Scunsss
На форуме: 19 л 139 д(с 30/11/2004)
Тем: 227
Сообщений: 8349
Флеймы: 4938 (59%)
Всего отчетов: 1
Москва и область: 1 |
|
Гео: Обернись...
|
|
Цитата:
применительно к видным и сложным произведениям.
"Видность" для меня почему-то никогда не была критерием качества. Я ее воспринимаю чем-то сродни модности, популярности.
Сложность? Это что, тоже критерий качественной литературы? не буду спорить, но я поклонник более кратких и емких терминов, лишние слова в фразах утомляют. К тому же считаю ( строго имхо), что писать сложно и замысловато гораздо легче, чем кратко и емко.
Если же Вы имели в виду сложность психологическую, то для меня (как уже писал) она в данном случае искусствена и фальшива, надумана. Цитата:
Всегда удивлялся безаппеляционности подобных умозаключений
Сорри, это у меня стиль такой. Мне самому это кажется всего лишь четким выражением мнения - тем более, что впечатления у меня вполне четкие. Цитата:
Завалили бабу-шлюху под поезд - вот вам Анна Каренина! Сейчас бы 3-4-х завалил бы - такие времена! Раскольников - о чем там можно рассказать? Одно двойное убийство... эко диво? Мучался студент? Дэк студент же... Агату Кристи я колю на старте - это не дело так писать, где интрига?!! Иствикские ведьмы? Хех!!! Пролетая над гнездом кукушки? Грустная история, но ведь нарывался же!!! Закономерность концовки не дает воли полету мысли etc, etc, etc.
Главная разница, мне кажется, в том, что в упомянутых Вами произведениях у каждого героя есть точный, а, главное, гармоничный и естественный, образ. Они живут , а писатель как бы описывает их жизнь со стороны.
Героев же "Волхва" (КСтати, в другом переводе "Маг") воспринимаю искуственными, ненастоящими, фальшивыми, и именно в этом главная претензия автору. Фальшивые мысои, порывы, поступки... все какое-то ненастоящее...
Строго ИМХО.
---
Из вашего предыдущего поста: Цитата:
а эрудиция автора бьет все рекорды!
Не могу оспаривать, ибо высказывать мнение тут может только историк, хорошо знающий место и эпоху. Но почему-то вспоминаю известнейшего автора американского детектива Д.Х.Чейза, который не то что не жил, а даже никогда не был в Америке, а писал на основе справочников, статей, репортажей, книг других... И для не знающего этого факта вполне может сойти за эрудита, знатока американских нравов.
А Дэн Браун - чем Вам не эрудит?  (но это я уже смеюсь, сорри)
--------------------
|
Санчо Панса
На форуме: 17 л 148 д(с 22/11/2006)Бан: пожизненно
Тем: 3
Сообщений: 47
Флеймы: 24 (51%) |
|
|
|
"Волхв" - чисто умозрительная книжка,впрочем как и все вещи этого автора,за исключением имхо самой первой, прославившей его,самой маленькой по объему -"Коллекционер"
А впрочем - м.б. все дело в переводчиках! Те сейчас гонят строку почище баб-детективщищ,ни хрена текст не шлифуют ,тащат в издательство чуть ли не подстрочник с компьютера,короче -не Бузыкины из "Осеннего марафона"
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 19 л 319 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32816
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
а, скорее, лохотрон.
Конхис - "рулевым", Николас - ясен пень, "лохом на все бабки", прочие персонажи - "подставными игроками" и "охраной", ну, а Алисия его - в доле с "рулевым" (абыженная, понимаешь).
С Ленинградского на Казанский, говорите? 
Впрочем, и у лохотронщиков вполне можно брать уроки жизни.
ЗЫ: to Санчо Панса: Я читал в Иностранке, а там всё-таки уровень перевода хорош, несмотря ни на что!
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Санчо Панса
На форуме: 17 л 148 д(с 22/11/2006)Бан: пожизненно
Тем: 3
Сообщений: 47
Флеймы: 24 (51%) |
|
|
|
Переводы хорошие,но не совсем...Представляешь,когда жесткую,мужскую,брутальную прозу переводит "интелигентная" московская еврейка
У нас очень много импортных вещей таким образом было испорчено еще с 50-80-х годов в журнале "Иностранная литература"
Особенно не повезло в этом плане немецкоязычной литературе Германии,Австрии,Швейцарии...Дюрренмату и Фейхтвангеру м.б. только повезло
|
Prohozhyi
На форуме: 21 г 201 д(с 01/10/2002)Ушел с форума
Тем: 1147
Сообщений: 10720
Флеймы: 3294 (31%) |
|
Гео: Toronto
|
|
Цитата:
очень много импортных вещей таким образом было испорчено еще с 50-80-х годов в журнале "Иностранная литература"
Не знаю,не знаю...и "Крамнегел" и "Уллис" были прочтены,как и "Бумага Мэтлока",именно в Иностранке....Как и многое другое...Впечатления были самые благостные.  
--------------------
| Лучше х@й в кулаке,чем журавлем по е@алу... |
|
Prohozhyi
На форуме: 21 г 201 д(с 01/10/2002)Ушел с форума
Тем: 1147
Сообщений: 10720
Флеймы: 3294 (31%) |
|
Гео: Toronto
|
|
Как бы,кто не ёрничал,именно благодаря отзывам и рекомендациям форумчан,я стараюсь быть в курсе новинок или старых,добротных но пропущенных вещей....
Прочту,но позже...Пока кайфую с Лукьяненко...
С Уважением!
--------------------
| Лучше х@й в кулаке,чем журавлем по е@алу... |
|
MAMOHT
На форуме: 20 л 69 д(с 09/02/2004)Бан: пожизненно
Тем: 183
Сообщений: 3506
Флеймы: 1026 (29%)
Всего отчетов: 36
Москва и область: 13
Массаж: 22
Сомнительные: 1 |
|
Гео: Белокаменная
|
|
Наконец-то, прочитал... Оригинально, глубоко, неожидано... Бедная Россия...
А вообще, читается легко и интересно...
--------------------
Я часто вижу страх,
В смотрящих на меня глазах
____________________________________________________Гипертрофированный член фракции ФАЛЛОС |
|
Lemmy
На форуме: 22 г 267 д(с 26/07/2001)
Тем: 800
Сообщений: 8971
Флеймы: 1747 (19%) |
|
Гео: Москва
|
|
Перечитал "Мир от Гарпа", впечатливший меня давно, а тут попался на глаза - не устоял... Фильм очень удачный http://imdb.com/title/tt0084917/, но книжка - передать невозможно, проглотил одним махом, а там страниц так 500 будет, если все в жизни нормально - читать не стоит, а если есть какие-нибудь проблемы - вполне подходяще.
Заодно, т.к. больше ничего от него не читал (а люблю читать сразу много от одного автора) - взял еще две книги - "Семейная жизнь весом в 158 фунтов" - читается очень легко, вероятно попала в возраст, но похоже на Гарпа, двояко, но больше понравилось, тема обмена партнерами раскрывается в полном объеме. По размеру не большая.
И книжка, которая поначалу не завела, но в итоге - по послевкусию, показалась интереснее Гарпа "Правила дома сидра" большой, толстый том, страниц на 600, фантастической (по качеству) прозы, я, очень давно не читал ничего подобного, что-то от Саган, что-то еще от кого-то - кого не смог вспомнить, любителям качественной англоязычной прозы - посоветую, лучше на языке оригинала, но и в переводе Вагриуса - вполне так нормально.
з.ы. оказалось, что был и фильм http://imdb.com/title/tt0124315/ который я пропустил совсем, мало того - там режиссер(следующим фильмом снял Шоколад), там офигительный подбор актеров(Майкл Кейн за этот фильм получил своего второго Оскара), 2 оскара и фся фигня... Если кто видел где продается/скачивается - буду очень благодарен
+Еще две книги от этого автора лежат, подождут, после дома сидра - нужен перерыв, для трезвой оценки...
--------------------
Либерал
________________________
но время и случай для всех их
Еккл. 9:11 |
|
nasreddin
На форуме: 22 г 36 д(с 14/03/2002)Бан: пожизненно
Тем: 1459
Сообщений: 13854
Флеймы: 4231 (31%)
Всего отчетов: 10
Москва и область: 8
Обломинго: 1
Регионы: 1 |
|
Гео: пока здесь
|
|
вы знаете, друзья, очень нравится..Прочитал, правда, полкниги, но пока нравится весьма! Рекомендую 
--------------------
| тот, кто имеет медный лоб, может поцеловать под хвост моего ишака! |
|
MAMOHT
На форуме: 20 л 69 д(с 09/02/2004)Бан: пожизненно
Тем: 183
Сообщений: 3506
Флеймы: 1026 (29%)
Всего отчетов: 36
Москва и область: 13
Массаж: 22
Сомнительные: 1 |
|
Гео: Белокаменная
|
|
"Путь Бро", "Лёд", "23000" - очень понравилось...
--------------------
Я часто вижу страх,
В смотрящих на меня глазах
____________________________________________________Гипертрофированный член фракции ФАЛЛОС |
|
petitm
На форуме: 22 г 323 д(с 31/05/2001)
Тем: 1166
Сообщений: 17063
Флеймы: 3092 (18%)
Всего отчетов: 23
Москва и область: 21
Обломинго: 2 |
|
|
|
прочитал. в процессе чтения не плевался. перечитывать буду вряд ли. думаю вредно читать реальным знатокам китая- ибо наверное намешано событий-под видом реально исторических - типа как у Пикуля. Но в целом занимательно.
|
MAMOHT
На форуме: 20 л 69 д(с 09/02/2004)Бан: пожизненно
Тем: 183
Сообщений: 3506
Флеймы: 1026 (29%)
Всего отчетов: 36
Москва и область: 13
Массаж: 22
Сомнительные: 1 |
|
Гео: Белокаменная
|
|
Илья Стогоff -"Грешники" Любопытно, но не более, и то только людям за 35...
Антон "Ботаник" Чернин "Наша музыка: Первая полная история русского рока, рассказанная им самим" Местами интересно, только для любителей старого рока...
В целом, книги из этой серии больше покупать не буду...
--------------------
Я часто вижу страх,
В смотрящих на меня глазах
____________________________________________________Гипертрофированный член фракции ФАЛЛОС |
|
MegaHonj
На форуме: 17 л 304 д(с 19/06/2006)Бан: пожизненно
Тем: 144
Сообщений: 1048
Флеймы: 626 (60%) |
|
Гео: Зимбабве
|
|
Улицкую читаю- у мамашы стащил
|
petitm
На форуме: 22 г 323 д(с 31/05/2001)
Тем: 1166
Сообщений: 17063
Флеймы: 3092 (18%)
Всего отчетов: 23
Москва и область: 21
Обломинго: 2 |
|
|
|
тоже понравилось, однака последняя новелла+ где фандорин с холмсом соревнуется- скучновата. а в части про самосожжение раскольников- сразу угадывается(имхо)хто преступник. /Но в целом зечетег.
|
Петров-Водкин 69
На форуме: 17 л 150 д(с 20/11/2006)Бан: пожизненно
Тем: 12
Сообщений: 74
Флеймы: 33 (45%) |
|
|
|
Всё никак не могу дочитать до конца,хотя книжка маленькая - всего 200 страниц малого формата и крупного шрифта...Текст нравится,пожалуй, аффтор - мой альтер эго!...
Проблема в том,что привык читать несколько книг сразу - сейчас ,например ,Евгений Гришковец у меня на полке,сорри, в туалете, на прикроватной тумбочке - другой аффтор(Серго Берия об отце), в гостиной на журнальном столике -третий(новая детектива Бушкова)...типа когда рекламу включают по телику -беру раскрытую книгу и углубляюсь,реклама кончилась - отставляю книжку в сторону...В машине -скажем так, очередная книжка покойного Юлиана Семенова про Штирлица - помогает,знаете ли, в пробках сохранить нервы
Короче - "Рубашка" Гришковца - весьма достойно,не шедевр,конечно, но как сказано в аннотации,понравится - и молодежи,и более консервативному старшему поколению
Сообщение изменил Петров-Водкин 69 (14/12/2006 14:47:26)
|
Tsunami
Администратор
На форуме: 22 г 12 д(с 07/04/2002)
Тем: 766
Сообщений: 12471
Флеймы: 3042 (24%)
Всего отчетов: 6
Москва и область: 6 |
|
Гео: Москва
|
|
Дальнейшее обсуждение можно найти здесь >>>
|
Scunsss
На форуме: 19 л 139 д(с 30/11/2004)
Тем: 227
Сообщений: 8349
Флеймы: 4938 (59%)
Всего отчетов: 1
Москва и область: 1 |
|
Гео: Обернись...
|
|
Очень всем рекомендую, как раз в тему форума. Интереснейшие психологические выкладки на тему измены и многого этому сопутствующего.
И читается очень легко, не "загружает". (меня, во всяком случае). Насколько мнение автора истинно, а насколько спорно - судить вам, но почитать стоит.
пыс. В любом случае, после прочтения жену будете "разводить" влегкую...
--------------------
|
Провинциал77
На форуме: 19 л 334 д(с 20/05/2004)
Тем: 22
Сообщений: 178
Флеймы: 3 (1.7%)
Всего отчетов: 3
Москва и область: 1
Регионы: 2 |
|
Гео: Иркутск
|
|
Книга имеет подзаголовок: "Вся жизнь и 36 часов почти одинокого мужчины".
Цитата:
У Михаила Дмитриевича Свирельникова все схвачено. Налаженный бизнес (фирма "Сантехуют", обеспечивающая полМосквы унитазами), взрослая дочь, молодая пылкая любовница - жизнь удалась! Но как-то утром он обнаруживает за собой слежку. Неужели конкуренты задумали худшее? И нужно готовить ответный удар?
Многочисленные любители прозы Юрия Полякова не будут обмануты в своих ожиданиях. Перед нами и психологическая драма с настоящим "героем нашего времени", и классический детектив, где тайна раскрывается на самых последних страницах, и история любви, и сатирический портрет современного общества со всеми его бедами и пороками, спасти от которых может лишь мифический Грибной царь..
Достойная книга, читается на одном дыхании, сюжет захватывающий, хоть и банальный (развязка вот только достаточно неожиданная и с учетом заявленной остросюжетности романа несколько слащавая, практически хэппи-энд). Богатый язык, что для меня очень важно. Особой прелести добавляют постоянные, и в то же время ненавязчивые отступления от основной сюжетной линии в прошлое главного героя и его близких людей. Поскольку повествование ведется как бы пунктиром: настоящее время - незаконченное отступление на 20 лет назад - настоящее время - отступление на 10 лет назад - завершение отступления на 20 лет назад - настоящее время и т.д., иногда ловил себя на желании перелистнуть несколько страниц и сначала узнать, чем же там в прошлом дело закончилось, и лишь потом вернуться к современности.
В общем и целом - одна из лучших вещей современных российских авторов, прочитанная мной за последние 3 года.
Сообщение изменил Провинциал77 (18/01/2007 10:52:25)
|
garic99
На форуме: 20 л 88 д(с 21/01/2004)
Тем: 2642
Сообщений: 74476
Флеймы: 11410 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Вообще люблю Акунина, и тут прочел одним махом. Причем каждая книга трилогии лучше предъидущей. Прочтя последнюю про Красного петуха я просто уподобился Гоголю и стер собсный рассказ, который хотел тиснуть в конфе проза.
Ну вроде и детективы до Акунина писАли и Конан Дойл и Кристи, и исторические романы кому не лень... Апокрифические евангелия есть и у Булгакова и у Айтматова... А здесь все вместе... Читал до утра пока не прочел.
Класс, даже жалко что уже прочел.
--------------------
|
ibanez
На форуме: 17 л 247 д(с 15/08/2006)
Тем: 88
Сообщений: 513
Флеймы: 143 (28%)
Всего отчетов: 3
Москва и область: 2
Обломинго: 1 |
|
Гео: Сектор D
|
|
Трагикомические короткие истории из жизни Художника, в миру Алексея Меринова, художника-карикатуриста из МК, болельщика ЦСКА, взятые из гостевой книги "На Песках" .
Почитать можно здесь
Получил громадное удовольствие от прочтения.
Любителям "клубной" поэзии рекомендую произведения КСБ и Ols'a (там же).
При просмотре желательно пользоваться Internet Explorer'ом.
--------------------
Когда моряк на берегу,
Все девушки бегут к нему
Они сигают из штанов,
Меняя деньги на любовь... |
Сообщение изменил ibanez (06/02/2007 23:13:59)
|
Prohozhyi
На форуме: 21 г 201 д(с 01/10/2002)Ушел с форума
Тем: 1147
Сообщений: 10720
Флеймы: 3294 (31%) |
|
Гео: Toronto
|
|
1
--------------------
| Лучше х@й в кулаке,чем журавлем по е@алу... |
|
Шакил О'Нил
На форуме: 18 л 124 д(с 16/12/2005)Ушел с форума
Тем: 47
Сообщений: 287
Флеймы: 52 (18%)
Всего отчетов: 5
Москва и область: 2
Сомнительные: 3 |
|
|
|
книга матерная очень прикольная рассказывает о богеме в калифорнии, Молодые люди с доходом от 400000 в год, ходят по ресторанам, клубам, гостям. Трахаются, курят, нюхают. Один из них изредка убивает. Отъявленным цыникам и негодяям рекомендую
--------------------
|
Шакил О'Нил
На форуме: 18 л 124 д(с 16/12/2005)Ушел с форума
Тем: 47
Сообщений: 287
Флеймы: 52 (18%)
Всего отчетов: 5
Москва и область: 2
Сомнительные: 3 |
|
|
|
одна из лучших книг ever рекомендую читать в каком нибудь трипе
--------------------
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 19 л 319 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32816
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
после её изучения на форум останется ходить только для того, чтобы потрындеть со знакомыми и малознакомыми.
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
xerox
На форуме: 20 л 236 д(с 26/08/2003)
Тем: 263
Сообщений: 2886
Флеймы: 491 (17%)
Всего отчетов: 3
Москва и область: 3 |
|
Гео: Москва
|
|
Audiobook_32_(RUS)_Gete_-_Faust.part1.rar <<< ссылка для скачивания 102 400 Мб
Audiobook_32_(RUS)_Gete_-_Faust.part2.rar <<< ссылка для скачивания 67 270 Мб
ну и пароль, я его искал пару дней - 19ve4is81
--------------------
Воспитанный человек — это тот, кто вместо «баян» говорит «классика»!
А невоспитанный — это тот, кто при слове «классика» разочарованно понимает, что анала не будет. |
Сообщение изменил xerox (09/02/2007 22:48:55)
|
Lemmy
На форуме: 22 г 267 д(с 26/07/2001)
Тем: 800
Сообщений: 8971
Флеймы: 1747 (19%) |
|
Гео: Москва
|
|
Нашел на полке книжку 1984 года издания и решил перечитать - на одном дыхании прошла. Только "Пятая колонна" не пошла - пьесы не люблю читать. Очень мне его стиль нравится...
Еще пойду и всем посоветую 
--------------------
Либерал
________________________
но время и случай для всех их
Еккл. 9:11 |
|
Марло
На форуме: 18 л 126 д(с 14/12/2005)
Тем: 85
Сообщений: 2697
Флеймы: 363 (13%)
Всего отчетов: 29
Москва и область: 1
Массаж: 28 |
|
|
|
Согласен. Только, если взять полное собрание там попадаются сильные вещи, не вошедшие в избранное, типа "За рекой, в тени деревьев". Если, еще читать все это непосредственно в Венеции, такое остается с тобой навсегда. ИМХО.
|
Lemmy
На форуме: 22 г 267 д(с 26/07/2001)
Тем: 800
Сообщений: 8971
Флеймы: 1747 (19%) |
|
Гео: Москва
|
|
http://www.ast.ru/seria/1792/&s=0&page=1&pcount=2&count=13
собственно рекомендовать не любителям не буду, но вот если кто любит рассказы - то в книге "Японская новелла" http://bookdk.com/view.php?id=41543 есть такой автор Кавабата Ясунари (первый лауретат Нобелевской из японских писателей) - это лучшие рассказы, которые я вообще когда-либо читал. Примером - почитайте коротенький на либ.ру http://lib.ru/INPROZ/KAWABATA/r_cikada.txt
Ищу теперь вот эту книгу http://www.bookland.ru/catalog1071943.htm
И рискну посоветовать всем любителям качественной прозы.
--------------------
Либерал
________________________
но время и случай для всех их
Еккл. 9:11 |
|
Lemmy
На форуме: 22 г 267 д(с 26/07/2001)
Тем: 800
Сообщений: 8971
Флеймы: 1747 (19%) |
|
Гео: Москва
|
|
нет у него такого "перебора войны" в творчестве, как нам пытались представить...
Не могу отыскать - был у меня где-то пятитомник его, давно его читал...
--------------------
Либерал
________________________
но время и случай для всех их
Еккл. 9:11 |
|
Марло
На форуме: 18 л 126 д(с 14/12/2005)
Тем: 85
Сообщений: 2697
Флеймы: 363 (13%)
Всего отчетов: 29
Москва и область: 1
Массаж: 28 |
|
|
|
Да, у него все больше про любовь : к женщине, стране, картинам, морю. Просто, сильно растиражировали его в свое время у нас под идеологическим углом. ИМХО
|
Назад
Конференция
Вперед
Ветвями
Редактировать
Ответить
Цитата
