Evil73
На форуме: 18 л 321 д(с 18/07/2005)
Тем: 221
Сообщений: 2791
Флеймы: 565 (20%)
Всего отчетов: 35
Москва и область: 23
Обломинго: 12 |
|
|
|
Цитата:
как можно называть себя "великой державой", но при этом строить весь свой бюджет, макроэкономические прогнозы и планы социально-экономического развития, опираясь на долларовые цены за бочку, на которые мы сами никоим образом вообще не влияем 
В вашем посте ключевое место, пожалуй, "не влияем". А ведь можем влиять, если захотим. Что бы повысить цены на нефть мы можем ограничить её поставки. Сегодня потеряем в деньгах, но за то не будем продавать кучу нефти по не очень высоким ценам, сохраним, так сказать, невосполнимый ресурс для будущего.
Россия как я слышал не на втором или третьем месте по экспорту нефти, а как бы на первом. Так что от нас цены на нефть зависят даже больше, чем от Саудовской Аравии. Политической воли нет, однако.
--------------------
Wir werden Ordnung schaffen!
Блаженны изгнанные за правду, ... Матфей 5:10 |
|
kapsch
На форуме: 22 г(с 04/06/2002)
Тем: 78
Сообщений: 531
Флеймы: 20 (3.8%)
Всего отчетов: 31
Москва и область: 23
Обломинго: 8 |
|
Гео: масква
|
|
в тырнетах ХЗ кто пишет, что это цена в оговоренном месте доставки
Что это за место доставки такое?
Вот скажем для БРЕНТ или ОПЕКа 50 ам. руб.?
Наверное, это цена в заливе, типа подгоняй свой танкер и мы яго тебе накачаем или это цена в Хьюстоне?
А для ЮРАЛС 50ар это цена где, в терминале Питера или Ванино?
я это к чему?
Из 50 ар в заливе, все они идут нефтедобытчику, а у нас там еще и прокачка
Интересно, а прокачка дорого стоит или это копейки?
Все это вопросы и предположения дилетанта
|
Lokator
На форуме: 20 л 102 д(с 23/02/2004)
Тем: 593
Сообщений: 12609
Флеймы: 3012 (24%)
Всего отчетов: 23
Москва и область: 20
Обломинго: 1
Регионы: 2 |
|
Гео: масквабад
|
|
Цитата:
Я уже понял, какая держава не может с вашей точки зрения считать себя великой, но вопрос то мой был о другом  Вы на него ответить сможете?
Смогу. Держава, которая считает себя великой и главное "суверенной", планирует свою судьбу не исходя из цены за бочку, а опираясь на количество научных открытий, достижений в области медицины, созданий внутренних условий для роста экономики, привлечение капитала. Факторов много.
Можно конечно и дальше прикидываться дурачком, задавая аналогичные вопросы, но надеюсь, что на первый твой несуразный вопрос я ответил.
--------------------
Летописец Земли Русской. Рейтинг поддержки - свыше 70% (по данным независимых источников - 86%). Любимец публики. Голос Разума и Правды.
ПОЗОР МАНИПУЛЯТОРУ И ФАЛЬСИФИКАТОРУ ВЫБОРОВ - ПОДЛОМУ ГНУСНОМУ ПУТИНОИДУ ХАНУМАНУ! |
|
Рейнджер 09
На форуме: 18 л 223 д(с 24/10/2005)
Тем: 10
Сообщений: 549
Флеймы: 61 (11%)
Всего отчетов: 4
Москва и область: 3
Обломинго: 1 |
|
|
|
Цитата:
Держава, которая считает себя великой и главное "суверенной", планирует свою судьбу не исходя из цены за бочку, а опираясь на количество научных открытий, достижений в области медицины, созданий внутренних условий для роста экономики, привлечение капитала. Факторов много.
О как! Какие мысли и определения приходят на сытый желудок.  Следующая мысль будет, "а на йуха сломали некогда Великую Державу"…а потом и до "крамольной" совсем рядом
Кстати, не последнюю роль в нынешнем кризисе сыграло то, что начала возрождаться наша оборонка и увеличиваться "количество научных открытий"…кто-то сильно испугался, что у "русских, какие бы открытия они не делали, всегда получается автомат Калашникова"
|
Evil73
На форуме: 18 л 321 д(с 18/07/2005)
Тем: 221
Сообщений: 2791
Флеймы: 565 (20%)
Всего отчетов: 35
Москва и область: 23
Обломинго: 12 |
|
|
|
В данном случае имеется ввиду цена на нефть марки Brent - фьючерсные котракты на Лонднонской бирже.
Инфа с сайта BBC
Цитата:
в тырнетах ХЗ кто пишет, что это цена в оговоренном месте доставки
Что это за место доставки такое?
для Brent имеются склады где-то в районе Лондона, но поклястся не готов.
Цитата:
Наверное, это цена в заливе, типа подгоняй свой танкер и мы яго тебе накачаем или это цена в Хьюстоне?
Каждый продавец и каждый покупатель вольны составлять договора поставки как им выгодно, в том месте где им выгодно и по той цене по которой им выгодно. При этом они будут ориентироваться на биржевые цены. Но, например в США нефть на бирже стоит дешевле чем на Лондонской бирже. Хотите закупить пару танкеров в США по $52.81 и продать по $56.4 в Европе или ещё дороже в Китае? А вот не получится, не дадут. Вот такой вот рынок.
Цитата:
А для ЮРАЛС 50ар это цена где, в терминале Питера или Ванино?
Не эксперт по Urals да и зачем мне, положение с нефтью марки Brent вполне отражает ситуацию с состоянием российской экономики. Но замечу, что кроме портов мы поставляем много нефти по нефтепроводам, что дешевле. Один раз вложился в строительство нефтепровода и потом качай себе. Да, и вряд ли Urals поставляют через Ванино, оно же аж на Дальнем востоке.
Цитата:
Из 50 ар в заливе, все они идут нефтедобытчику, а у нас там еще и прокачка
Интересно, а прокачка дорого стоит или это копейки?
Сколько раз уже повторяюсь, конечно в России будут болше издержки. Одно дело в Кувейте черпануть нефть из неглубокого колодца, пронести 200м до ближайшего танкера. И совсем другое качать нефть из глубокой скважины, в условиях вечной мерзлоты, потом по болотам, горам и равнинам гнать её в Европу. Да ещё братьям белорусам и украинцам надо отстегнуть.
Другое дело, что нефти всем нехватает и цены на неё либо стабильно высокие как сейчас (да-да, $56 за барель отнюдь не маленькая цена) либо стабильно очень высокие как пол-года назад. Это делает рентабельным её добычу даже в России.
--------------------
Wir werden Ordnung schaffen!
Блаженны изгнанные за правду, ... Матфей 5:10 |
|
Hanuman
На форуме: 11 л 81 д(с 15/03/2013)
Тем: 99
Сообщений: 13753
Флеймы: 812 (5.9%) |
|
Гео: Москва
|
|
Позволю себе задать еще один несуразный вопрос)
Какую/какие державы вы считаете великими?
--------------------
Х¥й тебе, Вых, а не Бандера
Заморский Ëжег - шлюха бандеровская)))
Позор Локатору пустозвону, фуфлогону и должнику-неплательщику! |
|
Lokator
На форуме: 20 л 102 д(с 23/02/2004)
Тем: 593
Сообщений: 12609
Флеймы: 3012 (24%)
Всего отчетов: 23
Москва и область: 20
Обломинго: 1
Регионы: 2 |
|
Гео: масквабад
|
|
Цитата:
О как! Какие мысли и определения приходят на сытый желудок. Следующая мысль будет, "а на йуха сломали некогда Великую Державу"…а потом и до "крамольной" совсем рядом
"Великая держава", которая не могла себя прокормить и жители которой ломились в очередях за ГДРовскими шмотками, была обречена на разрушение.
Цитата:
Кстати, не последнюю роль в нынешнем кризисе сыграло то, что начала возрождаться наша оборонка и увеличиваться "количество научных открытий"…кто-то сильно испугался, что у "русских, какие бы открытия они не делали, всегда получается автомат Калашникова"
То есть опять "пиндосы виноваты"?
--------------------
Летописец Земли Русской. Рейтинг поддержки - свыше 70% (по данным независимых источников - 86%). Любимец публики. Голос Разума и Правды.
ПОЗОР МАНИПУЛЯТОРУ И ФАЛЬСИФИКАТОРУ ВЫБОРОВ - ПОДЛОМУ ГНУСНОМУ ПУТИНОИДУ ХАНУМАНУ! |
|
Lokator
На форуме: 20 л 102 д(с 23/02/2004)
Тем: 593
Сообщений: 12609
Флеймы: 3012 (24%)
Всего отчетов: 23
Москва и область: 20
Обломинго: 1
Регионы: 2 |
|
Гео: масквабад
|
|
Цитата:
Позволю себе задать еще один несуразный вопрос)
Какую/какие державы вы считаете великими?
В настоящее время США.
--------------------
Летописец Земли Русской. Рейтинг поддержки - свыше 70% (по данным независимых источников - 86%). Любимец публики. Голос Разума и Правды.
ПОЗОР МАНИПУЛЯТОРУ И ФАЛЬСИФИКАТОРУ ВЫБОРОВ - ПОДЛОМУ ГНУСНОМУ ПУТИНОИДУ ХАНУМАНУ! |
|
Hanuman
На форуме: 11 л 81 д(с 15/03/2013)
Тем: 99
Сообщений: 13753
Флеймы: 812 (5.9%) |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
В настоящее время США.
Страну живущую в долг за счет будущих поколений своих граждан вы считаете великой? Думаю, развязка наступит еще при нашей жизни, как это не печально.
--------------------
Х¥й тебе, Вых, а не Бандера
Заморский Ëжег - шлюха бандеровская)))
Позор Локатору пустозвону, фуфлогону и должнику-неплательщику! |
|
Рейнджер 09
На форуме: 18 л 223 д(с 24/10/2005)
Тем: 10
Сообщений: 549
Флеймы: 61 (11%)
Всего отчетов: 4
Москва и область: 3
Обломинго: 1 |
|
|
|
Цитата:
То есть опять "пиндосы виноваты"?
Это как на это посмотреть... Когда получаешь по морде, можно винить того, кто тебе по морде врезал…а можно и себя, что пропустил  "Пиндосы" , к нашему сожалению , все правильно делают. Не без ошибок, что дает надежду, но пока все логично и предсказуемо. Без импровизации и куража, что радует , потому и Крым-наш Да и трюки с санкциями, нефтью, валютой и 5-й колонной, пока лишь, как удары вскользь ... Это я так вижу…может и не прав.
|
Lokator
На форуме: 20 л 102 д(с 23/02/2004)
Тем: 593
Сообщений: 12609
Флеймы: 3012 (24%)
Всего отчетов: 23
Москва и область: 20
Обломинго: 1
Регионы: 2 |
|
Гео: масквабад
|
|
Цитата:
Страну живущую в долг за счет будущих поколений своих граждан вы считаете великой? Думаю, развязка наступит еще при нашей жизни, как это не печально.
Когда я в 80-е годы учился в школе, у нас были уроки т.н. "политинформации", на которых румяные комсомолки и комсомольцы рассказывали нам о крайне напряжённой обстановке в капиталистических странах, о скором и неизбежном крахе капитализма и победе социализма как единственно жизнеспособной формы существования общества.
Прошло совсем немного лет, исчез комсомол, нае@нулся совок медным тазом, часть комсомольцев превратилась в "успешных бизнесменов", часть комсомолок стала заниматься проституцией, а Запад как "гнил" так и продолжает "гнить", издавая такой приятный запах...
Если при нашей жизни и наступит какая-либо "развязка", то это будет явно не "крах Америки и доллара". Боюсь, что будет совсем другое...
--------------------
Летописец Земли Русской. Рейтинг поддержки - свыше 70% (по данным независимых источников - 86%). Любимец публики. Голос Разума и Правды.
ПОЗОР МАНИПУЛЯТОРУ И ФАЛЬСИФИКАТОРУ ВЫБОРОВ - ПОДЛОМУ ГНУСНОМУ ПУТИНОИДУ ХАНУМАНУ! |
|
El Camino
На форуме: 18 л 39 д(с 27/04/2006)
Тем: 141
Сообщений: 6201
Флеймы: 1490 (24%)
Всего отчетов: 9
Москва и область: 7
Обломинго: 2 |
|
Гео: Москва
|
|
За счёт поколений будущих граждан??? Ну прямо как Россия))). Только живут однозначно лучше))). И умудряются не разбазаривать недра - настоящую ценность будущих поколений.
|
El Camino
На форуме: 18 л 39 д(с 27/04/2006)
Тем: 141
Сообщений: 6201
Флеймы: 1490 (24%)
Всего отчетов: 9
Москва и область: 7
Обломинго: 2 |
|
Гео: Москва
|
|
Нда. Про загнивание Запада и неизбежный крах ещё классики марксизма-ленинизма твердили.Почти сто лет прошло. А он всё жив, каналья.
|
El Camino
На форуме: 18 л 39 д(с 27/04/2006)
Тем: 141
Сообщений: 6201
Флеймы: 1490 (24%)
Всего отчетов: 9
Москва и область: 7
Обломинго: 2 |
|
Гео: Москва
|
|
Я вижу, что пока слегка по носу щёлкнули, чтобы не охуевали слишком сильно со своей имперской спесью. Легонечко так, бережно. А мы ещё сами себе добавили - в виде "контрсанкций".
|
Evil73
На форуме: 18 л 321 д(с 18/07/2005)
Тем: 221
Сообщений: 2791
Флеймы: 565 (20%)
Всего отчетов: 35
Москва и область: 23
Обломинго: 12 |
|
|
|
Цитата:
За счёт поколений будущих граждан??? Ну прямо как Россия))). Только живут однозначно лучше))). И умудряются не разбазаривать недра - настоящую ценность будущих поколений.
Как раз в данный момент разбазаривают. До некоторого момента США держались, импортировали нефть, при этом держали многие скважины законсервироваными. Причём, самые близкие и дешёвые в разработке скважины на континете. Но заоблачные цены на нефть сделали своё дело и несколько лет назад Обама разрешил добывать нефть на территории США. Так что снижение цен на нефть им даром не пройдёт, останутся их внуки без нефти - будет только привозная.
--------------------
Wir werden Ordnung schaffen!
Блаженны изгнанные за правду, ... Матфей 5:10 |
|
Рейнджер 09
На форуме: 18 л 223 д(с 24/10/2005)
Тем: 10
Сообщений: 549
Флеймы: 61 (11%)
Всего отчетов: 4
Москва и область: 3
Обломинго: 1 |
|
|
|
Цитата:
Я вижу, что пока слегка по носу щёлкнули, чтобы не охуевали слишком сильно со своей имперской спесью. Легонечко так, бережно.
Опасное это дело…"слегка щелкнуть по носу" того, у кого в руках пистолет…Это надо или железные яйца иметь, или быть конченым идиотом.
|
Lokator
На форуме: 20 л 102 д(с 23/02/2004)
Тем: 593
Сообщений: 12609
Флеймы: 3012 (24%)
Всего отчетов: 23
Москва и область: 20
Обломинго: 1
Регионы: 2 |
|
Гео: масквабад
|
|
Цитата:
В вашем посте ключевое место, пожалуй, "не влияем". А ведь можем влиять, если захотим. Что бы повысить цены на нефть мы можем ограничить её поставки.
Мы не можем ограничить добычу нефти не только по причине полной зависимости от импорта и, как следствие, поступления нефтедолларов в казну, но и по причине того, что в отличие от Саудовской Аравии, наши недра находятся в крайне сложных и неблагоприятных условиях. Любая консервация будет означать автоматическое закрытие скважины. Об этом многократно говорили сами нефтяники.
Цитата:
Сегодня потеряем в деньгах, но за то не будем продавать кучу нефти по не очень высоким ценам, сохраним, так сказать, невосполнимый ресурс для будущего.
В будущем будут появляться всё новые источники энергии и мы просто останемся сидеть на пресловутой нефтяной подушке с голой жопой.
Цитата:
Россия как я слышал не на втором или третьем месте по экспорту нефти, а как бы на первом. Так что от нас цены на нефть зависят даже больше, чем от Саудовской Аравии. Политической воли нет, однако.
"Политическая воля" - это что означает в данном контексте? Стрелкова/Гиркина в президенты ?
--------------------
Летописец Земли Русской. Рейтинг поддержки - свыше 70% (по данным независимых источников - 86%). Любимец публики. Голос Разума и Правды.
ПОЗОР МАНИПУЛЯТОРУ И ФАЛЬСИФИКАТОРУ ВЫБОРОВ - ПОДЛОМУ ГНУСНОМУ ПУТИНОИДУ ХАНУМАНУ! |
|
Lokator
На форуме: 20 л 102 д(с 23/02/2004)
Тем: 593
Сообщений: 12609
Флеймы: 3012 (24%)
Всего отчетов: 23
Москва и область: 20
Обломинго: 1
Регионы: 2 |
|
Гео: масквабад
|
|
Цитата:
До некоторого момента США держались, импортировали нефть, при этом держали многие скважины законсервироваными. Причём, самые близкие и дешёвые в разработке скважины на континете. Но заоблачные цены на нефть сделали своё дело и несколько лет назад Обама разрешил добывать нефть на территории США. Так что снижение цен на нефть им даром не пройдёт, останутся их внуки без нефти - будет только привозная.
Поскольку американцы не сидят на нефтяной игле, то они вполне могут позволить себе и дальше импортировать нефть в необходимых им объёмах. Что будет с Россией, когда она останется без нефти, подумать страшно.
--------------------
Летописец Земли Русской. Рейтинг поддержки - свыше 70% (по данным независимых источников - 86%). Любимец публики. Голос Разума и Правды.
ПОЗОР МАНИПУЛЯТОРУ И ФАЛЬСИФИКАТОРУ ВЫБОРОВ - ПОДЛОМУ ГНУСНОМУ ПУТИНОИДУ ХАНУМАНУ! |
|
El Camino
На форуме: 18 л 39 д(с 27/04/2006)
Тем: 141
Сообщений: 6201
Флеймы: 1490 (24%)
Всего отчетов: 9
Москва и область: 7
Обломинго: 2 |
|
Гео: Москва
|
|
Ну им-то по любому хватит на подольше, чем всем остальным...Однако я считаю, что за этими действиями стоит более тонкий расчёт. Предвидят, что нефть утрачивает своё значение наиболее востребованного ресурса, и спешат избавиться от товара, который перестанет быть незаменимым, а потому неминуемо упадёт в цене. По этой причине и арабьё качает как сумасшедшие, ни смотря на падение цены.
|
Tsunami
Администратор
На форуме: 22 г 58 д(с 07/04/2002)
Тем: 766
Сообщений: 12471
Флеймы: 3042 (24%)
Всего отчетов: 6
Москва и область: 6 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
настоящую ценность будущих поколений.
вас либерблядей не поймешь..то ты кричишь про то что скоро углеводороды никому не будут нужны т.к. все перейдут на возобновляемые источники энергии, а тут углеводороды стали единственной ценностью будущих поколений..
либербляди такие либербляди
--------------------
|
El Camino
На форуме: 18 л 39 д(с 27/04/2006)
Тем: 141
Сообщений: 6201
Флеймы: 1490 (24%)
Всего отчетов: 9
Москва и область: 7
Обломинго: 2 |
|
Гео: Москва
|
|
Гы, ещё один любитель штампов... Ну да, налепить штамп - большого ума не требуется.Хочу огорчить, но к либеральной тусовке я не принадлежу. Не считаю либеральную модель единственно эффективной. К запутинским блядям не отношусь тем более. Я сам по себе. Разве что националистам симпатизирую. Но это так, к слову...
А в посте моём больше иронии. Для самых "одарённых" объясняю, всего лишь противопоставил вещественную и конечную нефть (в незыблемости коей каждый путиноид не сомневается) бумажным деньгам, которые, если надо, ещё можно напечатать и жить дальше. Или вообще не платить.
|
Hanuman
На форуме: 11 л 81 д(с 15/03/2013)
Тем: 99
Сообщений: 13753
Флеймы: 812 (5.9%) |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
И умудряются не разбазаривать недра - настоящую ценность будущих поколений.
Цитата:
Однако я считаю, что за этими действиями стоит более тонкий расчёт. Предвидят, что нефть утрачивает своё значение наиболее востребованного ресурса, и спешат избавиться от товара, который перестанет быть незаменимым, а потому неминуемо упадёт в цене. По этой причине и арабьё качает как сумасшедшие, ни смотря на падение цены.
El Camino, ну, не может взрослый образованный человек так противоречить сам себе в соседних постах )))
В одном сообщении вы говорите, что мы оставляем будущие поколения без нефти, а в следующем утверждаете что нефть в будущем будет не нужна.
--------------------
Х¥й тебе, Вых, а не Бандера
Заморский Ëжег - шлюха бандеровская)))
Позор Локатору пустозвону, фуфлогону и должнику-неплательщику! |
Сообщение изменил Hanuman (03/01/2015 23:08:15)
|
El Camino
На форуме: 18 л 39 д(с 27/04/2006)
Тем: 141
Сообщений: 6201
Флеймы: 1490 (24%)
Всего отчетов: 9
Москва и область: 7
Обломинго: 2 |
|
Гео: Москва
|
|
Опасно при условии, если сам безоружен. А если у тебя пулемёт (как там у Киплинга?) - вполне нормально, и на чудака с пестиком можно положить с прибором. Тут даже дело не в яйцах, хотя с яйцами у них всё в порядке.
Да, мне бы хотелось увидеть, в чём опасно? Чем нынешняя Россия опасна? Запретили своим гражданам европейскую еду, а теперь разбомбим Саратов врагам назло?
|
Hanuman
На форуме: 11 л 81 д(с 15/03/2013)
Тем: 99
Сообщений: 13753
Флеймы: 812 (5.9%) |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Для самых "одарённых" объясняю, всего лишь противопоставил вещественную и конечную нефть (в незыблемости коей каждый путиноид не сомневается) бумажным деньгам, которые, если надо, ещё можно напечатать и жить дальше. Или вообще не платить.
Мда... Тут и добавить нечего, как говорится, сам все сказал))) Вполне допускаю, что архитектор вы не плохой, но на темы экономики с вами говорить просто не о чем
--------------------
Х¥й тебе, Вых, а не Бандера
Заморский Ëжег - шлюха бандеровская)))
Позор Локатору пустозвону, фуфлогону и должнику-неплательщику! |
|
El Camino
На форуме: 18 л 39 д(с 27/04/2006)
Тем: 141
Сообщений: 6201
Флеймы: 1490 (24%)
Всего отчетов: 9
Москва и область: 7
Обломинго: 2 |
|
Гео: Москва
|
|
Ответил выше. В посте была ирония.Но истинный путиноид должен верить, что нефть будет вечна!!!
|
Tsunami
Администратор
На форуме: 22 г 58 д(с 07/04/2002)
Тем: 766
Сообщений: 12471
Флеймы: 3042 (24%)
Всего отчетов: 6
Москва и область: 6 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
В одном сообщении вы говорите, что мы оставляем будущие поколения без нефти, а в следующем утверждаете что нефть в будущем будет не нужна.
он просто демагог
--------------------
|
El Camino
На форуме: 18 л 39 д(с 27/04/2006)
Тем: 141
Сообщений: 6201
Флеймы: 1490 (24%)
Всего отчетов: 9
Москва и область: 7
Обломинго: 2 |
|
Гео: Москва
|
|
Нет уж, не увиливайте. Расскажите, в чём я не прав. Курс макроэкономики я прослушал в своё время, глядишь, пойму. Обьясните, чем лучше продавать невозобновимые ресурсы, нежели заимствовать деньги и строить на их основе реальное производство?К слову, в фразе "напечатать или вовсе не отдавать" тоже заключалась изрядная доля иронии. Хотя и это - выход на худший случай, прецеденты в истории были.
|
El Camino
На форуме: 18 л 39 д(с 27/04/2006)
Тем: 141
Сообщений: 6201
Флеймы: 1490 (24%)
Всего отчетов: 9
Москва и область: 7
Обломинго: 2 |
|
Гео: Москва
|
|
Подбежал и пукнул? Очень патриотично.
|
Tsunami
Администратор
На форуме: 22 г 58 д(с 07/04/2002)
Тем: 766
Сообщений: 12471
Флеймы: 3042 (24%)
Всего отчетов: 6
Москва и область: 6 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Подбежал и пукнул?
ты, еблан, слова выбирай
--------------------
|
El Camino
На форуме: 18 л 39 д(с 27/04/2006)
Тем: 141
Сообщений: 6201
Флеймы: 1490 (24%)
Всего отчетов: 9
Москва и область: 7
Обломинго: 2 |
|
Гео: Москва
|
|
Так я и выбирал. Судя по бурной реакции - хорошо выбрал. Ну что могу сказать - по хуану и сомбреро.
|
Назад
Конференция
Вперед
Ветвями
Редактировать
Ответить
Цитата
