Redcat
На форуме: 21 г 141 д(с 18/01/2003)
Тем: 3
Сообщений: 14
Флеймы: 2 (14%) |
|
|
|
Все-таки люди - интересные создания. Чем больше смотрю на них, тем больше удивляюсь и восхищаюсь. Сколько прекрасного, мудрого и претендующего на вечность было создано, придумано, открыто. Все идеалы давным-давно обозначены, маршруты прописаны, тропинки проторены, но как гляну вокруг себя, да и на себя - хомяки хомяками. Ничего нового, принципиально нового в нас нет. Вся история человечества, все ее взлеты и падения, декадансы и ренессансы, всё, всё до последней крохи, коту под хвост. В жопу, если быть точным. Ни толики, ни грамма, ни песчинки. Всё те же, всё туда же, всё о том же.
Слово «культура», звонкое по своей пустой сущности, навевает дикую тоску и желание повеситься. Спроси, любого средне и выше образованного, что такое культура, и вы услышите много умного, но, увы, банального. Банального до пошлости, до тошноты, до расстройства желудка. Не буду уподобляться скучным ученым мужам и скажу прямо, культура - это, в первую очередь, Красота. Не буду вступать в длинную и скучную полемику. Если у Вас есть другое определение - флаг вам в руки, барабан на пузо. Культура - это Красота. Красота искусств, ремесел, слов, мыслей, общения, нравов, религий, в общем, всего того, что связанно с Человеком. Человек хочет жить Красиво и хочет быть Красивым!
Да, в определенной степени наша культура изменяется со временем. Понятие «Красота» эволюционирует, кто бы спорил. Но изменяемся ли мы? По сути своей? По своему хребту, стержню? Изменились ли мотивы наших мыслей, слов, поступков? Думаю, что нет. Борьба за существование, естественный отбор, мутации, эволюция. Но куда, во Что мы эволюционируем?
Я ничего не имею против сильных личностей, способных на Поступок. Которые рвут, вырывают трепещущие куски мяса из зловонной и блеющей массы. Они Умеют Жить. Для них Жизнь -это борьба, деньги - оценка их силы и могущества… Это скорее животный behavior, нежели человеческое поведение.
Но ведь есть, есть люди, которым этого не надо. Они презирают вульгарных и неумных нуворишей. Читают классику, слушают классику, и детей учат тому же. Красоте чувств, эстетике мыслей, достоинству поведения. Да, живут не богато, но ведь живут! Казалось бы, вот люди, которые заслуживают всеобщего почтения и подражания. Вот перст, указующий путь человека разумного. И это было бы правильно! Чертовски правильно! Если бы не одно Но…
Это слабые люди. Просто где-то там, в небесной лотерее, им выпала злополучная комбинация хромосом, означающая Слабость. Они просто выброшены на берег бурными волнами Океана и нет сил, нет никакой возможности одолеть этот неумолимый прибой.
Жребий ущербного человека - всегда и везде доказывать свое преимущество, не важно в чем, и не важно какими способами. Если он НЕ МОЖЕТ ударить человека в лицо, НЕ МОЖЕТ сказать бранного слова, НЕ МОЖЕТ ответить хамством на хамство, то он, как правило, весьма образован, начитан и тактичен. Именно ему, как воздух нужна Культура. Без нее он не протянет и дня в наших тлетворных, пропитанных смертью, джунглях. Она - его единственный козырь в этой игре… Но молю Вас - не давайте ему Деньги и Власть. Он их не заслуживает.
Именно он, облаченный ими, будет устраивать дикие оргии, именно он развалит любое племя, нацию, государство, и именно он прольет невероятно много крови. Человеческой крови…
Нет выхода… Мы в тупике, хитроумно изогнутом чудаком Мебиусом… Мы облазили пол, стены и потолок… Нам больше НЕЧЕГО делать и НЕКУДА идти… Мы уже везде были… Мы - ошибка природы, тупиковая ветвь эволюции, наш генетический ресурс исчерпан, мы тихо и верно вырождаемся…
И все-таки интересно. С абсолютной, запредельной точки зрения - заслужило ли человечество, с его историческим и культурным хламом, хотя бы одного дня Жизни?…
А про себя скажу…по секрету… предпочитаю быть развитым приматом, чем недоделанным Человеком. (с Хью Фишер)
|
Orinda
На форуме: 20 л 74 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133
Сообщений: 3988
Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
В ответ на:
Изменились ли мотивы наших мыслей, слов, поступков? Думаю, что нет. Борьба за существование, естественный отбор, мутации, эволюция. Но куда, во Что мы эволюционируем?
Вы не находите, что это - весьма риторический вопрос? Вам лично станет существенно легче жить, если Вы на него ответите?
Интересный пост. Тока в основе - фигня. Почему разделили людей на Сильных, но чуждых культуре, и Слабых, но культуре приверженных? Т.е. Вы так полагаете, что среди людей, "урвавших от жизни кусок пожирнее", нет ценителей прекрасного?
В ответ на:
Жребий ущербного человека - всегда и везде доказывать свое преимущество, не важно в чем, и не важно какими способами. Если он НЕ МОЖЕТ ударить человека в лицо, НЕ МОЖЕТ сказать бранного слова, НЕ МОЖЕТ ответить хамством на хамство, то он, как правило, весьма образован, начитан и тактичен.
Ну я вот, например, за себя могу сказать, что я люблю французских импрессионистов, Достоевского, Камю, порассуждать о смысле жизни, оперируя философскими категориями, но это мне не мешает посылать по матушке, если мне нахамили в метре, а также виртуозно орать матом на свою помощницу, которая запорола очередное дело. А потом ей же и вытирать слезы.
В ответ на:
С абсолютной, запредельной точки зрения - заслужило ли человечество, с его историческим и культурным хламом, хотя бы одного дня Жизни?…
И? Даже если не заслужило? Предлагаете всех истребить? Почитайте лучше "Братьев Карамазовых".. или "Бесов".. очень меняет ориентиры в голове..
|
отшельник
На форуме: 20 л 51 д(с 17/04/2004)
Тем: 330
Сообщений: 5731
Флеймы: 1331 (23%)
Всего отчетов: 144
Москва и область: 124
Обломинго: 15
Регионы: 4
Массаж: 1 |
|
Гео: из ниоткуда в никуда
|
|
Сложно понять цель поста, но всё же не могу пройти мимо. Вы не представляете как правы. Мало того, по последним данным, неардентальцы, не вляющиеся нашими прямыми предками, также любили, страдали, хоронили мёртвых, правда, некоторых поедали. В общем, эмоционально очень похожи на нас. Почти доказано, что современный человек - кроманьёлец - почти не изменился за последние 30.000 лет.
Поэтому с тягомотиной истории надо свыкнуться! "Ничего нет нового в Поднебесной!".
Удивительно другое. Всегда считал, что на творение настоящей красоты способны только сильные личности. Сила не в физическом теле, а в другом. ИМХО, тот, кто качает мышцы и отнимает куски мяса у других - слабый. Поскольку по законам мира, воздаяние придёт к нему. Тот же кто, всё зарабатывает своим трудом, получает сполна. Только не надо записывать меня в идеалисты...
По поводу власти и кого к ней подпускать вопрос не простой. Издревле власть была в руках малой кучки, во многом и сейчас так. Кого не попадя в неё не пускали. И правильно, она развращает человека. Властителя надо растить с детства, причём не обязательно он должен быть наследным властителем.
Один пример. Все знают как становятся ламой. Мальчика с раннего детства подготавливают. Система почти совершенна. Здесь дело не только в том, что у ламы не может быть детей. Дело в принципе. Также поступили в "Ночном Дозоре".
В ответ на:
А про себя скажу…по секрету… предпочитаю быть развитым приматом
Ну, дорогой, это очень спорно. Ещё совсем не доказано, что люди произошли от высших приматов. Например, "Авеста" утверждает, что человекообразные произошли от людей.
Удачи.
--------------------
| "У тебя, Рама, только 2 пути: быть клоуном среди пидарасов или пидарасом среди клоунов!" |
|
Sister_Cerry
На форуме: 21 г 345 д(с 28/06/2002)
Тем: 181
Сообщений: 2953
Флеймы: 669 (23%) |
|
Гео: три тополя...Для тех, кто забы...
|
|
Гы.
Александр Громов "Мягкая посадка" (Краткое содержание: Итак, примерно середина 21 века, планета Земля, Россия. На Земле начался новый ледниковый период. Постепенное похолодание, вынуждает людей переселяться в более теплые широты. Экономика государств переориентирована на выживание людей. Главное, в самих людях происходят генетические изменения. То-ли это вызвано наступлением ледников, то-ли низкой солнечной активностью, неясно. Большая часть населения земли стали, по нашим меркам, умственно отсталыми. В книге у этой категории есть название - "дубоцефалы". Они вполне мирные и управляемые, могут выполнять не требующую умственных усилий работу, могут воевать, ломать и строить. Единственное условие, чтобы ими руководили и кормили.
Прошедшие генетическую трансформацию "дубоцефалы" становятся "адаптантами". А это уже совсем другая категория. Генетически они - не люди. Живут в стаях, исключительно приспособлены к холоду, интеллектуально - полный ноль, но очень хорошо умеют убивать людей, чем и занимаются с невиданным упорством.
Книга описывает борьбу двух биологических видов: нормальных людей, которые обременены принципами гуманизма, огромным поголовьем "дубоцефалов" и "адаптантами" для которых убить, съесть и выжить - смысл жизни...)
Там есть хороший кусок пр описываемое :
Наука говорит, что человечеству предстоят тяжелые времена в борьбе за выживание. И только. Поймите же наконец, что наука не способна предвидеть результат этой борьбы. Она может только приблизительно предсказать срок, в течение которого должно решиться, какой вид двуногих прямоходящих будет главенствовать на планете. Это не очень большой срок, порядка нескольких лет, не более. У вас мало времени.
- У вас? - мстительно спросил я.
Бойль наклонил голову так, что не стало видно морщин. Костлявыми пальцами помассировал дряблую шею.
- Я уже старик...
- А дальше? - спросил я.
- Может быть, человечество выиграет эту борьбу, - сказал Бойль. - Но мы не знаем, какое это будет человечество. Мы уже сейчас в среднем ниже по уровню интеллекта, чем были еще сотню лет назад. Кроме того, не так-то это легко для большинства людей - убивать, даже зная, что уничтожаешь врага, что иначе он уничтожит тебя, - но у врага-то те же две руки, две ноги, лицо, иногда остатки речи... Очень уж он похож на человека, этот враг, вряд ли его уничтожение оставит человечество таким, каким оно было. Может быть, люди проиграют. И тогда закат нашей цивилизации произойдет сравнительно тихо, скорее всего без тотальных ядерных войн и прочих шумовых эффектов. Просто одна большая трагедия рассыплется на множество трагедий индивидуальных и еще один вид сойдет в историю, как сошли до него пятьсот миллионов других видов. Полет человечества прервется, но это будет не как взрыв, Сергей, люди зря этого боятся. Это будет как мягкая посадка...
--------------------
| Каркнул ворон:" Nevermore!", хренушки - "Forever!" |
|
Lawer
На форуме: 20 л 33 д(с 05/05/2004)
Тем: 50
Сообщений: 297
Флеймы: 51 (17%) |
|
Гео: МоСкВа
|
|
Неужели по Вашему мнению все так просто и человечество поделено на две категории:
Сильных и тупых, не понимающих истинного предназначения культуры, и
Слабых и умных, способных оценить красоту.
Черезчур просто. Человечество меняется. Раз за разом. Год за годом. Событие за событием. Называть этот процесс можно как угодно эволюцией, революцией, деградацией... - это ничего не меняет.
В отличии от Вас не беру на себя смелость его судить, я меняюсь вместе с ним. До чего оно доизменяется покажет время. А право на жизнь заслужили все кто живет, даже те кто достоин смерти.
ЗЫ. Что касается власти, то кровавый правитель способный повергнуть в пучину хаоса все к чему прикасается заложен в любом из нас и сильном и слабом. А когда это выплеснется науржу и выплеснется ли, зависит от обстоятельств.
ЗЫ.ЗЫ. Прошу прощения за возможно излишний пафос.
--------------------
|
Orinda
На форуме: 20 л 74 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133
Сообщений: 3988
Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
В конце 19-го - начале 20-го века тоже говорили - Fin de siecle! Fin du globe! И стрелялись.
Эту мягкую посадку человечество совершает на рубеже каждого столетия, не говоря о тысячелетиях, а потом снова взлетает:
«Вместо монотонной картины линейнообразной всемирной истории ... я вижу феномен множества мощных культур, с первобытной силой вырастающих из недр породившей их страны, ... и у каждой своя собственная идея, собственные страсти, собственная жизнь, желания и чувствования и, наконец, собственная смерть» - Шпенглер, "Закат Европы"
«Общество не является и не может быть ничем иным, кроме как посредником, с помощью которого отдельные люди взаимодействуют между собой. Личности, а не общества создают человеческую историю» - Тойнби, "Постижение истории"
И все такое прочее, Ясперс там.. Очень показательно.
|
blazzer
На форуме: 22 г 120 д(с 08/02/2002)
Тем: 165
Сообщений: 4626
Флеймы: 2769 (60%) |
|
|
|
Мы уже сейчас не 100% биологический вид, т.к. части нашего тела модифицированы искуственно, т.к. мы сильно исключили естественный отбор. И часть законов эволюции для нас применима с большой натяжкой. Дальше будет больше.
Так что действительно - мягкая посадка homo sapience неизбежна.
--------------------
I can resist anything but temptation
(c) Oscar Wilde |
|
отшельник
На форуме: 20 л 51 д(с 17/04/2004)
Тем: 330
Сообщений: 5731
Флеймы: 1331 (23%)
Всего отчетов: 144
Москва и область: 124
Обломинго: 15
Регионы: 4
Массаж: 1 |
|
Гео: из ниоткуда в никуда
|
|
Он как двуликий Янус. Присутствует или нет, в какой степене влияет на выживание, не понятно. До сих пор в дарвиновской теории есть множество белых пятен. Вид - очень живучая единица фауны. Тем более человеческий вид, доказавший способность к выживанию. Кто ещё стал за такой короткий период диминировать на планете? Той же науке неизвестно.
Человечество forever!!!
--------------------
| "У тебя, Рама, только 2 пути: быть клоуном среди пидарасов или пидарасом среди клоунов!" |
|
nasreddin
На форуме: 22 г 86 д(с 14/03/2002)Бан: пожизненно
Тем: 1459
Сообщений: 13854
Флеймы: 4231 (31%)
Всего отчетов: 10
Москва и область: 8
Обломинго: 1
Регионы: 1 |
|
Гео: пока здесь
|
|
А есть ли жЫзнь на Марсе? 
--------------------
| тот, кто имеет медный лоб, может поцеловать под хвост моего ишака! |
|
baklan
На форуме: 20 л 44 д(с 24/04/2004)
Тем: 103
Сообщений: 683
Флеймы: 83 (12%)
Всего отчетов: 59
Москва и область: 55
Обломинго: 4 |
|
Гео: Столица
|
|
В ответ на:
А есть ли жЫзнь на Марсе?
Жизни нет! А секс есть!
|
отшельник
На форуме: 20 л 51 д(с 17/04/2004)
Тем: 330
Сообщений: 5731
Флеймы: 1331 (23%)
Всего отчетов: 144
Москва и область: 124
Обломинго: 15
Регионы: 4
Массаж: 1 |
|
Гео: из ниоткуда в никуда
|
|
Какая бы "посадка" не была, всё равно грустновато. Не верю в закат человечества. Не верю. ИМХО, под закатом можно понимать что угодно. Я говорю о выживании вида человеческого как животного вида.
Мораль. Она меняется со временем. Но тренд в сторону цинизма и зацикливании на "себе любимом". Не хочу скатываться в разговор о "моих грязных ручках". Но разве не кажется, что в плане внутреннего мира за последние 100 - 300 лет, человек сильно сдал.
Мы становимся рабами творений. Не только шопинга. Компьтеров, телефонов, счетных машинок и т.д и т.п. Я за прогресс двумя руками. Но почему-то номера телефонов не запоминаю. Вместо чистого воздуха на природе смотрю телик и гляжу в монитор.
Очень сложный вопрос. Человек, или нечто подобное разумное, существует сотни тысяч лет. Они быи очень похожи на нас. Но они другие. Они верили в окружающий мир. Ассоциировали себя с ним. Развитие мысли шло в ином направлении, не техногенном. Огромный опыт накапливался эмпирическим путём. Представьте сколько знаний передавалось через поколения без письменности о травах, навыках, звёздах. Те, кто занимается древностями, знают о уникальном мире тех времён. Следы повсюду. Не буду всё перечислять, любой понимает меня.
Но "Аристотелевский" подход к знаниям в какой-то момент возобладал. Мир развернулся в техногенную сторону.
Теперь такой подход приводит к падению "нравов". Что нас ждёт? Новый поворот в сторону возрождения духовности? Дальнейшее падение?
Думаю "всесильная" наука не сдастся. НАйдёт объяснение духовности, душе, прочим загадкам. Возможно, через квантовую механику, может ещё через какую-нибудь заумь. И снова у людей появится свет в окошке, кому это надо. А кому не надо, тому как сказано в "Ночном Дозоре" "...сытая пенсия и видеокамера".
--------------------
| "У тебя, Рама, только 2 пути: быть клоуном среди пидарасов или пидарасом среди клоунов!" |
|
Redcat
На форуме: 21 г 141 д(с 18/01/2003)
Тем: 3
Сообщений: 14
Флеймы: 2 (14%) |
|
|
|
В ответ на:
Из классики, типа
Ты, что стонешь, бродишь тенью
вкруг былых своих владений –
к черту думы и былое.
Посмотри-ка на меня.
Тоже мне, Мельмот-скиталец,
идиот высколобый,
воплощенная усталость,
сплин и прочая х…ня.
То, что ищешь – не обрящешь.
Отложи-ка в долгий ящик
эти смутные терзанья,
сгустки судорожных грез.
Слишком просто быть болваном -
и непонятым, и странным,
после литра «Мукузани»,
мой карманный холокост.
Что накопишь – не припрячешь.
Слишком явная заначка,
слишком очевиден повод,
слишком ушлая жена.
Обручальное колечко –
не становится с ним легче.
И шнурки твоих кроссовок
развязались, как война.
Что задумаешь – не скажешь.
Ты не слишком авантажен –
джинсы гнусно пузырятся
и не брился третий день.
Настоящие мужчины –
это признак дурачины.
Это время репараций –
зря бросал меня в биде.
Ты, что стонешь, бродишь тенью
вкруг былых своих владений –
ног моих, и рук, и бюста,
прочих жилок и филе –
потеряв, уже не плачут.
Так что, друг, захлопни пачку…
Как ни больно, как ни грустно –
мне тебя не пожалеть!
11.07.04 г. (с)
забавный стишок, правда?
|
Migel
На форуме: 23 г 295 д(с 16/08/2000)Ушел с форума
Тем: 161
Сообщений: 3927
Флеймы: 694 (18%)
Всего отчетов: 23
Москва и область: 22
Обломинго: 1 |
|
Гео: Москва
|
|
|
Sister_Cerry
На форуме: 21 г 345 д(с 28/06/2002)
Тем: 181
Сообщений: 2953
Флеймы: 669 (23%) |
|
Гео: три тополя...Для тех, кто забы...
|
|
Прикидываться сложно,ИМХО, а быть- не думаю:). Румата-то прикидывался.
ХЫ, задумалась о сходстве Руматы и Штирлица...Старость (по СЕменову)у Исаева была вроде очень тихой. ХОтя и одинокой.
--------------------
| Каркнул ворон:" Nevermore!", хренушки - "Forever!" |
|
Phoebus
На форуме: 19 л 360 д(с 12/06/2004)
Тем: 3
Сообщений: 56
Флеймы: 1 (1.8%) |
|
|
|
Здравствуйте!
Сама по себе работа мысли не может не заслуживать уважения...
Направление (как мне кажеться неправильное...) Поясните старому дураку - как соотнести два Ваших утверждения -
1.-"Я ничего не имею против сильных личностей, способных на Поступок.Которые рвут, вырывают трепещущие куски мяса из зловонной и блеющей массы. Они Умеют Жить. Для них Жизнь -это борьба, деньги - оценка их силы и могущества… "
и
2.- "Жребий ущербного человека - всегда и везде доказывать свое преимущество, не важно в чем"
Мы (люди ) и сильные и слабые, мы всегда разные... Не надо навешивать ярлыков...
С уважением, Феб.
|
Phoebus
На форуме: 19 л 360 д(с 12/06/2004)
Тем: 3
Сообщений: 56
Флеймы: 1 (1.8%) |
|
|
|
-
|
|
Назад
Конференция
Вперед
Ветвями
Редактировать
Ответить
Цитата
