Ополченцы Юговостока не крадут людей по всей Украине, не сажают их в зиндан, не торгуют ими, не отрезают головы, не взрывают жилые дома, не устраивают теракты в общественном транспорте, на вокзалах, в аэропортах. Ополченцы защищают законные права граждан проживающих на Юговостоке.
Я об этом писал Прохожему чуть ниже, добавлю еще, что ополченцы не занимаются фальшивыми авизо
Вы попутали причины с поводом. Пока Чечня не собиралась отделяться, всё вышеперечисленное (не считая терактов - до войны таковых не случалось) либо устраивало центральную власть, либо не выводилось за рамки сугубо уголовного права.
Цитата: Собственно, Украина не делает ничего того, что бы Россия не делала в Чечне. Борьба с сепаратизмом, превратившаяся в мясорубку. В Чечне, к слову, покруче было...
Угу. И даже состояние укр армии напоминает нашу во время первой чеченской, только нац.гвардии не было. И ту войну мы проиграли, предоставив ичкерии все мыслимые и немыслимые права. Если бы они не начали поголовно заниматься работорговлей с отрезанием голов неверным, а потом и вовсе решили создать эмират-султанат-халифат или как там ещё, может так до сих пор и были "независимой ичкерией".
Цитата: никто не захотел даже говорить про это и про русский язык так это мне напоминает поведение Грузии по отношению к своим автономным республикам и что из этого вышло.
ИМХО ещё больше на ПМР похоже, там всё как раз из-за языка и "осознания" молдованами себя как великой нации. Результат правда тот же, жаль у гагаузов пороху не хватило на отделение.
Но, снова задам вопрос, если бы не было там вооруженных "ополченцев", разве бы их бомбили?
Мистер, ополченцев в Славянске тысяча из 100 тысяч. В таком случае применяют методы зачистки (как сейчас на Кавказе в режиме КТО). А бомбежка населенных пунктов это не АТО, это война. Против собственного населения. Это когда на 1 ополченца погибнут 100 безоружных.
--------------------
Он был взрослым человеком, вполне определившимся, самостоятельным, семейным. Он был зрелый мужчина, твердо стоящий на собственных ногах. Не хватало только детей – все остальное у него было как у настоящих взрослых.
1. Где ты тут увидел предателей родины? Все живут себе, платят налоги, чтут уголовный кодекс, военную тайну буржуинам не продают за банку варенья. А если их мировоззрение не совпадает с мировоззрением чуть не написал - хунты... пусть будет официальной власти - сразу уже предатели??? Ну-ну. А если завтра "генеральная линия" вдруг изменится. и снова принято станет любить Омерику и гей-браки разрешат (ну кто знает, что придёт им в голову - как будто первый раз) - что будешь делать? Колебаться вслед за линией?
2. Как это - зачем? Исключительно с научно-познавательной целью. Исторический пример. Извини, если он так ранит твою нежную патриотическую душу... Кстати, если завтра в Кремле решат, что Земля имеет форму чюмадана - как тогда быть?
Но, снова задам вопрос, если бы не было там вооруженных "ополченцев", разве бы их бомбили?
Мистер, ополченцев в Славянске тысяча из 100 тысяч. В таком случае применяют методы зачистки (как сейчас на Кавказе в режиме КТО). А бомбежка населенных пунктов это не АТО, это война. Против собственного населения. Это когда на 1 ополченца погибнут 100 безоружных.
А, так это мистер прохожий так называет тех летунов, что разбомбили станицу Луганская, убив при этом детей и стариков, где вообще не было ополченцев и никаких блок-постов Так они для него всего лишь "криворукие уроды"? Как интересно.
--------------------
Живи сегодня, что будет завтра никто не знает.
Verba volant, scripta manent
---------------------------------------------
Если вы хотите услышать о себе много хороших слов,
то просто крикните:" Чапа! Голос!"
Конечно, некоторая аналогия присутствует. А вот нюансы, вполне допускаю, с другого континента не очень различимы. Всем, кто видел ситуацию с Чечнёй вблизи, разница вполне очевидна.
Цитата: Мне кажется, это было бы лучше для всех...
Да она и была ФАКтически несколько лет. Только вместо режима чрезвычайной закрытой наглухо границы (с этническими чистками всех, принадлежащих к этой национальности с насильственным их выселением ), ее продолжали считать частью России. Со всеми вытекающими.
Помнится, после Норд-Оста какие-то английские правозащитники заявили, что с террористами поступили не гуманно, не дав им возможности постоять за себя. А тут что-то европейских гуманистов не слыхать.
Цитата: Помнится, после Норд-Оста какие-то английские правозащитники заявили, что с террористами поступили не гуманно, не дав им возможности постоять за себя. А тут что-то европейских гуманистов не слыхать.
А тут никого не слыхать. Мне вот интересно, а где наши замечательные правозащитники во главе с госпожой Алексеевой? Что-то и не слышно их, а уж не видно и подавно. Язычок куда-то засунули и молчат по лавкам.
--------------------
Живи сегодня, что будет завтра никто не знает.
Verba volant, scripta manent
---------------------------------------------
Если вы хотите услышать о себе много хороших слов,
то просто крикните:" Чапа! Голос!"
Цитата: Язычок куда-то засунули и молчат по лавкам.
Да нет, шипят из-под колоды. Причём практическии теми же словами, что и прохожие с гариками.
Это старое шипение,
Цитата: "Наша главная задача – обеспечить доступ к нормальной информации и тогда люди с двух сторон конфликта займут здравую, нормальную позицию. Я не сомневаюсь в умственных способностях ни россиян, ни украинцев. Есть здравые россияне и украинцы, провести между нами враждебную черту невозможно. Верю, история с Крымом и неопределенность в отношении Донецка и Луганска, как всякая безумная авантюрная идея, потерпит крах. Абсолютно в этом убеждена", – заверила Алексеева.
аж от 25 апреля. Вот что-то новенькое бы услышать, особенно после бомбардировок и убийств на Луганщине 2-го июля. Скачущего Немцова вместе с юными украинскими нациками в Одессе, с лозунгом "Кто не скачет, тот москаль" не предлагать.
--------------------
Живи сегодня, что будет завтра никто не знает.
Verba volant, scripta manent
---------------------------------------------
Если вы хотите услышать о себе много хороших слов,
то просто крикните:" Чапа! Голос!"
Подписанты: Владимир Войнович, Андрей Липский, Людмила Алексеева, Лия Ахеджакова, Андрей Макаревич, Людмила Улицкая, Ирина Прохорова, Лев Пономарев, Алексей Симонов, Светлана Ганнушкина, Татьяна Лазарева, Валерий Борщев, Андрей Смирнов, Виктор Шендерович, ...
Экая славная кунсткамера!
Нет, прав был в их отношении Лукич, ох как прав.
ЗЫ - по поводу 2 июля известно, что они думают - украинские заявления "это сами ополченцы обстрелы вели, чтобы обозлить население". Но тут уж повторять в открытую страшно.
Подписанты: Владимир Войнович, Андрей Липский, Людмила Алексеева, Лия Ахеджакова, Андрей Макаревич, Людмила Улицкая, Ирина Прохорова, Лев Пономарев, Алексей Симонов, Светлана Ганнушкина, Татьяна Лазарева, Валерий Борщев, Андрей Смирнов, Виктор Шендерович, ...
Экая славная кунсткамера!
Нет, прав был в их отношении Лукич, ох как прав.
Да, кунсткамера знатная. Но эти "герои" не правозащитники, а так, бизнесмены от попи@деть "за свободу и демократию". Доставляет один комментарий под этой поэмой в прозе
Цитата: Очень хорошо, что написано такое обращение. Важен сам факт, что столько интеллигентных людей не побоялись его подписать. Именно интеллигентных, так как большинство, как и СФ, всегда единогласно согласно с "линией партии", показанной по ТВ.
Вот собраться, поговорить, подписать, это они впереди планеты всей. Такие бесстрашные, непримиримые, свободомыслящие...мне таки немножечко противно.
--------------------
Живи сегодня, что будет завтра никто не знает.
Verba volant, scripta manent
---------------------------------------------
Если вы хотите услышать о себе много хороших слов,
то просто крикните:" Чапа! Голос!"
Живи сегодня, что будет завтра никто не знает.
Verba volant, scripta manent
---------------------------------------------
Если вы хотите услышать о себе много хороших слов,
то просто крикните:" Чапа! Голос!"
Долго находился в стороне от темы, по крайней мере на этом ресурсе, но стало интересно мнение форумчан относительно этого: http://lc.lds.ua/cams/live/tc-ujnograd Зачем "ополченцам" прикрывать онлайн трансляции, если они могут послужить прямым доказательством преступных действий нац. гвардии? Камеры эти они в любое время могут направить в небо, например, но нет, вырубили насовсем.
Цитата: Долго находился в стороне от темы, по крайней мере на этом ресурсе, но стало интересно мнение форумчан относительно этого: http://lc.lds.ua/cams/live/tc-ujnograd Зачем "ополченцам" прикрывать онлайн трансляции, если они могут послужить прямым доказательством преступных действий нац. гвардии?.
Объясняют, что в целях маскировки передвижения войск.
Цитата: Собственно, Украина не делает ничего того, что бы Россия не делала в Чечне.
дело в нюансах. для рязанского паренька мочить этнически не близкий народ, это не когнитивный диссонанс. также как и этнически не близкому мочить рязанского паренька. а тут немного другая история. хохлы реально е++улись.но у Порошенко просто нет выбора- если он не продолжит войну до победного конца- его тупо вздернут на майдане.Его мне реально жалко.В принципе еслиб не вся муйня,что у них там творится- он бы я думаю давно прекратил все и федерализовался.Там реально е++нутые собрались, один Путин +уйло поет(даже если это так- то глава мида не может этого делать), другой вещает про парад победы в Крыму(хорошо хоть дат не устанавливает)- они там реально гариком покусаные- и утратили связь с реальностью, даже сильнее чем наши, и это необратимо. именно поэтому- дни украины сочтены. строго имхо. щас уже на укрофорумах начали Меркель пидо++сить.
Сводки от Стрелкова Игоря Ивановича 04.06.14. 14:03. Сообщение от источника в МО РФ. "Расчеты ПВО ЗРК на границе с Украиной приведены в полную боевую готовность для обеспечения бесполетной зоны над Луганской и Донецкой областями. P.S. Все готово. Теперь все зависит от одного приказа Путина."
Парубий заявил о готовности указа о введении военного положения на Украине.
Совсем неподтверждённая информация - госсекретарь Кэрри заявил, что Порошенко начал карательную операцию без согласия США и призвал вернуться к перемирию.
Ситуации действительно разнятся - но исключительно на ментальном уровне. В восприятии среднего человека действительно есть разница между приведением к покорности бандитствующего народа и гражданской войной. Но вот формально ситуации ничем не отличаются. Так же как и методы. так что говорить. что Путин паинка а Порошенко фошызд - не верно.
К слову, ни одного. ни другого я не осуждаю. Политика - дело грязное. В вину ставлю разве что тупость и криворукость в осуществлении целей - обоим. Карательные операции надо проводить стремительно и эффективно, как это делал товарищ Берия.
Совсем неподтверждённая информация - госсекретарь Кэрри заявил, что Порошенко начал карательную операцию без согласия США и призвал вернуться к перемирию.
Ясно одно - что-то серьёзное назревает
Меня уже давно гложет сомнение, а не договорились ли ВВП с пендосами о разделе Украины и сейчас просто ломают комедию. Правда крови, что-то многовато.
"Никто из либералов не вздрогнул, не заерзал от того, как украинцы бомбят русские города. От того, как люди там собирают по частям своих погибших. Полное равнодушие. Нет такой проблемы. Вообще. Нет украинских летчиков, нет тяжелой артиллерии, нет взрывов, нет даже "досадных ошибок при наведении", от которых пятилетнему мальчику оторвало ноги. Нет ничего. "Не болит". Кто-то молчит, кто-то спокойно обсуждает кровавый кремлевский режим, кто-то избирается в Мосгордуму. Что тут скажешь? Им этого никто не забудет. Чем бы ни кончилась эта война - никакого будущего у них здесь больше нет.
Цитата: Отечественные либерасты с либеральной идеей имеют мало общего
Вот буквально сегодня попалась хорошая иллюстрация отличия либералов и либерастов. Сравнивается фильм Клинта Иствуда "Гран-Торино" с новым "шедевром" отечественного кино, с передранным сюжетом. О чём снимают спирохеты?
Цитата: Меня уже давно гложет сомнение, а не договорились ли ВВП с пендосами о разделе Украины и сейчас просто ломают комедию. Правда крови, что-то многовато.
Хотелось бы в это (договоренности о разделе украины) верить. Государства не жаль, жаль его жителей.
Цитата: " Говорят, ВС в полной боеготовности. Лётчики спят у самолётов. Но приказа нет."
одной авиацией тут не обойдется, тут комплексная общевойсковая операция была бы эффективна.
Так вот поэтому, как я понимаю, все вооружённые силы и в полной боеготовности.
Но даже простой авиаудар по паре колонн тяжёлой техники мгновенно взорвёт медиапространство, но остановит атаки укропов. Потому что поймут, что детские игры закончились и пришёл взрослый дядя.
Цитата: Собственно, Украина не делает ничего того, что бы Россия не делала в Чечне.
Только ополченцы ДНР и ЛНР не делают много из того, что было в репертуаре чеченских повстанцев. Напомнить про диверсии и взрывы в Москве? Или историю с авизовками забыли? А заложники и требования выкупа? А вырезанное либо изгнанное русское население на территории независимой Ичкерии? И есть ещё один нюанс, мне неприятный. Весь мир встал на уши по поводу "зверств" российских военных в Чечне, чечены толпами получали статус беженцев и нехилые пособия в Норвегии, Чехии, Литве и других странах Евросоюза. А сейчас всё тихо, никто не желает замечать гуманитарной катастрофы, которая, IMHO, вполне очевидна. Да и в России судили, если помните, п-ка Буданова и ещё нескольких энтузиастов, которые несколько увлеклись зачистками. Судили и приговорили к немалым срокам. На Ваш взгляд, с учётом этих незначительных подробностей, картинки в Чечне и в Новоросии всё ещё похожи?
Можно спорить и даже голосовалку создать - мне кажется, что ввода российских войск не будет: политические и экономические потери зашкалят, да и, цинично рассуждая, потери гражданского населения не достигли уровня, позволяющего говорить о геноциде или катастрофе.
Как ни грустно, придется видимо, ждать согласованного решения американцев, немцев и французов - кроме дипломатического давления, донесения до Запада картин разрушений и жертв и умеренной поддержки ополченцев, путей в нынешней ситуации для России не видно.
Конечно, даже после возможной зачистки карателями Донбасса у Украины и без того неразрешимых проблем только прибавится - уже серьезно обсуждается отключение на Украине горячей воды.
Тем не менее, данный вопрос мне адресован с акцентом на опечатку? Или он стоит в ряду подобных: Да кто такой этот Макаревич? Гнусавый выкормыш! Да кто такая эта Ахеджакова? Старая бездарная вешалка! Ну, и т.д. Для определённой категории людей, проживающих в стране с названием Россия, является характерной чертой - дружно, по команде сверху, обливать помоями, ещё вчера порядочных и талантливых людей, осмелившихся высказать мнение, не совпадающее с указивками царствующих, в данный момент, чиновников.
Впрочем, простим человеку, оторванному от живого русского языка, орофографические ошибки.
Меня порадовало, что наблюдается совпадение мнений по всем остальным, гораздо более жЫрным персонажам.
Насчёт юзера Прохожий любопытные мысли напрашиваются. Конечно же, пропагандистскую войну Россия проигрывает с разгромным счётом. Тут нет ничего удивительного. Было бы странно видеть обратное. И тем не менее, мы видим, что человек продолжает мучиться когнитивным диссонансом - ну как же так, вроде умные, неординарные люди, собравшиеся здесь на Форуме, никак не согласятся с кажущейся Прохожему стопроцентно истинной правдой. Натура творческая, и огонёк сомнения продолжает тлеть и терзать его душу.
Так что разговор продолжить можно. Ведь информационная война идёт и здесь.
Цитата: Да кто такой этот Макаревич? Гнусавый выкормыш! .... дружно, по команде сверху, обливать помоями, ещё вчера порядочных и талантливых людей, осмелившихся высказать мнение, ...
Ну вот здесь хотя бы - 2004 год. Десять лет назад. Можно и ещё найти мнения, не по команде и не по указке.
В списке огромное колличество людей, мне совершжнно не знакомых. В смысле - я не знаю их творчества. Но те, чьё творчество мне знакомо, вызывают моё безмерное уважение. Единственное, не совсем приятное для меня лицо - Ирина Прохорова. Да, я не откажу ей в подвешенном языке и смекалке... Но, колебаться вместе с братцем, (кстати, можно сказать, что я к нему резко антипатично отношусь), из стороны в сторону, ради PR, да и вообще... Ну, вот не нравятся мне они! Но, в любом случае, под подобной декларацией, и я бы подписался с удовольствием.
Верней так. Один Смирнов, ныне покойный, был великий комедийный актёр. Увы, после его смерти, долгое время даже не было известно - где его могила. А вот Шендерович... Я всегда стараюсь с ним встретиться, когда он приезжает в Торонто. Думаю, это весьма красноречиво говорит о моём отношении к этому человеку. Кстати, как шутит Шаов, когда его на концертах спрашивают о его личных, политических взглядах: - "Хотите узнать, что и как я думаю?Вот как Шендерович говорит, так я и думаю."
После первого футбола. Грамотно, конечно работают. Виртуозно! Несчастные дети, действительно перепуганные войной... Их слёзы. Несчастные люди - беженцы. Это я говорю совершенно серьёзно, без ёрничанья. И ни слова о драпающих и бросающих оружие "ополченцах", ни слова о ни с того, ни с сего, расстреле ими ГАИшников, в момент "победоносного" входа драпающих "героев" в Донецк, в результате чего, все сотрудники ГАИ и милиции получили приказ переодеться в штатское и прекратить несение службы... Ибо эти бандиты, помимо того, что грабят всё, что попадётся под руку, ещё и расстреливают, развлекухи ради...
Гиркин как-то не производит впечатления бандита и головореза. Причины своего ухода из Славянска объяснил внятно и убедительно. Насчёт "драпают" видел многочисленные сюжеты евроСМИ - вот они-то, как раз, вызывают большое сомнение. С гаишниками история какая-то мутная, надо пару дней подождать, чтобы всё встало на свои места.
Цитата: Меня уже давно гложет сомнение, а не договорились ли ВВП с пендосами о разделе Украины и сейчас просто ломают комедию. Правда крови, что-то многовато.
ИМХО: непонятно кто договорился, с кем и когда. Непонятно договорился или переиграл. Но когда вчера Стрелков с ополченцами сдали Славянск... Я конечно ничего не смыслю в военном деле, может это такая необходимость или маневр.. У меня к ним ровно один вопрос: Какого хрена нужно было перед камерами постоянно вещать что де защитим, не допустим бандеровских фашистов на землю Новороссии, готовы погибнуть и т.п. ... чтобы в один момент аккуратно слиться а Славянск сдать нацгвардии с правосеками? Ведь они теперь там устраивают вторую Одессу?! Страшно подумать что там сейчас творится!
--------------------
Люди делятся на две категории: одни катят мир, другие бегут рядом и кричат: “Блин, куда же катится этот мир?!”
Цитата: Какого хрена нужно было перед камерами постоянно вещать что де защитим, не допустим бандеровских фашистов на землю
Если Вы невнимательно следили за сообщениями Стрелкова, не нужно задавать глупые вопросы. Стрелков уже давно говорил, что без помощи России им не выстоять.
Многим очень хочется видеть этого человека мёртвым. Но его уже столько раз хоронили, что хочется надеяться, жить будет долго.
Вот как комментирует ситуацию Егор Холмогоров:
Из стратегических соображений уйти из Славянска надо было давно. Он брался под совсем другие наступательные задачи как узел дорог. С начала же мая это фактически была ловушка.
Славянск удерживали по символическим соображениям как крепость стойкости и мужества в надежде, что помощь из России последует.
Вчера стало окончательно ясно, что РФ слила совсем и полностью. Спасать ценой жизни тысяч ополченцев репутацию московских трусов Стрелков не захотел и абсолютно в этом прав.
Высвободившиеся силы, скованные в Славянске, можно использовать для удержания донецкой агломерации и Луганска, а также надежного прикрытия границы. Хотя бы для того, чтобы смогли уйти все беженцы.
Но никаких иллюзий по поводу того, что как "со сдачей Москвы не потеряна Россия" так и со сдачей Славянска не потеряна эта война быть не должно.
Главным стратегическим фактором, который обрек Славянск на сдачу является слив Москвы, отказ от вмешательства или от массированной военной поддержки.
Разумеется, этот стратегический фактор московской измены никуда не денется и после отхода из Славянска. Если Россия не помогла До нет никаких оснований предполагать, что она поможет После.
Боле того - Укропия теперь торжествует, ополченцы крепятся, но их настроение понятно, а у сторонников полной капитуляции теперь все козыри на руках. Проигравшим никто не помогает.
Так что это не тактический маневр, чтобы одержать стратегическую победу. Это тактический маневр, чтобы минимизировать последствия поражения.
Хотя они и так чудовищны - разбомбленные города, погибшие мирные жители, сложившие свои головы ополченцы, предательство, сделавшее их гибель в военном плане напрасной, тяжелейшая деморализация русского общества.
Говорят, что это "новый Хасавюрт". Но Хасавюрт - это слишком хорошо, чтобы быть правдой. Тогда мы через 3 года вернулись и взяли Грозный. Тут так не будет.
С падения Славянска начинается отсчет событий описанных в этом сценарии, хотя есть кое-какие позитивные отличия. Например Стрелков не дал себя убить.
От платных проституток, которые в ответ на мои предупреждения, что непомощь и невмешательство закончатся катастрофой, развязным голосом покрикивали "Усё намана" и угрожали мне "расстрелом за паникерство" я извинений не жду.
Желаю только, чтобы им почаще являлись луганские разбомбленные старики, изнасилованные и убитые женщины из Счастья, молча приходили посидеть рядом с ними погибшие ополченцы - все те, кого они своим долдонством предали.
Русское общество получило сегодня серьезный удар. Причем это только начало наших испытаний.
РФ теперь ждет масштабная идеологическая катастрофа.
Дискурс Дня Победы мертв навсегда. Когда отдавшая всё фашистам без единого выстрела армия будет маршировать мимо не отдавшего приказ главкома - смеяться будут не только куры, но и утконосы.
Национал-патриоты окажутся, несмотря на ссученную продажность значительной их части, - неудобными свидетелями. Всё, что хоть отдаленно напоминает дискурс Русской Весны будет безжалостно изгоняться из публичного пространства.
Впрочем и к не проявившим должной лояльности и почтения либералам ничего не вернется. Их будут бояться как надсмотрщиков, но ненавидеть.
Базовым дискурсом власти станет традиционалистская многонационалия а ля Милонов - запрет кружевных трусов, концертов Мэрлина Мэнсона, россиянский интернационал-патриотизм строго в границах РФ. В общем такой халифат.
В альтернативной повестке нас ждет ренессанс навальнизма-поткинизма под лозунгом "Мы же говорили!". Будет царить культ украинского национализма за три месяца поставившего на колени и раком гордую москальскую империю. Перемога! Лалалала...
Меня, скорее всего, закроют. Что с моим здоровьем означает - убьют.
Если вдруг так выйдет - помните: прежде всего - русское национальное государство. Если бы у русского народа было бы свое национальное государство, руководствующееся интересами русской нации, - этого предательства не случилось бы.
Но я надеюсь, что Бог нам даст сил эти испытания перенести и вернуться.
Я отнюдь не "задавала глупых вопросов", я ЗАДАЮСЬ вопросом как и многие, кому небезразлична судьба населения Новороссии. И еще, вы невнимательно прочли мое высказывание, и истолковали однобко. Я изначально написала о ситуации:
Цитата: ИМХО: непонятно кто договорился, с кем и когда. Непонятно договорился или переиграл.
. Очевидно: такие действия не только подстава мирного населения Славянска, но и пятно на репутации ополчения.
P.S: Егор Холмогоров (имхо) сомнительный комментатор. Верещит много и без толку.
--------------------
Люди делятся на две категории: одни катят мир, другие бегут рядом и кричат: “Блин, куда же катится этот мир?!”
очевидно что они хотят, чтобы Стрелков перестал получать те бешеные моральные очки которые он получал будучи в Славянске.
Не исключено, что при обосновании необходимости неввода войск перед Главкомом положили не столько военные сводки сколько распечатки постов в духе "когда Стрелков поведет нас на Кремль! Стрелкова вместо Путина". Именно поэтому я всегда очень жестко осуждал любые намеки в эту сторону.
Стрелков не гордый. Стрелков не Бонапарт. А потому он пожертвовал своим Я и даже своей славой, как он надеется - ради Дела.
Но только Стрелков уже навсегда останется новым мифом. Мертвый - был бы мертвым героем. Живой - живым героем. Оклеветанный - если его сейчас будут пытаться оклеветать - оклеветанным героем. Даже если он падет и сделает что-то дурное - падшим героем.
Жизнь не кино и у войны свои законы. Что лучше уйти из города, но сохранить боевой потенциал и продолжать изматывать противника или полечь всем в городе и всеравно не защитить ни его ни оставшееся население.
Для разумного человека ответ очевиден.
Украинские ВС сконцентрировали большие силы под Славянском и оказалисьобъективно сильнее, но это, уверен, временная ситуация их измотают
--------------------
Х¥й тебе, Вых, а не Бандера
Заморский Ëжег - шлюха бандеровская)))
Позор Локатору пустозвону, фуфлогону и должнику-неплательщику!
Цитата: И ни слова о драпающих и бросающих оружие "ополченцах",
Чёт слабо похожи на драпающих, даже хохлы это признают
И оружия "брошено" как-то маловато
Цитата: ни слова о ни с того, ни с сего, расстреле ими ГАИшников, в момент "победоносного" входа драпающих "героев" в Донецк, в результате чего, все сотрудники ГАИ и милиции получили приказ переодеться в штатское и прекратить несение службы...
Ты про это?
А как ты определил, что это ополченцы Стрелкова? Даже хохляцкий УНИАН в этом не уверен
Цитата: На кадрах, которые снял видеорегистратор, установленный в патрульной машине, видно, как после отъезда автобуса со стороны лесополосы к гаишникам неожиданно подбежали двое вооруженных парней в масках и сразу же открыли по ним огонь. Напомним, что 3 июля в Донецке неизвестные расстреляли наряд ГАИ, в результате чего трое стражей порядка погибли, один в тяжелом состоянии. Позже стало известно, что раненых гаишников преступники добивали контрольными выстрелами в голову.
Добро пожаловать назад! Рад что хороший человек вернулся. Ухода из Славянска в нынешней ситуации следовало ожидать. Или после разгрома или прорыва. Стрелков выбрал второй вариант.
Россия не влезла в войну с Хохляндией... и слава Богу. Слили югороссов - замечательно. Это свидетельствует о наличии здравого смысла в Кремле.
Я совершенно не понимаю, с какого перепугу Россия должна защищать это странное образование? Если кто не помнит - напомню: Югороссия отнють не жаждет войти в состав России. Им это и в страшном сне не снилось. Они выступали сначала за автономию в сосаве Украины, а потом - за полную автономию и собственную государственность. Вот и расскажите мне, с какого перепугу чужие политические амбиции должны оплачиваться кровью русских солдат и деньгами российских налогоплательщиков?
з.ы. Я с симпатией отношусь к новороссом и их борьбе. Но это - не наша война. Это их война. Такие войны надо наблюдать из уютного кресла, похрустывая попкорном.
Вы всерьёз надеетесь, что повстанцы-сепаратисты, пусть и хорошо вооруженные, смогут сколь-либо долго противостоять регулярной армии и военно-экономическим ресурсам пусть небогатого и кризисного, но государства?
Хм. Осетия - наша? Ну это ладно. А вот Чечня? Казалось бы, территория Российской федерации, но земля совершенно чуждого и враждебного нам народа. Это была более "наша" война?
И Осетия - не наша война по большому счёту. Хотя формальный повод таки имелся - зона ответственности российских миротворцев. Ну а нападение на этих самых миротворцев - такие вещи прощать не должна ни одна великая держава. Ответить надо было так или иначе. Но лучше бы иначе, ибо не считаю совершенно мизерные результаты этой войны достаточной платой за жизни русских солдат.
С Чечнёй - совсем по другому. Это была наша война по удержанию отколовшейся территории (совершенно аналогичная той, что ведёт сейчас Украина). Но опять же, с моей точки зрения целесообразно было бы Чечню отпустить, да ещё и платочком помахать на дорожку. Но если уж было принято такое решение - удержать любой ценой - то да, это наша война.
ЭКСальтированные дамы очень любят подрачивать на разного рода символику с героически погибшим Че Геварой. Но что от этого толку? Революционную Кубу-то возглавил Фидель.
Цитата: Марго, а с какого перепугу вообще кого-то должна волновать судьба Новороссии? Это не наша война.
По-моему у всех, кто прочтет эту ахинею автоматически возникнет к вам вопрос: - Так какого перепуга вы в этой теме очевидно высказываниями фонтанируете?? Раз вас так не волнует "не наша война".
--------------------
Люди делятся на две категории: одни катят мир, другие бегут рядом и кричат: “Блин, куда же катится этот мир?!”
Не "всё четко, без истерик", но "без пьяных истерик старого неудачника". Вам же соседние дружественные зомби настоятельно рекомендуют употреблять именно эту форму общения. А инструкциям велено следовать! Именно так это и делается. Очевидные и неопровержимые, но неугодные факты, упоминаются вскользь и называются "мутными". Откровенное враньё выдаётся за истину. Всё это выливается в пустую, увы, черепную коробку индивида с оловянным взглядом, завороженно глядящим в экран телевизора или монитора.... И толпы зомби, не признающих ничего и никого, кроме своей любимой ботоксной иконы, не видящих и не слышащих ничего и никого, если что-то не укладывается в рамку того, что создано у них в сознании любимыми СМИ, радостно и агрессивно несут в мир всю эту чушь.
Цитата: President Vladimir Putin's jewel-encrusted likeness can now be found gracing a limited run of gold-plated iPhones, available for purchase at the princely sum of 147,000 rubles ($4,340).
Цитата: Итальянская ювелирная компания Caviar представила модификацию смартфона iPhone 5S под названием «Supremo Putin», на корпусе которого выгравирован портрет президента России Владимира Путина. Об этом сообщается на сайте ювелирного бренда
Цитата: Ведь они теперь там устраивают вторую Одессу?! Страшно подумать что там сейчас творится!
Слыш, квочка зомбированная, приведи хоть одну ссылку, хоть из каких угодно источников, о репрессиях и гибели именно несчастного русскоговорящего населения в Украине, в Днепропетровске, в частности. До того, пока твой вождь не полез в чужую страну с "миротворческой миссией" по защите русских. Да, конечно, после этого немедленно, как и ожидалось, полилась кровь. Со всех сторон. А вот твой вопрос меня возрадовал.... И на него ровно один ответ! Гыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыы....
Цитата: Какого хрена нужно было перед камерами постоянно вещать что де защитим, не допустим бандеровских фашистов на землю Новороссии, готовы погибнуть и т.п. ... чтобы в один момент аккуратно слиться а Славянск сдать нацгвардии с правосеками?
Потому, что вся ваша путиниада на лжи и понтах выстроена! Говорили потому, что в изнзчальном плане туда, в Украину, Путин войска должен был ввести. А, как только эти планы изменились, тут же драпанули, ибо шайка уголовного отребья, и суток не продержалась бы, не снабжай Россия её безостановочно, оружием, бабками, жрачкой и т.д.
Цитата: Да кто такой этот Макаревич? Гнусавый выкормыш! .... дружно, по команде сверху, обливать помоями, ещё вчера порядочных и талантливых людей, осмелившихся высказать мнение, ...
Ну вот здесь хотя бы - 2004 год. Десять лет назад. Можно и ещё найти мнения, не по команде и не по указке.
Таки поговорим за Макаревича Вот из свеженького, интервью нашего поющего кролика
Цитата: Корр. Андрей Вадимович, сейчас для вас не лучшие времена. Могли ли вы когда-нибудь представить, что окажетесь в опале не у государства, а у простых людей? И что причиной будет вхождение Крыма в состав России. Почему вы не поддержали воссоединение Крыма с Россией?
Андрей Макаревич – Не было никакого воссоединения. Была банальная оккупация чужой территории. Воссоединение – это добровольный акт, а в Крыму было насилие над Украиной. Зверское, лицемерное насилие над страной, которая пытается вырваться из лап русской цивилизации. Да и цивилизация ли это, тоже вопрос. По мне нет. Это просто территория, много веков диктующая своим соседям как надо жить. А соседи не хотят жить как мы. Ну не хотят и всё тут. Они хотят жить как Бельгия, Франция и Швеция. У России нет авторитета, чтобы убедить своих соседей жить с ней в одном государстве. Из инструментов – только насилие.
Корр. Но Крым не стал настоящей Украиной даже за 60 лет пребывания в её составе и большинство людей хотели, чтобы Крым стал российским. Вы отказываете им в этом праве?
А.М. Я не отказываю им в праве на ошибку. Они ещё сильно пожалеют о своём выборе, если, конечно, признать, что там действительно большинство за Россию.
Корр. Вы сомневаетесь?
А.М. Я скорее не доверяю никаким референдумам, проведённым под дулами автоматов. Так не бывает. Этому ужаснулся весь цивилизованный мир. Так нельзя себя вести в приличном обществе. Мы ещё раз показали миру – нам нельзя доверять.
Корр. А почему цивилизованный мир не ужасался, когда Киев был охвачен страшными беспорядками, которые привели к жертвам и к тому, что на Украине называют революцией? Но этот же мир был страшно огорчён, что Крым вдруг «уплыл» из их рук без единого выстрела.
А.М. Конечно, огорчён. Даже если в Крыму планировались базы НАТО, то ничего страшного я в этом не вижу. Наш флот должен был уйти. Украинское государство имело право на такое решение. Это ваше дело, кого вы пускаете пожить в свою квартиру, а кого нет. Соседей это не должно волновать.
Корр. Многие связывают вашу позицию по Крыму с наличием винного бизнеса в Крыму, а не с вашими политическими взглядами.
А.М. У меня никогда не было никаких винзаводов в Крыму. Это моя человеческая позиция. Подмяв Крым, Россия и Путин совершили фатальную ошибку. Во что она выльется, мы не знаем. Самое худшее – это распад России. Самое невинное – это возврат к полусоветскому прошлому и вхождение России в число стран-изгоев.
Корр. Какой выход из ситуации?
А.М. Выход? Выход только один – вернуть Крым и оставить Украину в покое.
Корр. Но если крымчане не хотят возвращаться в состав Украины, то как быть с этим? А.М. А это не должно вас волновать. Люди могут быть и не согласны, но земля чужая. Её надо вернуть и забыть всё, что произошло, как страшный сон. Только тогда Россия вернётся в состав цивилизованных государств. Убеждайте соседей быть с вами не с помощью автоматов, предложите что-то такое от чего никто не сможет отказаться. Есть что-либо подобное у России? По-моему, нет.
взято отсюда http://x-novosti.com/563-andrey-makarevich-krym-ne-nash.html комментировать не буду, каждый сделает для себя выводы сам, в меру своего мировосприятия. Моё личное мнение, зажравшаяся гнида, которой очень не хочется терять свои бизнес-приобретения в Крыму:виноградники, винзаводик, яхточка(если ей уже дно не пробили)и, по слухам(за достоверность не ручаюсь) незаконно приобретённый яхт клуб. Только зарегистрировано всё это в в гос. реестре украины.
--------------------
Живи сегодня, что будет завтра никто не знает.
Verba volant, scripta manent
---------------------------------------------
Если вы хотите услышать о себе много хороших слов,
то просто крикните:" Чапа! Голос!"
Есть пару моментов, где у меня другое видение разрешения сложившейся ситуации и попыток России вернуться в лоно цивилизованных стран. Да, и насчёт виноградников... Макар человек не бедный. Понтов тоже хватает. Но никакого винного бизнеса у него в Крыму нет и не было. Это просто - наглый обсёрный вброс российских СМИ. Если мне сейчас приведут ссылки, на винное хозяйство человека с фамилией Макаревич, то пусть сразу же приведут ссылки, где разъяснено, что однофамильцы в мире встречаются.
А вот если в путиноидном стиле я попрошу ссылку привести, подтверждающую это? Боже мой, что же с вами, со всеми, там российские СМИ делают...
Не читайте российские СМИ, почитайте украинские - например, форум на украинской правде. 90 процентов пишущих на мове именно что люто, животно ненавидят русских.
Собственно, и определение "русский" не применяется: угро-финны, колорады - самое мягкое.
Ссылку дать или сами найдете? Но такое на всех практически укрофорумах.
Это-то тут при чём? Вы серьёзно рассчитываете, что жители Украины должны испытывать нежные чувства к титульной нации страны, развязавшей кровавую войну на их территории и оттяпавшей часть оной? Давайте предположим, что в 1941 годы был бы интернет и форумы... Какие бы эпитеты в адрес немцев употребляли бы жители СССР?
Такая вся сидит в клетке, (воображаемом мирке, которое ей её любимые СМИ выстроили), нахохлилась... Чушь всякую квохчет, время от времени. А тут её клетку встряханули! И вот, как она закудахчет, крыльями захлопает, начнёт всполошенно метаться...
Цитата: полный захват Украины и уничтожение её, как самостоятельного государства.
В одном простом предложении сразу две ошибки. Украина никогда не была не только самостоятельным, но и просто государством. Укураина -геополитичесое недоразумение.
Цитата: войну на их территории и оттяпавшей часть оной?
Территория не "их".
ЗЫ - Укураина - это была опечатка, но мне понравилось, не буду исправлять
В ответ на просьбу привести доказательства ненависти Шендеровича к русским? А вот это
Цитата: Или хозяин на новой работе хохол, заставляет, а то выгонит под жопу? Как клятого москаляку?
солидный довод в разговоре? Под жопу, турнут, рано или поздно тех, кто грамотно и профессионально из людей делает тупое оскотинившееся быдло, обучаемое, в отсутствие какой-либо аргументации, переводить разговор в подобное русло.
Цитата: Это-то тут при чём? Вы серьёзно рассчитываете, что жители Украины должны испытывать нежные чувства к титульной нации страны, развязавшей кровавую войну на их территории и оттяпавшей часть оной? и
Вы возмутились фразой "люто, животно ненавидят русских" , не поверили и попросили ссылку. Получили, видимо, убедились.
И тут же снова возмущаетесь и кричите, что по-другому и быть не может - да, люто, животно ненавидят, и так и должно быть. А пять минут назад кричали, что это клевета.
+ 1000000! ИМХО: Ахеджакова, Макаревич, старушка-Новодворская, иже с ними со всей подобной словесной пургой не стоят ни внимания ни уважения.
А вообще всю эту "интеллигенцию", как они сами себя называют, собрать бы на теле-проект типа "дома-2", ибо все их гнилые высказыванья уместны именно в таком формате. P.S: И латентного путиноида Прохожего к ним туда дворником оформить. Неисчерпаемый источник публичных истерик , хамства и провокаций! А когда его посылают - так вообще бьется в экстазе и добавки выпрашивает.
Я попросил ссылку потверждающую, что Шендерович "животно, люто ненавидит русских".
Цитата: Вы возмутились фразой "люто, животно ненавидят русских" , не поверили и попросили ссылку. Получили, видимо, убедились.
Где я её получил???????????????????? Слушайте, народ, я понимаю, что на самом деле, лютая, жуткая ненависть к евреям, и к Шендеровичу в частности, является характерной чертой для большинства, так называемых, путиноидов... Но совсем уже тупо и нагло белое называть чёрным, может не надо,а? Ещё раз - где ссылка о том, что Шендерович ненавидит русских? И вообще, любому разумному человеку, дать прочитать вот эти несколько постов... У него чётко сложится ощущение, что я веду беседу с отдельными пациентами Кащенко.
Цитата: Ахеджакова, Макаревич, старушка-Новодворская, иже с ними со всей подобной словесной пургой не стоят ни внимания ни уважения.
А вообще всю эту "интеллигенцию", как они сами себя называют, собрать бы на теле-проект типа "дома-2", ибо все их гнилые высказыванья уместны именно в таком формате.
Дешевая проститутка, с томиком Ленина, (очень схожие цитаты и акценты), смеет свой поганый рот открывать в сторону людей, для кого она рулоном туалетной бумаги быть недостойна. Сюр. Реальный сюр...
Вы упомянули здесь Украискую кривду. Вот один из образцов тамошнего творчества, "произведение" называется " В ожидании маршала Жукова". Всё перлотворчество приводить не буду, процитирую лишь пару абзацев.
Цитата: Как неопровержимо свидетельствует ДОКУМЕНТАЛЬНЫЙ фильм "Ликвидация", маршал Георгий Жуков был выдающимся УКРАИНСКИМ полководцем, который обеспечил победу над фашизмом. Несмотря на то, что против сражалась армия генерала Власова и прочие русские прислужники Гитлера.В конце ратного пути маршал вернулся к своим украинским корням и прославился уничтожением преступности в Одессе.Значит, самое важное, что сегодня необходимо – современный Георгий Жуков, нацеленный на полное искоренение бандитизма-сепаратизма. А также АДЕКВАТНЫЙ взгляд на то, кто Украине там противостоит, и за что погибают лучшие люди.
Живи сегодня, что будет завтра никто не знает.
Verba volant, scripta manent
---------------------------------------------
Если вы хотите услышать о себе много хороших слов,
то просто крикните:" Чапа! Голос!"
Прохорыч, извини...ты знаешь, как я тебя уважаю, но сегодня, безотносительно к "уголовному отребью и путиниаде", "вежливым людям и черной воде" ирония и стеб просто не уместны. Там гибнут люди, и не только те, у кого оружие. Успокойся пожалуйста Я серьезно, это все не повод для шуток, не нужно уподобляться "некоторым"
Цитата: Дешевая проститутка, с томиком Ленина, (очень схожие цитаты и акценты), смеет свой поганый рот открывать в сторону людей, для кого она рулоном туалетной бумаги быть недостойна.
Или в беседке подобные оскорбления для Прохожего допустимы в виде исключения? На его хамские оскорбления уже отвечала во Флеймах:
Цитата: Ах да,- все свои эпитеты (матерные и ругательные) - в зеркале увидишь.
--------------------
Люди делятся на две категории: одни катят мир, другие бегут рядом и кричат: “Блин, куда же катится этот мир?!”
Цитата: Но никакого винного бизнеса у него в Крыму нет и не было.
не было. Был тока яхт-клуб на паях с Парубием.
--------------------
Кончил в тело-гуляй смело (Народная мудрость).
----------------------------------------------
Чем больше выпьет комсомолец, тем меньше выпьет хулиган.
-----------------------------------------------
Кто не ведал мук похмелья, тот не знает вкус воды!
Марго, мне просто интересно: написав эту ахинею, вы сами уже пакуете чемоданы и идёте воевать за независимость Югоросии? Нет? Вы имеете какое-либо отношение к Юго-Востоку Украины? Тоже нет? Ваша жизнь изменится, если Югороссия обретёт независимость? И это нет? Ну тогда это тоже не ваша война.
з.ы. Меня эта война волнует ровно столько же, сколько хороший боевичок в кинотеатре - на один попкорн. А вот судьба новороссии не волнует вовсе.
Насчёт "геополитического недоразумения". Вот что говорит экс-президент Чехии Вацлав Клаус:
1. Украина в своём сегодняшнем виде - это в значительной мере искусственное образование, ставшее независимым государством только после распада Советского Союза 20 лет назад.
2. С одной стороны, в него входят территории на Западе страны, которые никогда не входили в Российскую империю и были присоединены к России после Второй мировой войны - территории, на которых шла борьба за независимость (в том числе - на стороне нацистов). С другой стороны, это области, бывшие чисто русскими с XVIII века (Крым, Одесса, Восток страны), для которых независимость Украины означала отрыв от национального очага.
3. Определённая искусственность этого государственного образования и различия представлений его жителей о будущем и о направлении развития с самого начала парализовали его политическую жизнь. Мы хорошо видели это даже из Праги. Своё дело сделали и неудавшаяся трансформация страны, тяжёлое наследие коммунизма и экономический и политический хаос последних двадцати лет.
4. Украина осталась и не могла не остаться страной, глубоко укоренённой в постсоветском пространстве, связанной с Россией и во многих отношениях зависимой от неё. Это естественно, и нет способа, которым это можно было бы изменить.
7. В объективно существующей геополитической ситуации для сохранения Украины в качестве независимого и функционирующего государства необходимы сдержанность и дипломатичность мышления её политиков и зарубежных партнёров. К сожалению, мы со всех сторон видим нечто прямо противоположное.
8. Со стороны Запада безответственно поддерживать амбиции и иллюзии западноукраинских радикалов, верящих, что выбор между Востоком и Западом действительно существует, и что ЕС и США способны не только поддержать, но и обеспечить Украину в её стремлении на Запад. Ясного и твёрдого желания идти ради неё на жертвы у Запада нет. Запад помог разразиться кризису, который ему не нужен и за последствия которого он не готов нести ответственность.
9. Постaвить Украину перeд выбором - Восток или Запад - означает разорвать её. К сожалению, кажется, именно это и происходит.
Вы короткую цитату привели, разговор про Украину - мне показалось, что ваша урезанная фраза к хохлам относится.
А Шендерович Россию и русских крайне не любит (не буду более крепкие эпитеты приводить) - из любого практически его выступления следует. Уж большего передергивания и изворотливости, чем у него, надо поискать. Баба Лера просто свою двумерную антироссийскую шизофреническую картину мира разворачивает во всю ширь, а Шендер - то же самое, но позакрученнее и ехиднее.
Там и украинцы Наполеона прогнали, и казаки турков победили, и вся революция 17 года была только для закабаления Украины москалями.
Да, эти великие протоукры, что выкопали Чёрное море Вот реальный пример этого образования
--------------------
Живи сегодня, что будет завтра никто не знает.
Verba volant, scripta manent
---------------------------------------------
Если вы хотите услышать о себе много хороших слов,
то просто крикните:" Чапа! Голос!"
До того, пока твой вождь не полез в чужую страну с "миротворческой миссией" по защите русских. Да, конечно, после этого немедленно, как и ожидалось, полилась кровь. Со всех сторон.
справедливости ради-а что, крови до этого не было? или не считается?
Цитата: Это-то тут при чём? Вы серьёзно рассчитываете, что жители Украины должны испытывать нежные чувства к титульной нации страны, развязавшей кровавую войну на их территории и оттяпавшей часть оной?
то есть украина не должна любить америку? а почему то любит...или то что было в одессе и майдане-не война, а так цветочки?
Давайте предположим, что в 1941 годы был бы интернет и форумы...
как то так наверно былоб
Цитата: Если бы во время Великой Отечественной работал интернет...
22 июня 1941 года. Германия бомбит Киев, окружает Минск, вот- вот ворвется в Москву... Все к тому шло, не могут ватники и дикари противостоять культурной нации. Армии нет, флота нет, самолеты не летают. А все эти красные начальники: Жуковы, Шапошниковы... Они ведь обещали умереть, но не сдать врагу страну! Почему еще не застрелились?! Сталин все дело нашей рэволюции слил. Он первый изменник и предатель, которого ждет народный трибунал! Гоните его в шею , его никто не избирал в Главнокомандующие демократическим путем.
7 ноября 1941 года. У него ничего не получится. Вся армия германцами давно взята в плен. Советский Союз не имеет танков, самолетов и пушек, а все что вам говорят это миф и пропаганда. Это безумие наступать , когда под стенами Кремля лучшая армия мира. Лучше быстрее сдаться, тем более , что по слухам Гитлер обещал горячую еду и музыку Вагнера. Япония заявила протест.
7 января 1942 года. Ну, да конечно, если столько водки выпить, и ватников нагнать, то , что то типа наступления можно изобразить. Германцы культурные , они не ожидали , что против них будет генерал Мороз. Это все временно . Все равно Сталин всех сольет. Он не русский. Требуйте отставки дерьмокомандующего Сталина. Мы за мир. С германцами можно договорится и не бомбить собственные города. Да и уберите Жукова с фронта. Он бездарный и грустный. Нужно поставить настоящих командиров Власова и Хрущева,во главе всех войск.Кавалерия самый опасный для Гитлера род войск. Закупите у меня лошадей из Монголии.
7 июня 1942 года . Мы же говорили, что Сталин все сливает. Он сдал Харьков. Всякое сопротивление бессмысленно. Войска вермахта уже к сентябрю займут Сталинград и Кавказ и отнимут у режима нефть. Солдаты Сталина голодные и у них нет оружия, воюют одной винтовкой на семерых, да и то кривой. Рус сдавайся. Украина вся процветает. Германия ей оказывает помощь . Тысячи патриотов Украины сражаются со сталинским режимом. Сталина пора валить и избрать демократического президента.
7 октября 1942 года. Все. Советскому Союзу крышка. Диктатор Сталин слил Сталинград. Он взят германскими рыцарями и Национальной Гвардией Украины.У них есть танки "Т-III", а у наших нет ничего, кроме заградительных отрядов за спинами. Идет зачистка города на волге от ватников и спасение мирного населения брошенного без продовольствия сталинским кровавым режимом. Миролюбивое германское правительство восстанавливает инфраструктуру и предприятия города.Все ждут бунта в Москве общественности против Сталина.
11 января 1943 года. Германские войска не желая напрасных жертв среди мирного населения перегруппировались и готовятся к решительному наступлению на Север России. Часть из них , во главе с гениальным фельдмаршалом Паулюсом, в количестве 300 000 лучших бойцов Рейха, уже туда выдвинулись под видом военнопленных. Другая часть должна доставить им в ближайшее время оружие и технику. У Германской армии уже есть "Тигры", а скоро будут "Леопарды" и реактивные истребители, а у Сталина одна рухлядь. Народ непрегоден для создания современных технологий. Да, и для для демократии овершенно непригодный народ- основная проблема Советского Союза. Это не люди, а ватники и анчоусы, готовые умирать ради диктатора Сталина, которые не понимают , что он их слил и пропил вместе со своим силовиком Жуковым. Собственно говоря для Германии Сталинград не имел никакого значения. А Сталину нужно было не оборонять его , а сдать Ленинград, что бы сохранить ленинградцев. А войска отвести на Восток, который скоро захватят японцы.
Август 1943 года. Некоторые имеют наглость утверждать , что Советский Союз поднялся с колен. Не верьте им! Сталин и Жуков просто уничтожают население, бросая на бойню против германской армии. Они мясники и им совершенно не жалко простых солдат. Под Курском и Белгородом они закидывали траншеи Германии десятками миллионов трупов. Сталин ля-ля-ля-ля сам фашист и нацист. И все что он говорит пропаганда. Он давно уже вывез все золото в Италию и Австрию, а его помощники обокрали всю страну.
Июнь 1944 года. Германское командование сняло часть своих войск с Восточного фронта,для переброски в Нормандию . Сталин сжег собственные поля и скоро голод и холод уничтожат население. Потому , что он не русский и не русский националист. Население не простит Сталину те колоссальные затраты на восстановление городов и помощь Украине и Белоруссии в то время, когда даже в Москве люди живут по карточкам. В Москве зреет бунт, потому, что нет современных радиол и проблемы с покупкой автомобилей. Режим Сталина экономическая катастрофа для Советского Союза.
9 мая 1945 года. Конечно, если держать население в страхе , а армию гнать под огнем пулеметов заград.отрядов... Если не считаться с потерями, угробить половину собственной страны, то возможно... Возможно на время одержать тактическую победу. Но, она же и будет поражение. Потому, что кровь героически погибших героев карательных отрядов и мужественных сотрудников концлагерей вопит о мщении. Что может от этого спасти и Советский Союз и Европу от Сталинского слива? Немедленная отставка Сталина и его террористов генералов. Весь цивилизованный мир возмущен диким поведением сталинских дикарей в Европе. Они хамят, перебивают, курят где хотят и шумят по ночам. Бардели закрыты, банки не работают, мальчиков снять негде...А если бы Вы знали, что о них говорят немки!....Но, в СССР нет демократии...(С)
Ну, не знаю, даже, что и сказать... На форуме огромное колличество людей, которых я уважаю. Много тех, к кому я испытываю сожаление, от того, что люди так подвержены внешнему воздействию, и свои мозги включать ленятся... Ну, это, если они, конечно, есть, у некоторых. К некоторым юзерам я испытываю гадливое презрение. некоторых - не люблю и прикалываюсь. Но ненависть? Я её не испытываю ни к кому. А почему, интересно, это чувство у вас есть ко мне? На Россию никто не нападал, не убивают мирных людей... Я бы понял, если б я в этой ситуации высказывался с одобрением в сторону агрессора. Нет. Россия напала на другую страну, (не в первый раз), отобрала кусок территории. Из-за её деятельности гибнут ни в чём не повинные люди. И я, открыто и честно называя вещи своими именами, призывая перестать верить российским СМИ, выйти на улицы, чтобы остановить кровь - вызываю ненависть? Ну, что ж, мне сказать нечего. Впрочем, вы, как обычно, сказали за всех. Мне слабо верится, что ненависть ко мне испытывает много надору. Нет, к дуракам это не относится. Ну, а как ещё назвать людей, спорящих со мной, пишущих посты, но при этом я вижу, что я у них в игноре? Замечательная манера ведения диспута - высказаться, при этом демонстративно отказавшись выслушивать собеседника. Ну, чтож, вы для меня стали предельно ясны и понятны. Ненавидьте на здоровье всё то, что отличается от схемы, спущенной сверху диктатором, готовящем себе послушное и тупое стадо. Главное - безмолвное и недумающее. Вам тоже телефон необходимо купить!
Цитата: Но ненависть? Я её не испытываю ни к кому.
НОРМАЛЬНЫЙ человек ДОЛЖЕН испытывать ненависть...Это нормально для НОРМАЛЬНОГО человека... ...Ты же..за годы на чужбине..стал холощёным конём...мерином..
Скажи - сколько к тому моменту в Украине было убито русских, именно за то, что они русские? А ведь именно это - срочная и необходимая защита русских от мифической угрозы жидобандеровцев, явилось предлогом, который ваш лживый солнцеликий озвучил. Кровь полилась в столице чужого, суверенного государства. Члена ООН. Признанного всеми странами мира. И как это ты свяжешь? Логически и членораздельно? И почему тогда русские войска впёрлись в Крым, а не в Киев, где полилась кровь? Не будет на эти вопрпсы ответов. Потому, что их просто - нет. А нести очередную Киселёвскую чушь - увольте, пожалуйста.
И у меня и в мыслях нет стебаться! Но, пока здесь, на форуме, как и в России, будет тупой зашоренный "одобрям", тому, что там творится, кровь литься не перестанет! Блин, ну неужели не ясно чего я хочу? Перестать лезть в дела чужой страны, перестать снабжать их оружием и деньгами! Бойня прекратится сразу!
Но ненависть у меня может вызвать человек реально урожающий физически моим родным и друзьям. Только. Даже если угроза обращена ко мне лично, мне будет прикольно и интересно. А вообще, ИМХО, ненависть - совершенно непродуктивное чувство.
До той поры, пока висят твои анкеты, то, что ты проститутка - констатация факта! И даже, когда ты их выключишь, ты будешь бывшей проституткой! В чём мой "наезд или оскорбление"?
Я слышал, что и яхтклуб у него, и сеть ресторанов по Москве. Это - запрещено? Просто, когда на человека вешают всех собак, типа он винный король, это - неправильно.
Цитата: До той поры, пока висят твои анкеты, то, что ты проститутка - констатация факта! И даже, когда ты их выключишь, ты будешь бывшей проституткой! В чём мой "наезд или оскорбление"?
Мне кажется, вам надо этот вопрос адресовать не Марго, а модератору, который сделал такой вывод из вашего послания.
Или хотя бы продублировать, раз вам покоя она не дает.
И, когда она адресует в мой адрес оскорбления, основанные лишь на моём местопроживании, и на её бездоказательных домыслах, я не заламываю руки в призывак к модераторам. Улыбаюсь и продолжаю жить дальше. А когда я лишь упомянул информацию о её профессии, находящуюся в открытом доступе - последовали санкции. Мне несколько удивительно это.
Цитата: Не "всё четко, без истерик", но "без пьяных истерик старого неудачника". Вам же соседние дружественные зомби настоятельно рекомендуют употреблять именно эту форму общения. А инструкциям велено следовать! Именно так это и делается.
Ты считаешь что я высказываю не свое мнение, а пишу по заказу? Кого? Администрации форума? Администрации президента?
P.S. Про "пьяные истерики" это не я, а ты сказал. Я стараюсь общаться корректно даже если моя точка зрения отличается диаметрально. Я вполне допускаю, что мы, поддерживающие действия России, политику Путина, борьбу ополченцев за свои права, можем ошибаться, но объявлять взрослых состоявшихся людей с кое-каким жизненным опытом, путиноидами "с оловянными глазами", зомбированными, лжецами это не делает тебе чести. Мне интересно твое мнение и я готов с тобой дискутировать, но именно дискутировать, а не ярлыки вешать.
--------------------
Х¥й тебе, Вых, а не Бандера
Заморский Ëжег - шлюха бандеровская)))
Позор Локатору пустозвону, фуфлогону и должнику-неплательщику!
Техбосс на Болотную ходил. А ты? А за себя скажу, что когда бомбили Югославию, а два раза был с друзьями сербами у посольства США, и пока не остановились бомбёжки, ездил с огромыми мишенями на передней торпеде и под задним стеклом. Такая была форма протеста - мол, не бомбите Белград - бомбите меня, я - ближе. Так, что не надо мне с умным видом давать дурацкие советы, продолжая умильно взирать на кремлёвского убийцу и поджигателя.
Цитата: Вы всерьёз надеетесь, что повстанцы-сепаратисты, пусть и хорошо вооруженные, смогут сколь-либо долго противостоять регулярной армии и военно-экономическим ресурсам пусть небогатого и кризисного, но государства?По моему это - из области фантастики.
Ну, как сказать...прецеденты есть и не мало - ПМР, Абхазия, Южная Осетия, Косово, Эритреи-Дарфуры всякие.
Извини, погарячился. Для меня нормально признать свою неправоту. Но я здесь на форуме, уже устал, даже не доказывать что-либо, но просто просить - пожалуйста, выключите телевизор, выгляньте в окно! Задумайтесь, почему весь мир, фактически, против России в данной ситуации? Ну, проанализируйте, что не бывает так - одна страна - белая и пушистая, а весь мир - дерьмо. А то, что я по большей части слышу в ответ, никак к аргументам продуктивного спора не относится. И ещё. Совершенно серьёзно. Даже
Цитата: взрослые состоявшиеся люди с кое-каким жизненным опытом,
Могут быть подвергнуты такой грамотной и профессиональной обработке, что потом, когда наступает просветление, люди сами в недоумении - "Как? Это были мы? Да не может быть!"
Цитата: Техбосс на Болотную ходил. А ты? А за себя скажу, что когда бомбили Югославию, а два раза был с друзьями сербами у посольства США, и пока не остановились бомбёжки, ездил с огромыми мишенями на передней торпеде и под задним стеклом. Такая была форма протеста - мол, не бомбите Белград - бомбите меня, я - ближе. Так, что не надо мне с умным видом давать дурацкие советы, продолжая умильно взирать на кремлёвского убийцу и поджигателя.
Югославии больше нет, давно это было. А вот Сирия, куда ваши соседи поставляют открыто для террористов оружие и помощь, сейчас существует, и ваша страна пиндосов очень даже одобряет. Но что-то не слышал от вас истерических криков по этому поводу. А заокеанские проблемы покоя не дают.
P.S. На Болотную и Сахарова ходил, здесь на форуме есть сделанные мной фотки с телефона и посты. Но это было задолго до Майдана, после которого несколько переосмыслил уличные протестные хождения.
Цитата: President Vladimir Putin's jewel-encrusted likeness can now be found gracing a limited run of gold-plated iPhones, available for purchase at the princely sum of 147,000 rubles ($4,340).
Цитата: Итальянская ювелирная компания Caviar представила модификацию смартфона iPhone 5S под названием «Supremo Putin», на корпусе которого выгравирован портрет президента России Владимира Путина. Об этом сообщается на сайте ювелирного бренда
Я телефоны вообще не покупаю - мне работодатель выдаёт Огрызок на дух не переношу и вообще от телефона мне нужно что бы звонил, а дрочить на тёлок я предпочитаю перед 47 дюймовым HD телеком, твиттеры-фесбуки мне не упирались вообще. ЗЫ: я так понял, ты за свой же базар не вывозишь, поэтому решил пургу нести
Похоже, вас сегодня совсем занесло. Что, в бессильной злобе (от того, что американско-украинское дерьмо воняет на весь мир и ваши словеса не могут разогнать этот смрад) ? Я - фюрер ? Даже если и штурмбан. Да вы бредите. Отдохните три дня пока. Модератор stiv
Цитата: взрослые состоявшиеся люди с кое-каким жизненным опытом,
Могут быть подвергнуты такой грамотной и профессиональной обработке, что потом, когда наступает просветление, люди сами в недоумении - "Как? Это были мы? Да не может быть!"
"Грамотной и профессиональной обработке" я подвергся, когда ездил по Крыму непосредственно во время референдума и несколько дней после, потом была вторая поездка в конце апреля.
То, что я видел своими глазами и слышал от крымчан в самых разных местах, при общении со знакомыми и случайными собеседниками, не оставило никакого сомнения в том, что:
1. Подавляющее большинство хотело отделения, а затем и объединения с Россией. 2. Референдум проходил не под мифическими "дулами автоматов", а с энтузиазмом и без всякого насилия - сам смотрел на изб. участке. 3. Результаты если и подтасованы, то совершенно незначительно. Знакомая, работавшая в избирательной комиссии, рассказала о цифрах: 98,5 за на одном, около 97 на другом. Это из пришедших и в Симферополе, где немало татар. Кто был против, просто чаще всего не ходили. 4. Общее настроение очень позитивное - и в марте, и через полтора месяца.
Скоро опять полечу отдыхать - посмотрю еще раз.
Про Донбасс данных меньше, знаю двух подруг оттуда: одна в Москве, получила вид на жительство, то есть фактически эмигрантка - так она антироссийски настроена, смотрит по инету укроканалы, клянет Путина, русских (у которых она просила вид на жительство - этакий диссонанс ), вторая же живет в Алчевске и возненавидела укронацистов, западенцев и карателей. Она непосредственно на своей шкуре испытала последние события. Так эти подруги реально разосрались на этой почве и практически не общаются.
С эмигрантами много пришлось общаться - это известная тема раздвоенности сознания и частенько попытки компенсации подсознательной ущербности. Их дети - те да, уже практически свои, а внуки русский едва понимают.
Цитата: Но ненависть? Я её не испытываю ни к кому.
тут и собака порылась. подавляющее большинство "зомбированых ватников" не испытывает той лтой ненависти, которую сейчас испытывают с другой стороны гордые и свободные укры. Степень зомбировая везде высокая,только с украинской стороны она тотальная. Правильно говорит Хаим, самое главное, после того как она развалится, куда девать треть населения котрое получало образолвание после 91 года по украинским(считай госдеповским) учебникам.
Цитата: яхтклуб у него, и сеть ресторанов по Москве. Это - запрещено?
рестораны законна, яхт-клупп - нет. Вот и рвёт попец певец, что знает- на яхтах он больше не ходец.
КаГ тебе мой ямб в хорее под хокку.
--------------------
Кончил в тело-гуляй смело (Народная мудрость).
----------------------------------------------
Чем больше выпьет комсомолец, тем меньше выпьет хулиган.
-----------------------------------------------
Кто не ведал мук похмелья, тот не знает вкус воды!
В юности Макаревич был чуть ли не любимым моим певцом. После всех его высказываний на его концерты больше не пойду. Как свободный человек, в свободной стране России, он может высказывать что хочет, но думаю очень многие сделали свои выводы и это их право.
Сейчас скажет что это быдло одурманенное Путиным кричит и само не понимает какая их хорошая жизнь ждёт. Хорошо хоть мочить народ не начали. Бедные украинские солдатики, думаю всё таки далеко не каждый из них понимал на что шёл. Наверное не ожидали такой тёплой встречи.
Кучка проплаченных мудаков для фейка гнусно матерятся, явно показывая причастность к расеянам(только там мат без разбору применяют). постановка дерьмо, но для расейского зомбиящика пройдет на ура.
Вообще, грустно, конечно - ничего уже не убедит людей - жертв массового психоза. Шизофренический разум способен произвести любое сверхлогичное построение, где всё правильно, кроме изначального бредового посыла.
ЗЫ - хотя, увы, тут похоже реальный вброс, видео апрельское, что с одной стороны сути не меняет, но... Давайте оставим вранье украинским СМИ и не будем им уподобляться. Это видео первого захода укропов в Краматорск в апреле. Конечно после бомбардировок их сейчас ненавидят еще больше, но так народ сейчас не выйдет - просто испугается расстрела.
Даже если и апрельское то это всё равно даёт представление. Меня тоже, честно говоpя, это видео удивило, потому что тепеpь народ так просто скорее всего выходить не будет. Если тогда это была пpосто хунта которая не знала как действовать то теперь это каратели, которые не остановятся ни перед чем ибо имеют карт бланш от хозяев. Те кто выйдут будут скорее всего пропущены через какие то фильтрационные лагеря откуда ещё неизвестно вернуться ли.
Абсолютно точная, лаконичная формулировка. Ни убавить, ни прбавить. Если посмотреть на историю Чехии за последние 100 лет, там сходных ситуаций было немало. Знает о чем говорит.
Цитата: Перестать лезть в дела чужой страны, перестать снабжать их оружием и деньгами! Бойня прекратится сразу!
Извини, Прохорыч, что отвечаю забаненному. Больше не буду.
Я вот совершенно уверен, что теперь уже НЕ прекратится. Скорее - наоборот. Этнические чистки светят Украине в полный рост. И настроения у людей с Запада и из Киева соответствубщие. Это из личного общения, а не из СМИ, если что.
Предлагаю прочитать этот блог одной из жительниц Славянска. http://masiandra01.livejournal.com/2014/06/28/ Там не так много и последняя запись датируется 28 июня (я её скопирую сюда). Так же скопирую и запись от 27 июня. Может у некоторых поборников демократии, а так же постулата "Руки прочь от Украины" наступит некоторое просветление в мозгу и они перестанут с пеной у рта отстаивать "право хунты на самоопределение". И, быть может, поймут, почему востоку и западу не по пути.
Цитата: Один мой друг попросил меня поговорить с одним приверженцем майдана, который решил понять нашу позицию. Искренне решил, хотя удержать свой гнев и другие свои эмоции он не мог. Меня предупредили, что лучше его не троллить, а повести себя терпимо. Так как парень обидчив. Я не поняла зачем мне надо с ним так возиться, но просьбу друзей выполнила. Диалог получился полезным. Не то, чтоб я выяснила для себя что-то новое, но наткнулась на различные противоречия в логике моего оппонента, которыми сразу не воспользовалась в разговоре с ним, так как вовремя не создала цепь этих рассуждений. В общем, на данный момент, каждый из нас остался при своём. Но дискуссию мы продолжаем.В этом посте я попробую воедино свести свои мысли на эту тему.Итак, рассмотрим полемику моего майданного друга и мои ответы.
1)При Януковиче не было свободы. Сплошной тоталитаризм. Сейчас только наступила свобода. Я так и не уяснила, почему при Януковиче не было свободы, а сейчас она есть. Я так и не уяснила, что для моего майданутого друга значит вообще слово свобода. Для себя я обозначила, что свобода - это возможность открыто отстаивать свою позицию, развивать какую-то деятельность и вести спокойно бизнес. С учётом того, что моя позиция не популярна в официальных кругах Киева, и более того - преследуема, с учётом того, что мой бизнес стал переживать не лучшие времена, начиная с февраля месяца, с учётом того, что мне приходится жить не в самых приятных условиях у себя дома, то как-то я эту свободу не ощущаю. При Януковиче у меня таких проблем не было. Может кто-то из последователей Майдана и единой Украины объяснит мне, что значит для них свобода и почему она есть у них сейчас (если она есть), а у меня её нет? Или моя свобода какая-то неправильная?
2)Майдан дал людям свободу и народовластие. Майдан, как по мне, дал идеологию. Идеология и свобода - разные понятия. А народовластия за майданом я вообще не вижу. Чего они хотели? Членство в ЕС? Так даже какой-то банальный, но кабальный договор о свободной торговли (а это ещё не членство) и то европейцы ратифицировать не спешат, пока с РФ не проконсультируются) Где здесь выбор народа Украины?
3)Майдан поставил своё правительство у власти, которое выполнит волю народа.Майданное правительство - это не новое правительство. Все эти чиновники, чиновники высших эшелонов власти уже много лет. Порошенко с 1998 года в Раде. Он был и депутатом, и секретарём СНБО, и председателем совета НБУ, и министром иностранных дел, и министром экономического развития и торговли, а теперь президент. А партии как он менял? СДПУ(о) Онопенка и Медведчука, Партия Регионов (Порошенком же созданная), Солидарность (союзник Батькивщина), Наша Украина (без комментариев). Порошенко - это хамелеон. А Яценюк? С 2001 года в политике. Хотя надо отдать ему должное, особо не метался из партии в партию, отдавая свои предпочтения женщине с косой)) А Турчинов? С 1994 года в политике. Создал "Громаду", позже возглавляемую не безизвестным Лазаренко. А Продан, министр энергетики? С 2004 года в политике. Это же он, вместе с Тимошенко в 2009 году заключили такой невыгодный для Украины контракт с Газпромом, а не Янукович. Янык президентом-то стал год спустя. Неужели вы думаете, что люди, которые правили страной десятилетия, что-то сейчас изменят в лучшую сторону, только потому, что они потакали вашим речёвкам и лозунгам на майдане?
4)Если воля народа не будет выполнена, то народ снесёт правительство, как снёс Януковича.Тут я могу только посмеятся. Вооружённые силы Украины не могут прогнать правительство ДНР, а вы действительно думаете, что помахав палками, покидав коктейли молотова и цинично пристрелив сотню милиционеров сможете кого-то прогнать в правительстве? Если бы Штаты и ЕС не пиарили ваш кровавый флеш-моб на весь мир, выдавая его за демократию, у вас бы и Майдан не получился. Если сильным странам мира сего будет выгодно правительство какой-то слабой страны, то можно устроить хоть сотню майданов. На ситуацию это не повлияет 5)Договор с ЕС это хорошо, потому что Европа богата. На счёт богатства Европы, хочется привести некоторые цифры. Они касаются валового внутреннего продукта. В Евросоюзе 28 стран. Размещу их показатели по убывающей. 4 место - Германия; 5 место - Франция 6 место - Британия 9 место - Италия 13 место - Испания 18 место - Нидерланды 21 место - Швеция 22 место - Польша 24 место - Бельгия 27 место - Австрия 34 место - Дания 42 место - Финляндия 43 место - Греция 47 место - Ирландия 48 место - Португалия 52 место - Чехия 54 место - Румыния 59 место - Венгрия 62 место - Словакия 69 место - Люксембург 72 место - Хорватия 76 место - Болгария 81 место - Словения 82 место - Литва 93 место - Латвия 100 место - Эстония 103 место - Кипр 135 место - Мальта. Украина занимает позицию 56. Россия - 8.Это говорит о том, что по одному из важнейших экономических показателей, Украина опережает 11 стран-участниц Европейского Союза, и довольно основательно опережает. И многолетнее членство в ЕС этим странам не помогло. А про Россию вообще можно не комментировать)Ещё интересный показатель уровня безработицы. Сравниваем показатели:Украина - 8,8% плюс-минус ноль целых сколько-то десятых процента в разные месяцыРоссия - 5,6% плюс-минус ноль целых сколько-то десятых процента в разные месяцыЕС - 10,4 % плюс-минус ноль целых сколько-то десятых процента в разные месяцыНу так напрашивается вывод, что в Европе не всё так радужно. По статистике безработицы лидируют Греция и Испания, занимающие 24 и 25 место в мире, самая занятые страна Австрия 149 место. Россия не далеко от Австрии убежала - 145 место по безработице. Украина на 97 месте.Ещё занимательная таблица внешней задолженности государств. Забавненько, но почти все страны ЕС имеют задолженность просто катастрафическую. А это говорит о том, что самые развитые государства планеты просто не платят по долгам, поэтому и жируют. Россия по долгам плетётся в конце хвоста должников, США и ЕС занимают 1 и 2 место должников с головы из более, чем 200 государств планеты) Обратите внимание в таблице на процентное соотношение к ввп. Оно ужасно!Так что членство в ЕС или даже ассоциация не являются хоть какой-нибудь мало-мальски призрачной гарантией того, что народ Украины станет жить лучше. Такой гарантией может быть только нормальное правительство Украины. А я не слишком-то высокого о нём мнения. Думаю, что и у половины майданных соратников тоже не высокое мнение о нынешних государственных деятелях, засевших в Киеве) Просто в отличае от нас, они дают им шанс на реабелитацию. Наивные)
6)Не понятно, зачем сепаратисты хотят отделиться. Им в Украине жилось нормально. Народ Донбасса жаждет отделится, по одной простой причине: власть, которая сейчас стоит у руля Украины, игнорирует потребности Донбасса и даже более того - вредит его экономике и жизнеобеспечению. Меня упрекнули, что я, от своего имени, говорю за всех. Не за всех. За большинство. Референдум, как показаластатистика, явственно дал понять, что 90% проголосовавших были за Республику. И если какие-то 10% донбасовцев упрекают меня в том, что их мнеине отличается от моего, то извините) Что касается того, что нам жилось нормально, то здесь мне спорить не о чем. Это правда. Мыслей об отделении от Украины у меня не было до марта этого года. Потом они появились. Они не были оформленны, как нечто должное, лишь как один из возможных вариантов. Но когда на Паску украинские воиска напали на Славянск, для меня наступил переломный момент. Точкой же невозврата стали события 2 мая в Одессе.Почему именно отделение? Да потому что по ту сторону Днепра у правительства, которое мы открыто называем фашистским, очень высокие рейтинги популярности. И у нас нет шансов скинуть их. У нас разные берега, разные ценности, разная идеология, разный язык общения. Разве мы одно государство?
7)Конфликт на востоке - происки Кремля. Но Москва заигралась и Донбасс сливает. Я всегда задаю своим майданным собеседникам один и тот же вопрос: зачем Кремлю Донбасс? Своего угля в Кузбассе не хватает? 1/6 части суши мало? 150 млн граждан мало? Хотят Украину ослабить? Ну по экономическим показателям Украина России не конкурент. Зато мы крепко связанны кровными родственными связями населения и газовой трубой. И конфликт на Донбассе России меньше всего выгоден, так как подрывают рейтинги Путина до высоты плинтуса и вызывает опасения за целость приславутой трубы. У меня живут родственники в России. Они не пойдут голосовать за Путина, если меня убьёт украинская армия. Они скажут, что Путин виновен, вовремя не наказав распаясавшееся украинское правительство. На Донбассе у всех есть родственники и друзья в России. Да и европейцы, если газ не будет доходить до них в необходимом обьёме, стуча зимой от холода зубами, могут перейти к услугам другого поставщика газа. Например США. Пусть этот газ будет дорогим, не таким чистым, с неудобной транспортировкой. Зато тепло) Так кому выгоден украинский кризис?Не поддержать Донбасс сейчас - политическая смерть России.
8)Не понятно, зачем сепаратисты стреляют в украинских солдат. Наверное, сепаратисты сумасшедшие или им за это платят. Солдаты Украины пришли стрелять в нас. Неужели они думают, что мы не будем защищатся. Это они на нас нападают. Если бы мы на них нападали, мы бы пришли в их дом. Я уже об этом писала. Но у меня в голове не укладывается, как такую простую истину не могут понять мои майданные собеседники. Отдельно хочется упомянуть российских диверсантов))) Будь здесь действительно в подавляющем большинстве российские спецы, войнушка бы эта закончилась за три дня. Российские воиска лучше экипированы и имеют богатый военный опыт (в Грузии, Чечне и других гарячих точках). Но войнушка на Донбассе всё тянется и тянется, к сожалению. Почему? Скажу, что от части в этом виноваты и сами украинские военные. Но у них нет выбора. Если бы моральный дух солдат действительно был на том уровне, о котором часто вещают украинские телеканалы, Славянск был бы уже взят. Солдаты едут воевать с врагами родины, а видят здесь местных жителей. Кто в руки взял винтовку и ПЗРК, вспоминая навыки времён своей службы в советской или украинской армии, а кто носит им поесть, потому что стрелять не умеет, но хочет хоть чем-то помочь. Мирное население поддерживает ополченцев в той самой пропорции, что и голосовало на Референдуме. (Да-да-да, я помню, что на Донбассе есть те, кому не нравятся Республики, аж целых 10%)Поэтому глядя на всё это, украинские солдаты, простые парни, зачастую саботируют приказы оголтелого руководства, которые в угоду своих амбиций занимаются пустой пропагандой и не щадят жизни людей. Украинская армия не такая уж и никчёмная, просто среди военных не все ещё потеряли ум. И лично меня это радует.
9)Понятно, что Новороссию никто не признает независимым государством. Торговать с Донбассом никто не будет. Ну игнорировать 7,5 млн человек, что живут на Донбассе, сложно. Это уже вполне крупное государство) Я уже как-то писала, что Литва, Латвия и Эстония вместе взятые равняются Донбассу по численности и размерам. А такие любимые примеры майданутых товарищей, как Преднистровье, Абхазия и Осетия на пример для Донбасса не катят, так как Преднистровье размером аж с Мариуполь, Осетия - Славянск, Абхазия - Краматорск. А если к нам ещё кто присоеденится? Мировым политикам придётся делать поправку на мнение такого большого колличества людей. Но кто-то может сказать, что данное заявление, моя личная инсинуация. И что всё равно с нами никто не будет торговать. Хорошо. Приведу в пример тогда Палестину. В 1997 году ЕС подписал с ней временное соглашение об ассоциации, которое не расторгнуто до сих пор. Это при том, что это государство фактически не имеет суверенитета и до сих пор зависит от Израиля. Европа считает, что некоторые территории Палестины аннексировали евреи. Забавно, но в 2000 году это не помешало Евросоюзу с Израилем тоже заключить договор об ассоциации. Популизм отдельно, экономика отдельно)
10) Донбасс всегда был бедным. А в статусе непризнанной республики обнищает окончательно. Про обнищание и то, что никто не будет у нас покупать продукцию, я поясняла пунктом выше на примере Палестины. Про дотационность региона хорошосказал Пургин ещё месяц наза. Кому лень слушать, то вкратце:- в Украине идёт фиксация налогов по месту регистрации, больше всего предприятий зарегистрировано в Киеве, там легче возвращать НДС; это не значит, что в Киеве предприятия и работают.- большинство таможенных сборов собирает Львов, потому что там первая таможня Украины; можно заехать через любую таможню, но 60% счетов попадает во Львовскую область; отсюда и такой высокий показатель прибыльности Львовской области- на Донбассе есть машиностроение, угольная промышленность, химическая промышленность, металлопрокат, лёгкая промышленность, строительная промышленность, агропромышленность (всему украинскому братству скажу, что больше всего свинюшек, сало которых мы так все любим, бегает на просторах Донбасса) Какая здесь дотационность?Не, конечно дотации приходили в регион. Но когда твой кореш - президент Украины, кто будет проверять, куда эти деньги пошли.И ещё, вас никогда не интересовал вопрос, почему самый богатый человек Украины, Ахметов, живёт в самом бедном регионе? Может это потому, что регион не бедный?
11) Многие на Донбассе не поддерживают сепаратистов, но боятся открыто говорить об этом. Я лично знаю парочку людей в Славянске, которым не нравятся ополченцы. Они им об этом прямо и заявили. Никто не умер. Не побит. В тюрьме не сидит. Но я не авторитет. Ладно, вот вам авторитет. Известно, конечно, что дамочки в ссылке провокаторши. Ранее с ними была неприятная история с деньгами ОСМД в Краматорске. Но если кому-то не хочется в это верить, то это не важно. Хотите, называйте их патриотками Украины. Две дамочки кричат ополченцам, чтоб они свалили. И их за это никто не пристрелил. Можно ещё Ирму Карт вспомнить, которая шастала по Славянску и раздавала интервью всем, кому не лень. Она мне тоже не нравится. Зато герой Майдана)
12)Если жители Донбасса открыто станут противостоять сепаратистам, то будет всем счастье.Ну какое тут может быть счастье? (Читать грустно)Ну откровенно говоря, вы ведь считаете нас людьми нижнего сорта, не слишком разумными, с рабсткой алкогольной идеологией, молящихся на Путина и не умеющих отличать белое от чёрного. Вы ведь радуетесь смертям наших активистов. И всерьез считаете, что если Славянск оставить без еды, воды и электрики, то это нас образумит. Какое счастье можете принести вы нам, если вы ставите себя выше нас? А мы ведь предлагаем вполне мирное решение - разойтись. И тогда многим будет счастье.Как-то так)
Ещё хочу отметить, что разговаривая с майданутой братией, я замечаю, что в одни и те же слова мы вкладываем разное значение) Решила написать маленький словарик. Словарик я потом дополню в отдельном посте. А пока вот: Антитеррористическая операция - карательная операция на Донбассе, с целью подавить или уничтожить население Донбасса Бандерлог - майданутый, агрессивно настроенный человек Киселёвская пропаганда - что-то непонятное, но в чем Донбасс постоянно обвиняют майданутые
Майдан - искусственно созданное протестное движение, в угоду олигархам Украины и Запада; строилось на реальных проблемах Украины и пропаганде "сказочной" жизни в Европе.
Майданутый - верящий пропаганде Майдана
Нацгадина или нацгвардия - любой человек с оружием, не военный официальной украинской армии, но признаваемый Киевом как военизированое образование, призванное проводить карательную операцию на Донбассе. Зачастую спонсируется олигархами.
Ополченец - защитник Юго-Востока, солдат или офицер армии Новороссии.
Патриот - каждый житель Донбасса (и не только), поддержавший независимость на референдуме 11 мая
Правосек - в принципе любой человек с оружием, который поддерживает единую Украину, не военный официальной украинской армии. Принадлежность к организации "Правый сектор" на официальном уровне не обязательна. Имя стало нарицательным
Сепаратист - имя, часто используемое жителями Донбасса к самим себе, вне зависимости от политических убеждений; имеет ироническую окраску. Укр или великоукр - украинец, считающий, что Россия произошла от Украины, считающий, что украинцы были создателями первой письменности, считающий, что украинцы выкопали Чёрное море и вообще - украинцы самый древний и самый великий народУкроп - в основном любой украинец, противоставляющий себя идеи независимости Новороссии УкроСМИ - заведомо ложный источник информации, кроме редких исключений
Фашист - любой, кто считает, что антитеррористическая операция на Донбассе оправдана.
Хунта - правительство в Киеве, пришедшее к власти на волне майданного протеста
Чеченцы, ГРУшники, агенты Кремля - мифические защитники Славянска, в которые верят по обе стороны баррикад, но никто их не видел)
Щенэвмэрлык - наивный человек, поддерживающий существующий строй государственности Украины. Обычно не умеет логично аргументировать свою позицию и часто переходит на личностные оскорбления.
Это последняя, как я уже писал выше, запись в этом блоге. Жива ли её автор или погибла, а может всё-таки в последний момент уехала из Славянска, я не знаю. ПыСы: и ещё, как обещал от 27 июня.
Цитата: Добрый день, вечер, ночь, утро. Несколько дней не писала свой бложек. Но регулярно заглядывала. Устала сильно. Физически пришлось трудиться. Стирать простыни. У нас постоянно дожди. Тянет всё время в сон. Но может это и нервы. Сознание фантанирует оптимизм, подсознание, возможно, берёт весь психический удар на себя))) Даже чуть изжога помучила. Аптеки закрыты, пришлось личиться народными методами) Но прорвёмся. Читала комменты. Обратила внимание на двух замечательных блоггеров a_m_cunctator и e_conomist Они мило беседовали под моим постом, обсуждая настоящая ли я жительница Славянска. http://masiandra01.livejournal.com/19230.html?thread=252702#t252702 Решила ответить на все вопросы по-порядку.
1) Бложик мой недавний, потому как раньше просто не тянуло писать в жж. Но наступил февраль 2014 года. Накипело. Захотелось поделиться своими мыслями. 2)Электрика в Славянске есть там, где более-менее целы улицы. Мне повезло, а потому есть свет, а значит работает комп. Интернет у меня имеется благодаря самоотверженной работе поставщиков услуг. Спасибо им за это. Некоторых знаю лично. Молодцы, ребята. Кабель восстанавливали под миномётным обстрелом. Поэтому я и могу относительно свободно писать здесь. 3)Фотки из окна я могу выложить. Даже видео. Просто как-то об этом не думала. Пришлось зарегистрировать аккуант на ютубе и кое-что залить туда из домашнего видео. Отдельно хочу обратить внимание на видео моего похода за водой. Это уже снималось специально для "э кономиста" Бутылки в коробке пусты, так как на обратной дороге было не до съёмок. В ящик помещается 10 шестилитровых и одна десятилтровая бутылка. Этого мне хватает дня на три. Постирать, посуду помыть, кушать сварить и помыться. Но нужно экономить. Тачку тащил муж с нашим другом. Суровые славянские мужики) И я несла дополнительно рюкзак с бутылками из-под минералки. На видео виден славпед (донбасский государственный педагогичный университет) Это для тех, кто сомневается, что я видео засняла именно в Славянске. А как выглядит славпед, можно легко проверить. Например, здесь. 4) О кисилёвской пропаганде читать вообще смешно. С учётом, что у меня нет телевизора, как-то это странно выглядит, что я ей подвержена. Но тут всем читающим мой блог придётся поверить на слово. Так что тролльте, уважаемые тролли, на здоровье этот пункт. Будет смешно - буду отвечать. Не смешно - в игнор. Хотя телепередачи я смотрю. Те, на которые случайно натыкаюсь в интернете. Но Киселёв, конечно, любопытен, только больше впечетлил меня чувак, ставший звездой в пабликах антимайдана. и жж. Если коротко для тех, кому лень смотреть или кто не знает украинский, то там офигевший журналист из Ивано-Франковска побывал в Луганске, когда там завыла воздушная тревога, и он, вместе с народом, спрятался в подвале. Излечение от майданутости произошло быстро. 5) Относительно своей безопасности и инкогнито: да, я побаиваюсь. Но когда этот конфликт закончится, скорее всего открою своё имя, если кому будет интересно. Чего уж бояться потом? Только буду постить котят, хороших авторов книг, какие-то кинообозрения и рассказы путишественников. Мило, но не так рейтингово, как Славянск сейчас) 6) Далее в комментах я натыкалась на вопрос: почему я не уеду? Я собиралась. Даже вещи собрала. Но потом подумала: зачем? Я не хочу уезжать. Здесь мой дом. Да и муж не хочет. Он мне сказал, езжай, а я останусь. Как я могла его бросить? К тому же многие мои друзья остались. Детей увезли, а потом вернулись. И какая скотина смеет меня выганять из моей родной квартиры? Знаете, куда я пошлю вас? 7) Относительно извинений тех, кто считал меня кремлёвским новообразованием))) Их (извинения) засуньте себе куда-нибудь по-глубже в надёжное место. Вдруг в другом месте пригодятся. Таким как вы, они стопроцентно понадобятся.
Ещё мне тут бросили ссылочку на одно недоразумение, раскрашенное жёлто-голубыми красками, которое процитировало меня (поржала, спасибо за хорошее настроение) под одной из странных статеек, автор которой не удосужился узнать за что воюет Донбасс, а потому решил задать этот вопрос в своём посте, цинично раскидываясь общими фразами. Я отвечу. Не ему. Всем, кто меня читает. Донбасс воюет за свободу, народовластие и достойную жизнь. Автор ссылается на то, что самый популярный ответ на его вопрос заключается в том, что Донбасс ненавидит киевскую власть. Это правда. Это наболело нам, это эмоционально, но не информативно. Хорошо, подкину информации. Такой себе штришочек. У меня много родственников-пенсионеров. В Славянске и в Красном Лимане. Лиман - это соседний район, с меньшей численностью населения, а потому многие службы подчиняется нам. В том числе и пенсионный фонд. Тема была важная для семьи, поэтому в конце мая, когда перестали платить пенсии, я уделила много времени тому, как и куда приходят деньги старикам. Так вот, славянская почта является главной над лиманской. Наличку сначала привозят туда, а потом инкасаторы (почтальоны называют их обменивающими) развозят её по отделениям, в том числе и в Лиман. В конце мая в Славянске уже не платили пенсии (хотя налоги именно в пенсионный фонд были предприятиями перечисленны (не всеми, кто смог), а в Лимане платитли пенсии исправно до 6 июня. Я не понимала, как это так? То есть инкасатор (видела лично) привёз деньги на главпочтамт Славянска (он эвакуировался в мкрн Артёма), почтальоны разобрали ведомости и отправили деньги в соседний район, а в официальных украинских источниках заявили, что "злые сепаратисты украли наличку"))) Как-то избирательно украли) Аккурат ровно столько, сколько нужно было, чтоб осталось на Красный Лиман))) Почтальоны честно признались, что все их счета заморожены и никто эти пенсии даже не начислял. Спустя две недели киевское правительство, чтоб не подставляться до конца, стало возить пенсии краснолиманцам, но вроде бы как из Харькова, минуя Славянск, при этом на полмесяца оставив и этих стариков без средств к существованию. Но вывод напрашивается из всего этого один: пенсионеров наказали за то, что у них славянская прописка. За одно только это нужно судить этих "правителей". Про то, что киевляне здесь развязали военную карательную акцию, итак достаточно написано. Но у Донбасса нет иллюзий, центральная и западная Украина поддерживает это правительство. Поэтому только независимость и собственное правительство спасёт ситуацию. Касательно состоятельности Новороссии, то я уже писала об этом. Но повторюсь. На Донбассе (Луганская область и Донецкая область (пишу специально так, чтоб не резать слух нежной психике майдаунов)) проживает 7,5 млн человек. Это не Преднистровье, с 500 000 (Мариуполь такой), не Южная Осетия, где 100 000(Славянск такой), не Абхазия, где 200 000 (Краматорск). Это 7,5 млн человек!!! И пусть Славянск и Краматорск разбиты, но на Донбассе всё ещё мощная промышленность, сильно завязанная на российский рынок. Коль Россия нас открыто поддерживает, то и рынок остаётся с нами, а это пенсии, зарплаты и соцвыплаты. Так что выживем. Не переживайте за Донбасс. А нас пытаются отрезать от нашего рынка майданутые, навязать свою волю варварскими методами или истребить, если мы сопротивляемся. Вот за независимость и воюет Донбасс. Я не понимаю, почему уважаемый жёлто-голубой комментататор из той статейки заявляет, что здесь кто-то начинает прозревать и верить майданной религии. Наоборот, на Донбассе всё чётко и ясно. Здесь понятен язык бизнеса и финансов. Здесь понятен язык техрегламента, из-за которого придётся менять всю технику производства промышленных и других товаров, если Донбасс попадёт под договор евроассоциации; здесь понятен язык земельного кодекса и маратория, на продажу земель, который сильно ограничивает права землевладельцев (славянцы знают, что от фактического владения сланцевых месторождений (большая часть которых расположена на паевых землях сельхозназначения или в национальном природном парке "Святые горы") до юридического американцев отделяет только запрет на владение обширными участками земли, в том числе и иностранными лицами; но евроасоциация снимает этот мараторий); здесь понятен язык кабальных кредитов от МВФ, которые придётся потом как-то отдавать; здесь понятна смерть и её цена. И каждая смерть новоросийских патриотов не напрасна, но напрасна каждая смерть того человека, который воюет против нас. Ну что, похожа я на упоротого путиноида? Что касается моего отношения к России - хорошая страна. Да, и мне нравиться политика Путина. Мой друг (который помогает носить воду) называет его троллем 80 уровня. В его устах это звучит высшей похвалой уму и таланту человека. В Славянске многим нравиться Путин. И да, мы хотели крымский сценарий. Мы понимали, что война ждёт нас, если никто из сильных не заступится. Не вышло "крымского". Многие отчаялись. Но разве это повод Славянску сдаваться? Если Путин считает, что не в его интересах присоеденять Донбасс к себе, 7,5 млн человекам нужно всё равно как-то жить. Достойно жить. Киев этого предложить нам не хочет. Значит сами вынуждены бороться за своё счастье. А ведь мы предлагали мирно жить. Сначала в составе единой Украины, но на основе федерации, как в доме двух молодых семей с двумя отдельными выходами, чтоб не мешать друг другу. Потом просто отдельно, как два соседа, которые поссорились и не разговаривают, но позже как-нибудь помирятся. А теперь повторю то, что так раздражает майдаунов: просто оставте нас в покое, пока смертей не стало столько, что уже Киев умоется в крови. Что касается моего мнения о ЕС, то скажу, что Европа неплохо жила в 90-е. Но сейчас 2014 год. И этот год продолжение того десятилетия, которое длится спад её экономики. В России всё наоборот. Упадок меняется на развитие и экономический бум. И если европейские политики изменят свои сиюминутные желания обогатиться за счёт грабежей соседних государств, то я первая соглашусь на евроассоциацию. Но уже ночь. Час назад за окном стреляли. Громко и близко. Тему колониальной политики ЕС я продлю в каком-нибудь другом посте, если будет это всё ещё актуально и у меня будет муза. Завтрашний день сильно повлияет на это. Он будет сложным, как для Украины, как для Донбасса так и для меня лично. Завтра скорее всего будет штурм. А пока тишина и я посплю. Всем желаю мира)
--------------------
Живи сегодня, что будет завтра никто не знает.
Verba volant, scripta manent
---------------------------------------------
Если вы хотите услышать о себе много хороших слов,
то просто крикните:" Чапа! Голос!"
Появилась информация, что Нацгвардия вчера в Славянске расстреляла матерей ополченцев. Где-нибудь есть подтверждение или опровержение? Снимать там врядли кому-нибудь дают сейчас. Пока будем считать информацию непроверенной.
Цитата: Появилась информация, что Нацгвардия вчера в Славянске расстреляла матерей ополченцев
Подобная информация ежедневно появляется. О том что расстреливают, вешают, режут... Неподтвержденная, но похоже на правду, поскольку в Славянск вошли фашисты, ненавидящие "колорадов". Но вы непоследовательны в своей позиции. Судя по предыдущим вашим высказываниям, для вас главнее что Стрелков теперь в тепле, в отдельном кабинете с хорошо налаженной связью.
--------------------
Люди делятся на две категории: одни катят мир, другие бегут рядом и кричат: “Блин, куда же катится этот мир?!”
Цитата: Появилась информация, что Нацгвардия вчера в Славянске расстреляла матерей ополченцев
Подобная информация ежедневно появляется. О том что расстреливают, вешают, режут... Неподтвержденная, но похоже на правду, поскольку в Славянск вошли фашисты, ненавидящие "колорадов".
Марго, а вы не лучше укропов зомбированных
--------------------
Он был взрослым человеком, вполне определившимся, самостоятельным, семейным. Он был зрелый мужчина, твердо стоящий на собственных ногах. Не хватало только детей – все остальное у него было как у настоящих взрослых.
Он был взрослым человеком, вполне определившимся, самостоятельным, семейным. Он был зрелый мужчина, твердо стоящий на собственных ногах. Не хватало только детей – все остальное у него было как у настоящих взрослых.
При достижении "накала" во флеймы "срач" перенесут модеры.
--------------------
Он был взрослым человеком, вполне определившимся, самостоятельным, семейным. Он был зрелый мужчина, твердо стоящий на собственных ногах. Не хватало только детей – все остальное у него было как у настоящих взрослых.
ссылка Фото убитой в Уссурийске девочки выдают за снимок погибшей в Славянске
Вот такими методами и зомбируют и укропов, и Марго
--------------------
Он был взрослым человеком, вполне определившимся, самостоятельным, семейным. Он был зрелый мужчина, твердо стоящий на собственных ногах. Не хватало только детей – все остальное у него было как у настоящих взрослых.
Цитата: Появилась информация, что Нацгвардия вчера в Славянске расстреляла матерей ополченцев. Где-нибудь есть подтверждение или опровержение? Снимать там врядли кому-нибудь дают сейчас. Пока будем считать информацию непроверенной.
Война - это всегда жесть. И кровь. А гражданская война - это жесть и кровь в квадрате. Я Вам уже рекомендовал почитать Булгакова и Пастернака на эту тему - очень убедительно пишут, ибо очевидцы.
Градус взаимной ненависти сейчас там очень высок, что бы не говорили. "Баррикады" нередко вырастают внутри семей. Не говоря уж про друзей и родственников. Поводов к тому - масса. И прежде всего, реальная гибель людей. Гражданская война во всем ее "великолепии".
Цитата: Главное чтобы не измена, предательство и PR на этой крови...
Стрелкова Вы по-прежнему считаете предателем? Мда. Скажите, а какое поведение Стрелкова в данных обстоятельствах устроило бы Вас, как не "предательское", а наоборот - героическое?
Цитата: Стрелкова Вы по-прежнему считаете предателем? Мда.
Наговариваете! Я еще ни разу не называла Стрелкова предателем. Время покажет, и очень скоро,- предатель он или его просто использовали антироссийские силы в сценарии развала России. Таково мое мнение.
Цитата: Скажите, а какое поведение Стрелкова в данных обстоятельствах устроило бы Вас, как не "предательское", а наоборот - героическое?
Скажите, а для вас сдача Славянска и Краматорска со всем населением укрофашистам - это поведение заслуживающее вашего одобрения?
--------------------
Люди делятся на две категории: одни катят мир, другие бегут рядом и кричат: “Блин, куда же катится этот мир?!”
Цитата: Скажите, а для вас сдача Славянска и Краматорска со всем населением укрофашистам - это поведение заслуживающее вашего одобрения?
Я чутог в теме. Поэтому скажу так. У воинского подразделения, оказавШеГося в окружении противника примерно три варианта развития событий: 1. Сдаться на милость победителя. Или, в версии "лайт" - закопать или бросить оружие и обмундирование и мимикрировать под гражданских. 2. "Вставайте, товарищи все по местам!..."(с) - самоубиться в различных вариантах: открыть кингстоны-застрелиться-лечь на амбразуру-пойти в штыковую на пулеметы и т.п. 3. Организовать прорыв из окружения, очень желательно, в организованном полрядке с маКСимальным сохранением материальной базы и личного состава. С целью сохранить боеспособность и продолжить БД против противника в составе основных сил "своих". Вариант "софт" - переформатироваться в партизаны.
Есть еще вариант какбы 3.а). Держаться зубами за позиции - но только в том случае, если есть достоверная информация о подходе крупных сил "своих" с прорывом окружения извне. Иначе он превращается в вариант 2.а) или даже 1.а). Выбирайте наиболее Вам подходящий.
Для гражданского населения, волею судьбы попавШеГо в район БД, есть только два варианта: 1. Бросить все и бежать. Очень быстро, желательно в сторону, противоположную линии фронта (что не всегда осуществимо, особенно если эта линия замкнута в кольцо. ) При этом, обычно, не надеясь уже увидеть что-либо из "нажитого непосильным трудом". 2. Надеяться отсидеться. Вероятность успеха последнего обратно пропорциональна интенсивности БД в данном районе (величина совершенно непредсказуемая).
Сейчас грызня начинается в Киеве, майданутых хотят силой разогнать А им на помошь готовы подтянутся те кто участвует в АТО
Цитата: Сносом палаток займутся новые сформированные отряды милицейского спецназа
В палаточном городке на Крещатике вновь неспокойно, обитатели готовятся к новому противостоянию. Генеральный прокурор Незалежной Виталий Ярема потребовал от МВД и СБУ навести порядок в центре Киева вплоть до силового разгона тех, кто до сих пор остается на Майдане.
Глава ГПУ озвучил то, о чем со страхом шепчутся киевляне: территория свободы стал территорией преступности.
- Так называемыми представителями Майдана совершено 158 преступлений, среди них четыре факта нанесения телесных повреждений с летальным исходом, более 14 разбойных нападений, 73 факта краж, - констатировал Виталий Ярема.
Зафиксированы угоны автомобилей, мошенничества, много незаконного оружия. Особенно возмущает, и об этом уже писала «КП», что заигравшиеся революционеры свободно хозяйничают в захваченных ранее зданиях. В Главпочтамте как в своей квартире живут 70 человек, в здании Укрсоюза - 300, а сотня, которую сами майдановцы именуют «дикой», оккупировала гостиницу «Днепр». 40 нелегальных постояльцев заняли отель «Казацкий».
- Вместо того чтобы защищать страну или работать на пользу государства, самозванцы занимаются прямым рэкетом и бандитизмом, - подчеркнул генпрокурор, отметив, что мэрия не хочет наводить порядок. А значит, это придется сделать силовикам. Если сотрудникам милиции будет оказываться вооруженное сопротивление, они, по словам Яремы, «имеют право прекращать подобные правонарушения». В переводе на простой язык - применять оружие.
Как узнала «КП» из своих источников, на зачистку Майдана вряд ли выпустят бывший «Беркут» - прежде всего из-за нежелания самих бойцов ввязываться в новые политические игры. Скорее всего, этим займутся новые милицейские отряды спецназа, которые формируют из бывших активистов революции. Например, преданный Авакову батальон «Киев 1» или «Азов», который уже вступал с нынешними протестантами в конфликты. Новый киевский градоначальник Виталий Кличко поспешил заявить, что не хочет силового варианта и рассматривает его только как крайнюю меру.
В то же время обитатели Майдана заявляют, что никуда не уйдут и сами всех выгонят.
- Что нам этот Ярема? - возмущается один из активистов, закуривая очередную сигарету. - Кто он нам? Он для нас вообще не авторитет. Это что выходит, к власти новые олигархи пришли благодаря Майдану, а теперь мы, значит, им не нужны? Ничего не выйдет! Мы Януковича выгнали и их выгоним. Отсюда никуда не уйдем, у нас свои требования к власти и будем стоять, пока их не выполнят! И люди нас поддержат, вот как увидят, что нас тут убивают, так и поднимется шумиха. Нас, может, сейчас не так много. Но! Буквально полчаса назад звонили наши командиры, сказали, что будут возвращаться из зоны антитеррористической операции на Майдан. У них нет желания там сидеть, зная, что своих убивают. И вообще власти выполнили наши требования? Люстрацию они провели? Нет! Мы говорили: никаких олигархов. А что в итоге? Пусть ставят в парламент ученых, профессоров, обычных людей, они хоть нас понимать и слышать будут. Вот новому президенту что мы на Майдане говорили: продай свой бизнес, будь как все. И тогда в тебя люди поверят. А если он этого не сделает в ближайшее время, то мы и до него доберемся.
Цитата: Градус взаимной ненависти сейчас там очень высок, что бы не говорили. "Баррикады" нередко вырастают внутри семей. Не говоря уж про друзей и родственников. Поводов к тому - масса. И прежде всего, реальная гибель людей. Гражданская война во всем ее "великолепии".
Я не спорю. Но вот смотри, ты пишешь, что есть сведения о зверствах, но они не подтверждены и ждешь подтверждения и опровержения, т.е. проявляешь разумную позицию избегая засирания мозга, за которое потом тебе будет стыдно, если все окажется пропагандонской дезой. А дама выступает "похоже на правду, там же фашисты".
--------------------
Он был взрослым человеком, вполне определившимся, самостоятельным, семейным. Он был зрелый мужчина, твердо стоящий на собственных ногах. Не хватало только детей – все остальное у него было как у настоящих взрослых.
Цитата: А дама выступает "похоже на правду, там же фашисты"
Во-первых цитируйте даму корректно, а во-вторых прекратите лгать - "похоже на правду" - не утверждение. А вы вот расхрабрились и начали на незнакомую даму наезжать с вашими оскорбительными характеристиками : 1 , 2 и 3 Но это с дамой. А с разными мсье по тому же поводу исключительно расшаркиваетесь. Это характеризует....
--------------------
Люди делятся на две категории: одни катят мир, другие бегут рядом и кричат: “Блин, куда же катится этот мир?!”
Но это с дамой. А с разными мсье по тому же поводу исключительно расшаркиваетесь. Это характеризует....
Разные мсье по этому поводу не пишут как вы. А другим разным мсье я выражаю свое несогласие иногда в гораздо более грубой форме, чем вам. Например, товарищу Патриоту. Но мсье реагируют не в форме "сам дурак". Это, видимо, у дам такой веский аргумент.
--------------------
Он был взрослым человеком, вполне определившимся, самостоятельным, семейным. Он был зрелый мужчина, твердо стоящий на собственных ногах. Не хватало только детей – все остальное у него было как у настоящих взрослых.
Цитата: Но мсье реагируют не в форме "сам дурак". Это, видимо, у дам такой веский аргумент.
Ключевое слово не РЕАГИРУЮТ ! Если вы обо мне, так я никак особенно не реагировала, а только ваши же хамоватые высказывания вам переадресовала!
Не ответила только на эту вашу клевету , где вы утверждаете что де "Марго зомбируют", и даже приводите ссылку - чем именно "зомбируют". Или снова вы не при чем, просто ваш язык растрынделся?
--------------------
Люди делятся на две категории: одни катят мир, другие бегут рядом и кричат: “Блин, куда же катится этот мир?!”
Ключевое слово не РЕАГИРУЮТ ! Если вы обо мне, так я никак особенно не реагировала, а только ваши же хамоватые высказывания вам переадресовала!
Надо мне у МСЛа и Коростика уроки брать как с женщинами пикироваться
--------------------
Он был взрослым человеком, вполне определившимся, самостоятельным, семейным. Он был зрелый мужчина, твердо стоящий на собственных ногах. Не хватало только детей – все остальное у него было как у настоящих взрослых.
Там же все! Абсолютно ВСЕ!!!!!!!!!!!!!!!! Рвались под крыло России! Даже референдум был! (Как Киселёв говорит - честный!) Откудаж взялись те, кто "ополченцами" был недоволен? Ну, подумаешь - грабили и людей воровали... Так-то замечательные ребята! Ааааа.... Я понял! Те, кто не хотел в Россию, те - внедрённые и переодетые ЦРУшники!
Великолепный образчик провинциального хохлоюмора ниже пояса, зато по актуальным политическим мотивам. Гадость, в общем (это я не про мотивы, а про уровень шуток). А вот новости со стороны оппонентов: Местные жители сообщают, что в Славянске уклонившееся от ополчения мужское население города привлекают к «защите целостности», из которого планируют создавать «штрафные батальоны». В настоящий момент в Славянске происходит облава украинской армии на мужчин в возрасте от 18 до 35 лет. После задержания карателями им предлагается «искупить вину кровью», а именно пойти служить в укропскую армию. В качестве альтернативы этому решению их угрожают расстрелять. Из согласившихся формируются воинские подразделения, которые затем предполагается бросить на штурм Донецка Это харьковское издание сами понимаете какого толка. Вот ещё оттуда же: По Славянску - гумманитарка была показушная, навезли журналюшек и каратели нагнали местных жителей, сняли картинку и на этом все закончилось. Газа и воды нет, цены подскочили в разы, примерно такая же ситуация в Краматроске». Так кому верить будем? Источник: http://novorus.info/doc/vestnik/09-07-14.pdf (Грузится долго)
Сообщение изменил Дон Карвалио (10/07/2014 10:50:08)
Миссия МВФ пытается разобраться с разваливающейся экономикой страны
Алина Терехова Корреспондент "Независимой газеты"
Тэги: мвф, украина, кредит, экономика, украинский кризис, жкх
мвф, украина, кредит, экономика, украинский кризис, жкх В штаб-квартире Международного валютного фонда внимательно следят за экономическими реформами украинского правительства. Фото с официального сайта Международного валютного фонда
Миссия МВФ пока не готова дать зеленый свет второму траншу финансовой помощи Украине. Эксперты фонда не понимают в точности, что именно происходит с экономикой страны, и поэтому продлили свое пребывание в Киеве до 9 июля. Между тем агентство Reuters прямо отмечает, что экономика Украины рушится. Жители Украины уже ощутили на себе тяжесть реформ, предпринятых по рекомендации кредиторов.
Международный валютный фонд (МВФ) продлил до 9 июля переговоры о втором транше финансовой помощи Украине. В апреле МВФ объявил о предоставлении ей двухлетнего кредита в размере 17 млрд долл., вскоре после этого был перечислен первый транш – 3,2 млрд долл. В МВФ отсрочку по второму траншу объясняют быстро меняющейся ситуацией в стране и необходимостью обсудить с правительством множество вопросов.
«Экономика Украины рушится из-за продолжающейся с мая войны с сепаратистами на востоке», – комментирует ситуацию агентство Reuters, опубликовавшее в пятницу сообщение о решении фонда. Минфин Украины на прошлой неделе сообщал, что миссия анализирует выполнение госбюджета в январе–мае и его перспективы до конца года. Бюджет страны на 2014 год был утвержден с расчетом на сокращение ВВП на 3% после нулевого роста в 2013 году. Между тем, по оценкам МВФ, падение может составить 5%, а по прогнозу Европейского банка реконструкции и развития – 7%.
Руководитель аналитического департамента Concorde Capital Александр Паращий полагает, что правительство будет вести переговоры с МВФ об увеличении согласованного с фондом предельного дефицита госбюджета, передает агентство УНИАН.
Ранее новому правительству Украины ради получения помощи МВФ пришлось урезать запланированные расходы – сократить численность бюджетников, заморозить размер зарплат и социальных выплат, повысить для населения тарифы на газ, отопление и электроэнергию в условиях девальвации гривны. При этом военные действия на юго-востоке страны привели к остановке значительной части промышленных предприятий, в то время как экономика, по данным Reuters, уже два года находится в рецессии. Часть социальной помощи взял на себя Всемирный банк – в пятницу там был утвержден заем в размере 300 млн долл. на реализацию проекта «Модернизация системы социальной поддержки населения Украины», – передает агентство УНН.
Реформы в украинской экономике проходят во многом именно за счет населения, и поэтому выход из рецессии будет очень болезненным, соглашается профессор РАНХиГС Александр Михайленко.
«Деньги на то, чтобы экономика функционировала, будут браться с потребителей – многие тарифы ЖКХ уже повысились, другие продолжат рост. Ликвидируются субсидии на транспорт, а значит, подорожает и проезд. МВФ делает акцент на реструктуризацию банковского сектора, но у меня есть сомнения, что в ближайшее время ситуация в нем улучшится», – говорит эксперт. Он напоминает, что в 2012 году правительство Азарова–Януковича уже пыталось получить кредит МВФ. Был выдан первый транш, но впоследствии Украина отказалась от соглашения с фондом, так как не стала реформировать систему в соответствии с его рекомендациями. Михайленко полагает, что рецессия украинской экономики может продлиться еще 2–3 года, многое будет зависеть от политики украинского правительства. Он также подчеркивает, что торговые связи с Россией являются одним из условий ее восстановления – ведь на РФ приходится около трети украинского экспорта, в том числе и специфических товаров, интересных только нашей стране. «Должны быть найдены компромиссные решения, чтобы Украина, взаимодействуя с Евросоюзом и пользуясь европейскими программами помощи, не потеряла связей с Россией. Тогда могут появиться и менее болезненные варианты выхода из кризиса», – полагает эксперт. Если же отношения с Россией будут прекращены, то, по мнению Михайленко, Украине придется надеяться только на себя – Евросоюз сейчас не в том состоянии, чтобы оказывать безмерную помощь.
Точно! Кстати, сегодня многие ресурсы доменной зоны .ua почему-то не открываются. Причём, именно те, что содержат информацию, отличную от официальной позиции Киева. Олег Дуб - погуглите это имя, наверняка найдётся что-нибудь интересное. http://novorus.info/doc/vestnik/10-07-14.pdf Вот, например.
Сообщение изменил Дон Карвалио (10/07/2014 19:14:03)
Цитата: «Должны быть найдены компромиссные решения, чтобы Украина, взаимодействуя с Евросоюзом и пользуясь европейскими программами помощи, не потеряла связей с Россией.
ИМХО, это уже фантастика. На обозримую перспективу, по кр. мере.
что к концу года такого образования, как "государство Украина" не будет на политической карте мира. я думаю, что серьезные пацаны уже давно все проблемы перетерли. вопрос в том, что будет с народом - уже одна часть истребляет (по-другому назвать артобстрелы и авиаудары по жилым кварталам я не могу) другую. скорее всего, львов и иже с ним отойдут пшекам, новороссия возможно (возможно!) станет неким подобием приднестровья, а центр превратится в местный вариант какой-нибудь зимбабвы...
--------------------
Celem Elohim
=============================
Мой Бог меня рабом не называл
=============================
Цитата: Дешевая проститутка, с томиком Ленина, (очень схожие цитаты и акценты), смеет свой поганый рот открывать в сторону людей, для кого она рулоном туалетной бумаги быть недостойна.
и это причем в беседке, хотя и во флеймах "культурный и воспитанный человек", как мне кажется, не будет так высказываться о собеседнике, тем более женщине! Как считаете?
Цитата: Нет, признак трезвости ума был бы - ваш глупый "срач" разводить во Флеймах
Далее за слова, автор которых nim1981 получаю предупреждение я , дескать вернув автору его же слова, именно я "перешла на личности".
А "неприкасаемый" nim1981 продолжает дальше разводить глупый срач (какие "аргументы" - такой и "срач") в беседке. Очередное его клеветническое определение мне, снова без "имхо":
Цитата:
Фото убитой в Уссурийске девочки выдают за снимок погибшей в Славянске
Вот такими методами и зомбируют и укропов, и Марго
Один вопрос: А кто такой nim1981, чтобы безнаказанно раздавать оскорбительные
определения др. юзерам, переходить на личности и клеветать на незнакомых людей? Или он свое
балабольство подтвердить может? Наверное он "свечку держал" во время моего "зомбирования" ?
По-моему определение Прохожего верное, а вот адресатом ошибся. По всем признакам " неприкасаемая священная корова" - в данной ситуации как раз -> nim1981.
Великолепный образчик провинциального хохлоюмора ниже пояса, зато по актуальным политическим мотивам. Гадость, в общем (это я не про мотивы, а про уровень шуток)
Дело вкуса. Кому-то нравятся шутки Пельменей и 95 Квартала, кому-то "остроумный" Петросян и угодливо-льстивый современный КВН. А на тему - "кому верить?" Верить надо себе. Но при этом, быть честным самим с собой. Вот и всё...
С тем, что: 1 Дед безусловно постановочный 2 Как и все вокруг - актёры 3 Однозначный бандерофский фашист, специально говорящий на русском, чтоб пропаганду свою лживую донести до честных российских масс 4 ЦРУшник однозначный, ибо - откуда он на проклятом пиндосском языке болтает? 5 Никаких ссылок и доказательств того, что это реальный дед живущий в Славянске у меня нет 6 Никаких ссылок, подтверждающих, что он тот, за кого себя выдаёт, у меня нет, и следовательно, я лживый колбасный атщипенец, трусливо отрабатывающий свою госдеповскую подачку со своей второй Родины Я заранее согласен целиком и полностью! (Это я к тому, чтобы некоторые форумчане не утруждались)
Цитата: Он же не утверждает, наоборот, сумневается!
Замечательный приём. Например, фраза: - "Мне тут рассказали, что Крейзизм, (например)... (Дальше следуют потоки лживого дерьма и подлости). Но я сомневаюсь. Кто-нибудь может подтвердить? Хотя - кто знает." Замечательная формула... Полностью ограждает человека от того, чтобы его назвали тем, кем он на самом деле является. И вроде прамо не обгадил, но ушаты грязи вылил. Удобно, не так ли?
Он был взрослым человеком, вполне определившимся, самостоятельным, семейным. Он был зрелый мужчина, твердо стоящий на собственных ногах. Не хватало только детей – все остальное у него было как у настоящих взрослых.
А я не пользуюсь никакими "приемами". Просто ничетак представляю себе, что такое гражданская война. Про расстрелы - да прочел на сайте Стрелкова. (сссылку поленился запостить - виноват ). "С ходу" за чистую монету не принял. Но вероятность такая присутствует, поэтому спросил. Достовероной инфомации из районов, занятых Нацгвардией и укр. армией даже в интернете нет. Не думаю, что там разрешают свободно снимать журналистам.
Цитата: что к концу года такого образования, как "государство Украина" не будет на политической карте мира. я думаю, что серьезные пацаны уже давно все проблемы перетерли. вопрос в том, что будет с народом - уже одна часть истребляет (по-другому назвать артобстрелы и авиаудары по жилым кварталам я не могу) другую. скорее всего, львов и иже с ним отойдут пшекам, новороссия возможно (возможно!) станет неким подобием приднестровья, а центр превратится в местный вариант какой-нибудь зимбабвы...
Европа в этом замесе, так... "с боку припёка". Это видно из того как майдан сделал клоунами, которые за базар не отвечают министров иностранных дел ФРГ,Польши и Франции, а потом Нуланд чиста канкретна показала кто у хате господарь
В свете этого, мне представляется, что это ЖЖЖЖЖЖЖЖЖ не спроста
Цитата: Детали нового шпионского скандала весьма будничны: задержанный в начале июля сотрудник BND, о котором известен лишь возраст – 31 год, как минимум два года работал на Центральное разведывательное управление США. В последнее время в фокусе внимания Вашингтона оказалась работа специальной комиссии Бундестага, расследующей как раз деятельность NSA – в том числе и прослушку мобильного телефона канцлера. Немецкий шпион успел передать американским спецслужбам 218 документов, за что получил в общей сложности 25 тысяч евро. Разоблачили шпиона после того, как он решил предложить услуги информатора Москве, для чего с бесплатного адреса электронной почты, зарегистрированного на сервисе Google, обратился в российское консульство в Мюнхене. В качестве доказательства своего доступа к секретным документам три из них немецкий разведчик приложил к заявке о приёме на работу, посланной российским «коллегам». Федеральная служба по охране конституции (Bundesamt für Verfassungsschutz) – немецкая контрразведка – перехватила письмо и назначила «доброжелателю» встречу от лица Службы внешней разведки Российской Федерации. Немецкий агент от неё отказался и удалил Google-эккаунт, но выйти на след шпиона уже не составило труда.
На первом допросе работник BND сильно удивил контрразведчиков, признавшись в шпионской деятельности, но только не на российскую разведку, а на американскую. Детальное признание, поначалу вызвавшее недоверие своей фантастичностью, контакты в США, USB-стик с секретными документами BND в квартире и персональный компьютер с приложением, в ответ на запрос о погоде в Нью-Йорке автоматически открывавший профессиональную крипто-программу – все доказательства измены вскоре оказались в руках немецкой контрразведки.
Её репутацию в конкретном деле несколько подмывает тот факт, что за помощью в поиске агента, предложившего информацию российским спецслужбам, немецкие обратились к американским – Google, в конце концов, их компетенция. Ответа из США в штаб-квартире службы по охране конституции ждут до сих пор, а электронный аккаунт шпиона был немедленно заморожен.
Ответственные лица BND утверждают, что задержанный не был двойным агентом, а лишь занимал скромную должность технического ассистента в «отделе E/A» (регионы оперативных действий/внешние сношения). За вознаграждением разоблачённый сотрудник спецслужб, согласно некоторым сообщениям прессы – с трудом разговаривающий и передвигающийся в результате перенесённой в детстве болезни, – ездил в соседнюю Австрию, там же передавал американским резидентам секретные бумаги. По всей видимости, шпиона никто не вербовал специально: американцам он предложил платные услуги самостоятельно.
Высказываются и версии, предполагающие, что российские спецслужбы были осведомлены о деятельности двойного агента в рядах немецкой разведки значительно раньше – задолго до того дня, когда было объявлено, что в мюнхенское консульство пришло письмо с предложением о сотрудничестве. Возможно, само послание – не слишком хитрый способ «сдать» шпиона немецким властям, чтобы вставить очередную палку в колесо непростого процесса восстановления доверия между США и Германией. Если это так, то получается, что российские спецслужбы гораздо лучше осведомлены о том, кто чем в BND занимается, нежели сами немцы.
Надо отметить, кто бы ни был заинтересован в новом кризисе германо-американских отношений, своего он добился. Берлин пригласил посла Соединённых Штатов объясниться, выразил Вашингтону официальный протест и устами представителей правящих партий – как ХДС/ХСС, так и СДПГ – пригрозил высылкой американских дипломатов. Канцлер не скрывает своего разочарования, федеральный президент Йоахим Гаук (Joachim Gauck) в традиционном летнем интервью общественно-правовому телеканалу ZDF заявил, что американцам «пора сказать: теперь уже хватит», а министр внутренних дел Томас де Мезьер (Thomas de Maiziere) пригрозил распространить разведывательную деятельность немецких спецслужб на Соединённые Штаты. Пока что, во всяком случае официально, союзники по НАТО не были на прицеле у немецкой разведки. Напомним, что в январе 2014 года, когда разгорался скандал с прослушкой телефона Меркель, президент США Барак Обама (Barack Obama) запретил своим спецслужбам следить за руководителями дружественных государств.
Урон, нанесённый двойным агентом спецслужбам и немецкому государству, сложно оценить количеством переданных за океан секретных документов: шпион имел доступ к множеству важных сведений, в том числе – коммуникации с реальными немецкими агентами за рубежом. Однако политический ущерб от шпионской аферы несравнимо выше ценности утерянной информации. Официально федеральное правительство ожидает окончания расследования генеральной прокуратуры, прежде чем будут сделаны значительные дипломатические шаги и тем более реформирован подход спецслужб к работе с одним из ближайших союзников.
Фактически же Берлин вновь выглядит беспомощным на фоне прагматичного и агрессивного Вашингтона, а трансатлантическим отношениям Германии предстоит очередная сверхсерьёзная проверка на прочность.
Пётр Левский
№ 28, 2014. Дата публикации: 09.07.2014
ссылка А ещё и министр Сикорский, по пьянке за метлой не следит
Цитата: В данном случае журнал опубликовал отрывки из записи телефонного разговора между министром иностранных дел и бывшим министром финансов Ячеком Ростовским. В частности, Сикорский говорит, что позиция Польши в отношении США является вредной, поскольку создает ложное ощущение безопасности и что союз между Польшей и США ничего не стоит. Перемежая речь ругательствами, он сравнивает подчиненное положение Польши с оральным сексом. Он также предупреждает, что такая ситуация приведет к конфликту с Германией и Россией. "Мы лохи, полные лохи... проблема с Польшей в том, что у нас нет гордости и самоуважения", - говорит Сикорский на записи. В начале июня кандидатура консервативного политика Сикорского была выдвинута польским правительством на должность верховного представителя ЕС по внешней политике. Сикорский не раз выступал с жесткой критикой российской позиции в рамках кризиса на Украине. Баронесса Кэтрин Эштон, возглавляющая сейчас дипломатическую службу Евросоюза, уходит в отставку в ноябре и замена ей пока не найдена. Польское правительство заявило, что отказывается комментировать эти высказывания до тех пор, пока журнал "Впрост" не опубликует полную запись. Сам Сикорский не отрицает факт употребления подобных выражений.
Осмелюсь продолжить Ваши умопостроения. Если ополченцы-сепаратисты-террористы подлежат "безусловному и немедленному уничтожению", и сделать это должна законно избранная власть новой Украины, то эта самая власть имеет карт-бланш на любые разборки со всеми сочувствующими ополченцам-сепаратистам-террористам. А как же - крамола подлежит уничтожению на корню! Логика понятна и даже немного знакома по телерепортажам из Москвы. Болотную помните? Но только по поводу Болотной была хоть видимость каких-то судебно-цивилизованных процедур, а на Украине - танки и "Грады". Кстати, Вашу категорическую позицию разделяют отнюдь не все, кто постоянно проживает за пределами Российской Федерации. Вот, извольте http://www.youtube.com/watch?v=vxbC_eMWobI&feature=youtube_gdata_player.
Цитата: Между Порошенко и Коломойским. Пока осторожная и в медиаформате. ИМХО, до открытой стрельбы уже недалеко.
Думаю там не только между ними будет. Показалось что когда начали говорить про то что когда будут брать Восток Украины и всё будут отдавать героям-карателям то намёк всё же на Ахметова был. Не знаю уж какие у них там отношения с Коломойским но Ахметову вся эта бойня навеняка поперёк горла. Посмотпим сколько ещё ему удастся в стороне стоять. Скоро выборы в парламент и Юлька куда то пропала. Ждёт своего часа.
Цитата: Между Порошенко и Коломойским. Пока осторожная и в медиаформате. ИМХО, до открытой стрельбы уже недалеко.
Не просто между этими двумя на стороне Потрошенко выступает Фирташ, которому совсем недавно Беня чуЙствительно наступил на левое яйцо и собирается сплясать семь сорок на правом. А так да, всё чинно и благородно, сначала танцы с бубнами, а потом боевой гопак с саблями
--------------------
Живи сегодня, что будет завтра никто не знает.
Verba volant, scripta manent
---------------------------------------------
Если вы хотите услышать о себе много хороших слов,
то просто крикните:" Чапа! Голос!"
Меня троллить тяжко... Я все эти игры выкакал много лет назад. И если "завожусь", то лишь на потеху местной публике, жующей попкорн в предвкушении развлекухи. Да и сам дурачиться люблю. Теперь по сути вопроса: (серьёзно) На Болотной были люди с оружием? Они поднимали вопрос о расчленении России?
Когда обтечёте и посетите душевую - милости прошу к дальнейшему разговору. Хотя... Не надо Вам этого. Ну, не сложится дуэль. Здесь, на Форуме, у меня только один достойный противник - Дуплодок. Он - умный! Хотя и сволочь, конечно...
В Украине абсолютно трагическая ситуация... Они боролись за ложные идеалы, они их получили и теперь погибнут. Я плачу над Украиной.
Единственное, что могло (и может) спасти страну - диктатор. Но в свете похода в Европу, такой путь невероятен.
Началась борьба за власть. А значит за Раду (Украина, с недавних пор, парламентская страна ). Ни одно серьёзное решение принято не будет...
Мы это проходили в 93 - тогда просто расстреляли Хасбулатовский парламент, второй раз эта проблема встала перед "ВВПу-дорогим". Он обошёлся малой кровью - не стал уничтожать парламент, а уничтожил олигархов, которые лезли во власть и прикармливали фракции в парламенте.
Вот, говорю совершенно без иронии: быстрый (относительно) выход из этого положения - украинский Пиночет. Демократические методы - это на года + развал страны + (я боюсь этого больше всего) превращение страны по сценарию Сомали и Туниса- в кучу областей и районов, контролируемые разными группировками и кланами...
Господи, помоги хохлам!
--------------------
Hoc est vivere bis, vita posse priore frui.
Плесень размножается спорами. Не спорьте с плесенью!
"Нас не возможно сбить с пути. Нам по херу куда идти..."
Для успешного "внешнего принуждения", нужно внутреннее единство элит. При парламентской форме правления (когда каждый олигарх контролирует какую-либо часть парламентариев) единства быть не может по определению...
Вспомните последние года правления Борис Николаевича... Вспоминайте частную армию группы "Мост"..., которая послала на хер Ю.М. Лужкова и всех ментов. Чтоб её разогнать, позвали спецназ ФСБ. Вспомните подразделение разведки Логоваза... - БА Березовского, с компроматом на ВСЕХ!!!!! В том числе на ВСЁ руководство Россиии (куда это всё делось? интересно).
Помните, как Ходор финансировал парламент? Все фракции в парламенте для принятия решений по недропользованию, выгодных ЛИЧНО ему... А БАБ с 1-ым каналом и Гусинский с НТВ????
Вспомнили???
Вот теперь всё это будет на Украине. ИМХО: И пока не появится "такой как Пу", будет у них жопа.
--------------------
Hoc est vivere bis, vita posse priore frui.
Плесень размножается спорами. Не спорьте с плесенью!
"Нас не возможно сбить с пути. Нам по херу куда идти..."
Цитата: Кто кого троллит? Какая дуэль? При всём уважении к ДуплоДоку, Ваш тон и манера ведения дискуссии больше подошла бы для диалога с Марго.
а я тут причем? или мну песдюлей собрались, а я нифкурсе? нипарядок.
--------------------
Кончил в тело-гуляй смело (Народная мудрость).
----------------------------------------------
Чем больше выпьет комсомолец, тем меньше выпьет хулиган.
-----------------------------------------------
Кто не ведал мук похмелья, тот не знает вкус воды!
Я задал два простых вопроса. Всего - два. Когда вообще нечего сказать, сразу же вытаскивается стандарный набор местного форумского пустозвона: обвинение в истерике (написАть, что я в своём посте "ору", особенно, если его прочитать... Это сильно) включить "дурачка" - прицепиться к слову "дуэль" - хотя всем понятно, в каком контексте это упомянуто. вообще перевести разговор на другую тему. Желательно - скандальную. С привлечением иных персонажей... Эх, дон, дон...
Владельцы крупнейших финансово-промышленных групп Украины заявили о правах на запасы газа в государственных подземных хранилищах. Это означает, что граждан ожидает морозная зима с холодными батареями в неотапливаемых квартирах.
Цитата: Тымчука 100 раз на фантастической лжи ловили - особенно он любил писать про триста убитых колорадов каждый день и одного раненого нациста. Сейчас, правда, все больше про своих убитых сообщает.
укринские СМИ, цитируя штаб АТО, пишут
Цитата:
Силы АТО за прошедшие сутки нанесли по базам боевиков в Луганской и Донецкой областях пять точечных авиаударов, уничтожено большое количество техники и не менее тысячи террористов. Об этом на брифинге заявил спикер Информационного центра СНБО Андрей Лысенко
Цитата: Друзья, отвечая на многочисленные вопросы по поводу данных о потерях террористов. Мы уже долгое время не даем таких данных по одной причине. Наши оценочные данные потерь боевиков в последнее время сильно отличаются от тех, которыми оперируют некоторые представители штаба АТО.
С одной стороны, мы не хотим опровергать официальных представителей силовиков. С другой стороны – не можем их дублировать, т.е. давать информацию, в достоверности которой сильно сомневаемся. Просим вашего понимания.
Группа ИС
Сообщение изменил Приблатненный (12/07/2014 15:16:37)
Аха, ща ишшо иффрейцы с реституцией поттянуццО, ваще пэстня будеД
--------------------
Кончил в тело-гуляй смело (Народная мудрость).
----------------------------------------------
Чем больше выпьет комсомолец, тем меньше выпьет хулиган.
-----------------------------------------------
Кто не ведал мук похмелья, тот не знает вкус воды!
чего в России могло бы было быть, ежели бы линию дорогого Бориса Николаича продлить ещё на ...дцать лет
Не могу сказать, что я прям вот шибко в восторге от того, что и как происходит в России. Но, блин, от того, что происходит на Украине, я тихо офигеваю... а потом припоминаю российские "весёлые 90-е"(с) - и прям мороз по коже...
И я не думаю, что дело исключительно в Путине. В конце концов, он - чисто медийная величина, публичный выразитель мнений и намерений, и не более того.
-- Существует административная работа, на которой стоит все. Работа эта возникла не сегодня и не вчера, вектор уходит своим основанием далеко в глубь времен. До сегодняшнего дня он овеществлен в существующих приказах и директивах. Но он уходит и глубоко в будущее, и там он пока еще только ждет своего овеществления. Это подобно прокладке шоссе по трассированному участку. Там, где кончается асфальт, и спиной к готовому участку стоит нивелировщик и смотрит в теодолит. Этот нивелировщик -- ты. Воображаемая линия, идущая вдоль оптической оси теодолита, есть неовеществленный административный вектор, который из всех людей видишь только ты и который именно тебе надлежит овеществлять. Понятно?
-- Нет,-- сказал Перец твердо.
-- Это неважно, слушай дальше... Как шоссе не может свернуть произвольно влево или вправо, а должно следовать оптической оси теодолита, так и каждая очередная директива должна служить континуальным продолжением всех предыдущих... (с) АБ Стругацкие, "Улитка на склоне"
хотя, конечно...
-- Ну хотя бы... Ну хотя бы приказ,-- с необычайной язвительностью сказал Перец,-- сотрудникам группы Искоренения самоискорениться в кратчайшие сроки. Пожалуйста! Пусть все побросаются с обрыва... Или постреляются... Сегодня же! Ответственный -- Домарощинер... Ей богу, от этого было бы больше пользы...
-- Одну минуту,-- сказала Алевтина.-- Значит, покончить самоубийством при помощи огнестрельного оружия сегодня до двадцати четырех ноль-ноль. Ответственный -- Домарощинер... -- Она закрыла блокнот и задумалась. Перец смотрел на нее с изумлением.-- А что! -- сказала она.-- Правильно! Это даже прогрессивнее... Миленький, ты пойми: не нравится тебе директива -- не надо. Но дай другую. Вот ты дал, и у меня больше нет к тебе никаких претензий... (с) там же, на пару абзацев ниже
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.
Известный российский актер Алексей Серебряков оформил канадское гражданство.
Цитата: Алексей Серебряков мечтает, чтобы его дети росли в мире, где ценятся знания, трудолюбие и где «необязательно толкаться локтями, хамить, быть агрессивными и бояться людей». «К сожалению, здесь, как бы я не изолировал своих детей, от хамства и агрессии их не защитишь. Это в воздухе. Хам победил».
Прохожий. А ничего что это он говорил где то два с половиной года назад? Или тебе лишь бы дерьмо лить? Ну что же актёр хороший. Россия-свободная страна. Приехал, уехал и сниматься никто не запрещает. В некоторых странах гнобить бы начали а тут всё нормально. Половина элиты так живёт. А Серебяков думаю со временим немного разберётся что к чему.
Ничего дурного в том, что этой информации 3 года, нет. А.Серебряков уехал на ПМЖ в Канаду в августе-сентябре 2011 г. Место своего нового проживания он выбрал неслучайно. Его жена Мария (в России работала хореографом в театре им. Вахтангова) до знакомства с Алексеем была замужем и жила в Канаде. У неё там остались связи. Поселилась семья Серебряковых в Торонто .
Чуваку в июле стукнуло 50. Своих детей нет. Есть падчерица (от первого брака Марии) и двое усыновленных братьев-детдомовцев. Деньги по-прежнему ездит зарабатывать в Россию. И это понятно - "там" его актерские таланты разместить достаточно сложно.
Умиляют причины, которыми (якобы или на самом деле) он объясняет свой отъезд. Это смог от торфяных пожаров 2010 г. в Подмосковье - правительство Москвы тогда не эвакуировало его детей, чем нанесло их здоровью непоправимый вред. Постоянно усиливающееся раздражение от того, что население РФ продолжает выбирать ВВП и ему подобных. Боязнь за безопасность детей. В РФ они не смогут вырасти полноценными людьми. Здесь никто не улыбается, кто-то что-то у кого-то всё время отбирает. И т.д. и т.п.
У меня история артиста А.Серебрякова не вызывает никаких эмоций. Наверное, потому что таких, как он, у нас миллионы (если не десятки миллионов). Огорчает одно. В Канаде также случаются лесные и иные пожары. И там никто не эвакуирует города (без крайней на это надобности).
Цитата: Известный российский актер Алексей Серебряков оформил канадское гражданство
имхо- колбасный отщепенец- это человек который едет исключительно из-за "колбасы", (т.е. на родине низкий уровень жизни,не хватает предметов потребления , надеется на более комфортные условия проживания) Серебрякову уверен хватало и комфорта и денег, и "колбасу"он мог любую себе позволить. Имхо уехал из-за детей(раз), за свое бабло в канаде он может позволить себе больше чем в москве (два), париться и работать за хлеб насущный ему точно не придется(уверен уехал по какой нить иммиграционной програме, свяанной с инвестированием)и из-за несогласия с режимом. Это не колбасный иммигрант. Скорее это полит иммигрант. Все имхо. Пы Сы - ни один здравомыслящий человек здесь (без иронии) не будет спорить , что в настоящий момент, жизнь в Канаде по соотношению цена -качества лучше, государственные институты(полиция,прокуратура че там еще) работают более честно(хотя тема отдельной дискуссии). Насчет СМИ и свободы слова я бы поспорил(имхо несвобода везде что у нас что у вас.)Короче человеку с реальными деньгами, жить в Канадеболее комфортно. Но пресно :-) Как то так, имхо
Цитата: Известный российский актер Алексей Серебряков оформил канадское гражданство.
Цитата: Алексей Серебряков мечтает, чтобы его дети росли в мире, где ценятся знания, трудолюбие и где «необязательно толкаться локтями, хамить, быть агрессивными и бояться людей». «К сожалению, здесь, как бы я не изолировал своих детей, от хамства и агрессии их не защитишь. Это в воздухе. Хам победил».
Цитата: Экс-чемпион мира в одиночном катании Брайан Жубер продолжит свою карьеру в России. 29-летний француз будет выступать в паре с Катариной Гербольдт под руководством тренера Олега Васильева, сообщает "Спорт-Экспресс".
Фигурист провел неделю на подмосковной тренировочной базе в Новогорске и по итогам совместных занятий принял принципиальное решение попробовать реализовать себя в парном катании.
В воскресенье Брайан ненадолго улетит во Францию, но уже в середине недели планирует вернуться и продолжить тренировки.
Фигуристу предстоит решить целый ряд организационных проблем, так как продолжение карьеры в любительском спорте и выступление за другую страну повлекут за собой много перемен в его жизни - в частности, уже сейчас Жуберу придется отказаться от большого количества шоу.
Примечательно, что на это оригинальное решение фигуриста повлияла его встреча с известным французским актером Жераром Депардье, с которым Брайан познакомился только в России.
Гербольдт в качестве одиночницы была чемпионкой России среди юниоров, бронзовой медалисткой чемпионата России 2009 года среди взрослых и участвовала в чемпионатах Европы и мира. С 2010 года фигуристка выступала в спортивной паре с Александром Энбертом, заняв четвертое место на чемпионате Европы 2011 года.
Жубер является чемпионом мира 2007 года и чемпионом Европы 2004, 2007 и 2009 годов. Заняв 13-е место на Олимпийских играх в Сочи, француз объявил об окончании карьеры одиночника, но дал понять, что рассматривает вариант выступлений в парном катании.
Для своего сына я тоже хочу будущее в более благополучной и спокойной стране. Конечно, за годы здесь тоже может что-то измениться в лучшую сторону (я не уровень жизни имею в виду, а нечто более общее - благоприятную для жизни атмосферу, если можно так выразиться), но надежды на это мало.
я тоже думал детей в Англию учиться отправить потом. Но.......странные они там. Раздельные школы для мальчиков и девочек. И там очень модно сейчас быть геем. Уж сына точно туда учиться не отправлю. Очень много юношей приобщаются к чужой калитке и открывают свою во время учебы там,...........стремно. Отправишь нормального сына, а получишь полупидорка на выходе.........
Цитата: И там очень модно сейчас быть геем. Уж сына точно туда учиться не отправлю. Очень много юношей приобщаются к чужой калитке и открывают свою во время учебы там,.
КСтати, именно в британской литературе, например, довольно много 3,14дарасофф. Не исключено, что не последнюю роль в этом играет как раз раздельное обучение. Причем, зачастую, в школах-интернатах.
А запостил я пост, лишь, как уведомление, что он получил канадское гражданство, приехав сюда несколько лет назад. Нрмальные люди спокойно восприняли информацию к сведенью и всё. Только одна - реально сферическая особь, залилась бессмысленным привычным тавканьем. Причём, мразотность натуры этой швали, которую он сам и не скрывает, в том, что поливая дерьмом всё вокруг, он прекрасно здесь живёт, замечательно себя чувствует, и ни за какие коврижки отсюда не уедет.
И с юмором, и подтверждение само собой разумеющейся вещи, для всех людей в разных станах, о свободе выбора места проживания. Никаких отрицательных эмоций, американец, который на доске выиграл ОИ, переехав в Россию из-за девушки, у меня например, не может вызвать по-определению. Каждый волен выбирать, где ему жить. Исходя из своих личных соображений, пристрастий, приоритетов и ещё кучи факторов, присутствующих в жизни каждого человека. Вот честно, я общаюсь с кучей народа... Из самых разных стран. Такой патологической ненависти ко всем, кто сменил местожительства, кроме как в бывшем СССР и нынешней России, нет и никогда не было ни в одной другой стране.
Несмотря на то что я имел о Серебрякове гораздо лучшее мнение я тем не менее немного понимаю его. В той части что касается детей и попыткам воспитания их на лучших идеалах. Тем не менее жизнь в Торонто и общение с шелухой типа нашего местного клоуна я думаю через какое то время убедит Серебрякова в том что он ошибался. Боюсь время будет упущено и он пополнит ряды тех десятков неудачников которые могли бы гордится тем что они были идолами на Родине а закончили тем что их родные дети относятся к ним как к чужеродным элементам и они в принципе нафиг никому не нужны в чужой стране. Впрочем чувак не дурак и продолжает пользоваться родным водоёмом чтобы утолить жажду, при этом поплёвывая туда же. Посмотрим как долго это будет продолжаться.
Если бы З.Фрейд увидел лицо Лёши Серебрякова (про его роли в кино и театре лучше и не говорить), он бы (это лишь моё предположение), скорее всего, поставил банальный диагноз ранней усталости от жизни. Личные (творческие и иные) амбиции нашего героя не успели ни сформироваться, ни оформиться, как его поглотила обыденная пошлость того муравейника от искусства, в котором он, по своей детской наивности, собирался обнаружить алтарь, где торжествует добро и красота (или наоборот).
Очевидно, что А.С. обладает мощным потенциалом лишнего человека. Лишнего в том, что он поспел не ко времени. В некотором отношении он является в социуме незваным гостем. Такие люди (когда бы они ни приходили) всегда застают либо еще ненакрытый стол, либо остатки закончившегося чужого пира. Ощущение, что судьба никогда не распахнет перед ними свои двери, со временем формирует тот тип безысходности, который не в состоянии компенсировать ни место жительства, ни работа, ни женщины, ни...
Ваша надежда на прекрасное будущее его родных (так Вы их назвали) детей в Канаде (раз в России это маловероятно или невозможно) не более, чем расхожая иллюзия-стереотип. Все декорации, которыми окружил себя Серебряков, изначально ущербны. Я имею в виду его брак на замужней женщине с ребенком, усыновление чужих детей. Я - не идеалист. Но то, что мы наблюдаем, мягко говоря, похоже больше на некий суррогат (сейчас на это мода), чем на так называемые "правильные" схемы, которые, правда, сами по себе также ничего не гарантируют.
Отъезд в Канаду для А.Серебрякова - это вынужденность очередного жизненного излома. Фактически бегство. От самого себя не убежишь. В этом я вижу личную трагедию этого человека. И мой прогноз не утешителен.
А вот меня всегда вгоняла в недоумение фраза: вы тааааам никомуууу не нужныыыыыы.... Как будто здесь кто-то кому-то нужен.
Следует запомнить раз и навсегда: в этой жизни вообще никто никому не нужен. Ни здесь. ни там, ни вообще. Всем на всех - нас рать! Примите как данность.
Так что в выборе места жительства не следует руководствоваться подобными аргументами.
Цитата: А вот меня всегда вгоняла в недоумение фраза: вы тааааам никомуууу не нужныыыыыы..
согласен- как аргумент в споре - на тему сам дурак, что уехал.
Цитата: Как будто здесь кто-то кому-то нужен
хз, мне дофига кто нужен.хотя бы родители. несколько близких друзей с десяток хороших друзей, мама (отца нет уже), дочь. жена нафиг не обсралась.
Цитата: Следует запомнить раз и навсегда: в этой жизни вообще никто никому не нужен.
У вас на эту императвную аксиому есть доверенность от господа бога или иной правомочной инстанции. Хотя для англосаксонской модели- наверное верно. Поэтому видимо вы там(если я правильно понял) и вам комфортно, и никто не имеет право иметь что-то против.
Цитата: Всем на всех - нас рать! Примите как данность
если я приму это как данность- мне станет неинтересно жить.
Цитата: Так что в выборе места жительства не следует руководствоваться подобными аргументами
в этом я совершенно согласен.касается выбора местожительства а не набора людоедских аксиом. посему пендостан. там 95% людей так и живут, и считают оставшиеся пять сумасшедшими или блаженными
1. Нет, я живу в Москве, не уезжал и пока не планирую. Но и зарекаться не буду - жизнь непредсказуемая. будут интересные предложения за границей - всегда рад.
2. То, о чём вы говорите - есть ваш личный круг. Ваша семья, ваши друзья. Но, куда-то уезжая, вы всё это не теряете. Мы живём в мире глобальной связи и реактивной авиации. Сменить город, страну или вообще континент - сейчас без разницы.
Но речь шла вроде бы не об этом, не правда ли? А вот ни своей стране, ни людям в целом в глобальном смысле мы действительно не нужны. Ровно настолько же, насколько они не нужны и там. Многие ли огорчатся, что вы уедете? Многие ли обрадуются, что вдруг появился очередной приезжий? Многие ли вообще заметят ваше отсутствие? Да и вам самому на это не пох? Окружающему миру вообще фиолетов отдельно взятый индивид. По логике вещей и индивиду должно быть фиолетово. Так что джоппу рвать? Пресловутая русская душа или всё же глубокие комплексы?
возможно, либо я не правильно понял или вы не совсем точно изложили в первом посте, поэтому последовали мои камменты. а с этим
Цитата: Но речь шла вроде бы не об этом, не правда ли? А вот ни своей стране, ни людям в целом в глобальном смысле мы действительно не нужны. Ровно настолько же, насколько они не нужны и там. Многие ли огорчатся, что вы уедете? Многие ли обрадуются, что вдруг появился очередной приезжий? Многие ли вообще заметят ваше отсутствие? Да и вам самому на это не пох? Окружающему миру вообще фиолетов отдельно взятый индивид.
я абсолютно согласен. поэжтому и утверждаю всегда в спорах с любителями жувачки-джинсов-колбасы/ста/сортов (это не вас, а гарика и иже сним имею ввиду). что капитализм тупиковая ветвь развития человечества, ибо заботы о ближнем из твоего племени, даже при родо-племенном устройстве было больше. Первая попытка- построения коммунизма- не увенчалась. Если не дойдет до глобальной катастрофы в ближайшее время. со второй или стретьей попытки более гуманное общество будет построено.я в это верю- обзовите меня идеалистом
Однако не считаю капитализм тупиковой ветвью развития. Это просто определённый этап развития человечества, как до него феодализм, рабовладельческий строй и т.д. Рано или поздно он трансформируется в социализм, в чём я нисколько не сомневаюсь. Но это будет ой как не скоро. А пока... Времена не выбирают, в них живут и умирают (с).
К слову Аристотель считал идеальной моделью государства союз небольших независимых городов-полисов. Именно потому, что, по его мнению, в таких условиях каждой отдельной личности лучше всего проявить себя. В больших же государственных образованиях значение личности нивелируется.
з.ы. Ничего плохого не вижу в жувачке-джинсах-колбасе. Никакое государство не имеет право заставлять граждан жертвовать собственным благополучием ради интересов самого государства (исключая крайние случаи типа войны и других бедствий). Ибо государство для человека, а наоборот. Государство не имеет самоценности, а важно как механизм, обеспечивающий безопасность и благосостояние своих граждан.
В том, что кто-то меняет место жительства ради более комфортных условий. Деревенские уезжают в город, из мелких городков народ перебирается в более крупные, из бедных стран - б богатые. Этот процесс идёт уже не одну сотню лет. Для кого-то комфорт - это та самая колбаса, для кого-то - возможность реализации, кому-то важна безопасность. Плохо, когда переехавший начинает считать себя выше оставшихся и учит тех жить.
Смешно слушать оправдания вроде "я уехал из Урюпинска, потому что там коровы по улицам ходят, а власть не делает ничего, чтобы закатать тротуары в асфальт". Противно слушать снобистские рассуждения типа "вот у нас в Москве всё в асфальте, а в вас в вашей дыре коровы по улицам бродят".
Цитата: Такой патологической ненависти ко всем, кто сменил местожительства, кроме как в бывшем СССР и нынешней России, нет и никогда не было ни в одной другой стране.
все имеет свои корни и происхождение если бы уехавшие жили бы себе спокойно и не поливали грязью оставшихся и не застрявали бы в своем видении мира в том периоде, когда они ухали, к ним бы нормально относились...
Думаю, вы не правы. Очень немногие из общероссиянцев (ну не могу я назвать Россией государство, где Русские не считаются государствообразующей нацией) непосредственно общаются с понауехавшими. И далеко не все понауехавшие поливают грязью бывшую Родину (многие вспоминают свою страну с ностальгией, а большенству просто пох.). Но явление есть, и оно всеобъемлюще. Значит причина, увы, не в Хонжах и не в Прохожих.
Цитата: если бы уехавшие жили бы себе спокойно и не поливали грязью оставшихся
имхо, поливают в основном у кого не оправдались надежды, не состоялись, стали жить хуже чем тут.или так же . многим похуй. многие по прежнему нормально , хоть может и критически относятся песня в тему про первых тут
явление сть и причина безусловно в этом....Пример- Патриот...есть тут на форуме ненавидящие его? Сомнительно...А ведь тоже уехал и при этом явно преуспел больше прохожего...Но Патриот не орет на каждом углу-вы зомбированные, вы ничего не понимаете и т.д. Правде, его в другую сторону заносит... Впрочем, можешь сам отследить с какого момента к прохожему изменилось отношение. Ровно с того как он стал наезжать на местных и обзывать...До этого момента всем было абсолютно пох где и как он живет, что пьет читает смотрит, главное это был талантливый юзер со своим оригинальным взглядом на мир... Так и в реале...Орущие(уехавшие) как у вас все плохо(а то мы не знам сами) и что вы идиоты и ничего не понимаете один я клевый и все знаю-а вы все тридварасы ничего позитивного в ответ получить не может. У нас на форуме еще есть примеры, пионер, гость например и т.д.
Про форум я и не говорил. Явление это общегосударственное. Ну принято у нас "клеймить перебежчиков и отщепенцев" (слово-то какое). Почему - вот вопрос...
Как мне кажется, и вопроса-то особо нет, просто непросто остатки советской психологии. Поколение, по совке не живившее, имеет родителей, существовавших и воспитанных в пресловутых советских реалиях, где любой сваливший - предатель априори. Думаю, что со временем это улетучится, если, конечно, на волне всеобщего патриотизма страну не накроет очередной занавес и если, не дай бог, не начнется война. Впрочем, есть и третий вариант - СМИ в рамках тотальной промывки мозгов начут клеймить позором понауехавших, что, кстати, вполне реально в условиях, когда значительная часть верхушки страны возможность выезжать в Европу и штаты потеряла.
перебежчик перебезчику рознь. у меня пяток однокусников осели в Лондонах и Парижах на мегатоповых позициях(тут сложно говорить- ибо двое вернулись, но не разочаровавшись- а их переманили(АФК система)бабками. Уезжали туда все состоявшимися профессианалами, с настоящими MBA- ками(не плешкинскими, как у меня, а Инсеадовскими и прочими из топ тен) А есть двое которые уехали на пике колбасной иммиграции (один подсуетился находясь в Париже в 91 году во время Путча- ему друзья помогли статус беженца чуть не в один день офромить) второй женился на итальяке и пребывает в какой то итальнской глуши типа Бреши, но в принципе, довольны и эти, и не срут на Россию.ибо им пох. И приезжают сюда и мы встречаемся и нормально общаемся. А есть ублюдки типа Суворова и иже с ним. Вот ентих - я бы ледорубом, ледорубом.
Цитата: Министерство обороны России анонсировало проведение во всех военных округах тренировок и учений граждан, пребывающих в запасе. Военные сборы будут проведены в августе-октябре, сообщает пресс-служба ведомства.
"Подготовка по основным воинским специальностям будет проходить в течение двух месяцев непосредственно в воинских частях и подразделениях", - говорится в сообщении. Резервисты будут проходить доподготовку по военно-учетным специальностям, полученным в период прохождения службы в ВС. Среди указанных воинских специальностей - специалисты войск связи, ракетных войск и артиллерии, мотострелковых, береговых войск ВМФ, понтонно-мостовых, железнодорожных и инженерных подразделений, а также подразделений материально-технического обеспечения.
"Особое внимание в ходе военных сборов будет уделено освоению военнослужащими запаса как новых, так и модернизированных образцов вооружения, военной и специальной техники, а также изучению правил их эксплуатации, обслуживания и проведения ремонтно-восстановительных работ", - уточнили в ведомстве.
Тренировки пройдут, в том числе, и в ходе стратегического командно-штабного учения «Восток-2014», которое запланировано на сентябрь, отмечает ведомство.
Цитата: Shell законсервирует первую поисковую скважину на Харьковщине . Скважина Беляевская будет консервироваться. Она показала не очень хорошие результаты, поэтому промышленной добычи газа из этой первой скважины не будет (С)
ничего удивительного....... Мне тебя реально жаль.........Ты одинокий человек.....
Цитата: Следует запомнить раз и навсегда: в этой жизни вообще никто никому не нужен. Ни здесь. ни там, ни вообще. Всем на всех - нас рать! Примите как данность.
Полная херня......Вообще не согласен. Лично мне нужны тут многие, и я знаю, что многим нужен............ А там.......имено так и есть:
И вряд-ли, когда-нибудь, познакомлюсь. Хотя - всякое бывает. Просто, у нас, ИМХО, круг общения, очень разный. Я напрочь отошел от "русских" тусовок... Ибо, частые неявки на очередные посиделки в "русских" ресторанах, свзанные с моей работой и т.д., не стимулируют желание звать меня, и рассчитывать на попевки с танцульками... У меня очень сузился за последние пару лет круг общения. Но, доведись такой встрече произойти... Вы серьёзно думаете, что ему есть дело до того, кто, что и где говорит о нём, его семье? Каждый человек сам вершитель своей судьбы. И, ИМХО, не наше с Вами дело обсуждать его жену, детей или иные, личные дела и поступки. Обсудить его актёрские работы, или дать оценку его поступкам, словам и дейтвиям - ещё, куда ни шло... Но, мыть кости человеку, весь "проступок" которого, с точки зрения бывших "совков", а нынешних "путинистов", в том, что он - местожительства поменял...
Цитата: мыть кости человеку, весь "проступок" которого, с точки зрения бывших "совков", а нынешних "путинистов", в том, что он - местожительства поменял..
Судя по названию моего поста, я попытался сделать набросок (в виде предположений) некоего психологического портрета тов. Серебрякова. Тему затеял не я. Меня (если сказать честно) всё, что с ним (как и с другими) связано, интересует лишь в эсхатологическом плане. Спасемся или нет. Поэтому попрошу Вас не путать колбасное направление дискуссий на эту тему с моими размышлениями о судьбах мiра (привет ЖА)
Спасёмся, чо и колбасы хватит на всех кому она будет нужна Ну, или не спасёмся...тоже прикольно. Но, имхо, спастись - таки прикольнее. Особенно из совершенно безвыходной (по нашему мнению) ситуации. (подробно изложено пелевинским персонажем по имени Владимир Сергеевич Соловьёв (с усами ) в заключительной части романа "t") А лично я к Владимиру Сергеичу - со всем уважением...
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.
А считаете что там кому то нужны все эти русские певцы, артисты и прочие? Они там никто. Если на Родине Серебрякову завтра отрежут источники к существованию то он в момент станет никем и будет вести полубомжатный образ жизни мученика потому что скорее всего не способен к продуктивному труду, ему надо питаться людской энергией и вниманием или он станет деспотом, даже для тех ради кого он типа уехал. Kогда он умрёт на чужбине никто не будет проводить вечера памяти и приносить цветы на его могилу, как это делаю в России. Предлагаю вернуться к этой дискуссии через энное количество лет когда на Серебрякова вдруг снизойдёт прозрение. Думаю примеров в России уже накопилось множество.
Какое ты, (здесь - эпитеты, которые ты, однозначно, заслуживаешь, но, к сожалению, неупотребимые в данной конфе форума), имеешь право свой поганый рот открывать в адрес творческих, талантливых людей, презрительно называя их "звездульками"? Вякать в адрес людей, решивших переехать, ( а для меня - без разницы - квартиру человек меняет, город или страну)? Твоё, какое собачье дело? Я в своё время писАл здесь о том, как умирали Раневская, Плятт, Филиппов, Вицин... Какие у них были похороны. Как много лет никто не знал, и никому не было дела - где могила Смирнова. Ты смеешь утверждать, что в России достойное отношение к памяти великих творческих людей, всю жизнь честно отдавших служению музе на усладу и потеху публике? Вот умерла Ольга Воронец. Родные не могли добиться того, чтобы информация о месте прощания и похоронах, была в СМИ.
Цитата: М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Знаете, очень необычный у меня «Писк хомячков». Есть смерти, которые мы видим, - в частности, марина Ходорковская. А есть люди, которые умирают от старости, но которые сыграли в нашей жизни огромную роль. Пишет в «Фейсбуке» Елена Этуш. В Москве скончалась выдающаяся певица Ольга Воронец, грандиозна фигура, прекрасная певица, великий голос, звезда 60-80-х.
«Нам со слезами звонят родственники Ольги Борисовны – никто из СМИ не дает информацию о дате и месте прощания. Люди не знают. Очень просим всех – приходите проститься с Ольгой Борисовной Воронец 4 августа, с 11 до 15 часов в Центральный Дом литераторов. Она так много сделала для русского песенного искусства, она достойна вашего внимания».
А в СССР и в России, не было тех, кто не знал бы и не любил огромное колличество песен, которые она подарила людям...
Так, что закрой свой вонючий рот, и не смей даже вякать в сторону тех, кто на много голов превосходит по таланту, образованию, кругозору и человеческим качествам, подобную тебе - серую арканарскую протоплазму.
П.С. И не тебе, нацмену, акцентировать принадлежность тех или иных творческих людей, к действительно талантливой русской нации.
Прохожий. Столько вони. Ты не ссы сейчас в России многое меняется и Ольгу Воронец есть кому вспоминать. Это тебя психопата ущербного некому будет. Стань на колени покайся предатель пока не поздно .
Прощание с Ольгой Воронец прошло в Центральном Доме литераторов. Соболезнования выразили многие люди, в том числе и известныe. Её помнят, a вот тебя кто ущебного на чужбине вспомнит?
Цитата: А вот меня всегда вгоняла в недоумение фраза: вы тааааам никомуууу не нужныыыыыы.... Как будто здесь кто-то кому-то нужен.
Следует запомнить раз и навсегда: в этой жизни вообще никто никому не нужен. Ни здесь. ни там, ни вообще. Всем на всех - нас рать! Примите как данность.
Так что в выборе места жительства не следует руководствоваться подобными аргументами.
Эта фраза, действительно, странная. Этакий штамп, и особенно часто её раньше говорили. Но по поводу нужности/ненужности Вы не правы. Люди очень нужны друг другу. Человеку нужен социум, он существо социальное. И даже на чужбине он быстро становится кому-то нужен, и кто-то нужным становится ему. Абсолютно любой человек, даже самый "никчёмный" с общепринятой точки зрения, даже самый опустившийся бомж. И если Вы утверждаете как данность: "В этой жизни вообще никто никому не нужен". То я утверждаю как данность другое: "В этой жизни люди друг другу очень нужны".
Давайте представим такую картину. Нет больше на земле людей, остались только Вы один. В Вашем распоряжении все богатства, вся роскошь, вся еда Земли. Делайте что хотите, шикуйте, наслаждайтесь. Ведь никто не нужен по Вашим словам. Но скажите, долго ли продлится такое "счастье"? Сколько потребуется времени, чтобы сойти с ума? Я так предполагаю, что недели через две захочется кончить суицидом. И даже нет смысла ставить цели выживания как Робинзон Крузо - всё есть, но нет человечества, даже за океаном.
Ведь все наши мечты, цели и желания связаны с людьми и социумом. Просто у каждого свой социум, - у кого тибетские монахи, у кого Ротшильды. Все мы друг другу очень нужны, Эль Камино!
Ты-то тут при чём вообще? Или ты хоть на секунду можешь допустить, что мне есть хоть малейшее дело до того - есть у тебя предупреждения или нет? А в чём тут дело понятно всем, кроме тебя. Ну и ладно. Только, пожалуйста, никогда, ни на секунду даже, не допускай мысли о том, что мне может быть хоть как-то интересно хоть что-то с тобой связанное.
Всей душой на стороне ополченцев, но... слышал, как простые жители Донбаса говорили: ".. все из-за этих проклятых ленточек..." Оно им надо было??? Это мы спровацировали и дали надежду, когда Матвиенко и иже с ней, выступили в роли попа Гапона: "не оставим своих братьев.... введем войска..." И что дальше - 505 последнее, хоть и ежедневное заявление нашего МИДа? А сейчас идет обстрел наших территорий, уже наши граждане бегут подальше от границы, а мы в ответ лечим, ладно бы погранцов, так и бендеровцев из нацгвардии, а вот денег на наших больных детей, которым требуется лечение за границей, у нас нет. Очередная "потемкинская деревня" для показухи всему миру. Мы, т.е. Россия, могли бы оказать гораздо большую помощь и оружием, и советниками-добровольцами и уничтожить эту бендеровскую сволочь и тех же Коломойского с Тарутой, но... нашей власти это выгодно - смотрите, если б мы не разогнали Болотную, то и у нас также было бы, хотя требования Болотной, да и собравшиеся, были совсем другие. И мы:"спасибо, спаситель" и "лишь бы не было войны..."
--------------------
Не важно, сколько дней в твоей жизни, важно, сколько жизни в твоих днях.
хотя бы о Раневской и Плятте. С этими людьми моя жена вместе работала в одном театре и виделась-общалась по работе чуть ли не ежедневно...веришь, что я на эту тему немножко больше в курсе, чем ты?
Более того - я знаю, КАК руководство этого театра заботится о своих работниках при жизни и после неё...весьма неплохо заботится, скажу я тебе.
А кто хочет знать - тот узнает...а остальное всё суть отмазы. Не говоря уж о том, что многие не хотят многолюдного шоу собственных похорон.
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.
По ФАКту именно так и ВЫХодит. ППКС. Внутри Украины напряженность между Западом и Востоком, скорее всего, сохранится и даже усилится. Но вот от России донецкие отвернутся. А в самой России, вероятнее всего, ожидается "закручивание гаек" на фоне роста социальной напряженности.
что порцесс перешёл в режим т.н. "быстрых шахмат", когда о дальних перспективах и сложных комбинациях особо не думают, а косятся на висящий флажок и ждут роковой ошибки соперника.
У хохлов всё как всегда - москалей на ножи!Москали, дайте денег на ножи...
Цитата: Она захлебывается слезами и орет в трубку: - Оккупанты чертовы! имперские убийцы, захватчики! Ненавижу вас!
По опыту знаю: пока не прокричится, всё бесполезно. Молчу - жду - еще люблю ее, не могу просто бросить трубку. Вот. Умолкла.
- Чего звонишь-то? Мешок гадостей вывалить? - Я же говорила тебе, он патриот! Он любит свою страну! Я пре-ду-пре-жда-ла!!! - О чём? - Его забирают в армию! Его убьют! У меня нет денег на экипировку, на этот чертов бронежилет, на каску! Его же убьют, боже мой, что я буду делать?! ваши наемники всех убивают, у них "грады"! у них ракеты! минометы! бомбардировщики! снайперы! А наших мальчиков просто кладут одного за другим - и он хочет погибнуть за свою страну, за свободу! - Что ты несешь, какие наемники, какие "грады". Вы с такими же украинцами воюете, с Донбасса. - Не ври! Я знаю, у вас мобилизация! Может, твой моего убьёт! Вы, с вашим божком Путиным, такие же оккупанты с имперским мышлением - небось, запросто убьет! - Мой дома. У нас ничего не происходит. Только беженцы... - Тогда сыновья! Убьют моего! - Они тоже дома, никто их не призывал... Слушай, зачем твоему в армию, так хочется нагнуть донецких? Может, вам уехать? - Мы не нагибаем, это вы! Вы захватчики, вы оттяпали треть страны! Он - патриот... Он не с украинцами воевать идет, а с вашей зомбированной Россией! Мы все равно победим, мы, ваш режим только выглядит страшно, а настоящей силы нет, у вас все пьют и вообще! Он - патриот!..
Она уже не могла говорить, только тоненько выла и всхлипывала в трубку. Мне было ее жаль. Но помочь... чем тут поможешь, свой мозг не вставишь, а слов она не слышала. - Не плачь. Может, его еще и не убьют. Или вообще не заберут... не плачь. Так чего звонишь-то, все-таки? - У меня нет денег. Пришли, а? Я ему хоть броник куплю.
И вот тут я выпала в осадок. Я, оккупантка с имперским мышлением, должна дать денег на то, чтобы она купила броник своему мужу, который идёт воевать с Россией. И ее в этой ситуации не смущало НИ-ЧЕ-ГО.
Я то, о чём говорю, тоже не придумываю. Филатов, Фарада... Хотя - зачем мне спорить? Получить очередное предупреждение или бан? Вы же все всегда всё лучше всех знаете. А я лишь клевещу и наговариваю. Если считаешь, что всем актёрам СССР, достигшим преклонного возраста, были обеспечены хороший уход и достойная старость со стороны государства - считай. А мне говорить больше не о чем.
Цитата: Если считаешь, что всем актёрам СССР, достигшим преклонного возраста, были обеспечены хороший уход и достойная старость со стороны государства -считай.
Это демагогия. Уверен, что все актеры преклонного возраста получили от государства все в рамках действующих законов. Есть пенсионное законодательство. Что еще?
Вот у меня бабуля (не актриса), в этом году 100 лет ей стукнуло. От государства к пенсии получила подарок аж 5тысяч рублей. Бабуля, слава богу, в сознании и двигается, но без близких ей и дня не прожить, конечно. Вот и скажи мне при чем тут государство?
--------------------
Х¥й тебе, Вых, а не Бандера
Заморский Ëжег - шлюха бандеровская)))
Позор Локатору пустозвону, фуфлогону и должнику-неплательщику!
Поклон вашей бабуле. Хорошая у вас наследственность.
Вот простым пенсионерам может пока и не очень легко, хотя конечно полегче чем в 90х, а вот артистам всяким теперь довольно неплохо живётся. С голоду, как я понял, никто из них не пухнет и внимания выше крыши. Но это в России.
Про Филатова ничего особо сказать не могу. А с Михаилом Полицеймако лично знаком. Спросить? Да что там спрашивать...дело было не столько в государстве, сколько в коллегах по профессии. Хотя денег подкидывали вполне - и сами, и от театра.
А так...государственные-то пенсии и в Америке не сильно велики...чисто чтоб не сдохнуть, а все остальное - что сам за жизнь заработал плюс дети-друзья-почитатели. Квартиры давали. Машины давали. Денег платили - по сравнению с остальной страной - вполне себе ничотак, плюс слава. Пенсии персональные платили.
Хочешь, я тебе накидаю фамилиев американских актеров, умерших в нищете и безвестности?
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.
Всё больше говорит о том что Россия возможно готова ввести миротворческие войска на восток Украины. Сначало НАТО пищало об этом но теперь и Министр Обороны Шойгу заявил о том что миротворческие подразделения могут быть востребованы неожиданно.
Цитата: Хочешь, я тебе накидаю фамилиев американских актеров, умерших в нищете и безвестности?
Не. Мне кажется, не надо. Это будет из серии "А у вас негров линчуют!" )))
В США, да будет тебе известно, президент не Путин и гневный пафос заступника за актеров-пенсионеров СССР не может распространяться на Голливудских актеров-пенсионеров.
--------------------
Х¥й тебе, Вых, а не Бандера
Заморский Ëжег - шлюха бандеровская)))
Позор Локатору пустозвону, фуфлогону и должнику-неплательщику!
Тот же Беня Хилл, пока молочник волноваться не начал, лежал в своём доме холодный и никому не нужный. А про российских... Как я знаю, многими нелюбимый Ярмольник, больше всех всегда оказывал и оказывает помощь и участие в судьбах больных и старых актёров.
Цитата: Всё больше говорит о том что Россия возможно готова ввести миротворческие войска на восток Украины. Сначало НАТО пищало об этом но теперь и Министр Обороны Шойгу заявил о том что миротворческие подразделения могут быть востребованы неожиданно.
Цитата: Правда, когда смотришь какие-то детали, тебя просто ужас охватывает. Потому что, условно говоря, несколько десятков самолетов в течение 24 часов шли по тому коридору. В том числе, - внимание, - и российские самолеты «Аэрофлота». А теперь представьте на секунду, что это был «Боинг», принадлежавший не малазийской компании, а не дай бог, «Аэрофлоту». И представьте себе, что был бы сбит самолет с 300 российскими гражданами, возвращающимся из Милана, например, - который идет тем же коридором.
Я сегодня говорил с представителями «Аэрофлота», они подтвердили мне, что буквально через час после того, как был сбит малазийский «Боинг», полеты над Украиной «Аэрофлот» отменил сразу сам. Да, но за 24 часов, за 12. За 7, за три часа, за час, там летели самолеты других авиакомпаний. Еще раз повторю, - в том числе, российских.
А теперь представьте себе, что сбит российский самолет. И что бы сделал в ответ на это президент Путина? На секунду? Я скажу, что, - сомнений в том нет, - ввел бы войска на эту территорию. И я бы сказал, что не был бы так уж и неправ.
--------------------
-А девушка-то любит ли тебя?
-Конечно любит! А что ж еще ей делать остается? (Труффальдино из Бергамо)
— здравствуй, Ганс — гуттен морген, босс — ты хорошо трудился в этом году, Ганс, я следил за твоей работой и могу сказать, что ты молодец. — спасибо, босс. — но у меня для тебя нехорошая новость. Дело в том, что мы не сможем выплатить тебе рождественскую премию. — но почему? Что не так? — понимаешь, мы прогнозируем неожиданные убытки. И они очень существенны. я побаиваюсь, как бы не пришлось сократить наш штат. — что случилось, босс? Это так неожиданно! — Россия закрывает нам свое небо, Ганс, и ты понимаешь, что это значит.. — но почему, босс? У нас же никогда не было проблем с русскими.. — ну, мы ввели санкции против их перевозчика, а в ответ они закрывают свое небо — а почему мы ввели санкции? — чтобы поддержать украинцев. — кого??!!! — Украину, Ганс. Ту страну, которая ежегодно ворует наш газ. И сейчас на Украине война. — с Россией? — нет, они воюют сами с собой — а при чем тут Россия? — Россия должна прекратить эту войну, но не делает этого. — я немного запутался, босс.. — не бери в голову, это все политика, и нас мало касается. Главное, что украина хочет быть с нами, и мы должны ее поддержать. — мы дадим украинцам визы? — я так не думаю. — мы будем строить с ними бизнес? — это навряд ли. — мы дадим им кредиты? — сильно сомневаюсь. Вообще я думаю, мы будем держаться от них подальше. Вся эта ситуация пахнет большими проблемами, и германии они не нужны. — то есть, наша поддержка будет заключаться в том, что наша компания просто понесет убытки? И я останусь без рождественской премии? — ну что–то типа того. — я совсем перестал понимать, босс.. — Ганс, все это очень сложно, я и сам не совсем понимаю. Но дело в том, что нас об этом попросили наши американские партнеры, это их проект.. — ох твою мать!!!! — в общем то ты прав, Ганс, я и сам об этом подумал, когда обо всем узнал. — долбанный ни..ер и его шестёрки — и ни говори.. (с)
Живи сегодня, что будет завтра никто не знает.
Verba volant, scripta manent
---------------------------------------------
Если вы хотите услышать о себе много хороших слов,
то просто крикните:" Чапа! Голос!"
Президент Польши Коморовский (плаксиво): Господа, господа, не проходим мимо, покупаем яблочки! Свеженькие, краснобокие… Урожай этого года… Покупаем! За сценой шум, крики, грохот падения тела. Вламывается почтальон Печкин в маньячном плаще и бескозырке. Печкин: Всем стоять! Работает «почта России»(к Лукашенко): Ты Коморский будешь? Лукашенко: Та бог миловал… Вон он яблоками торгует. Печкин: Короче так, негоциант… Тебе посылка из Москвы, от Путина. Теперь медленно опусти руки и распишись… Коморовский: Я знал! Я знал, что ненавистный Путин струсит! Слабак! Он еще испытает на себе польский гнев! Припрется с извинениями, а я ему такой: На колени, смерд! (разрывает упаковку) Деньги наверное прислал… если меньше миллиарда, не возьму! Что это (недоуменно вертит в руках брошюру, читает) «Сто и одно блюдо из яблок»… Ничего не понимаю… А это что вложено? Чек наверное… Так…Авиабилет на Смоленск с открытой датой! Матка Боска! Ублюдок! Свинья! (топчет ногами брошюру) Лавров: О! Давай, Комарик! Выше! Хтонескачеттотмоскаль… Хтонескачеттотмоскаль! Лукашенко: Чего это мурло польское истерит? Лавров: Яблочный спас у него. Лукашенко: Он же католик. Лавров: Да хоть язычнк, урожай яблок пропадает, спасать надо, вот и получается «спас». Лукашенко: Что с урожаем не так? Лавров: Мы у них фрукты покупать отказались… из- за плодожорки… Лукашенко; Из-за этой, что-ли? (показывает на уплетающего банан Обаму) Лавров: Ну, можно сказать и так… из- за нее! Обама (обиженно): Какая еще плодожорка! Джейн, представьте меня! Псаки: Шеф, я представляю Вас под жарким африканским солнцем, с бананом на пальме… Обама (сердито): Джейн, так меня Путин с Лавровым представляют… Лукашенко: От дурра- баба, всю презентацию маугли испортила! Лавров: Позвольте, я попробую… Дамы и господа, представляю Вам лауреата Нобелевской премии мира, развязавшего три войны, самого популярного политика, по версии журнала «Вечерний Гомосек», Барака Хусейновича О-о-обаму… Порошенко: Та не слушайте Вы москаликов! Вас- жеш увсе любят! В знак признательности, позвольте от имени благодарного украинского народа вручить Вам дорогой Баран… Обама: Знаю, знаю, хлеб, да соль… Порошенко: Ни-и-и, хлеб да соль- це москальска хаванина. Наш символ- жареные покрышки с коктейлем молотова. Под душераздирающие звуки украинского гимна на сцену выходят гарны дивчины с жареными покрышками. Лукашенко: Надо-ж, какая музыка, какая-то печальная… кто- то помер? Лавров: Что ты, камрад, наоборот- ще не вмер! По этому поводу свидомые и кручинятся… Лукашенко (облизываясь): Стесняюсь спросить, почему дамы- без нижнего белья? Лавров: Новый тренд, в рамках акции: «Не дай русскому»… Шалят… Лукашенко (разглядывая Псаку): Гхм…Действительно в одном… А почему? Тоже акция какая- то? Лавров: Ролевые игры, камрад! Золушка, убегала от прынца, ногу потянула, тапок потеряла… Жириновский: Во- во! Я давно говорил, что ей, в конце- концов, кто- нибудь ноги повыдергивает! Если догонит, конечно! Этот раз, похоже, все таки не догнали! (обращаясь к Порошенко) Кстати, малахольные… Мне повестку в ментовку на допрос прислали, ладно, Зюганову, в принципе не зря, ему давно пора, накой Вы Шойгу вызвали? Порошенко: Шо, нэ прилетит? Жириновский: Ваше счастье, если не прилетит! А если он на стратегическом бомбардировщике прилетит? Полгода потом своего гомосека Авакова извлекать из под обломков будете! А вообще, непонятно, чего Вы выделываетесь- то? Сланцев то у Вас, как выяснилось нет! Лукашенко: А что такое сланцы? Жириновский:Тапочки такие, их еще вьетнамками называют. Президент Вьетнама Шанг: Им, что тапочек не хватает Жириновский: Вообще-то им мозгов не хватает, впрочем, тапочек, наверное тоже Шанг: Мы немедленно готовы поставить дружественному Киеву любое необходимое количество тапочек. Жириновский: только смотрите, чтобы белые были. Шанг: Почему именно белые? Жириновский:Потому что зима скоро, и чувствую я, что зимой в Киеве белые тапки нарасхват пойдут. Порошенко: Гарных вьетнамских хлопцев дякую душевно… Шанг: Простите, что он душевно делает? Жириновский: В принципе, душевно он делает все! Бомбит города, пьет горилку, задницу мартышке вылизывает, а данном случае Вас кинуть пытается… Все душевно. Яценюк (яростным шепотом Порошенко): С ума сошел, Хутик? Зачем нам тапки? Порошенко: А чего не брать, на халяву-то? Яценюк: Ты чё думаешь, они оплату не потребуют? Порошенко: А ты чё думаешь, мы им платить будем? Оба громко ржут… Обама: Господа, минутку внимания! Мы собрались не яблоками торговать… и не тапочками… Лавров (вполголоса): Ничего удивительного, у кого что есть, тот тем и торгует… У кого ничего нет (взгляд на Порошенко), тот хлебальником торгует…Диалектика… Обама: Вот, кстати, Лавров, скажи, почему Ваш кровавый мордорский режим, собирается иранскую нефть продавать? Вы что не знаете, что в отношении Ирана введены санкции? Лавров: А в отношении нас, позвольте спросить, что введено? У нас санкции, у них санкции, минус на минус, дает плюс… Обама: Ладно, пример неудачный, с другой стороны зайду: Вы уверены, что Иран не будет обогащать уран? Лавров: Мы уверены, что Иран не будет обогащать Пендостан, а мы больше не будем обогащать Куевское царство. Санкции, они такие… Кстати, о санкцих: господа, чуть не забыл! Владимир Владимирович, просил поздравить дорогую Ангелу Доротею Меркель с прошедшим днем рождения… Разрешите, от имени, так сказать, и по поручению…(протягивает завернутый в блестящую упаковку объемистый сверток) Меркель: Что это? Лавров: Валенки, естественно. Меркель: Зачем мне валенки? Лавров: Ну, учитывая, что отныне европейские авиакомпании будут в Азию летать через Северный полюс, думаю пригодятся… Почувствуйте себя полярниками…Да, не печальтесь Вы так! Вон смотрите Латвия- же не переживает… К шпротному спасу потихоньку готовится! Автор - Александр Перлин
--------------------
Живи сегодня, что будет завтра никто не знает.
Verba volant, scripta manent
---------------------------------------------
Если вы хотите услышать о себе много хороших слов,
то просто крикните:" Чапа! Голос!"
А какое отношение данный ролик имеет к теме, о которой мы говорили? К судьбам актёров в старости? Ролик посмотрел. Ну, что сказать - особой разницы не вижу в той ненависти, ктороую испытывают герои ролика к русским, и той ненависти, которой полны многие здешние форумчане к украинцам. Вы себя со стороны увидеть-почитать не можете.
Цитата: Как остановить реальное безумие Кремля - лично я, не знаю.
Очень просто! Для этого существуют специальнообученные люди и своевременное обращение за медицинской помощью поможет вам в разы сократить диссонанс от "агрессивной политики кремля" . Ну и ещё для душевного здоровья рекомендуется ограничить потребление этанолсодержащих напитков. Тогда безусловно ваши психопатологические феномены престанут доставлять местную общественность и всё вернется в состояние ранней клинической реальности!
Крепкого вам здоровья ув.Прохожий!
--------------------
Содомиты окрестъ, азъ же единъ Добрыня Никитичъ есмь.
#€бонариум опуклости Amentia et audentia (c)
Только пустые люди не испытывают прекрасного и возвышенного чувства Родины (с) Павлов
Цитата: Штаб спецоперации на востоке Украины призвал жителей Донецка и Луганска временно покинуть эти города, чтобы армия смогла провести эффективное наступление. Спикер информцентра Совета национальной безопасности и обороны Украины Андрей Лысенко призвал горожан воспользоваться «зелеными коридорами», передает РБК-Украина.
«Мы еще раз обращаемся к мирным жителям [с просьбой] по возможности временно покинуть эти города, где будет проводиться операция по их освобождению и уничтожению террористов», — сказал Лысенко в ходе брифинга.
--------------------
Он был взрослым человеком, вполне определившимся, самостоятельным, семейным. Он был зрелый мужчина, твердо стоящий на собственных ногах. Не хватало только детей – все остальное у него было как у настоящих взрослых.
Однозначно конец жизням тысяч людей. Что касается противоборствующих сторон военного конфликта, тут я бы не стал однозначно ставить на какую-то одну. По всякому может повернуться. В сферическом вакууме - 50 на 50. Но я конечно за наших. Если кому не ясно, за ополчение. Но вот Заказчику быстрый конец явно не нужен. Нужна долгая и нудная мясорубка и уничтожение как можно большей инфраструктуры и ресурсов.
Цитата: Штаб спецоперации на востоке Украины призвал жителей Донецка и Луганска временно покинуть эти города, чтобы армия смогла провести эффективное наступление. Спикер информцентра Совета национальной безопасности и обороны Украины Андрей Лысенко призвал горожан воспользоваться «зелеными коридорами», передает РБК-Украина.
«Мы еще раз обращаемся к мирным жителям [с просьбой] по возможности временно покинуть эти города, где будет проводиться операция по их освобождению и уничтожению террористов», — сказал Лысенко в ходе брифинга.
Если воевать будут так же как описано, то не скоро
Цитата: «Вернулись после боя. Позорнейшее поражение. Если вкратце, то печально, когда патриоты пытаются компенсировать отсутствие военного образования рвением. Позорнейшая попытка штурма Иловайска. Азов, Шахтерск и армия вместе пытались взять Иловайск. Армия (парадокс!) отработала блестяще. Весь бардак батальонов вспыхнул ярко. Армейской артиллерии дали неверные координаты. Они мгновенно и добросовестно вспахали абсолютно пустой участок. Штурм начался - нетронутых дотов. Гениально построили людей в две колонны (!), замкнули колонны машинами обеспечения(!!!) — и повели в лоб на доты. Во сепары ржали-то с нас. Впереди наших колонн шла БМП. Единственная, кто выполнил свою задачу. Пока пушку не заклинило. И потом мы легли в траву. От двух до максимум пяти снайперов-сепаров держали „Азов“ и „Шахтерск“ — три сотни человек, на километре от Иловайска. Никто не мог головы поднять. Тяжёлого оружия ноль. БПМ сдохла. Утёс „Азова“ (пулемет крупнокалиберный) также поломался. Автоматом их не достать. Невозможно. Да мы их просто не видели! Наши снайперы патриоты лупили со своих СВД, как с пулеметов. Она прицельно бьёт — 800 метров. В умелых руках. Не наших. Нас держали — в 1000 метрах минимум. До сепаров дошло, с кем они имеют дело. Пара групп чуть ли не с губными гармошками вышла к нам в фланг. Теперь нас бить стали уже перекрёстно. Связи у нас — 9 раций на батальон. Ни с армией, ни с соседями общих волн нет. Я лично держал в прицеле группу в подсолнухах, и по цепочке (!) пытался выяснить — свои или чужие. Жёлтые ленты маркера в подсолнухах — умнО. Я такого позора, как в этом бою, не испытывал никогда. Мы — каратели?! Да лоси мы сохатые. Махновщина. Ни оружия, ни связи, ни образования. И потом по нам лупанули миномёты. Не попали первый залп. Второго не было. Не по кому бить было. Такого бега сборная Украины не постыдилась бы. Итог. Надорванные от смеха животы сепаров. 4 трупа в Донбассе, 3 — в Азове, 6 — тяжело раненых. Это то, что я видел лично. Ни одного убитого врага».
Цитата: Среди сермяжных украинских патриотов, включая даже умеренных, принято считать, что в головах жителей Донбасса каша. Мол, сами не знают, чего хочут. Ридна нэнька и наимудрейшие решения её новой власти им отчего-то не по ндраву, но чем именно - объяснить не могут. Ополченцы им тоже не в жилу, но прогнать их они отчего-то не хотят - шесть миллионов не могут справиться с десятью тысячами - позор Донбассу. И вы знаете, ведь патриоты правы - и действительно здесь у людей в головах каша. Просто потому, что каша и в целом вокруг. И это как раз в сложившейся ситуации нормально. В этой ситуации ненормально другое - когда всё просто и понятно, и нет ни малейших сомнений. Вот это - и правда что клиника.
И по сути, в том карнавале безумия, в котором мы оказались, именно Донбасс и остаётся островком здравомыслия, как бы это странно не звучало. С двух сторон от нас находятся замечательные во всех отношениях, уверенные в себе и своей правоте люди, которые пытаются поделиться с нами своей уверенностью. А мы вертим головой - направо и налево, на запад и на восток - и видим что там, что там безумцев.
Сами виноваты С одной стороны нам говорят: "Ну, а что же вы хотели? Голосовали на референдуме, захотелось пенсий российских? - теперь получайте войну". Ты смотришь на человека недоверчиво - шутит, наверное. А он - не шутит. Он - вполне серьёзен. Потому что для сегодняшнего украинца то, что в ответ на политическое действие люди получили обстрелы из артиллерии - это именно что норма, в его безумном мире по-другому и быть не может.
Да, несомненно основной движущей силой референдума был простой, без изысков народ. Те, что чуть побогаче и поумнее, были против этой глупости, и я об этом два месяца назад так и писал ("Бунт бедных. Голос дураков"). И столь же несомненно, что свою роль сыграли и настроения "будет как в Крыму". По сути, людей здесь попросту развели - в две руки. Киев сливает Крым, Москва истерит про Новороссию - простите, а какой вывод ещё, кроме как "и нас тоже заберут", мог тогда сделать рядовой обыватель?
Но ведь куда важнее другое. Куда важнее, что обыватель воспринял такое развитие событий как благо. Из-за российских пенсий? Не смешите мои тапочки! - тот, кто знает о шахтёрских пенсиях, с надбавками и регрессом, российскими пенсиями не впечатлится ни разу. Если это и был аргумент, то уже лишь для совсем маргинальных слоёв населения Донбасса. А в целом это желание появилось совершенно из-за другого.
Люди к тому времени просто хотели прочь от обезумевшей Украины. С её майданами, с её скачками, с её непонятным энтузиазмом в святом деле смены власти одних олигархов на других. С её дуростью. С её непонятной жестокостью и подлостью: сжечь полсотни человек, и никого за это даже не наказать - да ну нафиг от этих уродов. Огородиться хоть чем-нибудь, чисто в санитарно-гигиенических целях, даже если это и будет лишь на уровне федерализации и хоть какой-то автономии. А лучше несомненно и вовсе отделиться, а в Россию или так, это уже дело десятое. И да, заодно при этом - не впасть в нищету вместе с майданящими, которые свою страну к тому времени и уже загнали в глубокую пропасть, и даже не заметили такой "ерунды". С нашей стороны это было вполне законное желание: не отвечать за чужие ошибки. "Мы там у вас не скакали, вот и вы нас оставьте в покое".
А методы? Ну, да - вот как "там" заставили себя услышать, так и мы здесь заставим услышать себя. Захватим местную власть, и Киев вынужден будет с нами договариваться. Угу, щаз - делать Киеву больше нечего, как говорить с унтерменшами - "Грады", на заправку! - это вам не в первосортной Украине, здесь такой номер не пройдёт.
Не только "простой народ", но и даже и богатые с умными в самых страшных снах не могли представить, что украинцы, кричащие о Европе, окажутся дикарями африканского уровня, и начнут по своим же согражданам шмалять из танков. Если уж урка Янукович по отношению к восставшей Западной Украине никакого АТО не проводил, а пытался договориться, то разве могла на подобную мерзость пойти цивилизованная, европейская власть?
А ведь в том же Львове, и не в нём одном, в феврале открыто объявили о неподчинении центральной власти, вооружались и готовы были воевать. Западная Украина повсеместно и прямым текстом говорила об отделении, а "они", мол, пусть там сами как хотят. И что? Много танков пришло во Львов? Много в Ровно нагнал кровавый урка "Градов"? Сколько домов разрушено артиллерией в Ивано-Франковске? Как ни странно, но азиатский деспот Янукович до последнего пытался решить вопрос миром. А ведь к власти после госпереворота пришли отнюдь не урки, урок прогнали. Однако же не-урки оказались куда хуже. Цивилизованные "европейцы" оказались конченными мразями. А украинцы этих мразей всецело одобрили.
Но у укропатриота своя картина мира. В которой он уверен на 100%. У него в голове каши нет, у него там всё по полочкам - "не отдадим нашу землю" - и точка. А то, что это как раз НАША земля - на том простом основании, что мы здесь живём, и здесь жили наши предки - это укропатриоту не важно. Укропатриот ведь даже формулировку референдума не знает толком. И не знает, что эта формулировка в самой смелой реализации предполагала разве что автономию. И то, что через неделю, 18 мая, должен был пройти и ещё один референдум, уже и действительно что об отделении, укропатриоту тоже не ведомо. И что от проведения второго референдума отказались именно для того, чтобы не доводить дело до бойни, а наоборот, попытаться договориться в политическом поле (имея на руках политический же аргумент для торгов - результаты пусть и потешного и "неправильного", но народного волеизъявления в регионе) - укропатриоту тоже неинтересно. Бойня ему куда милее, и какие могут быть торги с этим второсортным быдлом, только пушки, только хардкор.
Мало того - одновременно укропатриот ведь уверен на все сто, что и борется он не с хоть и неприятными, но своими "даунбасянами", а с "российскими боевиками". Как у него "раковая опухоль Донбасса" и "освобождение соотечественников" уживаются в голове - тяжело понять. Но это украпатриота не смущает ничуть, ему-то ведь "всё понятно".
Да и памяти у укропатриота ноль - он ею не пользуется. Физика в его мире не работает, и тот факт, что решение о проведении АТО было принято 7-го апреля, когда о "российских боевиках" здесь и слыхом не слыхивали, ему по барабану. Он помнит другое - 14-го апреля появилось первое интервью Стрелкова, а 15-го киевские власти громогласно, на всю страну, объявили о том решении, которое втихаря было принято за неделю до этого.
По сути - Киев воспользовался Стрелковым как поводом для официального открытия сезона геноцида, а Стрелков своим появлением всего лишь развязал им руки. Не было бы Стрелкова, всё происходило бы всего лишь несколько медленнее. То, что сопротивлению у нас в Донбассе именно что искусственно дали разгуляться, практически месяц, с марта по апрель, никак не реагируя на происходящее (в отличие от остальных русских регионов Украины, где реакция была очень жёсткой) - это несомненно случайность, само так вышло. А ещё козни олигархов, которые саботировали наведение порядка, угу. Плохой Ахметов с гадким Тарутой вели двойную игру, и доигрались. А ведь Киев так на них рассчитывал, Киев думал, что Тарута будет как Беня в Днепре, несомненно. Вот только в Луганске никакого двуличного Ахметова и близко не было, и "российские боевики" там никому интервью не давали, а получилось "отчего-то" ещё более "весело", чем в Донецке.
Киеву просто-напросто была нужна война. Чтобы на неё всё списать. Чтобы под её шумок было сподручнее дерибанить страну. Чтобы в этой войне сжечь тех идейных придурков, на плечах которых они во власть и пришли. Война и вообще очень удобная и многофункциональная вещь. И Киев эту войну организовать сумел. Ну, и Москва как могла поддержала братьев-не-братьев, подливая бензинчика в занимающийся пожар, но сама при этом и не думая выполнять свои намёки и авансы. У Москвы в этом пожаре свои интересы. А люди? Кто это вообще? Бабы новых нарожают.
Кабинет министров предложил предоставить президенту и СНБО право вводить санкции, которые будут касаться практически всех аспектов как внешней, так и внутренней политики Украины. Об этом говорится в правительственном законопроекте "О санкциях", который был внесен в Верховную раду 8 августа. Всего в перечне приведены 29 видов санкций, среди которых указано прекращение работы почты, отключение телеканалов и радиостанций, закрытие всех видов СМИ, в том числе и в интернете, запрет производства и распространения печатной продукции, прекращения телекоммуникационной связи, запрет пользования радиочастотами. Также предлагается блокировать активы лиц и запрещать им пользоваться собственным имуществом, выводить средства за границу и прочее. Кроме того, законом предусмотрена возможность запрета деятельности партий, движений и общественных объединений. Согласно законопроекту, санкции будут вводиться решением СНБО с последующей подписью президента, за исключением санкций, касающиеся международных договоров – такие решения будет принимать Верховная рада. Санкции могут применяться со стороны Украины по отношению к иностранному государству, иностранному юридическому или физическому лицу, гражданам Украины, юридическим лицам, созданным согласно законодательству Украины, а также другим субъектам.
Диктатура с полномочиями выше пиночетовских - последняя надежда Порошенко, это покруче хунты будет.
Характерно, что зомбомайдауны, засоряющие всегда комментарии к новости одобрямсами власти и потоками дерьма в сторону России, ошарашены и даже высказывают крамольные мысли, дескать, Украина станет таким же Мордором, как Россия.
Я ещё раз повторяю, ИМХО. Не нравится - чемодан, вокзал, эмиграция. Остался - честные выборы и сменяемость власти. Других вариантов жить по человечески - не существует. А брать оружие и заявив, что теперь это моя территория, убивать - вот это мерзость.
Цитата: А брать оружие и заявив, что теперь это моя территория, убивать - вот это мерзость.
Гражданам США (не пендосам ) расскажешь это про их Войну за независимость? Про террористов и бандитов Джона Адамса, Джорджа Вашингтона, гнусного французского наймита Лафайета? Думаю, решимости не хватит, могут обидеть физически.
Цитата: Я ещё раз повторяю, ИМХО. Не нравится - чемодан, вокзал, эмиграция. Остался - честные выборы и сменяемость власти. Других вариантов жить по человечески - не существует. А брать оружие и заявив, что теперь это моя территория, убивать - вот это мерзость.
Хм. А я вот Путина терпеть не могу, и со многими его решениями внутри страны не согласен. И подобные заявления про чемодан и вокзал я уже от всяких нашистов понаслышался. Так они правы выходит? Всех несогласных вон, а потом "честные" выборы? Наичестнейшие получатся, Чуров даже не нужен будет. Как при СССР, с одним кандидатом.
--------------------
Когда я выучил все буквы, и начал говорить, меня послушав, ты крикнула: "так это же записки сумасшедшего, я их уже читала - это скучно"... (с)
Цитата: Не только "простой народ", но и даже и богатые с умными в самых страшных снах не могли представить, что украинцы, кричащие о Европе, окажутся дикарями африканского уровня, и начнут по своим же согражданам шмалять из танков. Если уж урка Янукович по отношению к восставшей Западной Украине никакого АТО не проводил, а пытался договориться, то разве могла на подобную мерзость пойти цивилизованная, европейская власть?
А ведь в том же Львове, и не в нём одном, в феврале открыто объявили о неподчинении центральной власти, вооружались и готовы были воевать. Западная Украина повсеместно и прямым текстом говорила об отделении, а "они", мол, пусть там сами как хотят. И что? Много танков пришло во Львов? Много в Ровно нагнал кровавый урка "Градов"? Сколько домов разрушено артиллерией в Ивано-Франковске? Как ни странно, но азиатский деспот Янукович до последнего пытался решить вопрос миром. А ведь к власти после госпереворота пришли отнюдь не урки, урок прогнали. Однако же не-урки оказались куда хуже. Цивилизованные "европейцы" оказались конченными мразями. А украинцы этих мразей всецело одобрили. ....
Киеву просто-напросто была нужна война. Чтобы на неё всё списать. Чтобы под её шумок было сподручнее дерибанить страну. Чтобы в этой войне сжечь тех идейных придурков, на плечах которых они во власть и пришли. Война и вообще очень удобная и многофункциональная вещь. И Киев эту войну организовать сумел. Ну, и Москва как могла поддержала братьев-не-братьев, подливая бензинчика в занимающийся пожар, но сама при этом и не думая выполнять свои намёки и авансы. У Москвы в этом пожаре свои интересы. А люди? Кто это вообще? Бабы новых нарожают.
Вот ППКС. Гей-ропейские "ценности" во всей их красе сейчас цыетут и пахнут на вУкраине. А Москва занимается двурушничеством - не хуже Вашингтона. Тфу, бл@ди!
Кстати хорошую идею Прохожий высказал. Не нравится Россия пусть валят на Украину или в США. Тут нехваток рабочей силы существует. Помогу найти начальную работу. Интересно будет постмотреть на эволюцию либерального сознания .
Прохожий, давай твою Британскую королеву нах..й переизберем, чтоб Вы жили, по принципам, которые тут декларируете, как всем советуете по принципу сменяемости власти, а то старушка засиделась на престоле!
и какое жалование на руки? интересуюсь с целью переезда
Смотря на какую работу и какое знание языка. Сразу говорю в эмиграции не помогаю. Это так если несчастный человек не может работу найти по помогу как не раз помогал русскоязычным. Скажем так от 7.50 в час до 13.
Она - символ! И даже генерал-губернатор - номинальная личность, в общем-то. А вот премьеры, что провинций, что страны, меняются регулярно. А чёй-то тебя на мат пробило? Нехарактерно...
Я в последнее время за Вами наблюдаю высказывания непонятные. Например, про демократические принципы, которые Вы тут провозглашаете, прямо, как Обама, тогда как Вы сами переехали на ПМЖ в монархию. И что из того, что сменяются премьеры и прочая «шелуха», так ведь у нас тоже все сменяются - и премьеры, и вице-перемьеры, и губернаторы, и мэры и др. И даже Президентов у нас в РФ уже перебывало аж три, а Елизавета все сидит на троне и сидит – штаны просиживает. За какие такие заслуги спрашивается? Да и недемократично это как-то. Может, там в простом народе кто-то хочет на ее место? А? Символ!? Символ чего? Поясни мне, как русский человек русскому человеку, какое удовольствие ты получаешь от этого своего символа?
Мне непонятно почему действия Путина вызывают у тебя такие негативные эмоции на грани паранойи. Я понимаю, что уехать, если что-то не устраивает – один из возможных советов, как и отстаивать с оружием в руках свою землю, принадлежащую тебе по праву рождения. Непонятно почему помощь РФ тем жителям Украины, которые решили уехать не вызывает у тебя такого бурных эмоций, тогда как помощь ополченцам вызывает твое бурное негодование?
За "свободу" части Украины? Подданных России Бородая и Стрелкова? Разливших море кровы и сдриснувших, как крысы, как жареным запахло? И я говорю борись за честные выборы! Изменяй свою жизнь без насилия! Так какого ... ты мне здесь дурака включаешь?
Ритуал. Обряд. К жизни обычных канадцев, ровно никакого отношения не имеющий. как впрочем и к жизни граждан Англии. Мне от её наличия или отсутствия - ни холодно, ни жарко, чтоб она была здорова!
Цитата: отстаивать с оружием в руках свою землю, принадлежащую тебе по праву рождения.
100% согласен! В случае вооруженной агрессии со стороны другого государства.
Цитата: Непонятно почему помощь РФ тем жителям Украины, которые решили уехать не вызывает у тебя такого бурных эмоций, тогда как помощь ополченцам вызывает твое бурное негодование?
Не по рангу тебе, вроде, дурака включать. Или тоже - волны зомбоящика не миновали? Это - не ополченцы! Это - руководимые и снаряжаемые, рукой Кремля, подонки! Наёмники и сепаратисты! Кремль преследует свои цели, руками этих, убивающих, ворующих людей, мерзавцев. И если ты мне сейчас заявишь, что там нет русских военных советников, русских наёмников, и им не поставляются из России оружие и деньги... Я буду сильно разочарован и огорчён.
Цитата: За "свободу" части Украины? Подданных России Бородая и Стрелкова? Разливших море кровы и сдриснувших, как крысы, как жареным запахло?
Очень смешно слышать это от человека, который давно уже свалил в Канаду, и из за моря радеет "за свободу" страны, которую он за Родину даже не считает, поливая ее грязью.
Цитата:
И я говорю борись за честные выборы! Изменяй свою жизнь без насилия! Так какого ... ты мне здесь дурака включаешь?
Честные, без насилия, как на Украине? Не смеши народ своим двуличием.
--------------------
Когда я выучил все буквы, и начал говорить, меня послушав, ты крикнула: "так это же записки сумасшедшего, я их уже читала - это скучно"... (с)
Цитата: Не по рангу тебе, вроде, дурака включать. Или тоже - волны зомбоящика не миновали? Это - не ополченцы! Это - руководимые и снаряжаемые, рукой Кремля, подонки! Наёмники и сепаратисты! Кремль преследует свои цели, руками этих, убивающих, ворующих людей, мерзавцев. И если ты мне сейчас заявишь, что там нет русских военных советников, русских наёмников, и им не поставляются из России оружие и деньги... Я буду сильно разочарован и огорчён.
Как же стал предсказуем Прохожий одни и те же штампы: 1. "Ну от тебя точно такого не ожидал" - всем юзерам с которыми общался еще раньше когда был вменяемым 2. "Ты зомби!" - все остальные юзеры включая первую категорию
ЗЫ Чуть не забыл: в Кремле сидят подонки, а весь мир просит СШП ввести войска ВЕЗДЕ Раньше какое то гавно разнообразное было, сейчас просто поток однообразного навоза
Цитата: И если ты мне сейчас заявишь, что там нет русских военных советников, русских наёмников, и им не поставляются из России оружие и деньги...
я КСтати в другой ветке просил тебя привести хоть одно доказательство поставок оружия на Украину и обстрелов Украинской территории со стороны России но ты там сдриснул
Цитата: В отличие от Болотова, ключевые руководители ДНР, в том числе Игорь Стрелков, не являлись местными жителями, что киевская пропаганда использовала в качестве аргумента о «российском вторжении».
Член Общественной палаты, политолог Сергей Марков предполагает, что замена москвичей на местные кадры может указывать на то, что республики будут признаны политическими субъектами. «Возможно, речь идет о подготовке к политическому признанию в какой-то мере ДНР и ЛНР. Думаю, что пора начинать этот процесс, – сказал Марков газете ВЗГЛЯД. – Со стороны Москвы нужно сделать то, что сделали с Организацией освобождения Палестины: ее признали полномочным представителем палестинского народа. Так же можно признать и политическую субъектность ДНР и ЛНР, признать их полномочными представителями народов Донецкой и Луганской областей».
По его мнению, наличие российских паспортов у руководителей ДНР служило определенной политической преградой для переговоров Кремля с республикой. «В случае радикализации ситуации возможно и полноценное признание. Я не исключаю, что признают Донецкую и Луганскую республики, они попросят военной помощи, и могут быть введены войска», – отметил Марков.
Марков полагает, что новые руководители имеют все шансы стать серьезными политическими фигурами. «Новейшая история Новороссии – это в том числе история формирования новых людей, которые внезапно проявляются. Кто был Игорь Стрелков раньше? Смешно, так сказать, – реконструктор, поэт. А сейчас это один из командиров армии, о военных успехах или неудачах которой каждый день подаются сводки на стол всех основных мировых политических лидеров. Время выдвигает новых героев», – отметил он. http://www.vz.ru/society/2014/8/14/700425.html
Я не смотрю нашего зомбоящика, смотрю иногда внимательно передачки порошенковского экспрессо.тв. Мои выводы. На Украине произошел государственный переворот, инспирированный западными спецслужбами. В результате переворота к власти пришли ублюдки, мерзавцы и подонки, стремящиеся установить диктатуру, которые ничего общего не имеют с людьми в принципе. Мне все равно кто их завалит, наемники вооружаемые рукой Кремля, сепаратисты, бандиты, собственные ли гопники с майдана. Но их угомонить - благородная миссия, кто бы чьими руками и на чьи деньги ее не осуществлял. Более того, я Саддама Хусейна и Муамара Каддафи считаю героями нашего времени, а Дж. Буша, Тони Блэйера и Саркози отъявленными негодяями и подонками всех времен и народов. И не надо мне говорить, что Каддафи был террористом. Укры сбили намеренно гражданский самолет третьей страны в конфликте не участвующей и ничего – все проглотили.
Кстати, большую часть времени я провожу в пригороде одного глухого провинциального городка. В самом городке в общежитии местного техникума живут около 100 беженцев из Славянска. Так вот, несколько из них копали мне на даче септик из бетонных колец. Они искренне убеждены, что цель Порошенко и Ко и его АТО извести население восточной Украины (во всяком случае русскоязычное).
Живи сегодня, что будет завтра никто не знает.
Verba volant, scripta manent
---------------------------------------------
Если вы хотите услышать о себе много хороших слов,
то просто крикните:" Чапа! Голос!"
Цитата: Очень смешно слышать это от человека, который давно уже свалил в Канаду, и из за моря радеет "за свободу" страны, которую он за Родину даже не считает, поливая ее грязью.
ИМХО - ты - негодяй. Лживый и мерзкий. Я радею за свободу любой нормальной страны. В частности - за свободу Украины. Части страны, где я родился, и которую я, продолжаю считать частью своей Родины. В которую Россия, своим вонючим путинским рылом влезла. Что не так? Обоснуй! Моя Родина - СССР. И я ей, давал, как офицер, присягу. Ему!(Союзу Советских Социалистических Республик), Но не России, хотя я и русский человек. Сиречь - добрый, открытый и сильный. Заявляющий, что сейчас у власти в России - лживое, вороватое дерьмо, неадекватно желающее развязать войну, чтобы править вечно. Жажду увидеть ссылки, подтверждающие, моё поливание дерьмом, моей Родины. В притивном случае - ты "мир-дверь-мяч", которых на форуме и так, в достатке.
Цитата: Не смеши народ своим двуличием.
Ты - и - народ? Лживый пустозвон двуличный! Если ты думаешь, что я не "фкурил", твою нежданную "политактивность" Целуйся с мЭстным юзером "патриёт" в дёсны!
Памятью моей мамы! Я сегодня был в шоке... Разговаривал, именно сегодня, с отцом. Он живёт в Сухуми, и ничего, ктоме 1го анала не видит... Всегда был умница, критик и аналитик.... И вдруг заявляет... Мне!!!!! Родному сыну!!!! "Чтож ваша троица не угомониться? - Бать.. Ты о чём? - Да всё о том же.... Уничтожили нашу Украину.... - Бать... Кто? Какая "троица"? - Как - кто? Твоя Канада, США и Израиль! Добились, чего хотели! - Пап... Ну, ладно, США... Тебя ж не переспорить... А Канада и Израиль-то тут при чём? - А при том! И ваша сумасшедшая Псаки всё время врёт! И глазами своими моргает! - Бать! А ты-то хоть знаешь, о чём она говорит? - Знаю! - Па... Не, я помню, как ты английский знал... (перебивает меня) - Знал... Уже ничерта не помню... Да и не слышно... Да и зачем? - В смысле? - Ну, по телевизору же, переводят.
Я это к чему.... Я - о...ел.... А вас всех, мне искренне жалко.
Цитата: Укры сбили намеренно гражданский самолет третьей страны в конфликте не участвующей
Тебе не доказать, что это были стрелковские мрази.... Даже, когда об этом через месяц, официально на весь мир объявят. С доказательствами.
Цитата: наемники вооружаемые рукой Кремля
Вот тут ты - в точку... Увы...
Цитата: Сепаратисты в Донбассе сообщают об усилении своих отрядов за счёт «резервов» в т.ч. из России. Подкрепление составили 30 танков и 120 бронемашин, а также 1200 единиц личного состава, которые несколько месяцев готовились на территории России. Об этом официально сообщил недавно назначенный «премьер-министр» т.н. Донецкой республики Александр Захарченко.
Цитата: Сепаратисты в Донбассе сообщают об усилении своих отрядов за счёт «резервов» в т.ч. из России. Подкрепление составили 30 танков и 120 бронемашин, а также 1200 единиц личного состава, которые несколько месяцев готовились на территории России. Об этом официально сообщил недавно назначенный «премьер-министр» т.н. Донецкой республики Александр Захарченко.
И я извинюсь перед всем форумом прилюдно! И признаю, что ВСЕ, кто утверждал обратное - образцы честности и порядочности! Включая тебя! В противном же случае, я вывешу, списком, определённых юзеров... И ты объявишь их - лжецами, пустозвонами, зомби и мерзавцами! П.С. Ты в этом списке тоже будешь....
Твой новый герой - Захарченко, всё уже рассказал... Жду с нетерпением, как ты, и твой друган - "думка" - косматый пузатик, ( к КГ - модеру, это не имеет отношения) сейчас будете, как ужи под вилами крутиться.... А потом я вернусь к вопросу - кто куда "сдристнул"
П.С. Ауууууу? Пропутинские уб....и! Ну-как хором, что "нет, не было и не будет российских войск в Украине" ну, и т.д.
Вы к кому сейчас обращаетесь ? К каким-то пропутинским, которые этот форум в глаза не видели или к некоторым юзерам форума ? Если первое - то данное ваше действие ненаказуемо, но вызывает серьезные сомнения в вашей адекватности. Если второе - то это явное нарушение Правил (провокация на флейм). Модератор stiv
Мне сейчас надо родственников на поминки везти в другой город - нет времени разобраться что с Вами сделать, но вечером я вернусь.
Жду с нетерпением, как ты, и твой друган - "думка" - косматый пузатик, ( к КГ - модеру, это не имеет отношения) .... А потом я вернусь к вопросу - кто куда "сдристнул"
Эти тонкие подъепко-намёки - тоже провокация на флейм. Модератор stiv
Цитата: Для разнообразия. Только - аргументированно!
Цитата: Сепаратисты в Донбассе сообщают об усилении своих отрядов за счёт «резервов» в т.ч. из России. Подкрепление составили 30 танков и 120 бронемашин, а также 1200 единиц личного состава, которые несколько месяцев готовились на территории России. Об этом официально сообщил недавно назначенный «премьер-министр» т.н. Донецкой республики Александр Захарченко.
И я извинюсь перед всем форумом прилюдно! И признаю, что ВСЕ, кто утверждал обратное - образцы честности и порядочности! Включая тебя! В противном же случае, я вывешу, списком, определённых юзеров... И ты объявишь их - лжецами, пустозвонами, зомби и мерзавцами! П.С. Ты в этом списке тоже будешь....
Он ни слова не сказал о переброске бронетехники из России, а сказал следующее:
"В направлении этого коридора были собраны резервы: 30 танков и 120 БТР и БМП."
Того жизненно важного коридора между ДНР и ЛНР, где сейчас ведутся ожесточенные бои.
Эти резервы переброшены, в частности, из-за успешного уничтожения южного котла с укровоенными - за последнее время было взято в качестве трофеев и частично отремонтировано большое количество отбитой и брошенной украинской техники. Обо всем этом каждый день сообщается на сайте Стрелкова, например.
Про 1200 ополченцев, проходивших подготовку на территории РФ, Захарченко действительно говорил, но это не имеет отношения к якобы переброске военной техники из РФ - на этот счет вы лжете, или, в лучшем случае, заблуждаетесь, неверно трактуя текстовое сообщение на Эхе.
Ополченцы, так же, как и разношерстные многонациональные наемники с украинской стороны, могли получать подготовку где угодно.
Итак, ваша ссылка не доказывает ваш тезис - ну что, где извинения по поводу отсутствия доказательств переброски военной техники из РФ в ЛНР и ДНР?
Я привёл цитату. И задал вопрос. Когда сказать нечего, то самое простое - обвинить меня во лжи!
Цитата: на этот счет вы лжете, или, в лучшем случае, заблуждаетесь, неверно трактуя текстовое сообщение на Эхе.
Вот этот перл "неверно трактуете текстовое сообщение" - абсолютно в духе нынешей российской путинской пропаганды.... Ну, и о чём ещё можно разговаривать?
И вообще, что связано с политикой, достаточно острый. Я говорю сейчас о постах любого юзера. И обсуждаемые темы проходят в весьма напряженном ключе. Но, при этом, как бы, оскорблений нет. Люди спорят, общаются... "Провокацией на флейм" можно обозвать 99% постов в Беседке, на тему политики. И что? Теперь не спорить и не обсуждать?
Только тогда уж, объективности ради, надёргай и того, что в мой адрес говориться. И методом простой арифметики.... Хотя - делайте, что хотите. (Это я о Стиве и иных модерах) "Беспредел" в объяснениях не нуждается.
Цитата: Я привёл цитату. И задал вопрос. Когда сказать нечего, то самое простое - обвинить меня во лжи!
Цитата: на этот счет вы лжете, или, в лучшем случае, заблуждаетесь, неверно трактуя текстовое сообщение на Эхе.
Вы лжете или заблуждаетесь, даже ссылаясь на собственное сообщение, в котором вы не задали ни одного вопроса - там только восклицания и обещание извиниться.
Цитата: Вот этот перл "неверно трактуете текстовое сообщение" - абсолютно в духе нынешей российской путинской пропаганды.... Ну, и о чём ещё можно разговаривать?
Итак, вы процитировали следующее сообщение с Эха: "Сепаратисты в Донбассе сообщают об усилении своих отрядов за счёт «резервов» в т.ч. из России. Подкрепление составили 30 танков и 120 бронемашин, а также 1200 единиц личного состава, которые несколько месяцев готовились на территории России. Об этом официально сообщил недавно назначенный «премьер-министр» т.н. Донецкой республики Александр Захарченко."
С помощью него вы пытались наконец найти доказательства поставки военной техники из России в ДНР и ЛНР, которые до этого, визжа и отплевываясь от простых просьб многих юзеров привести аргументы, найти не смогли.
Так вот, по ссылке Эха Москвы. которую вы процитировали, есть ролик с записью выступления Захарченко, опровергающий поставки военной техники из России, - надо просто внимательно послушать примерно с времени 2.15 записи.
Текст же Эха Москвы смешивает, думаю, сознательно в одну кучу разные вещи таким образом, чтобы,с одной стороны, избежать обвинения в явной лжи, с другой стороны, чтобы создать нужное впечатление у не смотревших выступление Захарченко, что, дескать, Россия поставляет в Новороссию танки и БТР.
Первая фраза: "сепаратисты в Донбассе сообщают об усилении своих отрядов за счёт «резервов» в т.ч. из России" , если сопоставить ее с речью Захарченко, означает, что резервы ни из какой не из России, а переброшены внутри Новороссии из собственных трофейных и отремонтированных вооружений, а стыдливое " в т.ч. из России" не относится к технике, а лишь к прошедшим подготовку ополченцам.
Такой журналистко-нлп-шный приемчик промывания мозгов.
Вторая фраза "подкрепление составили 30 танков и 120 бронемашин, а также 1200 единиц личного состава, которые несколько месяцев готовились на территории России" - такая же методика.
30 танков и 120 бронемашин искусственно соединены в одной фразе с 1200 единиц личного состава, хотя из речи Захарченко понятно, что техника не прибывала из России, а 1200 ополченцев действительно проходили подготовку.
Перед тем, как уже не в первый раз и не мне одному, швырять фразы "о чем можно говорить?" внимательно проанализируйте приводимый вами источник, особенно такой подтасовывающий факты и одиозный, и убедитесь, что он нисколько не доказывает поставку 30 танков и 120 бронемашин из России, то есть ваш тезис не доказан.
Цитата: Только тогда уж, объективности ради, надёргай и того, что в мой адрес говориться.
Я и не спорю, бывает, вот только при этом никто не вопит, что никого не оскорблет и вообще ведет себя прилично, интеллигентно и воспитанно! Разницу улавливаете?
И никто не взывает к справедливости, нарушив кучу правил, при неоднократных замечаниях и очень сильных поблажках от модераторов!
не говоря уже о том, что военная техника, которую Эхо Москвы все время старается ввести в Украину даже по сообщениям в укро-СМИ вся заснята в Каменске-Шахтинском и всего лишь двигается в сторону Миллерово.
Цитата: Параллельно с гречкой и водой для украинцев по той же трассе ехала тяжелая военная техника - именно ее вторые сутки снимают россияне, выкладывая в Instagram.
Цитата: Судя по геолокации в Instagram, эти боевые автомобили уже второй день движутся в сторону Миллерово - это по соседству с Каменск-Шахтинским.
что мягко говоря вовсе не "в сторону границы", ну и не совсем "по соседству". Хотя по сообщениям укров эту технику уже и разбомбить успели. Вот точно - русские еще и на войну не приходили..
ИМХО - ты - негодяй. Лживый и мерзкий. Я радею за свободу любой нормальной страны. В частности - за свободу Украины. Части страны, где я родился, и которую я, продолжаю считать частью своей Родины. В которую Россия, своим вонючим путинским рылом влезла. Что не так? Обоснуй! Моя Родина - СССР. И я ей, давал, как офицер, присягу. Ему!(Союзу Советских Социалистических Республик), Но не России, хотя я и русский человек.
Так за что ты, существо, радеешь? За СССР, Россию, или Украину? Чем ты считаешь Украину: частью СССР, или отдельным прозападным государством, одной ногой в нато? У тебя уже в первых строчках противоречие и двуличие, дальше можно не читать, гражданин мира ты наш.
--------------------
Когда я выучил все буквы, и начал говорить, меня послушав, ты крикнула: "так это же записки сумасшедшего, я их уже читала - это скучно"... (с)
Неужели приятно общаться с больным? Какая конечная цель общения с этим невменько? Что ты хочешь доказать?
Раньше я думал, что это обычный конформизм... ну как бы чел живёт на Канадщине, в "том" медиа-пространстве, сам не молод... Как бы надули в уши, вот и запел, как все...
Но в реальности, думаю, это крайняя фаза нарциссизма + конечно заболевание. Ну сам посуди: всю жизнь был в центре внимания - "властителем дум". А теперь!? Кому он там нужен? Таким же как он гастрабайтерам? А ведь быть в центре внимания очень хочется... Ну что делать - привычка.
+ к этому, конечно есть внутреннее противоречие - Убежал из страны... дикой, опасной, бандитской. И вдруг страна выправляется, развивается, становится всё крепче. Получается зря убегал? Зря бросил тут не молодых родителей? Зря бросил всё, что дорого: друзей, работу...? Рассказывая про "плохую Россию", он УБЕЖДАЕТ СЕБЯ, что был прав, убегая от трудностей.
+ не большое расстройство. Помнишь, как у Высотского: "он то плакал, то смеялся, то щетинился как ёж..."
Смотри сам, всё написано в одно и тоже время:
Цитата:
Кризис: ИМХО - ты - негодяй. Лживый и мерзкий. ...хотя я и русский человек. Сиречь - добрый, открытый и сильный. ....лживое, вороватое дерьмо, неадекватно желающее развязать войну, чтобы править вечно. ...Лживый пустозвон двуличный!
Кризис миновал. Осмысление того, чего наговорил в бреду: ИМХО, любой пост на тему событий в Украине И вообще, что связано с политикой, достаточно острый. Я говорю сейчас о постах любого юзера. И обсуждаемые темы проходят в весьма напряженном ключе. Но, при этом, как бы, оскорблений нет. Люди спорят, общаются...
С печалью. Почти слеза: Только тогда уж, объективности ради, надёргай и того, что в мой адрес говориться. И методом простой арифметики.... Хотя - делайте, что хотите.
ИМХО: Напрасное занятие пытаться донести мнение до шизофринического истероида. Он просто не слышит аргументов Аргументы не рулят. Тут всё на эмоции... Кто громче и эмоциональнее, тот и победил Пытаясь спорить, ты только подпитываешь его болезненное состояние.
--------------------
Hoc est vivere bis, vita posse priore frui.
Плесень размножается спорами. Не спорьте с плесенью!
"Нас не возможно сбить с пути. Нам по херу куда идти..."
Цитата: сейчас будете, как ужи под вилами крутиться.... А потом я вернусь к вопросу - кто куда "сдристнул"
Цитата: И я извинюсь перед всем форумом прилюдно! И признаю, что ВСЕ, кто утверждал обратное - образцы честности и порядочности! Включая тебя! В противном же случае, я вывешу, списком, определённых юзеров... И ты объявишь их - лжецами, пустозвонами, зомби и мерзавцами! П.С. Ты в этом списке тоже будешь....
Ну ИМХО выше тебе все разжевали и по полочкам разложили. Готов принять твои извинения в письменном виде (если пузырь пришлешь не обижусь ) А к вопросу кто и куда "сдристнул" к сожалению придется вернуться через три недели, буду ждать с нетерпением
Цитата: Дорогие друзья! Весь мир стал свидетелем трагедии народов Ливии, Сирии, Ирака, Афганистана. А в последнее время и Украины. Под видом экспорта демократии в этих странах убивают мирных граждан, женщин, стариков, детей, уничтожают города, религиозные святыни. Прямую ответственность за всё происходящее несут США и Евросоюз. Действия их руководителей являются государственным терроризмом, направленным против стран и народов. И в большинстве случаев льется кровь мусульман
У меня сегодня партнер по бизнесу приехал в офис с глазами с блюдцО! Я спрашиваю, что случилось? Оказывается человек умудрился случайно посмотреть минут 5-ть какой-то канал Порошенко. Говорит, что 5-й канал, я х его з. Говорит фееричный писец!!! И даже он начал верить к концу просмотра, что мы виноваты во всем и лично Путин бомбит вУкраину! Путиноидом не является, скорее наоборот.
Цитата: Сегодняшние ваши "проступки" оценены баном на три недели.
Скушно без "атщипенца", не помогают ни четки с портретами Путина и Стрелкова ни мантра КРЫМНАШ повторенная тысячу раз . Пойду Харьковский форум почитаю Сорри за флуд не удержалсо
Цитата: Скушно без "атщипенца", не помогают ни четки с портретами Путина и Стрелкова ни мантра КРЫМНАШ повторенная тысячу раз . Пойду Харьковский форум почитаю
спасибо но это too much я давеча заглянул на сайт Украинской правды только заголовки прочитал и не понял смеятся или плакать, а Вы ТВ предлагаете посмотреть, моя тонкая психика этого не выдержит
Неизвестные ночью с 19 на 20 августа перекрасили звезду на сталинской высотке на Котельнической набережной в сине-желтые цвета и вывесили на шпиле, венчающем здание, украинский флаг. ссылка
--------------------
Бежит по улице матрос,
За ним солдат, вздыхая на ходу
Таким был гей парад
В 17-м году.
Цитата: я давеча заглянул на сайт Украинской правды только заголовки прочитал и не понял смеятся или плакать, а Вы ТВ предлагаете посмотреть, моя тонкая психика этого не выдержит
Но сегодня на нем появилось удивительное интервью с генералом Рубаном - переговорщиком, помогающим освобождать и менять пленных с обеих сторон.
Спокойный и адекватный взгляд практика.
Небольшой отрывок:
"– Что это за люди, с которыми вы ведет переговоры? Какой у них характер? Ради чего они это делают? Вы наверняка успели себе портрет сложить.
– А ради чего украинская армия захватывает пленных? Что это за люди в украинской армии и батальонах?
– То есть, для вас это одни и те же понятия?
– А для вас не одни и те же? Для вас шесть миллионов луганских и донецких жителей вдруг стали врагами?
– Нет, мирные жители не являются врагами.
– А те, кто ходит с оружием – их 15 тысяч – они враги?
– Ну, вообще-то да. Это люди, которые угрожают жизни и здоровью мирных людей.
– Армия угрожает жизни и здоровью мирных людей. Она для этого создана. Офицеры, закончившие военные училища, – это профессиональные убийцы, или вы не знали об этом? Не знали? Это не человек, который ходит с флагом на параде, это человек, который в окопе убивает другого человека. Он на это учился, так же, как я – летчик-истребитель. Красивое слово, в быту привычное. Уберите слово летчик и поймите, что я – истребитель. Я должен что делать? – Истреблять. Я не отношусь к тем людям так, как относитесь вы к врагам. Вам легко с этой позиции. А я этих людей давно знаю. Там офицеры, там афганцы, с которыми мы протестовали против Януковича. Там люди, с которыми мы стояли на Майдане. На Евромайдане. Но мы его так не называли.
– Там – это где?
– Там – на той стороне. За ленточкой. В Луганской и Донецкой республиках.
– То есть, эти люди стояли с вами на Майдане?
– Да, они теперь воюют с украинской армией. Они с двух сторон."
Озлобленные комментарии и майданутых, и более-менее адекватных украинцев, столкнувшихся с поломкой 5 канала в голове, показательны.
Хотя пока еще не удалили парочку соглашающихся с генералом.
Там есть еще офигенный кусок - сделаю копи-паст на случай если там грохнут:
Цитата: – Там – это где?
– Там – на той стороне. За ленточкой. В Луганской и Донецкой республиках.
– То есть, эти люди стояли с вами на Майдане?
– Да, они теперь воюют с украинской армией. Они с двух сторон.
– А почему они это делают?..
– А почему на Майдане это делал "Правый сектор"? Или почему люди стояли на Майдане?
– Если они были на одном Майдане, почему они теперь выступают против тех людей, с которыми стояли рука об руку?
– Потому что люди, которые были на Майдане, удовлетворились снятием Януковича – и всё. Больше ни одно требование не выполнено. А эти решили до конца идти. Им мало того, что сняли Януковича, им нужны реальные изменения. И большинство пунктов, которые они требуют – те же, что провозглашались на Майдане.
– Но выглядит это совершенно по-другому.
– За это надо журналистов поблагодарить и всех остальных, кто обозвал их террористами. И тех, кто придумал слово "АТО" вместо слова "война".
– Но Россия не признает это войной...
– Россия здесь при чем?
– По-вашему, Россия не участвует в этом конфликте?
– Вы там видели российские войска?
– Я видела военных из России.
– Вы видели участие российских войск?
– Официальных – нет.
– Вы и неофициально их не увидите, потому что их там нет. Если вы видели какого-то человека русского или военного, это не означает участие России.
– А как это назвать?
– Как угодно. Вы знаете, что наемники воюют с обеих сторон?
– Да.
– С обеих. И с украинской, и с луганской и донецкой. Ну, вот, как это назвать, что и Польша воюет вместе с нами, и Швеция?
Есть нехороший анекдот: "Россия воюет с Америкой до последнего украинца". Это больше похоже на правду. Но это геополитика, и разбор совершенно в другом месте. Специалисты по национальной безопасности могут об этом говорить.
Мы же работаем непосредственно в поле и, пользуясь этими знаниями и своим опытом, называем вещи своими именами. Если там есть поставка российского оружия, это одно дело. И какой человек его поставляет? Путин может запретить, это другой вопрос. Если там есть российские офицеры, это тоже другой вопрос. Это не участие России.
– А как это назвать?
– Вы были там?
– Я последние полгода только этим и занимаюсь.
– И что, все российские офицеры? Чечены все?
– Нет, не все, но костяк. Люди, которые руководят процессом.
– Да Господь с вами. С украинскими паспортами?
– Со вполне себе российскими паспортами.
– Это называется "советники".
– Инструктора.
– Еще в Советском Союзе мы уезжали в другие страны, как "шахтеры, по обмену опытом" – были военными советниками. Точно также советуют и специалисты с разных стран, инструктора. Не потому что страна туда отправляет, а потому что народ просит.
Вот мы собираемся сделать с вами банду маленькую, но нам нужен специалист, и мы его приглашаем. Бандита какого-нибудь. Для того чтобы он посоветовал, как и что делать.
– Но люди, которые рассказывают, как и что делать, все из России. Как можно говорить о том, что этот процесс является внутренним, если он управляется извне?
– Вы так хотите, так и говорите.
– Нет, я пытаюсь разобраться.
– Разбирайтесь. Я вам сказал свое мнение. Все вопросы решаются внутри Украины. Войну уже можно было выиграть одной и другой стороне восемь раз.
– Если бы не...?
– Если бы было желание выиграть, а не растянуть. Огонь прекратить и договориться – можно было за три месяца. В любой ситуации можно остановить огонь и договориться.
– Почему, по-вашему, этого не происходит?
– Кто-то не заинтересован в прекращении войны. Я могу договориться.
– А вы будете это делать?
– Буду.
Сейчас не применяется закон о войне. В Киеве боятся военного положения и не знают, что это такое. Гражданские люди, которые находятся у власти, боятся военных, потому что когда будет военное положение – гражданские, возможно, будут не у власти, станут руководить военные. В результате страдает вся инфраструктура, люди страдают.
– Вы считаете, что нужно вводить военное положение?
– Если идет война, значит, нужно вводить военное положение. Журналистам нужно запрещать писать о войне, потому что они не понимают, что это такое. Разрешить нужно только специалистам. Должна быть жесткая цензура по этому поводу, чтобы не навредить. Я противник цензуры, но я так говорю, потому что знаю.
Налоги должны собираться правильно, а не так, как Яценюк выпрашивает у парламента добавление какого-то налога по каждому закону.
На войне все очень просто. Есть война, есть вопросы, есть победа. Есть цель. А здесь непонятно что.
– Киев просто стремится продолжать жить мирной жизнью...
– Киевляне стремятся. А правительство разве стремится?
– Никому же не выгодно военное положение. На Западной Украине как будто нет войны.
– А квартира страдает, если военное положение только на кухне? А в спальне все нормально? Это же ваша квартира, вы же должны управлять квартирой своей, поэтому военное положение везде: и в спальне, и на кухне.
Западная Украина, хочет, не хочет – но участвует в войне, отправляет своих солдат. Я их вижу, потому что вытаскиваю из плена, они по-русски слова произнести не могут. Они еще как участвуют.
Так что это не антитеррористическая операция. Это война.
– Война какая?
– Новая. Непонятная. Гибридная. Почти гражданская.
– "Почти" – потому что есть "консультанты"?
– Консультанты есть всегда. Почти гражданская, потому что идеологически их различить почти невозможно. Воюющие стороны хотят хорошо жить. Они хотят, чтобы были ровные дороги, сытая семья. Для них нет большой разницы, примкнуть к России или к Евросоюзу или остаться самим.
Они хотят лучше жить. Всех довели до нищеты, ту и другую стороны
..... – Ополченцы – точно такие же украинцы. Они не из другого теста, у них та же группа крови, она такая же красная. Они учились в таких же школах, сидели за одной партой.
– Но у них немного другое положение. Они в меньшинстве.
– В каком меньшинстве? Сколько надо убить людей, чтобы Донбасс считался украинским? Сто тысяч? Двести?
– Ни одного бы...
– То есть, нужно разговаривать. Договариваться. Надо научиться слушать. Хороший переговорщик мало говорит и много слушает
Ага, ехал с утра из дому, видел. Правда, шибко сильно не приглядывался, дабы не въехать куда-нить, а останавливаться было в лом.
Шибкого ажиотажу вокруг не заметил. К 10 утра всё сняли, к 12 - перекрасили обратно как было. Ну, и вроде спымали фулюганов каких-то...щаззз их имхо образцово-показательно...как позабытых уже пусек
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.
По 214-2 - до трёх лет Правда, по 213-2 (хулиганка) - до семи, но там желательно, чтоб присутствовали какие-никакие пострадавшие вот если бы они вахтеру по галаве настучали, или бабульку какую испугали до полусмерти...хотя хз, может, и найдутся и вахтёр, и бабулька.
И меня вот можно отнести к пострадавшим - пришёл в состояние сильного душевного волнения (аффект), причём находясь за рулём источника повышенной опасности, из-за той йухни (имхо), что они сотворили.
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.
Цитата: И меня вот можно отнести к пострадавшим - пришёл в состояние сильного душевного волнения (аффект), причём находясь за рулём источника повышенной опасности, из-за той йухни (имхо), что они сотворили.
Так ведь Пусек как раз по такой схеме провели. Там были именно морально пострадавшие от лицезрения и ухослушания.
Бандеровец одевается, берет ружьё, мать его спрашивает: - Сынку, ты куды собрался? - Пойду москалей постреляю - А если они тебя? - Тю, а менэ за шо? (с)
Неужели правда настолько идиоты?
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.
....Рано или поздно ,но количество похоронок промоет одурманенные ядом национализма мозги ..когда соседи этих погибших "за просто так" дураков увидят-КАК власти ридной Нэньки ценят погибших Хероев и помогают их семьям..а на самом деле получат они хрен без масла вместо почёта и поддержки ........вот тогда ,МОЖЕТ БЫТЬ...эти соседи и подумают- а куда лучше сховать своих мужей и сынов от этой мясорубки?. ...Пока что они там,на Западэнщине, орут,что у их сынков и мужей мало снаряжения,жратвы и толковых командиров..Они и дальше согласны,чтобы их сыны и мужья лили кровь...но в более комфортных условиях... ..Ничего...Отрезвление наступит и у них...с ростом количества похорон..А то,что теперь ополченцы с каждой неделей будут крошить их всё больше и больше - это факт. ...Вообщем....ВЕСЬ народ Украины заплатит теперь за четверть века молчаливого согласия с собственным оскотиниванием...И всё худшее у них- впереди...
но не могу...........ибо пьян в говно......... Скоро вся эта западенская херня прозреет.......что приходится своей жопой платить за свое вонющее к нам отношение и дерьмовое мировозрение........ Блаженны прыгающие,................ибо они допрыгаются............. Реально очень хочется посмотреть на укропов через месяца четыре..................как они запоют........., а точнее заноют и завоют..........., как подыхающие шакалы.......... Без денег, тепла, .................и надежд на свое говеное будущее.... собакам - собачья смерть..............
Цитата: ...ГОСТИНЦЫ С ВОСТОЧНОГО ФРОНТА..или собакам- собачья смерть... ..ЧПОК!
Да лан тебе, чё такой кровожадный? Им приказали они пошли...добровольцы другое дело, тут уже личный выбор.
Цитата: В результате тяжелых боев за Иловайск снова погибли боевики батальона «Донбасс», среди них был американский наемник. Об этом рассказал на своей странице в соцсети журналист Макс Левин. «Погиб прекрасный американец Франко, фак. Жизнерадостный диаспорянин с канадским акцентом, как он фантастически красиво матерился на украинском». Также украинские СМИ сообщили, что американца звали Марк Паславский, ему было 55 лет и он незадолго до гибели принял украинское гражданство для того, чтобы повоевать в картельном батальоне «Донбасс». По словам журналистов, обстановка в Иловайске остается крайне тяжелой.
Цитата: При штурме Иловайска погиб муж главного редактора пропагандистского украинского сайта podrobnosti.ua Михайлины Скорык.
В бою во вторник погиб муж главного редактора сайта podrobnosti.ua Михайлины Скорык Сергей. Об этом она сообщила в Фейсбуке.
«Он хотел уйти героем. Ушел. В Иловайске. За Украину, за друзей, за победу и за мирный Донбасс», — написала, ослепленная собственной пропагандой, Михайлина Скорык.
Вместо звонков с соболезнованиями, она попросила помолиться за мир: «Достаточно помолиться за мир и конец этого кошмара».
«Михайлина, нет слов. Держись. «Шульц» — такой спокойный и уверенный в себе дядя. Кажется он не боялся ничего. Очень дорого платим. Только за что?», — написал журналист Марк Левин.
Напомним, что карательные батальоны «Донбасс», «Днепр», «Азов» пытались зачистить Иловайск от ополчения, но понесли тяжелые потери.
Цитата: Украинский журналист Марк Левин рассказал о ранении Семена Семенченко, о гибели украинских националистов и тяжелом положении батальона «Донбасс».
«Семенченко был в бронежилете, но в лопатку попал очень серьезный кусок — свалило с ног. Еще в ногу. А я думал, что комбаты — неуязвимы».
«Плохие новости из-под Донецка. По словам Макса Дондюка. «Донбасс» в Илловайске. Закрепились. Также там мотострелки. Есть бронетехника. Но там реально мясорубка. Наших обстреливают всем чем только можно — град, минометы, Фаготы, зенитки, танки, снайперы.
В «Донбассе» 4 200-х, более 10 раненых. Выбраться из Илловайск не могут никак. Место где базируется «Донбассе» обстреливают — Град, минометы. Снарядом розфигачило полностью автобус, стоявший во дворе.
По словам Макса «АЗОВ» и «Днепр» уходят из Иловайская. ДУЖЕ НУЖНА ПИДМОГА, чтобы удержать город».
Цитата: Раньше я думал, что это обычный конформизм... ну как бы чел живёт на Канадщине, в "том" медиа-пространстве, сам не молод... Как бы надули в уши, вот и запел, как все...
имхо- при всем моем неприятии позиции Прохожего по всем вопросам укро-руссо срача- ты постишь полную провокаторскую хуйню. Прохор реальный чел и в тролли его записаываит- это бля"ство.
Так чо он - дурак чо ли "хочешь, чтобы я сам себе с пола срок поднял?" семерик-то - не игрушки
Главное - вовремя спрыгнуть а лохи нехай на нарах парятся...ну, если будут хорошо себя вести - подкинем им греву через международные фонды и пиару...если получится - они жеж так его хотели
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.
ну по данным википедии у Украинцев на хранении-консервации 600 т-72 https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2-72 может часть сняли с консервации, на них дополнительную броню налепили и выглядят как бэшки, а бойцы Моторолы отбили один танк у карателей
Цитата: может часть сняли с консервации, на них дополнительную броню налепили и выглядят как бэшки, а бойцы Моторолы отбили один танк у карателей
Вроде как "бешкой" опознан, тот танк, который на видео ДНРовцы называют "изначально наш"...что они под этим подразумевают х.з. Я в танках как свинья в апельсинах , но и спецы не всегда могут однозначно ответить какая модификация на видео или фото...подобные тёрки видел на нескольких спец.форумах по поводу БТР80 или 82 у ополчения. Однозначного ответа так ни кто и не дал.
Очень хорошо отбивается техника, у которой нет горючки... Прямо-таки колоннами отбивается. А с горючкой - беда... уж слишком ликвидный товар - кончается, не успев доехать до танков
--------------------
Hoc est vivere bis, vita posse priore frui.
Плесень размножается спорами. Не спорьте с плесенью!
"Нас не возможно сбить с пути. Нам по херу куда идти..."
Цитата: В Ростовской области перешли границу более 60 украинских военных. Об этом ИТАР-ТАСС сообщил официальный представитель пограничного управления ФСБ РФ по Ростовской области Николай Синицын.
«Сегодня 62 военнослужащих внутренних войск Украины в районе российского населенного пункта Шрамко Матвеево-Курганского района с целью сохранения своих жизней и получение укрытия обратились к российским пограничникам с просьбой о пропуске их на территорию России», — сказал он. Представитель ФСБ добавил, что российские пограничники пропустили их и предоставили им транзитный коридор, «опираясь на принципы гуманизма».
По словам Синицына, украинские военнослужащие до пересечения границы оставили оружие на сопредельной территории.
Утром 26 августа Служба безопасности Украины сообщила о задержании в Донецкой области группы из десяти военнослужащих контрактной 98‑й гвардейской воздушно-десантной дивизии Воздушно-десантных войск Вооруженных сил Российской Федерации, базирующейся в Костроме и Иванове. Как сообщали украинские СМИ, в результате допроса выяснилось, что военнослужащих направили в Ростов-на-Дону неделей ранее, в состав группы входили 350–400 человек. Задержанные были одеты в военную форму российского образца без знаков отличия.
Позднее в Минобороны РФ заявили, что военнослужащие пересекли границу случайно. Президент России Владимир Путин заявил по итогам переговоров в Минске, что десантники могли оказаться на украинской территории при патрулировании границы.
Против российских военнослужащих на Украине заведено уголовное дело. Им вменяется «участие в террористической организации, содействие деятельности террористической организации» и «незаконное обращение с оружием, боевыми припасами или взрывчатыми веществами». Задержанные помещены в СИЗО Киева.
Ранее украинские военные неоднократно переходили границу с Россией, прося укрытия от боевых действий. Значительная часть их затем передавалась Украине российскими пограничниками.
8 августа пять военнослужащих были задержаны в рамках расследования уголовного дела о применении запрещенных средств и методов ведения войны (ч.1ст.356 Уголовного кодекса РФ) и позже арестованы судом в Ростовской области. Военных обвиняли в том, что с 19 июля по 3 августа их бригада обстреливала города Краснопартизанск и Краснодон Луганской области. По данным следствия, силовики использовали тяжелое наступательное вооружение неизбирательного действия, в результате чего погибли не менее десяти мирных граждан. Однако 9 августа Следственный комитет России принял решение отпустить украинских офицеров.
Цитата: Украинский батальон дезертировал в полном составе под Донецком
Пятый батальон территориальной обороны «Прикарпатье» в полном составе дезертировал из зоны антитеррористической операции. Колонна с 400 бойцами добровольческого подразделения, самовольно направившимися в Делятин Ивано-Франковской области, была остановлена милицией и силовиками в среду днем в районе Знаменки (Кировоградская область), передает телеканал ТСН.
По информации журналистов, добровольцы покинули зону АТО еще пять дней назад, направившись «в место постоянной дислокации для отдыха, перегруппировки и сдачи оружия».
Как рассказали журналистам бойцы батальона, зону боевых действий их заставило покинуть физическое истощение и уничтожение стоявшей на вооружении «Прикарпатья» боевой техники. «Российские [войска] там стояли и лупили по нашему брату из установок залпового огня «Град», — цитирует ТСН слова одного из бойцов батальона.
Цитата: сейчас по новостям (НТВ) заявили открыто, что Россияне воюют на строне ополченцев.
Да, посмотрел новости. Каким же идиотом нужно быть,чтобы признавать это....
А что конкретно там сказали?
--------------------
Он был взрослым человеком, вполне определившимся, самостоятельным, семейным. Он был зрелый мужчина, твердо стоящий на собственных ногах. Не хватало только детей – все остальное у него было как у настоящих взрослых.
Цитата: сейчас по новостям (НТВ) заявили открыто, что Россияне воюют на строне ополченцев.
НТВ не смотрел но вполне допускаю что там заявили что не Россия воюет на стороне ополченцев а то что как сказал к примеру ЗаХарченко 2-3 тысячи россиян-добровольцев воюют на стороне ополчения. Это не одно и тоже. Да и по НТВ много кто может что сказать. Вы это от Путина слышали или от Лавова?
Порошенко сегодня открыто заявил о вторжении войск РФ, в качестве доказательств, судя по всему, в очередной раз будут представлены фотки из фейсбука и инстанрама.
Цитата: Порошенко сегодня открыто заявил о вторжении войск РФ, в качестве доказательств, судя по всему, в очередной раз будут представлены фотки из фейсбука и инстанрама.
В США основной новостью проходит нападение России на Украину. Типа втоpглись на азовском напавлении, открыли второй фронт до 1000 русских солдат, при поддержки техники. Если так дальше пойдёт может и мост строить не надо. Атаки ополченцев судя по всему развиваются вдоль железной дороги на Крым. Вон Коломойский совещание собрал. А если серьёзно то не думаю что полномасшатабное наступление начнётся. Это так добровольцы наступают, но солдатские матери в России тоже не дремлют.
Ukraine Crisis Media Center на своем канале в YouTubeопубликовал обращение бойцов 98-й Свирской дивизии Воздушно-десантных войск Вооруженных сил РФ к родственникам и близким.
На видеозаписи пленные десантники представились по очереди, после чего сержант Владимир Севастеев, обращаясь к родным и близким бойцов, заявил, что на территорию Украины они попали нелегально. "У нас забрали документы и телефоны. Мы стерли все номера на боевых машинах. Нам сказали, что здесь будут проводиться учения. Мы не хотим воевать с украинским народом. Мы не хотим здесь находиться, мы хотим, чтобы нас перевезли в Россию. Просим вас помочь с этим, потому что здесь нет никакого "Правого сектора", здесь живут такие же люди, как мы", — рассказал Севастеев.
Служба безопасности Украины заявила о задержании на границе десяти российских десантников
время публикации: 26 августа 2014 г., 08:54
Как сообщается на сайте СБУ, "в Донецкой области силы АТО ликвидировали группу российских диверсантов, которые преступно ворвались на территорию Украины". Из пояснений становится понятно, что под "ликвидацией" имеется в виду задержание. По данным Службы, вблизи населенного пункта Зеркальный Амвросиевского района общая оперативная группа ВС Украины и СБУ задержала 10 военнослужащих 331-го полка 98-й Свирской дивизии Воздушно-десантных войск Вооруженных сил РФ (в/ч 71211).
нет. кто там в донецке руководит ополчением сейчас? Вообщем сеймудак сказал. что это или бывшие военные Росии или действующие, кто в отпуск не отдыхать уехал, а решил помочь братьям по крови. мол 3-4 тысячи человек, примерно. Что ополчение украины не смогло бы само .. спасибо за помощь ...и.т.п.
--------------------
Кто не горит, тот коптится....
Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи....
Посмотрим что дальше будет. На провокацию похоже. Кто туда этих сопляков послал? На тех кого послали воевать на Украину явно не похожи. Точно забрели по вине командования.
нет. кто там в донецке руководит ополчением сейчас? Вообщем сеймудак сказал. что это или бывшие военные Росии или действующие, кто в отпуск не отдыхать уехал, а решил помочь братьям по крови. мол 3-4 тысячи человек, примерно. Что ополчение украины не смогло бы само .. спасибо за помощь ...и.т.п.
Ну так правильно народ по своей инициативе поехал. Зов крови так сказать.
Это не сопляки, а дееспособные граждане РФ. Все они служат по контрактам. Судя по их показаниям на камеру, в Красной Армии полный бардак. Сами они особого сочувствия не вызывают. Про их командиров (включая Шойгу и ВВП) просто невозможно говорить без смеха. Все они - неумелые, хронические лжецы. Временами просто не понятно, с чем имеешь дело - с бочкой меда, в которой ложка дегтя, или наоборот. В моем представлении они выглядят очередным отрядом политических самоубийц, которые (сознательно или поневоле) движутся к конечному пункту своего назначения - тотальному краху.
Да, всё как-то топорно. И вообще зачем там регуляры? Наёмников (именуемых добровольцами) уже мало? А теперь засветились по самое не горюй((((.
з.ы. Я не осуждаю подобные вещи как таковые. Политика есть политика. Гнобить и грабить ближнего своего - дело богоугодное. У пендосов стоит поучиться в этом отношении. Но считаю, что Россия не готова к крупномасштабной экспансии. Ни экономически, ни. как мы видим, организационно.
Цитата: Но считаю, что Россия не готова к крупномасштабной экспансии. Ни экономически, ни. как мы видим, организационно.
Тут самый главный вопрос что в 21 веке территориальная экспансия может дать и зачем она вообще нужна. Пару веков назад можно было грабить захваченные земли, но сейчас это вроде не принято. Под победоносную войнушку можно списать массу внутренних косяков и это пожалуй единственная причина C YMCA не совсем согласен - до сих пор Путин показывал достаточно достойные результаты во внешней политике, не очень верится что здесь такой косяк получился.
--------------------
``Du gehst zu Frauen? Vergiss die Peitsche nicht!'' (c)
Я конечно не смотрел всё но как я понял про то что их послали воевать болтает только первый, при этом читая текст откуда то. зашугали пацанов вот и болтают. Увидите что когда вернутся расскажут как их пугали и принуждали к показаниям. Те кто говорил от себя вроде болтали что заплутали. Поживём, увидим.
Цитата: Ну а зачем США занимается тем же самым? Видимо выгодно.
Территориальная эКСпансия США это как? Мы тут под шумок присоединили кого так что я и не заметил? Идеологическая эКСпансия это несколько другое, и для её проведения нужны хотя-бы идеи какие-нибудь Последнее время правда идеи мудаццкие, но это уже другая тема.
--------------------
``Du gehst zu Frauen? Vergiss die Peitsche nicht!'' (c)
Цитата: Идеологическая эКСпансия это несколько другое, и для её проведения нужны хотя-бы идеи какие-нибудь
ВВП - верный и последовательный продолжатель идей государственного капитализма, которые после смерти Л.И.Брежнева находились в гибельном застое 15 лет при правлении Горбачева-Ельцина.
Сейчас идет к концу аналогичный по продолжительности период власти ВВП, который реанимировал, модернизировал проект госкапитализма и завел его в очередной тупик. В этом смысл моих предположений (Вы со мной согласились лишь в части) о грядущем крахе нынешнего руководства РФ.
Доктрина государственного устройства, о которой я упомянул, подразумевает победное шествие (Вы это также отметили) внешней политики России. В советское время граждане могли ликовать по этому поводу на собраниях, политинформациях или за бутылкой водки в компании друзей. Нынешнее тотальное одиночество в этом отношении замыкается перед экраном телевизора или компьютера.
Грядущий этап развития России будет обеспечен поколением, которое проявит себя через 5-10 лет, когда закончатся и власть команды ВВП,и нынешний политико-экономический кризис. К этому времени полностью исчезнут последние советские люди, а те, кому сейчас 40-45, вступят в фазу естественного жизненного спада. Здравствуй, племя младое, незнакомое! (А.С.Пушкин). Именно оно навсегда порвет с прежней доктриной государства и добьется истинных успехов в строительстве новой России.
Идеи, да... А не по херу, под каким соусом бомбить? Ну вы же не ребёнок, и прекрасно понимаете, что идеи - всего лишь ширма для вещей сугубых, вечных - для грабежа и насилия. Конечная цель которых - выгода в той или иной форме.
з.ы. Всё-таки присоединить территорию (жители которой сами не против) это как-то благороднее, чем разбомбить, пограбить и уйти)))))). Хотя и то, и то - политика.
Грядущий этап развития России будет обеспечен поколением, которое проявит себя через 5-10 лет, когда закончатся и власть команды ВВП,и нынешний политико-экономический кризис. К этому времени полностью исчезнут последние советские люди, а те, кому сейчас 40-45, вступят в фазу естественного жизненного спада. Здравствуй, племя младое, незнакомое! (А.С.Пушкин). Именно оно навсегда порвет с прежней доктриной государства и добьется истинных успехов в строительстве новой России.
Только на это и надежда. Ежели тех, которые заланированы на смену, не успели тотально воспитать в духе "преемственности" и "семейных ценностей"(с) В.О.Пелевин, наглухо перекрыв дорогу не только любым иным альтернативам, но и собственно возможности их появления, роста и становления.
"Жаль только, жить в эту пору прекрасную уж не придётся ни мне, ни тебе"(с) Ибо я есть советский человек. Несколько спицфицкий но в целом у системы всё получилось. Любопытно, что они там воспитывали "в годы безвременья". Помню, как я заморачивался поиском школы для ребёнка, учителя которой могли бы мне боле-мене внятно объяснить, НА ФИГА они всё это делают.
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.
Складывая пазл "про десантников История с якобы захваченными на территории Украины российскими десантниками меня заинтриговала. Особенно после того, как в сети появились видеоролики фрагментов их допросов на видеокамеру. Что же, давайте попробуем вместе сей пазл как-то сложить.
Спасти ефрейтора Романцева 29.08.2014 Новосибирский десантник попал в плен на Украине — военные и родные рассказали, что он мог там делать и что ему за это грозит Среди российских военных, задержанных на Украине в начале этой недели, оказался один сибиряк. Все 10 арестованных были помещены в киевское СИЗО — дальнейшая их судьба неизвестна. Как сообщил РИА Новости анонимный источник в Министерстве обороны РФ, наши солдаты заблудились во время патрулирования государственной границы и углубились на территорию соседней страны. Сам сибиряк на опубликованном видео допроса заявляет, что его боевую машину отправили на учения, заставив закрасить опознавательные знаки. Корреспонденты НГС.НОВОСТИ попытались выяснить, что могли делать на Украине российские десантники и можно ли верить видеозаписям допросов военнопленных, которые опубликовала СБУ.
Цитата: Грядущий этап развития России будет обеспечен поколением, которое проявит себя через 5-10 лет, когда закончатся и власть команды ВВП
Власть команды ВВП не закончится.........в ближайшие лет 5-10-ть точно....... И ничто этому не помешает......... Есть несколько причин, одна из них.:...........Пу заткнул многим рты,...........а знаешь чем? Догадайся.......... Почти все сидят и молчат, кто мог бы что-то сказать против............потому-что......... Есть одно очень емкое и важное слово............ Нихрена ты не понимаешь, мужчина..........в политической жизни страны и реальной ситуации ....... Пу - очень умный мужик.........., и он знает, что делает..........
Цитата: Нихрена ты не понимаешь, мужчина..........в политической жизни страны и реальной ситуации ......
Вам бы на Селигер. Продекламировали бы там то, что написали. Это практически партитура. И паузы обозначены, и настроение. Мне Вам возразить нечего. То, что Вы тыкаете и пытаетесь делать умозаключения, вовсе не искажает мое тотально положительное впечатление от Вашего образа, который бережно хранит моё воображение. Ваше обращение "мужчина" комментировать сложно из-за его очевидной двусмысленности. В следующем году Вам исполнится 35 (если уже не исполнилось). Выдвигайтесь на должность президента. Рост и стать у Вас почти ельцинские. И чудить Вы сможете не хуже его.
Ну вы же не ребёнок, и прекрасно понимаете, что идеи - всего лишь ширма для вещей сугубых, вечных - для грабежа и насилия. Конечная цель которых - выгода в той или иной форме.
Грабёж кого конкретно? Если только американских налогоплательщиков, которым все эти военные компании ещё суметь продать надо. Мне кажется вы переоцениваете размер того что можно было награбить в том же Ираке, особенно если сравнить с несколькими триллионами долга, в которые это всё обошлось. Под эКСпортом идей я имею в виду идею национального строительства по своему образу и подобию. Пару раз в истории эта идея выстрелила очень не плохо (смотрим на Top 5 мировых экономик).
--------------------
``Du gehst zu Frauen? Vergiss die Peitsche nicht!'' (c)
Войны выгодны. А янки - очень практичные люди. И свой гешефт они получат. Рано или поздно, так или иначе.
В ближайшей перспективе: Громадные заказы для военной и околовоенной промышленности (и возможность ввести в экономику огромные деньги, не вызвав инфляцию). Возможность держать в тонусе армию (древние спартанцы, к слову, мпециально затевали ойны чисто для тренировки). Контроль за источниками сырья.
В более отдалённой - полная зависимость экономики побеждённых от США. И там уж качай - не перекачай,и без всякой конкуренции.
А долг... долларов всегдаможно ещё напечатать. Да и хотел бы я знать, кто сможет потребовать этот долг на неудобных для США условиях.
Цитата: Войны выгодны. А янки - очень практичные люди. И свой гешефт они получат.
В ближайшей перспективе мы похоже получаем только халифат с не понятной перспективой как на нём отбить бапки. Плюс иммунитет к вранью у населения, если обратить внимание на то как была встречена идея интервенции в Сирии. В общем и целом ваша оценка внешнеполитических успехов США на данный момент сильно завышена На счёт экономической зависимости, глобализация всех сделала экономически зависимыми, причём не столько от США, сколько друг от друга. Собственно это и является другой стороной идеи, эКСпортируемой США. А без идей можно только тупо отожрать у соседа кусок территории и потом удивляться почему в результате лучше никому не стало
--------------------
``Du gehst zu Frauen? Vergiss die Peitsche nicht!'' (c)
Тупо отжать - это тоже хорошо. Главное, чтобы за это ничего не было.
И про халифат... Вам не кажется, что сама эта идея скормлена наивным арбам из Вашингтона? Именно с точки зрения грядущего миропорядка. Сначала превратить более-менее цивилизованные технологиески развитые страны в ослоебический халифат образца позднего неолита (причём не сильно затратно - сами расстараются). А потом на хрен дружно грохнуть всех - именно под флагом борьбы с халифатом и мировым терроризмом. Или просто запереть за Периметром... Красиво, однако.
Кстати, идею Периметра я поддерживаю целиком и полностью. Цивилизованные люди должны жить отдельно, а дикари - отдельно. И пересекаться только в пунктах обмена золота (нефти, алмазов и прочих ценностей) на бусы и зеркальца.
Цитата: Вам не кажется, что сама эта идея скормлена наивным арбам из Вашингтона?
Уважаемый El.Camino, мне кажется что вы попали таки под влияние путенской пропаганды с её ярко-выраженным конспиративным уклоном . Идея о том что ослоёбам нужна помощь Вашингтона для того что-бы стать ослоёбами именно из этой серии. В том что-бы загнать кого-то в неолит нет ни выгоды ни смысла. Более того, обитатели этого региона обычно сами справляются и если у них побывать, то даже становится ясно по каким причинам.
--------------------
``Du gehst zu Frauen? Vergiss die Peitsche nicht!'' (c)
История показывает, что даже в ослоёбствах рождаются умные люди (а доступность всяких Гарвардов и Итонов эту тенденцию усугубляет. И иногда эти люди могут творить чудеса. Мустафа Кемаль тоже был из этих самых, из ослоёбов, если что.
Не являюсь поклонником ВВП, пропогондонов не слушаю. И то, что я высказал - лишь версия, придуманная, кстати, только что. Но мне она кажется несколько логичнее более распространённой здесь версии, про то, что "пендосы все тупыыыые".
Цитата: Но мне она кажется несколько логичнее более распространённой здесь версии, про то, что "пендосы все тупыыыые".
Таланты безусловно рождаются в ослоёбских странах, я сам нескольких знаю которые оттуда успешно сбежали. Только страна определяется не только талантами но и просто обычными людьми и тем какие правила поведения у них приняты. И влияние извне на это как правило минимально. В США условия для раскрытия потенциала личности одни из самых комфортных, собственно по этому эти таланты сюда и бегут со всего мира, включая даже Европу.
Ну а косяки внешней политики можно легко объяснить внутренними политическими баталиями. Как вы сами наверное заметили, победоносная войнушка не плохо поднимает рейтинг. Результат действительно заставляет сказать "во, бля, идиоты" иногда
Ну и в заключении ролик на тему влияния госдепа на неокрепшие умы ослоёбов:
--------------------
``Du gehst zu Frauen? Vergiss die Peitsche nicht!'' (c)
А что на счёт него нужно говорить? Сделал из ослоёбов людей в размерах одной страны, до сих пор его там любят и даже в автобусах фотографии можно встретить у водителей Подозреваю что имел в своё время оппозицию, кричащую о "гейропейских ценностях" Про Ежова прикольно
--------------------
``Du gehst zu Frauen? Vergiss die Peitsche nicht!'' (c)
Цитата: В ближайшей перспективе мы похоже получаем только халифат с не понятной перспективой как на нём отбить бапки.
Как это не понятно? Поставляем бойцам ИГИЛ в Сирии оружие для борьбы с кровавым тираном Асадом, а когда это оружие перетекает (вместе с борцами) в Ирак, ибошим их и поставляем оружие курдской пешмерга. Круговорот бабла в природе
Цитата: А без идей можно только тупо отожрать у соседа кусок территории и потом удивляться почему в результате лучше никому не стало
Извиняйте хлопцы, с Голанскими высотами перепутал по старости лет ЗЫ: вчера на Кинозале, увидел камент к фильму "Поддубный" (срач там идёт уже вовсю - поганый кацап он был или настоящий казак запорожский)
Цитата: Уважаемые хохлы и кацапы! Держите себя в руках! Мы живем на грани очень большой проблемы, которая касается всех и каждого! Вопрос выживания нашего вида! Если вы этого не поняли, то читайте книги, а не интернет-байки, либо молча наслаждайтесь кино-историей личностей наших с вами предков! Идиоты! Поставь перед американцем или европейцем обычным россиянина и украинца, и спроси кто есть кто? Когда поймете суть происходящего, тогда поймете кто вы! Пока что, мы все, просто тупое упоротое стадо! Спросите лучше что за мразь нас травит? Ребята, россияне, не хочу вас "расстраивать", но так уж получилось, что вы непосредственно отхватили от всеобщего названия народов Руси, имя русские, нам украинцам досталось от поляков и Ивана Грозного "украинцы"! И что теперь? Помните лишь одно! Настоящий враг всегда ближе друга! А мы с вами при всей близости достаточно редко видимся...Все в заботах, да в трудах...Надеюсь намек понятен...Кто есть кто скоро увидим...Все мы увидим((( Пишите о фильме лучше...Всем мира ребята!
Цитата: Пу - очень умный мужик.........., и он знает, что делает..........
На каждую хитрую жопу есть хер с винтом. Хотя варианты Чаушеску и Кадафи вроде при 80% рейтинге не просматриваютс, но Россия удивительная страна. На этом и закончу пока пожалуй
у нас тут хоть кого-нибудь свергали, а потом сажали в последнее время? Я же говорю, Пу заткнул всем рты кое-чем............., и правильно сделал, я считаю, грамотно. Подмазал просто ВСЕХ, и крепко держит за кукан Сейчас все сидят..........на своих жопах,...........и не вякают, и вякать не будут.............ибо хорошо сидят,.............. а ведь могут сесть и плохо Это мы (Вы ) тут сидим, может парочка сотен обсосов втихаря свое недовольство выражаем, но мы по большому счету никто и звать нас никак, и дальше этого недовольства ничего не будет. В это можно верить, можно не верить..........Пу у власти 15 лет, и его рейтинг только вырос в последнее время.....И кстати, многие его поддерживают, а высокий показатель недовольных им на этом форуме - вообще хреномантия........ И никоим образом не повлияет на то, что он и дальше будет сидеть на своем месте,...........до тех пор, пока этого он не захочет сам, и мнение участников данного форума тут не окажет совершено никакого влияния на этот процесс Ходорковский вон решил из себя меня покорежить........., думаю сейчас жалеет об этом..... Оппозиция вся - ручная.......... Я же говорю, мужик этот очень даже не глупый........
Вам за какое время? За 200 лет во Франции, за 100 у нас, или за год на Украине?
Или Вы думаете, что в последнем случае там целиком и полностью все куплено было, и на майдан только за деньги выходили? Америкосы лишь добавили в нужный момент катализатор, и направили все это в необходимое им русло, решив по максимуму выгоды поиметь. Я их не осуждаю за это - как говорится: это бизнес, не более. Так же как и приветствую поддержку нами юго-востока - здесь уже мы пытаемся отстоять свою выгоду, что осталась.
Цитата:
и чем по твоему мнению Пу затнул всем рты? назови это волшебное слово, только громко.
Кого-то купил, кого-то загнобил (вплоть до уголовного преследования). Но это все верхи. Обычно волнения с низов начинаются, и из-за этого в дальнейшем трудно контролируются.
--------------------
Когда я выучил все буквы, и начал говорить, меня послушав, ты крикнула: "так это же записки сумасшедшего, я их уже читала - это скучно"... (с)
Цитата: Сейчас все сидят...ибо хорошо сидят...а ведь могут сесть и плохо... Это мы (Вы) тут сидим...он и дальше будет сидеть...
Вспоминается русская пословица "Как сорока на колу".
Цитата: Я же говорю, мужик этот очень даже не глупый...
И этим всё сказано... А оборот "очень даже" лишь намекает, что Вы опасаетесь (или не желаете) употребить слово "умный" по отношению к этому мужику. И правильно делаете. Мужиков предпочитают называть смекалистыми или теми, которые задним умом сильны. Подтверждением последнего служит Ваша привязанность к глаголу "сидеть".
согласен, ничего хорошего в этом нет................ Но, ситуацию сложили так, как сложили (хотел было сказать: ситуация сложилась так, как сложилась, но потом внес небольшие изменения)...............хотим мы этого или нет, ничего не изменить..........
Цитата: А оборот "очень даже" лишь намекает, что Вы опасаетесь (или не желаете) употребить слово "умный" по отношению к этому мужику. И правильно делаете. Мужиков предпочитают называть смекалистыми или теми, которые задним умом сильны. Подтверждением последнего служит Ваша привязанность к глаголу "сидеть".
Хорошо, напишу по другому: Дядька этот очень даже умный И я ничего не опасаюсь......... А то, что Вы делаете выводы из того, что я часто повторяю какие-то глаголы: так причина в моих повторениях только лишь в том, что словарный запас мой не очень велик, ибо я больше на обезъяну смахиваю, да и имею образования не гуманитарные, а скорее одно техническое, а второе..........спортивное И думаю Вы просто ищите в моей голове и мыслях "черную кошку в черной комнате глубокой ночью". Только вот вопрос в том, что кошек там нет вообще никаких Мне по большому счету наплевать на все, и на политику в том числе, мне это не интересно совсем....... Меня ситуация устраивает, да и всегда устраивала........а поддерживаю данную систему, ибо она мне нравится, мне в ней комфортно, и я бы даже сказал, что комфортно более чем........ Но я не зарекаюсь и вполне могу себе представить ситуацию, когда мне что-то вдруг нравится перестанет, и вполне может быть, что приму Вашу позицию, я этого не и исключаю..........Но пока - я за данную систему, за данного президента.....И я вполне поддерживаю почти все принимаемые им решения.........
Цитата: согласен, ничего хорошего в этом нет................ Но, ситуацию сложили так, как сложили (хотел было сказать: ситуация сложилась так, как сложилась, но потом внес небольшие изменения)...............
Т.е. мы приходим к выводу, что путин действует далеко не на благо страны?
Цитата:
хотим мы этого или нет, ничего не изменить..........
Предлагаете "расслабится и получать удовольствие (с)"? Опять же, тот же самый вопрос появляется: что в этом хорошего? Думаю, опять же: ничего.
--------------------
Когда я выучил все буквы, и начал говорить, меня послушав, ты крикнула: "так это же записки сумасшедшего, я их уже читала - это скучно"... (с)
То есть феодально-клептократические порядки - благо для России???
Странное понимание о благе.
--------------------
When a woman gets the blues, she hands her head and cries,
When a woman gets the blues, she hands her head and cries,
But when a man gets the blues, he grabs the train and flies.
Цитата: То есть феодально-клептократические порядки - благо для России???
Ага, точно, до него все было просто отлично, мы процветали, все были просто немерено богаты, счастливы и довольны............И тут пришел злобный Пу и все испортил......... Ему уже ничего не надо, у него есть все, и даже больше. И сейчас его единственная задача и цель жизни - работать на процветание моей родины (твоей ее у меня не поворачивается назвать язык ). Или ты думаешь, что ты лучше всех знаешь, как надо руководить страной и что делать для процветания ее? Если ты это знаешь, что же находишься у компа на сайте о проститутках, а не занимаешься более важными делами, работая на процветание страны и каждого его жителя? Почему ты не депутат, например? Выдвини себя, начни политическую карьеру и приведи нас всех к благополучию............., "диванный" политик........., знающий лучше всех, что нужно для ее блага, и какие нужно порядки;) Если честно, извиняюсь за прямоту, бухой я мальца, меня просто от Вас тошнит....(и от тебя лично и от подобной тебе "пятой колонны", "диванной" правда, "игрушечной", и от этого просто смешной..... Не хочу я с Вами спорить.,.........думайте как хотите, считайте то, что хотите, мне глубоко наплевать и на Ваше мнение и на Вас самих...........Я живу в этой стране, и она мне нравится, и мне все в ней нравится............вообще все.........
как заговорил-то А ты слепой или глухой? Я разве четко не выразился уже, что считаю данную систему путинского образца благом для России? Говорю еще раз : ДА. Это наилучшее, что было, и не думаю, что если к власти придет кто-то другой, вообще любой другой политик, что станет лучше. А уж какой ты считаешь эту систему, как ты ее называешь - это твое личное мнение, феодально-клептократическая она или еще какая, мне все равно и наплевать, что ты об этом думаешь. Только ты живешь в стране, политическая система которой тебе не нравится, а я живу в стране, в которой мне нравится все. Вот в этом и отличие. Тебе не комфортно, а мне очень даже наоборот..........
да я давно на них уже забил болт...............просто иногда бывает очень даже забавно пообщаться с пятой колонной......... В моем окружении, среди моих близких и моих знакомых все имеют схожее со мной мнение, хоть тут иногда почитать тоже бывает прикольно то, что очень редко слыщу в среде своих знакомых........
Или ты думаешь, что ты лучше всех знаешь, как надо руководить страной и что делать для процветания ее? Если ты это знаешь, что же находишься у компа на сайте о проститутках, а не занимаешься более важными делами, работая на процветание страны и каждого его жителя? Почему ты не депутат, например? Выдвини себя, начни политическую карьеру и приведи нас всех к благополучию.............,
Здесь оч хорошо ответ дан - ППКС:
Цитата: Так вот, «уловка-22» заключается в следующем: какие бы слова ни произносились на политической сцене, сам факт появления человека на этой сцене доказывает, что перед нами блядь и провокатор. Потому что если бы этот человек не был блядью и провокатором, его бы никто на политическую сцену не пропустил — там три кольца оцепления с пулеметами. Элементарно, Ватсон: если девушка сосет хуй в публичном доме, из этого с высокой степенью вероятности следует, что перед нами проститутка. Я почувствовал обиду за свое поколение. — Почему обязательно проститутка, — сказал я. — А может это белошвейка. Которая только вчера приехала из деревни. И влюбилась в водопроводчика, ремонтирующего в публичном доме душ. А водопроводчик взял ее с собой на работу, потому что ей временно негде жить. И там у них выдалась свободная минутка. Самарцев поднял палец: — Вот на этом невысказанном предположении и держится весь хрупкий механизм нашего молодого народовластия…
ну это ты е так назвал. Ты в ней видишь только одно лишь это. Это как для кого-то наполовину наполненный стакан - наполовину пуст, а для кого-то - наполовину полон
Хорошо, какую систему, какой на сегодняшний день идеальной по твоему страны систему и руководителя ее можно взять и применить к нам, к России? Что бы все было хорошо..........приведи пример.
Цитата: Чурбанизация населения и вытеснение русского этноса - тоже благо для страны
Это вообще к чему? Ты температуру у себя мерил, нормально себя чувствуешь, не болен часом?
а вообще надоел ты мне, у меня уже шишка дымится, а я трачу свое время на хрен знает кого и обсуждение хрен знает чего. Не интересно мне это, отстать. Меня бабы ждут.........и море.........
почитай нашу с тобой переписочную ветку, ты не ответил ни на один из моих вопросов, что в принципе, нормально и предсказуемо. Я же ответил почти на все твои вопросы куда уж боле откровенней. И мне ты надоел.............. Не хочу сейчас с тобой общаться, а знаешь почему? Потому как мне интересней на данный момент пойти выпил бокал белого сухого вина, искупаться в море и трахнуть девочку, ..........это намного интересней общения с тобой............. вот как-то так
Я не собираюсь тебе ничего доказывать. Лишь выясняю твоё мировоззрение, не более. Итак: чурбанизация - благо для России, или нет? ДА или НЕТ. Одно слово. Рассуждизмы и виляния рассматриваю как уход от ответа. Собственно, не хочешь - не отвечай. Пей вино, трахай девочку. Слив засчитан.
Цитата: Ок.Согласно Прапу феодально-клептократическая система - благо для страны.С этим закончим. Пойдём дальше. Чурбанизация населения и вытеснение русского этноса - тоже благо для страны?
Между прочим так называемое засилье мигрантов было бы еще сильнее при демократично-либеральной системе,так как в вашей любимой Европе проблема с миграцией стоит намного острее чем в России.Если наше государство будет следовать западно-либеральным ценностям,со всеми соц благами,равенством и толерантностью,то мигрантов будет еще больше,плюс они будут вести себя наглее,будут получать пособия,и жить на деньги налогопательщиков и будут более превиредлевее к выбору работы и перестанут быть дешевой рабочей силой.К тому же проблему рождаемости Путин пытается решить за счет программы материнского капитала.
а с чего это такой вывод? Если солнце желтое, следовательно приходим к выводу что оно из сыра и квадратное?!
Нет, приходим к выводу, что как раз Пу действует далеко на благо страны!
Ну как же так? То, что сделал путин невозможность легитимной смены власти Вы считаете что это не есть хорошо. Т.е. он сделал не благо для России. Так ведь? Тут прямая логика, а Вы вроде бы говорили, что технарь.
--------------------
Когда я выучил все буквы, и начал говорить, меня послушав, ты крикнула: "так это же записки сумасшедшего, я их уже читала - это скучно"... (с)
Ему уже ничего не надо, у него есть все, и даже больше. И сейчас его единственная задача и цель жизни - работать на процветание моей родины.
Сердюков наработал, ага. За троих пахал
Цитата:
Или ты думаешь, что ты лучше всех знаешь, как надо руководить страной и что делать для процветания ее? Если ты это знаешь, что же находишься у компа на сайте о проститутках, а не занимаешься более важными делами, работая на процветание страны и каждого его жителя? Почему ты не депутат, например? Выдвини себя, начни политическую карьеру и приведи нас всех к благополучию.............
Стоп. Вы же сами сказали, что оппозиции у нас нет, и быть не может, поскольку затыкается на корню?
--------------------
Когда я выучил все буквы, и начал говорить, меня послушав, ты крикнула: "так это же записки сумасшедшего, я их уже читала - это скучно"... (с)
Вот как я люблю таких... Сказать вроде бы нечего, но очень хочется. Поэтому нужно как-будто внезначай бросить фразу (как злобная бабка у подъезда) чтобы уж сразу клеймо поставить... В прошлый раз меня такой же тролем назвал, теперь вот западенцем окрестили...
--------------------
Когда я выучил все буквы, и начал говорить, меня послушав, ты крикнула: "так это же записки сумасшедшего, я их уже читала - это скучно"... (с)
Цитата: Давай сначала с моими вопросами разберёмся, ладно? Я же не спорю, и не убеждаю тебя. Просто пытаюсь понять твою позицию. И постичь странную логику. Итак (вопрос ты помнишь): да или нет?
А по моему свою позицию праповедник уже изложил. Его текущая ситуация не зацепила. Его все устраивает. А если вдруг какой-нибудь ахтунг случится, то плацдарм/база имеется, и связи в случае наезда "типа" есть ( тут вспоминаем Матвея Урина ).
Вам надо говорить с ним если вдруг гейропейцы и прочие начнут конфисковывать имущество граждан рф зарубежом, арестовывать счета в иностранных банках, если тотально ограничат доступ к капиталу и перестраховочному рынку, ограничат возможность продавать нефть. Если в стране опустится железный занавес и распространится тюремно- лагерный режим, жену или дочь потащат в кабинеты к очередному товарищу Берии ну и так далее... Вероятность сего пока невысока, потому товарищи испытывают скорее ура- патриотические чувства как немцы в тридцатых годах прошлого века Впрочем я сгущаю краски, крым наш.
Но, тогда Прап скорее всего просто изменит свою позицию и все. Правда просто? Зачем усложнять? Охота ему тащится на войну с нато или своих детей туда отправлять? Не проще ли пересидеть в гейропе, переждать? Слышав про его боевой опыт 90-х, может и не проще, но честно говоря этой риторике не очень верится. Человек привыкший есть икру, с особых трудом переходит на ливерную колбасу. Уж слишком большой контраст между окопами и пляжем с телками. Ему бы в политику. И там не пропадет.
Каминыч...как говорил г-н Пелевин (примерно): народом становится трудно рулить, когда он осознаёт что кроме двух вариантов ответа на вопрос - да или нет - есть и третий вариант: пошолнакуй.
Твой шовинизьм, переходящий имхо в нацизм, лично мну уже не просто утомляет, но несколько настораживает.
Хотя, с другой стороны, троллизм виртуального персонажа Праповедник просто заипал
Касаемо моего имхо относительно "чурбанизации" - я его вижу как старую и неплохо (имхо) действовавшую схему Российской империи "бриллианты в короне" (в СССР заменённой на "доски бочки, скреплённой обручами". И, пока языковой средой остаётся русский язык, это так. Песдетц (для России) начнётся когда придётся учить кетайский чисто чтобы выжить в смысле - чтобы правильно понимать и истолковывать команды - типа "хальт", "хенде хох", "мютцен ап" итп).
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.
Жир, а его кстати сейчас учу.......... За Китаем будущее, и если хочешь не оказаться на обочине истории, нужно быть впереди на два шага............ Хотя я всегда беру переводчика, либо общаемся на английском с китайскими партнерами, иногда очень полезно на переговорах понимать китайский, а когда они предварительно хитро спрашивают, понимаешь ли что-нибудь на их узкоглазом языке, пожимаешь плечами и говоришь - конечно же нет........Очень иногда интересно послушать о чем они говорят на переговорах между собой.........
Цитата: троллизм виртуального персонажа Праповедник просто заипал
А кого это я троллил?
я просто тупо сейчас отдыхаю на море и бухаю......ну может по пьяни и сказал херню какую...........с кем не бывает........
Цитата: когда придётся учить кетайский чисто чтобы выжить
имхо и полуофф, китайская угроза очень сильно преувеличина либерастами и паникерами, и учить китайский надо обязательно, но не длявыживания - а чтобы жить хорошо (карьера бизнес то че) но это тема для отдельного спора, в отдельной ветке- где мне хоть и не китаисту по образованию, есть что сказать
Что сейчас скажут упырь прохожий, а так же товарищи Вых, Гарик и т.п. о людях которые воюют на строне укропов - об их аббревиатурах на касках в виде фашистcкого креста и надписи SS? А людей, которые воюют против этих фашистов, данные товарищи называют террористами и бандитами,.........просто жесть
Погибли наши. В Новой Деревне под Пушкино могу 2 могилы показать. Земля им пухом. Рядом с моей женой лежат. Выполнили свой долг. Молодцы ребята - светлая им память. Укров запиздим днозначно. С уважением, макс.
13-дцатый участок - посмотрел в удостоверении о захоронении жены. Был когда - 23 августа. Могилы свежие - даты 19 августа. Флаг ВДВ-шный на могиле одной, на второй - ВДВ-шный головной убор. Ребята не призывники по возрасту. Если с Ярославки заходить то недалеко - метров 200 от дороги Я то своим ходом езжу на маршрутке №6 от Пушкино, а потом сквозь лес иду.
Цитата: А может, реальные ибанько там выросли. В Москве чтоли нациков мало?
Мальчишки которые "в подвале играют в гестапо" это совсем другое дело. Понимаете в центре Европы в третьем тысячелетии воюют люди в нациской форме и этих людей поддерживает ЕС и США Я честно в это поверить не могу ибо если это правда то у меня это просто в голове не укладывается
Неужели уже настолько всё плохо, что глядя на эту дешевую маразменную поделку, с нарисованной фломастером свастикой, возникают сомнения? Лично у меня этот клип, гда в левом нижнем углу прямо указано - "отдел пропаганды Донбезии и Луганды", ничего кроме жалости и омерзения не вызвал.
Цитата: Неужели уже настолько всё плохо, что глядя на эту дешевую маразменную поделку, с нарисованной фломастером свастикой, возникают сомнения? Лично у меня этот клип, гда в левом нижнем углу прямо указано - "отдел пропаганды Донбезии и Луганды", ничего кроме жалости и омерзения не вызвал.
Прохожий, а где в полевых условиях что то другое кроме фломастера найти? Ты уж прости ребят как смогли так и нарисовали. Зато всем понятно что они крутые ребята.
ополченцы (они же конечно террористы и бандиты) отлавливают правый сектор и азовцев, отбирают у них оружие, насильно им на касках фламастером рисуют свастику и две буковки S ( а вообще конечно это просто две молнии ), затем оружие отдают обратно и с нарисованной на касках фашистской символикой отпускают на волю, как пионеры проституток , а потом снимают про них видео...... А вообще конечно же все это делает лично сам Путин, и он же снимает на камеру, только мальца голос изменил, что бы не узнали..... А воообще ты прав, это постановка все, снималось в подмосковных химках, на картофельном поле за Грандом, а вояки - это не вояки - а переодетые в костюмы актеры из местного театра........, а оружие у них - пластиковое из детского мира........
М-да, бывает же.............. я про странных людей, которых просто мордой в факты тыкаешь, как котенка в миску, а они все рано показывая на зеленое, уперто толдычат, что это красное И эти люди реально даже не задумываются, что поддерживают ту мразь, которая убивла во вторую мировую наших дедов, бабушек и т.п. Прохожий, а ведь ты реально сейчас поддерживаешь фашизм....... и тех, кто проливал кровь наших предков......... Мой дед гнал эту мразь от Москвы до Берлина........... И сейчас ее будут гнать, .........как бы тебе и подобным тебе оборотням и упырям не хотелось обратного.............
Прап зачем ты так. Ополченцы действительно плохие ребята. Кто у хороших ребят с Украины которые пришли с миpом танки, Ураганы и другую технику забрал? И ещё наглости хватает стрелять из неё. И как с такими людьми можно разговаpивать и жить в одной стране. Одним словом колорады, ватники, рашисты...
Я всё же считал тебя умней... Хоть чуть-чуть... Я - поддерживаю фашизм????? Хотя, у тебя, зомбированного бандерлога своих-то мозгов нет подумать. Объяснять и доказывать, что-либо, серой протоплазме нет ни желания ни возможностей, в силу отсутствия у неё мозгов в принципе. Макар, Арбенина, Быков, Шендерович... Какой вам там список эсэсовцев на ТВ указали? Кстати, о "борцах с фашизмом".
Это "отпускники", перед началом "отпуска". А вот их "возвращение" домой
Цитата: За минувшие сутки в Чечню были доставлены от 35 до 45 тел чеченцев, погибших в боевых действиях в Донецкой области, сообщает «Кавказский узел» со ссылкой на источник, близкий к силовым структурам.
Повторяю - меня не надо тыкать в факты. Я их вижу прекрасно. В отличие от упёртых зомби.
именно это я тебе и предъявляю........, если ты конечно умеешь читать по русски и понимать высказываемые на русском языке мысли. Имено ты - пропагандист фашисткой мрази......... Не надо вилять жопой. Ты поддерживаешь действия ублюдков, которые носят каски с фашисткой символикой, бомбят мирных жителей и убивают гражданское население, в том числе стариков, женщин и детей.......Тут нет второго варианта, как бы ты не юлил задом, пытаясь соскочить с определений. Ты - реальный фашист, ибо ты поддерживаешь действия вышеописанных мной тварей.....
Цитата: Объяснять и доказывать, что-либо, серой протоплазме нет ни желания ни возможностей, в силу отсутствия у неё мозгов в принципе.
Я в полной мере отношу данные слова именно к тебе..........
Цитата: Макар, Арбенина, Быков, Шендерович... Какой вам там список эсэсовцев на ТВ указали?
Ты глупый что ли? Кто мне что указывал? Ты часом не заболел, дяденька? Я лично сам видел (и не один раз) интервью с этой мразью, и не надо быть семь пядей во лбу и слушать мнение других, что понять кто есть кто, когда сам видишь и слышишь то, какие мысли высказывает человек.......
Цитата: Повторяю - меня не надо тыкать в факты. Я их вижу прекрасно. В отличие от упёртых зомби.
Ничего ты не видишь......... упертый зомби.......... а скорее, ты ничего видеть не хочешь........., тебе удобно так считать, как ты считаешь, иначе бы твое мировозрение пошатнулось бы, и сломалось все, во что ты веришь, прими ты реальную действительность в свою голову......но.............тебе даже если перед глазами выложат белые листы бумаги, ты все равно будешь толдычить, что листы черные, а то, что мы сейчас видим - все это происки кровавой гебни во главе с Пу, и это все - оптический обман, Почему после общения с тобой чувство, как будто в помойку руки засунул! Очень хочется побыстрее вымыть руки с мылом и забыть......
Ты рехнулся окончательно, даже допустив, что можешь гипотетически быть для кого-то объектом данного обращения. Это просто оборот речи, выражающий крайнюю степень моего неудовольствия, от-того, что я должен общаться с таким, как ты. Ты - мелкое зомбированное ничтожество, просто - баран, находящийся в стаде, которое возглавляет ваш кгбшный дуче. Это он, принес кровь и смерть на территорию другого государства. Предлог - защита русских? А где он был, когда продавал всех русских Туркменбаши? Это он лжет на каждом шагу. Это он внедрил замечательный вид войны, когда впереди идут жещины и дети, а сзади - храбрые российские войска. Это он, создал продуктовые проблемы против своего же народа. Это он решил не закупать медицинское оборудование и лекарства. И т.д. Весь мир это видит и его ненавидит. Но, трусы... Гуманность и человеколюбие погубят западную цивилизацию... Конечно, сейчас запад принял чёткий курс - убрать Путина. И уберут, как я надеюсь - скоро. Ибо полоумный неадекват, во главе послушно и радостно блеющего стада, могущий в любую секунду нажать ядерную кнопку, не есть хороший вариант для человечества. Но убирать его будут руками жителей России. Именно, играя на его неадекватности. Он скоро создаст условия в России, когда малейшей искры хватит, чтобы ещё вчера обожающая толпа, сегодня разорвала его в клочки.
Весь твой пост вызвал у меня улыбку........... Спасибо, посмешил............
Цитата: Конечно, сейчас запад принял чёткий курс - убрать Путина. И уберут, как я надеюсь - скоро
посмотрим..........
Не буду комментировать, ибо слишком много может получиться, так как каждый твой пункт, тобой озвеченный - полная чушь, ерунда, вранье.........Бред сивой кобылы........
Цитата: Ибо полоумный неадекват, во главе послушно и радостно блеющего стада
Неправда, умный мужик.......... Почему это он во главе радостно блеющего стада? Им многие недовольны.......... Но, ты сейчас назвал две трети населения россии, которое его поддерживает - блеющим стадом? Не много ли на себя берешь? Очень хочется грубо тебе ответить...............но не буду, получится очень много некрасивых слов.,..............так же очень хочется просто открутить тебе голову...............взять, и открутить.............что бы не было на твоих плечах головы, которая позволяет себе высказывать такие вещи........., оскорблять мою страну и большинство проживающих в ней граждан И после этого ты отрицаешь, что ты враг для России.........? Да ты реальная вражина..............
мне смешна та пропаганда, которую ты для себя сам выбрал и впитываешь ее. Вот ты-то уж точно реально зомбированный мигрант........ Тебе стыдится нечего, ты уже не русский давно...........ты уже давно не пойми кто
А вот мне, в отличи от некоторых упырей, русским быть совершенно не стыдно. И я до сих пор этим горжусь,.................причем сейчас еще больше, чем раньше.......... И не важно, Пу у власти или нет.........., для меня это не имеет совершенно никакого значения........ Но его политику я все таки могу сказать, что поддерживаю.......... Скорее да, чем нет.....
Я с тобой не общаюсь, и не упоминаю вовсе. А ты не упоминаешь меня. Мне просто западло с тобой - русском фашистом, даже виртуально общаться. А насчёт открутить голову... Окрутилку отрасти сначала. Фуфлогон подбандиченный...
Мой дед гнал эту мразь от Москвы до Берлина........... И сейчас ее будут гнать, .........как бы тебе и подобным тебе оборотням и упырям не хотелось обратного.............
То есть, если я правильно понял, всему миру ОЧЕНЬ ВАЖНО хватает ли Российским пенсионерам лекарств или нет? Или может быть всему миру очень важна свобода слова в России? Да всем глубоко насрать.
Более того, как только Невидимый Орган Рынка подобрался к мягким местам пшеков, испанцев и прочих приебалтов, то ВНЕЗАПНО оказалось, что всем глубоко насрать как на отсутствие демократии в России, так на молодое, демократическое государство 404, так как кошельки под угрозой. Нет конечно Копченый продолжает яростно надувать щёки, грозить, что всем хана и прочее, но по факту значительная часть политиков Европы начала яростно вилять жопами, чтобы вроде как и Копчененькому угодить и Темнейшему подлизнуть. Про Мистрали вообще ржака. Несчастный Олланд уж не знает куда ему деваться. А хренли, 3 миллиарда неустойки и деловая репутация Франции на кону.
Но упоротому канаЦЦкому паяцу это конечно побоку и он продолжает крутить свою пластинку.
Ну и конечно имеет смысл напомнить упоротому канаццкому паяцу про его недавнее высказывание: ВСЕМ понятно, что Боинг сбили ополченцы, и только ему хочется разобраться.
Баба Ванга в варианте Jack Canuck не иначе.
з.ы. Но в одном это существо конечно право, Темнейшего и правда ненавидят. Я вот ненавижу Темнейшего за то, что до сих пор не отдан приказ отстреливать к еб*ням всю мразоту, которая живет в России и старательно на нее гадит на деньги Копченого и Ко. Тоже мне тоталитарная держава... Одно блин название.
Не, со многим согласен. Миру наплевать на отсутствие демократии в России. Примерно так же, как и на отсутствие демократии в Папуа-Новой Гвинее. Люди вообще эгоистичны. Точно так же хорошо сказано про руку рынка. Бизнес есть бизнес. И если деловой партнёр к примеру закусывает по утрам человеченкой (ну как президент Бокасса), он остаётся деловым партнёром ровно до того момента, пока это партнёрство выгодно.
А вот про "гадить" расскажите поподробнее, плиииз. Как это? Я так понимаю, что если у меня в подъезде кто-то насрёт, то это нормально. Но если я вдруг скажу, что у меня подъезд засран - то я гажу на Россию?
з.ы. Деньги копчёного давайте опустим. Никто этих денег в живую не видел. К слову, нашистских и единороссовских пропогондонов встречал лично. Было интересно пообщаться как бывшему мордоделу-политтехнологу начала нулевых. Честно сказать - убогие лузеры, горбатящиеся за копейки. С тем вспоминаю ребят из команды Березовского, которые тащили Ельцина на второй срок, делали Путина и Единую Россию. Это были очень дорогие суперпрофи. Таких уж нет.
Да бросьте! Никто Путина убирать не думает. Он вполне удобен. Углеводороды-то текут. И пока будут течь - он удобным и останется, ни смотря на мелкие шалости, которые, к слову, не выходят за пределы мировой практики (Ливию, Сирию помним).
Для Запада куда хуже, если к власти в России придёт действительно национальное правительство. А это возможно, ибо националисты - единственная оставшаяся реальная сила в стране (Манежка, Бирюлёво - привет).
Цитата: А вот про "гадить" расскажите поподробнее, плиииз. Как это? Я так понимаю, что если у меня в подъезде кто-то насрёт, то это нормально. Но если я вдруг скажу, что у меня подъезд засран - то я гажу на Россию?
Не вопрос, Уважаемый Коллега.
Примерно так:
При этом известный повар Андрей Вадимович намедни писал Кровавому Тирану письмо с просьбой остановить травлю в отношении себя. Но вот на самом деле хочется спросить у Андрея Вадимовича: Твоя страна это США или Израиль?
И нет, если вы скажете, что у вас в подъезде насрано, это будет просто констатация факта. При этом вы можете конечно 1) Донести до управляющей компании факт вопиющего нарушения 2) Переговорить с управляющей компанией насчет установки железной двери в подъезд, чтобы посторонние не какали где не надо. 3) Убрать каки 4) При регулярном повторении вопиющего нарушения отловить человека, который занимается этим непотребством и старательно вымазать его отходами его жизнедеятельности.
Выделите для себя приемлемые пункты и вот она ваша гражданская позиция.
з.ы. А зачем сейчас профи? Уровень образования настолько низок, что пипл спокойно хавает самые низкопробные вбросы.
з.ы.2 И насчет денег... Комитет солдатских матерей, который нынче воет про войну вна 404, про убиенных Псковских десантников и прочая и прочая, ВНЕЗАПНО. Неплохо так, да?
Ну с Макаревичем вообще что-то интересное творится. Ещё относительно недавно он пел в пользу Единой России и задницу рвал за гаранта. Даже песенка про него ходила:
Ты хочешь чтобы жизнь была похожа на пир:
Не то чтобы шикарно, но в сласть.
Не стоит прогибаться под изменчивый мир.
Достаточно прогнуться под власть.
А потом вдруг кардинально переменил свою позицию. Что странно. К слову тот же Шевчук всегда был последователен в своём неприятии нынешней власти в Общероссиянии. Но гораздо сдержаннее в своих суждениях.
И тебе подобных. Да пусть вас там хоть всех ваш любимый оставит без жрачки, лекарств и оборудования. Мне-то что? Если в результате тех санкций, которые он же на вас всех наложил... Ну, например - закрыл Мурманский рыбоперерабатывающий завод... Так вот, если у вас будут пустые холодильники дома, пустые прилавки в аптеках, безработица и повальное мздоимство с казнокрадством... Последние два пункта, ИМХО, в полной мере присутствуют. Может тогда вы перестанете брызгать воссторженной слюной и сковырнёте вашего солнцеликого? Ибо меня беспокоит только одно - наличие ядерной кнопки в руках неадеквата. А я бы ещё санкции ввёл. Запрет на въезд в цивилизованные страны всей вашей депутатской чиновничьей ...братии. И членам их семей. С одновременным отторжением в пользу РОССИЙСКОГО государства всей недвиги, которую они здесь понакупили на сворованные у вас же деньги.
Ведь родился вроде в России, а такое пишешь. Как бы ты не верещал тут со своей ненавистью но Путина поддерживает подавляющее большинство россиян, и этот форум даже не показатель. Год назад поддержка не была такая значительная, но постепенно у многих открываются глаза на то что происходит, и раньше и сейчас, а на этом форуме на таких как ты. Ты называешь своих казалось бы русских фашистами, и это серьёзное оскорбление, потому что у большинства кто то погиб, был покалечен или попал без вести в войне чтобы освобождать многие из тех стран где открыто маршируют те кто воевал под этими самыми нацисткими флагами и в Прибалтике и на Украине. Теперь там принято их отмывать и делать героями. Они в парламентах, на важных постах в правительствах, эти люди в открытую уничтожают памятники героям борьбы с фашизмом и ставят памятники тем кто воевал на стороне Германии, они открыто призывают, а зачастую и зачищают районы от тех кто думает по другому, они запрещают русский язык, с подачи "твоей" и других стран военного союза НАТО они призывают к "крестовому" походу против России, с целью насаждения своих представлений о добре. И ни для кого не секрет на чьей стороне Прохожий. И Путин здесь на десятом плане, он просто сильный лидер который стоит поперёк горлу этим планам. Не сегодня так завтра будет другой и уверен он будет к пятой колонне ещё жёстче и народ его поддержит ибо уже разобрались что к чему. Вашему брату ничего не светит сколько бы вы не злобствовали.
Точно подмечено. Если европейские санкции направлены адресно на группу лиц (их имена озвучены) и их бизнесы, то путинская ответка бьёт по простым людям, и прежде всего, как ни парадоксально, по собственным гражданам.
Что касается недвиги, то тут вы, сударь, опоздали. У российской элиты особняки во Франции и Испании сейчас не в чести. Сейчас больше покупают в Доминикане, ОАЭ, ГОА, Таланде. Недвига вТурции, кстати, пользуется популярностью у чиновников средней руки.
Воистину. Только не забывайте, что Россия - тоже часть западной цивилизации(((. И нам светят те же перспективы...
Конечно, как вариант, можно очурбаниться, принять ислам, и кататься на ишаках, обвязавшись динамитом. Н о благах западной цивилизации придётся забыть. В том числе и о канализации с водопроводом. Да, и о ипле пилядей - тоже, ибо коран не велит.
Цитата: С одновременным отторжением в пользу РОССИЙСКОГО государства всей недвиги, которую они здесь понакупили на сворованные у вас же деньги.
Мля я нИмАгу. Набросьте мне предупреждение за мат, но я вынужден спросить.
Ты с*ка упоротый что ли реально? Какие бл*дь санкции с отчислением в пользу РОССИЙСКОГО государства? От кого бл*дь? От руководства других стран? Ты вообще понимаешь, что несешь?
Ядерная кнопка его беспокоит. Пять атомных электростанций в 404, которые свидомые грозятся подорвать, когда ветер в сторону Европы будет его не беспокоят, а то , что у Темнейшего есть средства стратегического сдерживания всей гомобратии из НАТО его беспокоит. Ответочки боишься? Не очкуй ты уже старый, смерти как сам говорил не боишься, поэтому намажься обезболивающим в районе ректума и сиди наблюдали за мастер-классом. Щас рынки поделят и успокоюЦЦа. Не факт конечно что зарплаты в просвещенных Европах и Канадах останутся прежними, но чем черт не шутит.
Цитата: Ну с Макаревичем вообще что-то интересное творится. Ещё относительно недавно он пел в пользу Единой России и задницу рвал за гаранта. Даже песенка про него ходила: Ты хочешь чтобы жизнь была похожа на пир:Не то чтобы шикарно, но в сласть.Не стоит прогибаться под изменчивый мир.Достаточно прогнуться под власть. А потом вдруг кардинально переменил свою позицию. Что странно. К слову тот же Шевчук всегда был последователен в своём неприятии нынешней власти в Общероссиянии. Но гораздо сдержаннее в своих суждениях.
Макаревич жополиз еще тот был. Чем-то мне он теперь Ксюшу Собчак напоминает.Может, тоже заказ отрабатывает. Шевчук действительно более последователен, более честен что-ли. Кстати, бухал и с тем и с другим.Они и в жизни очень разные.Наглее и хамоватее, чем Макаревич, только Никита Михалков, ИМХО.
--------------------
Чем старше я становился, тем меньше у меня оставалось принципов.Но оставшиеся мне все дороже и дороже...
С Шевчуком я немного знаком по Ред Клабу в Питере. И выпивать доводилось. Нормальный дядька. А вот с Макаревичем жизнь не сводила, так что судить не могу.
А что стряслось с ним - а хез. Может и правда отрабатывает некий заказ. Может самопиар стареющей звезды. Ну а может и правда совесть проснулась в такой извращённой форме. У нас же по русски как - либо чёрное, либо белое. Либо сосать, либо мочить. Полутонов не понимаем. Да живой же пример - прап с прохожим.
Цитата: Ведь родился вроде в России, а такое пишешь.
он родился в совке, и несмотря на канацкое гражданство и проичие плюшки, он так совком и остался...это не вытравить-это навсегда.... причем совком-у которого жизнь там не удалась...вот и льет желч повсюду-таких людей жалко
Цитата: Ну да, тут в кои веки согласен с Прохожим.Точно подмечено. Если европейские санкции направлены адресно на группу лиц (их имена озвучены) и их бизнесы,
Ну да, Добролет, Роснефть и прочие, это конечно не гос компании, да? Не против государства санкции ни разу, да?
он родился в совке, и несмотря на канацкое гражданство и проичие плюшки, он так совком и остался...это не вытравить-это навсегда.... причем совком-у которого жизнь там не удалась...вот и льет желч повсюду-таких людей жалко
Так я тоже в СССР родился и нас вpоде воспитывали на уважении к своим предкам, истории, и всему прочему. Ну ладно каждый живёт так где найдёт себе применение и где легче ему и семье, но откуда такая злоба? И вообще он постоянно сам себе противоречит то кричит что Родина одна а то моя страна и это про Канаду. Короче я знаю многих людей кто даже не жил в России и родился в СССР но у них уважение к своей Родине и они в данный момент переживают за Россию, ну и естественно за хохлов, хотя они и такие предатели.
Ой не надо. Советский Союз был куда больше Россией, чем нынешняя общероссияния.
При "совке" у Русских была своя автономная республика РСФСР, статус Русского народа как старшего брата всех остальных народов страны не оспаривался никем, и даже Иосиф Виссарионович Сталин (к слову, Грузин) не стесняясь писал о величии Русских.
И тогда никому в страшном сне не могло присниться, что за факт того, что Русский публично назовёт себя Русским можно будет загреметь по "русской" же статье.
Ну да, Добролет, Роснефть и прочие, это конечно не гос компании, да? Не против государства санкции ни разу, да?
Для них нет. Они считают что все эти Газпромы, Роснефти и так далее принадлежат каким то боярам которые всё это себе в карман кладут и россияне от этого ничего не видят.
Стоп-стоп. Можно уточнить - кого предали хохлы? При всё моём неуважении к майданутым факта предательства кого бы то ни было я не усматриваю. Может вы мне подскажете?
Цитата: Стоп-стоп. Можно уточнить - кого предали хохлы? При всё моём неуважении к майданутым факта предательства кого бы то ни было я не усматриваю. Может вы мне подскажете?
Вековую дружбу славянских народов. И в частности с Россией. Их территория всё больше становится плацдармом для антироссийской и антирусской деятельности. В этом отношениии нагло-саксы гораздо сплочённее.
Так и по факту принадлежат боярам. Я знаю акционеров этих компаний. А также чиновников, окормляющих их, и с них же кормящихся. Кое с кем даже встречался лично.
Понимаете, если бы наше уважаемое правительство запретило ввоз в страну Роллс-Ройсов, Бентли, Мерседес 600, Феррари, а так же брендовой одежды, швейцарских часов, разных там костюмчиков на меху для комнатных собачек - я бы и слова не сказал. Наоборот, одобрил бы целиком и полностью. Но они почему-то запретили ввоз жратвы. Не находите это несколько странным???
К слову, мой любимый сыр с плесенью исчез из гипермаркетов, но свободно продаётся в дорогих продуктовых бутиках на Рублёвке. Видимо, и санкции - не для всех...
Цитата: Воистину. Только не забывайте, что Россия - тоже часть западной цивилизации(((. И нам светят те же перспективы... Конечно, как вариант, можно очурбаниться, принять ислам, и кататься на ишаках, обвязавшись динамитом. Н о благах западной цивилизации придётся забыть. В том числе и о канализации с водопроводом.
Посмотрите на Чечню,там ламборджини,бентли,мерсы тюнингованные по грозному катаются,люди живут в хороших коттеджах,у меня есть знакомые чеченцы,дак они поголовно все мажоры,у всех бизнесы,все при деле,не бухают,не курят,спортом занимаются.А посмотрите на ОАЭ,вы там были?Там тоже отсталая цивилизация?Не знают что такое водопровод и канализация?Вы постоянно обсираете другие нации,нужно быть терпимее,нашему человеку есть много чему поучится у кавказцев.А что хорошего в вашей западной цивилизации,которую вы так нахваливаете:геи,наркоманы и либерасты.
Гооосподи, какая дружба народов? Её не существует в природе. Народы сводит вместе либо необходимость, либо воля завоевателя. А дружбу придумали политические проститутки, чтобы долги не отдавать.
Наши пути с Украиной разошлись. Это объективный исторический процесс. С ним надо смириться, и всё. А не пытаться клянчить великой любви, пытаться купить за деньги налогоплательщиков или взять силой... Пора их оставить в покое. Пусть себе скачут. Ещё батуты завезти и брать деньги.
К слову, к наглому (в хорошем смысле) отжиму у хохлов Крыма. Другой вопрос, что каравай надо по себе выбирать, и эта свистопляска на юго-востоке уже лишняя. Не готова Россия к таким действиям. Силёнок маловато.
Опять ты, вьюноша, со своими мажорами. Душу так тебе греют богатые бездельники, папенькины сынки, вчера ещё ишаков трахавшие. Бывал я в Грозном, видел, куда идёт дань... И то мажоры там не все. Там и нищета есть просто потрясающая. Безработица тотальная. Хорошо живут лишь кадырчата - то есть те, кто получает часть дани, что платит кавказскому хану Россия-матушка. К слову, я не слышал о великой чеченской культуре. Да и мусульмане они постольку-поскольку - водочку трескают и проституток трахают - только в путь.
ОАЭ - и там бывал. Хорошо устроились владельцы удельных ханств на нефтяных сверхденьгах. Молодцы. Но впрочем там и территорий - с гулькин хрен... Можно.
И то, и другое - шик на халявные деньги, не более.
Вообще сперва заработай на свой собственный Феррари, а потом рассуждай о деньгах и роскоши))))). Да, чему у них учиться? Где великий вклад чеченцев, да и арабов эмиратских в мировую культуру, науку? Где великие учёные, писатели, художники? Где лауреаты Нобелевки? Где великое исламское кино? Музыка? Архитектура? Да, таковые были - но лет 500 назад... Всё, чем они пользуются на халявные деньги от самолётов до унитазов - продукт западной цивилизации. Отними у них эти деньги - и они окажутся там, где были всегда: на ишаке в драном халате посреди пустыни.
Так что не надо, ладно? Глупость же говоришь. Впрочем, судя по твоим речам, ты уже достаточно очурбанился. Так что Русским тебя язык назвать не поворачивается. По этому шел бы ты лучше на рынок, поговорил с собратьями, что арбузами там торгуют. Заодно и поучишься - баранов трахать.
з.ы. Из всех мусликов некотороо уважения заслуживает разве что Иран. При всей верности традициям и людоедской привычке вешать пидоров и побивать тёток камнями они создали неплохую промышленность (хорошо учились у запада). И то лишь потому, что один из отцов-основателей и духовный лидер их государства был... евреем. А ты не знал?
Что, мол, у меня здесь, ничего не получилось. Как мантру. Я уже сам начал понимать, что - да... Не сложилось. Другое дело - Самец! От человечище!! Достиг-то, достиг-то чего! Ух! Понимаешь, я тут подумал... Инцест запрещён во всём мире. И не только из морально этических соображений. Но и из-за того, что без притока свежей крови, вид болеет и умирает. Так же и собаководы, знают, что имбридинг имеет смысл с привлечением новых ветвей. Вот и форум. Вас здесь таких - вид "гомососы", отряд "путиноиды" - человек 8 - 10. Можно, конечно, забанить меня - "вражину", и сев в кружок уныло тянуть - "Пуууутииииин - наааашееее всёёёёёёё". С тоски ж сдохните, зачахните. А так - кто ж вам правду, кроме меня скажет? Свежий взгляд со стороны, опять же. Цените, пока я жив! Ну, и пока не забанен!
П.С. А оскорбления лично меня, как и фантазии о моём социальном и интеллектуальном уровне, мне до глубокой ж... Не старайся. Те, кто правду знают - ржут в личку.
Цитата: Ой не надо. Советский Союз был куда больше Россией, чем нынешняя общероссияния.
а кто-то оспаривает? Просто кто-то вынес из СССР рождение, образование, культуру и т.д., и кто-то только совок...И этот совок следут за ним везде, куда бы он ни поехал, хоть на луну, хоть в альфа-центавру...Совок-он внутри
К слову, мой любимый сыр с плесенью исчез из гипермаркетов, но свободно продаётся в дорогих продуктовых бутиках на Рублёвке. Видимо, и санкции - не для всех...
сдался он тебе... приезжай к нам- накормлю, у нас его дофига....Видимо, в глубинке тоже не все
А так - кто ж вам правду, кроме меня скажет? Свежий взгляд со стороны, опять же.
нам такой "правды" и даром не нать.... видишь ли, у нас и западныз людей есть одно существенное отличие... Мы за годы лжи научились фильтровать информацию-и если нам с телека твердят что кризиса не будет, мы точно знаем что будет, если нам твердят что-то, мы тут же лезм в инет и ищем другие источники информации, такие лживые, но со знаком минус...и в целом у нас складывается картина.... у вас же наоборот - государство погнало на россию, всё, по всем каналам и газетам россия плохая, и любой западный чел этому верит, ибо таков курс правительства, и не будет он искать другую инфу... у нас тоже многие не будут, но процент активных людей, кто найдет, гораздо больше... а тво правда она однобокая такая, вы все плохие, а мы все хорошие....нам такая правда нах не сдалась, ибо за ней нет правды.... в субботу отчет по боингу обещают, как думашь, опубликуют записи украинских диспетчеров? ведь они не укладываются в твою правду
Они (те, кто правду знает) действительно просто ржут (не в личку)
Цитата: Но надо пахать, чтоб выживать. Плюс - я с большой тревогой смотрю вперёд. Поясняю. Те, чьи родители приехали давно, живут в выкупленных домах. К старости - дома продаются, покупаются кондо, а на разницу, плюс пенсия - спокойно живётся до смерти. Я не смогу, по моим прикидкам, выплатить полностью дом, в котором живу. Просто времени оставшейся жизни не хватит. Дети захотят тянуть это ярмо - большой вопрос. У них своя жизнь и свои планы и взгляды. Когда подопрёт - продам, конечно. Но жить-то где-то надо? А полученных "доходов" вряд-ли хватит. Вот и буду пахать, как и все имигранты, пока на загнусь
Сам(и) иди(те) на рынок учится баранов иметь.Теперь к архитектуре:на сегодняшний день Дубай является самым роскошным городом в мире,с кучей строительных рекордов гиннеса:самый большой фонтан,самый большой торговый центр,самое высокое здание в мире,самое лучшее метро(по проекту Токийского),самый дорогой в мире отель и единственный искуственный остров посреди персидского залива.Все это и многое другое создали за пару десятилетий.Дубай-настоящий шедевр мировой архитектуры,лучшие умы,лучшие архитекторы,проектировали и проектируют его.А почему в гейропе,как то тухловато на фоне таких городов,как Дубай,Сингапур,Абу-даби,Доха,Гонконг,Москва,Токио?А скажите мне любезный,где совершается больше преступлений в вашем хваленом Париже/Амстердаме/Берлине или в Сингапуре/Абу-даби/Дубае?Думаю со мной вы спорить не станете,что в на запад давным давно захлестывает уличная преступность,грязь,нищета,разруха и обветшание.Где больше порядка в Сингапуре,ОАЭ-где никому в голову не прийдет кинуть жевачку или окурок на асфальт или в Париже,где люди мочатся прям на газоны в центре города.К слову Дубай уже давно пересел с нефтяной иглы и живет за счет туризма и инвестиций,которые текут рекой в этот славный город.В Сингапуре вообще нефти не было,они за пару десятилетий развились так,что вашей гнилой европе даже и не снилось,а Китай,из осталого государство превратился в мировую сверхдержаву,с постоянно растущей экономикой,современной архитектурой и рекой из инвестиций.Так что не надо нам смотреть на европу и запад,ничего хорошего там нет,нужно идти своим суверенным путем,продолжать действующий курс и не оглядыватся на запад.
Потусторонние новости: В Результате военногражданского переворота в Украине приходит к власти пророссийская политическая сила. Ранее заявленное движение в с Европу отменено. По всей стране хаос. Верховный совет отменяет закон о языках и вводит русский единственным государственным. В Западных областях начинаются волнения. По всей стране сносят памятники Т.Шевченко. Радикально настроенные боевики бьют людей в вышиванках. В западных областях объявляют референдум о независимости Львовской и Ивано-Франковской областей и присоединением их к Евросоюзу. Киев объявляет АТО в Западных областях. Россия обвиняет Европу в поддержке сепаратизма на Украине т перекрывает газ для Европы. В западные области входит украинская армия. На обвинения в обстреле Львова украинской армией ответ однозначный – Львов обстреливают западноукраинские боевики. Ато должно быть законченно и все, кто поддерживают Евросоюз должны быть уничтожены. Украина должна быть единой. Деньги на синюю белую и красную краску можно перечислить на счёт активиста Иванова. Слава КПСС.
Цитата: Возможно просто бывшие ВДВшники, а сами добровольцами были.
Я надеюсь, что действительно не по приказу, а те кто добровольно пошли. То, что псковские с действинельной там воюют, недавно один маститый КЛС-ник подтвердил. (ссылку не дам, пардонте.)
Цитата: когда придётся учить кетайский чисто чтобы выжить
имхо и полуофф, китайская угроза очень сильно преувеличина либерастами и паникерами, и учить китайский надо обязательно, но не длявыживания - а чтобы жить хорошо (карьера бизнес то че) но это тема для отдельного спора, в отдельной ветке- где мне хоть и не китаисту по образованию, есть что сказать
petitm очень интересно было бы тебя послушать, да и не только тебя по этой теме. Сдаётся мне, придётся на старости лет с косоглазыми бизнес-шмизнес мутить , начальство жаждет производственные издержки снизить.
И нет, если вы скажете, что у вас в подъезде насрано, это будет просто констатация факта.
Тогда можно я скажу, а точнее констатирую факт, что у нас в стране на*рано? Коррупция есть? Еще какая. Развитие промышленности имеется? На самом низком уровне. Поддержка малого и среднего бизнеса есть? Никакой. В социальной сфере проблемы присутствуют? Да. Инфляция? Большая. Тарифы ЖКХ? Только растут... Можно до бесконечности продолжать.
--------------------
Когда я выучил все буквы, и начал говорить, меня послушав, ты крикнула: "так это же записки сумасшедшего, я их уже читала - это скучно"... (с)
Мы за годы лжи научились фильтровать информацию-и если нам с телека твердят что кризиса не будет, мы точно знаем что будет, если нам твердят что-то, мы тут же лезм в инет и ищем другие источники информации, такие лживые, но со знаком минус...и в целом у нас складывается картина.... у вас же наоборот - государство погнало на россию, всё, по всем каналам и газетам россия плохая, и любой западный чел этому верит, ибо таков курс правительства, и не будет он искать другую инфу...
К сожалению, у нас тоже самое. Большинство населения впитывают то, что им по "первому" и "нтв" впаривают. На том "стабильность", да рейтинг *самизнаетекого* и держится.
--------------------
Когда я выучил все буквы, и начал говорить, меня послушав, ты крикнула: "так это же записки сумасшедшего, я их уже читала - это скучно"... (с)
Цитата: К слову Дубай уже давно пересел с нефтяной иглы и живет за счет туризма и инвестиций,которые текут рекой в этот славный город.
Туризм? Им этот туризм вообще не вперся. Они бы на этих туристов и вжизнь бы не смотрели... 10% экономики США принадлежит ОАЭ (так было по крайней мере лет 15-20 назад, сейчас возможно что-то изменилось). Учите матчасть. Это называется "инвестициями". Куда у нас нефтедоллары инвестируются?
Цитата: В Сингапуре вообще нефти не было,они за пару десятилетий развились так,что вашей гнилой европе даже и не снилось,а Китай,из осталого государство превратился в мировую сверхдержаву,с постоянно растущей экономикой,современной архитектурой и рекой из инвестиций.
У нас-то где это все? За пару десятилетий. И нефть есть, и "базы", как научная, так и промышленная получше были.
--------------------
Когда я выучил все буквы, и начал говорить, меня послушав, ты крикнула: "так это же записки сумасшедшего, я их уже читала - это скучно"... (с)
Цитата: Сдаётся мне, придётся на старости лет с косоглазыми бизнес-шмизнес мутить
если речь о биг бизнесе основные советы короткие 1. надо найти правильного госпосредника. ибо как в СССР очень много больших предприятий не имеют официального права на ВЭД и должны действовать через условно говоря "государственное экспортное агентство" 2. никакой контракт подписанный с китайцами ничего не означает. 3. китаец никогда не признается , что он не может произвести товар или услугу , которую вы от него хотите.ибо потеряет лицо. 4. Чем южнее тем все дороже. Шанхай и Пекин нахм. Только в деревню. Если конкретные вопросы вилькомен в личку
А у нас все хорошо,во всяком случае лучше,чем в загнивающий европе.Я не хочу в 100 раз повторятся,но люди реально стали жить лучше,вместо хрущевок наши граждане стали покупать элитные квартиры,вместо жигулей стали покупать иномарки и далеко не бюджетные иномарки,вместо дачи в 6 соток обзавелись коттеджами,стали путешествовать по всему миру и между прочим в этих хваленых Монте-Карло и Куршавелях деньгами сорят в основном русские,а местные гейропейцы перед нашими прислуживают,подносы с едой носят,и полы моют а наши везде чувствуют себя хозяевами жизни и правильно чувствуют,потому,что Россия великая держава,страна возможностей,страна успешных и богатых людей.
Цитата: А у нас все хорошо,во всяком случае лучше,чем в загнивающий европе.Я не хочу в 100 раз повторятся,но люди реально стали жить лучше,вместо хрущевок наши граждане стали покупать элитные квартиры,вместо жигулей стали покупать иномарки и далеко не бюджетные иномарки,вместо дачи в 6 соток обзавелись коттеджами,стали путешествовать по всему миру и между прочим в этих хваленых Монте-Карло и Куршавелях деньгами сорят в основном русские,а местные гейропейцы перед нашими прислуживают,подносы с едой носят,и полы моют а наши везде чувствуют себя хозяевами жизни и правильно чувствуют,потому,что Россия великая держава,страна возможностей,страна успешных и богатых людей.
А Вы не повторяйтесь. То, что квартиру купили родители мы знаем, так же как и машину. Вот когда сами, своими силами, заработаете хотя бы на хрущевку (я не говорю пока про коттедж), вот тогда и расскажите нам про "жить лучше".
Цитата: стали путешествовать по всему миру и между прочим в этих хваленых Монте-Карло и Куршавелях деньгами сорят в основном русские,а местные гейропейцы перед нашими прислуживают,подносы с едой носят,и полы моют а наши везде чувствуют себя хозяевами жизни и правильно чувствуют,потому,что Россия великая держава,страна возможностей,страна успешных и богатых людей.
И давно Вы с Куршавеля вернулись? Много насорили?
--------------------
Когда я выучил все буквы, и начал говорить, меня послушав, ты крикнула: "так это же записки сумасшедшего, я их уже читала - это скучно"... (с)
В Куршавеле не был,но я то человек по российским меркам очень бедный,среднестатистические россияне то живут богаче чем я,и по Куршавелям-Монтекарлам ездят будь здоров а тех кто беднее меня их очень мало,я же в целом за Россию гордость испытываю,что с колен поднялись,что большинство населения стало жить достойно и благополучно.
В Куршавеле не был,но я то человек по российским меркам очень бедный,среднестатистические россияне то живут богаче чем я,и по Куршавелям-Монтекарлам ездят будь здоров а тех кто беднее меня их очень мало
У моих родителей пенсия по 12 000 рублей. Возможно, Вы и беднее их, но они тоже никогда в Куршавеле не были. А видимо должны были. Странно.
--------------------
Когда я выучил все буквы, и начал говорить, меня послушав, ты крикнула: "так это же записки сумасшедшего, я их уже читала - это скучно"... (с)
Бородатый а вы не ошиблись? За сребренники это предатели Родины работают, а Патриоты за правду и Отчизну.
Кстати, меня уже так заколебали этими намёками за то что я неплохо зарабатываю своими постами что хочу спросить куда обращаться за баблом? Прохожий просвятил что ему на "Эхе" $3 платят за его посты, а мне вот интересно где Патриотам платят?
Явки пожалуйста, я думаю тут желающих много будет и Родину защитить и заработать.
Цитата: В очередь ребята, в очередь, я чур первый.
В последний раз шалман был в Ольгино под Питером замечен. Вы может собеседование и пройдете, а во Князю там наврятли что светит - там таких и так как грязи, "за путевку на селигер" готовых работать навалом было.
--------------------
Когда я выучил все буквы, и начал говорить, меня послушав, ты крикнула: "так это же записки сумасшедшего, я их уже читала - это скучно"... (с)
Цитата: Тогда можно я скажу, а точнее констатирую факт, что у нас в стране на*рано? Коррупция есть? Еще какая. Развитие промышленности имеется? На самом низком уровне. Поддержка малого и среднего бизнеса есть? Никакой. В социальной сфере проблемы присутствуют? Да. Инфляция? Большая. Тарифы ЖКХ? Только растут... Можно до бесконечности продолжать.
Зачем до бесконечности? Давайте просто по порядку.
Цитата: Коррупция есть? Еще какая.
Да ниможытбыть!!! И только в России? И только Мерзкие Русские Чиновники всеслили, распилили и ваще? А в просвещенных Европах и Америках всё на благо Родины и никак иначе? Давайте реально... Это проблема планеты Земля даже не от рождения Христова, а с каменного века. Как бороться? Никак. По возможности присоединяться, и поверьте, я например при малейшей возможности отжать долю малую так и сделаю ничтоже сумняшеся. А вы?
Цитата: Развитие промышленности имеется? На самом низком уровне.
Ни малейшего понятия не имею сколько вкладывается в развитие промышленности, но как минимум пищевая и химическая чувствуют себя весьма неплохо. Это чистое ИМХО, судя по ассортименту того же Ашана, где Российские торговые марки успешно конкурируют с импортными. У вас другое мнение?
Цитата: Поддержка малого и среднего бизнеса есть? Никакой.
Вот тут да... Крутись как хочешь. Но с другой стороны малый и средний бизнес не жаждут выплачивать налоги...
Цитата: Инфляция? Большая.
Большая относительно чего? Кризис в мире итить. Тут вообще хрен знает что будет, а вы инфляция...
Цитата: Тарифы ЖКХ? Только растут
Растут это в Киеве, а у нас так... вяло приподнимаются. Ну и извините, у кого то кварплата 3-4 тысячи рублей в месяц, а у кого все 50 тысяч...
Ну и встречный вопрос. Лично вы на производстве трудитесь?
А вот это точно. Патриоты очень хотят, чтобы Отчизна наконец по правде и справедливости жить начала, а не "по понятиям".
Ваша "правда и справедливость", или может не ваша, а народа типа Прохожего и компании, написана под диктовку с Запада и она России не нужна. Народ в России потихоньку разбирается что к чему. Не всё сразу. Постепенно многое меняется, но нужно время. Это надо каждому человеку поменяться. Я почему то для себя отметил что мне как тем евреям 40 лет надо по пустыне пройти. Мой путь начался в 80х, так что время у меня ещё есть.
Ну, она не только там офуительная и хитрая...я даццкому другу сказал как-то, что у вас типо самая некоррумпированная страна в мире...он долго ржал в голос...у него отец всю жизнь в строительном бизнесе, и сам он виды видывал...да нет, говорит, у тебя-то не возьмут, конечно, как ни упрашивай и, т.к. у всех граждан щчательно отслеживают не только доходы, но и расходы, приходится действовать аккуратненько
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.
Да ниможытбыть!!! И только в России? И только Мерзкие Русские Чиновники всеслили, распилили и ваще? А в просвещенных Европах и Америках всё на благо Родины и никак иначе? Давайте реально... Это проблема планеты Земля даже не от рождения Христова, а с каменного века.
А что там происходит когда чиновник попадается? Минимум - конец карьере с штрафом не меньше ущерба (т.е. полное возмещение), максимум - тюрьма, а в некоторых странах так вообще - расстрел. У нас же либо "на лечение" отпускают, либо 2 года условно и штраф в 10 раз меньше, а в особых случаях достаточно сказать "не знал что подписываю".
Можем еще и размеры сравнить. За сколько там президент Германии поста лишился? За 200к евро, если не ошибаюсь. Сумма смешной на нашем фоне смотрится, правда?
Цитата:
Как бороться? Никак. По возможности присоединяться, и поверьте, я например при малейшей возможности отжать долю малую так и сделаю ничтоже сумняшеся. А вы?
А я нет. Мне воспитание не позволяет, а на жизнь своим трудом заработать могу, если не на дворец в жуковке, то хотя бы на квартирку в подмосковье. И на этом основании я могу заявлять, что я являюсь патриотом, в отличии от всяких лизоблюдов.
Цитата:
Ни малейшего понятия не имею сколько вкладывается в развитие промышленности, но как минимум пищевая и химическая чувствуют себя весьма неплохо. Это чистое ИМХО, судя по ассортименту того же Ашана, где Российские торговые марки успешно конкурируют с импортными. У вас другое мнение?
Как человек, пытавшийся открыть небольшое производство как раз продуктов питания (только сегодня об этом писал), могу сказать что Ваше ИМХО не более чем ИМХО. Про Ашаны вообще смешно читать. Вы видимо про условия "входа" в сеть даже не слышали?
Цитата:
Вот тут да... Крутись как хочешь. Но с другой стороны малый и средний бизнес не жаждут выплачивать налоги...
А может это как раз условия созданные государством? Не задумывались над этим?
Цитата:
Большая относительно чего? Кризис в мире итить. Тут вообще хрен знает что будет, а вы инфляция...
Относительно уровня доходов населения. Я всегда привожу в пример пенсионеров, как слой общества определенно присутствующий, и в нашей стране как один из самых незащищенных (хуже только инвалиды живут).
Цитата:
Растут это в Киеве, а у нас так... вяло приподнимаются. Ну и извините, у кого то кварплата 3-4 тысячи рублей в месяц, а у кого все 50 тысяч...
Мне плевать что там в Киеве. Я в России живу, а Вы нет? Мои родители получают пенсию по 12000. Квартплата за двушку (70 кв. м.) в июле была 6500. Это подмосковье, 15 км от МКАД. Вы бы смогли прожить на оставшиеся ~9000 р./мес.?
Цитата:
Ну и встречный вопрос. Лично вы на производстве трудитесь?
На данный момент нет (хотя в свое время и работал не долго, правда не у станка). Открыть пытался, как уже написал выше.
--------------------
Когда я выучил все буквы, и начал говорить, меня послушав, ты крикнула: "так это же записки сумасшедшего, я их уже читала - это скучно"... (с)
Не знаю как в США. Мои американские друзья уже 15 лет занимаются там именно что производством, но о такой не слыхивали. Там для мелкого и среднего бизнеса вообще лафа. Как-то писал здесь.
Проблема российской коррупции в том, что чиновник берёт деньги не за то, что обеспечивает тебе какие-то ништяки в обход закона, как в других странах (да, о коррупции в Италии я слышал, но она мизерная по сравнению с нашей) или у нас в 90-х, а за сам факт твоего существования на рынке. То есть принцип простой - не платишь - закроют. Это самое ужасное.
Чувак, могу тебя утешить. Таких как ты нищебродов у нас - целая страна. А те, кто по куршавелям ездит - их очень и очень мало.
з.ы. Я наверное поболее твоего зарабатываю. Таки архитектор, строящий на Рублёвке. И по миру вроде бы помотался... но всё больше эконом-классом да три звезды. И до Куршевеля не доехал. Ибо нех там делать. Во первых дорого. А во вторых - а вообще что там делать? Деревня, где группа россиянских олигархов катаются на лыжах и жрет водку. Оно надо?
Цитата: Как человек, пытавшийся открыть небольшое производство как раз продуктов питания (только сегодня об этом писал), могу сказать что Ваше ИМХО не более чем ИМХО. Про Ашаны вообще смешно читать. Вы видимо про условия "входа" в сеть даже не слышали?
Ну зачем вы так резко... С сетями поработать довелось, условия входа более чем щадящие при прогнозируемых объемах для качественного продукта... Пару лет назад вход обозначали в размере от 30000 долларов.
Вот скажем в Ашане на Белой Даче где закупаюсь есть отдельный небольшой стендик под вот эту торговую марку.
Единовременное количество невелико, но расходится как я понимаю неплохо, и это при далеко не щадящей цене.
Скажите вы знаете кто такой Эрик Кантор? Не так давно он возглавлял республиканское большинство в конгрессе и проиграл выборы. Как вы думаете куда он ушёл?
Так вот его нанял неизвестный широкой публике бутик банк который ему заплатит где то около 3-4 миллионов долларов за то чтобы помогать в Вашингтоне. Как это назвать?
Я вот сейчас предложу вам выстипить с лекцией в моём университете, за 1 миллион долларов за то что вы будете мне помoгать. Это коррупция? Если да то почему Кантор не сидит как и тысячи других?
Ну зачем вы так резко... С сетями поработать довелось, условия входа более чем щадящие при прогнозируемых объемах для качественного продукта... Пару лет назад вход обозначали в размере от 30000 долларов.
Вот скажем в Ашане на Белой Даче где закупаюсь есть отдельный небольшой стендик под вот эту торговую марку.
Единовременное количество невелико, но расходится как я понимаю неплохо, и это при далеко не щадящей цене.
Я не прав?
Честно скажу, с Ашаном не пересекался, пересекался с Х5. Сумма входа была оглашена в 5 раз больше (это без личной благодарности менеджеру составляющему матрицу). Далее ежемесячные ретро-бонусы. Продажу полок на тот момент не предлагали (хотя они это практикуют). Отсрочка оплаты за поставку 45 дней. Количество магазинов, которое требуется одновременно обеспечивать - обсуждаемо (у меня до этого не дошло, знакомый говорил, что его хотели обязать 100 шт). Это мало?
--------------------
Когда я выучил все буквы, и начал говорить, меня послушав, ты крикнула: "так это же записки сумасшедшего, я их уже читала - это скучно"... (с)
И в этом Путин виноват? Почему то кажется, с огромной вероятностью, что те кто вам это предлагают клянут путинский режим и цены. Тем не менее думаю что с последующим развитием своего сельского хозяйства и рынка, как и частного бизнеса, диктовать такие цены будет всё труднее.
Цитата: Количество магазинов, которое требуется одновременно обеспечивать - обсуждаемо (у меня до этого не дошло, знакомый говорил, что его хотели обязать 100 шт). Это мало?
Погодите, ничего не понимаю... 150 тысяч - вход. Ну туда сюда бонусы-взятки... Отсрочка да невеселая.
Но при этом - сто магазинов. СТО БЛИН МАГАЗИНОВ с общим посещением - пицот ахулиардов человек в день, где будет выставлена ваша продукция... Ну не знаю. Где загвоздка то?
Дык на саму сеть ложится громадная коррупционная нагрузка. Естественно, они спускают её вниз, не забывая и про себя, любимых.
Рыба гниёт с головы. Так что виноват Путин, да ещё как. Он создал феодально-клептократическую систему, где чиновники кормятся с подконтрольных территорий, отправляя часть прибыли выше. Верность в обмен на вседозволенность. Вот такой прайс оф лоялити госаппарата.
Не-а, тут основная проблема - чтоб не зажали так, чтобы работать в минус с оборота. Нас, помнится, Метро так зажал...при весьма ничотаких объёмах. Утешали себя тем, что это типа рыглама - "раз продукт есть в ассортименте Метро - НАДО БРАТЬ!" Ибо у них помимо "входного билета" и ретробонуса до фига чего ещё есть для съёма денежной стружки с контрагентов.
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.
Но при этом - сто магазинов. СТО БЛИН МАГАЗИНОВ с общим посещением - пицот ахулиардов человек в день, где будет выставлена ваша продукция... Ну не знаю. Где загвоздка то?
А загвоздка в том, что всю прибыль с продажи продукта будет иметь сеть, а не поставщик. А поставщик будет иметь полпроцента, и при малейшем неосторожном движении уйдёт в ноль, а то и в минус. Зато будет слава и известность - все ахулиарды как минимум увидят, а то и купят (тем более если пробашлять полки и акции) продукт.
Такшто по торговой прибыли мы работали ФАКтически в ноль. А тырили зарабатывали на таможне и импортной логистике Ну, ещё выставляли немилосердные цены той мелочёвке, которая желала покупать "напрямую от производителя".
Но вообще это по всему миру так...сети загибают поставщиков конкретно, даже достаточно крупных. На благо конечного потребителя
ЗЫ: и закупы сетевые нормально так денег берут....себе в карман их ипут, а они берут выгоняют - идут в другую сеть
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.
Цитата: Ваша "правда и справедливость", ... написана под диктовку с Запада и она России не нужна
Че, правда чтоле? Это я-то под дудку Запада пляшу? Оолько нам открытимй чУдных!..(с)
Вся проблема - цели и средства их достижения. Никогда благородных целей не достичь гнусными средствами - это аКСиома. Никогда мощную и прогрессивную экономику не построить через мегапопил. Никогда не стать великой державой, примером, как можно жить по правде к которой потянутся и ближние и дальние - через рейдерство на государственном уровне.
Пендостан себе репутацию соответствующую в мире уже создал. И она, я думаю, в самое ближайшее время ему аукнется. Россия вприпрыжку следом скачет.
Я надеюсь, что действительно не по приказу, а те кто добровольно пошли.
Как я понял, принцип добровольно-принудительный. То есть различными способами заставляют идти "добровольцем". Хотелось бы впрочем услышать рассказы очевидцев.
--------------------
``Du gehst zu Frauen? Vergiss die Peitsche nicht!'' (c)
Ну...у нас тоже не всё просто. Просто газеты не про всех пишут.
Как давным-давно сказал мне один мудрый немолодой иудей, умнейший человек, грамотно нашедший себя в перестройку в реалиях промышленного строительства, "если по завершении проекта гендир и главбух получили не более 4-х лет и без конфискации, значит, всё было сделано аккуратненько"
У них там тоже - расстреливают только в кетае, и то далеко не всех. На гос.должность, конечно, потом претендовать нереально, а вот "теневой консультант о связями" и с неплохим окладом - запросто, тем более что на безбедную старость обычно уже вполне хватает.
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.
Цитата: Не знаю как в США. Мои американские друзья уже 15 лет занимаются там именно что производством, но о такой не слыхивали. Там для мелкого и среднего бизнеса вообще лафа. Как-то писал здесь.
Я на неё натыкался несколько раз и для того что-бы назвать её "офигительной" надо либо тупо врать, либо иметь полную кашу в голове и смешать в одну кучу институт лоббистов и собственно коррупцию.
--------------------
``Du gehst zu Frauen? Vergiss die Peitsche nicht!'' (c)
Скажите вы знаете кто такой Эрик Кантор? Не так давно он возглавлял республиканское большинство в конгрессе и проиграл выборы. Как вы думаете куда он ушёл?
Так вот его нанял неизвестный широкой публике бутик банк который ему заплатит где то около 3-4 миллионов долларов за то чтобы помогать в Вашингтоне. Как это назвать?
Я вот сейчас предложу вам выстипить с лекцией в моём университете, за 1 миллион долларов за то что вы будете мне помoгать. Это коррупция? Если да то почему Кантор не сидит как и тысячи других?
Он маленькая фигура?
Нам до таких "высот" далеко. У нас за такое только оппозицию гоняют. Здесь тупо либо сразу деньгами/"борзыми щенками" берут, либо фирму жены/сына/брата тендер "проводят". Да и 3-4 миллиона для российских ушей звучит смешно, у нас тут уже цифрам в миллиарды не удивляются.
--------------------
Когда я выучил все буквы, и начал говорить, меня послушав, ты крикнула: "так это же записки сумасшедшего, я их уже читала - это скучно"... (с)
Цитата: И в этом Путин виноват? Почему то кажется, с огромной вероятностью, что те кто вам это предлагают клянут путинский режим и цены. Тем не менее думаю что с последующим развитием своего сельского хозяйства и рынка, как и частного бизнеса, диктовать такие цены будет всё труднее.
Теперь я задам вопрос, который в свое время задавали Вы мне: Вам есть что по делу сказать? Речь изначально шла о развитии промышленности, и коснулась в частности производства продуктов питания. Я даже комментировать "последующее развитие своего сельского хозяйства" не буду. Просто возьмите и сравните суммы дотаций и льготы в России с другими странами... Кстате, кто такая Скрынник в курсе? Очень хороший пример "развития".
--------------------
Когда я выучил все буквы, и начал говорить, меня послушав, ты крикнула: "так это же записки сумасшедшего, я их уже читала - это скучно"... (с)
Цитата: 30000 долларов - это что за платёж? По какой статье?
Это просто плата "за вход", чтобы твою продукцию включили в товарную матрицу. проводится официально + зачастую платишь "неофициально" менеджеру по закупу (сумму не меньшую, а зачастую и большую)
--------------------
Когда я выучил все буквы, и начал говорить, меня послушав, ты крикнула: "так это же записки сумасшедшего, я их уже читала - это скучно"... (с)
Цитата: Количество магазинов, которое требуется одновременно обеспечивать - обсуждаемо (у меня до этого не дошло, знакомый говорил, что его хотели обязать 100 шт). Это мало?
Погодите, ничего не понимаю... 150 тысяч - вход. Ну туда сюда бонусы-взятки... Отсрочка да невеселая.
Но при этом - сто магазинов. СТО БЛИН МАГАЗИНОВ с общим посещением - пицот ахулиардов человек в день, где будет выставлена ваша продукция... Ну не знаю. Где загвоздка то?
Теперь посчитайте: поставка каждую неделю (приблизительно) * на количество магазинов * на дней отсрочки. Какая подушка должна быть финансовая, если первый платеж придет через полтора месяца (в лучшем случае, а так + 2 недели)?
--------------------
Когда я выучил все буквы, и начал говорить, меня послушав, ты крикнула: "так это же записки сумасшедшего, я их уже читала - это скучно"... (с)
Ибо у них помимо "входного билета" и ретробонуса до фига чего ещё есть для съёма денежной стружки с контрагентов.
Это да. Штрафы там за каждый чих. Чего только стоит непредоставление документов отгрузки в течении 3-х дней с момента требования.
Помню как где-то год назад Х5 заявила, что в течении месяца все поставщики должны перейти на электронный документооборот, иначе закупки останавливают. А это деньги не малые, тут целый ИТ-отдел нужен.
--------------------
Когда я выучил все буквы, и начал говорить, меня послушав, ты крикнула: "так это же записки сумасшедшего, я их уже читала - это скучно"... (с)
Назад
Конференция
Вперед
Ветвями
Редактировать
Ответить
Цитата
