Hanuman
На форуме: 11 л 81 д(с 15/03/2013)
Тем: 99
Сообщений: 13753
Флеймы: 812 (5.9%) |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Но истинный путиноид должен верить, что нефть будет вечна!!!
Вы просто нихрена не понимаете в экономике ))) Пока выгодно качать нефть будут качать нефть, если это станет не выгодно нефть качать не будут.
То что Россия оказалась под санкциями - благо для страны, именно сейчас всем стало понятно, что бывают ситуации когда тезис "все остальное купим" не работает. Если удасться уйти от прямого вооруженного конфликта в ближайшие пять лет, получим самодостаточную экономику.
У кого круче яйца окажутся в итоге мы узнаем в ближайшие несколько лет. Я, как путиноид и патриот, ставлю на ВВП.
--------------------
Х¥й тебе, Вых, а не Бандера
Заморский Ëжег - шлюха бандеровская)))
Позор Локатору пустозвону, фуфлогону и должнику-неплательщику! |
|
El Camino
На форуме: 18 л 38 д(с 27/04/2006)
Тем: 141
Сообщений: 6201
Флеймы: 1490 (24%)
Всего отчетов: 9
Москва и область: 7
Обломинго: 2 |
|
Гео: Москва
|
|
Ну да, нефть качать будет не выгодно, и сами собой появятся производства...Удивительное дело. К слову, самодостаточная экономика при глобализации и мировом разделении труда - бред. Как экономисту вам это должно быть известно.
К слову, до путинских яиц мне дела нет. Жертвовать собственным благополучием ради демонстрации оных фаберже мифическим врагам - желания мало.
|
Hanuman
На форуме: 11 л 81 д(с 15/03/2013)
Тем: 99
Сообщений: 13753
Флеймы: 812 (5.9%) |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Нет уж, не увиливайте. Расскажите, в чём я не прав.
Ну, вы же курс макроэкономики прослушали врядли я вам смогу сообщить что-то большее. Вы с Гариком иканамические вопросы обсуждайте он тоже в них дока)))
Цитата:
Обьясните, чем лучше продавать невозобновимые ресурсы, нежели заимствовать деньги и строить на их основе реальное производство?
Где реальное производство? В США?
Любая финансовая пирамида рано или поздно заканчивается крахом, если в нее нет притока. БРИКС это отток и к тому же существенный.
Цитата:
К слову, в фразе "напечатать или вовсе не отдавать" тоже заключалась изрядная доля иронии.
Это весьма разумно прикрывать сказанное иронией))) У мысли таким образом появляется второе и третье дно)))
--------------------
Х¥й тебе, Вых, а не Бандера
Заморский Ëжег - шлюха бандеровская)))
Позор Локатору пустозвону, фуфлогону и должнику-неплательщику! |
|
Косматый геолог
Модератор
На форуме: 19 л 112 д(с 12/02/2005)
Тем: 371
Сообщений: 7761
Флеймы: 1323 (17%)
Всего отчетов: 42
Москва и область: 27
Обломинго: 14
Регионы: 1 |
|
Гео: Метрополия
|
|
Беседка всё-таки. И праздники.
--------------------
|
Рейнджер 09
На форуме: 18 л 223 д(с 24/10/2005)
Тем: 10
Сообщений: 549
Флеймы: 61 (11%)
Всего отчетов: 4
Москва и область: 3
Обломинго: 1 |
|
|
|
Цитата:
у да, нефть качать будет не выгодно, и сами собой появятся производства...
Удивительное дело.
Организовать производства проблем нет. Были бы средства, сбыт и кадры…Госкорпорации под госзаказ неплохо развиваются (это не с чужих слов утверждаю), а с кадрами уже проблемы…
Само собой , конечно не появятся, но хорошая возможность, благодаря санкциям появилась.
И главная сложность будет в том, чтобы выгнать бездельников из офисов в цеха и на стройки.
Это дело не одного года…но начинать надо.
|
Hanuman
На форуме: 11 л 81 д(с 15/03/2013)
Тем: 99
Сообщений: 13753
Флеймы: 812 (5.9%) |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
К слову, самодостаточная экономика при глобализации и мировом разделении труда - бред. Как экономисту вам это должно быть известно.
Санкции убивают всякую идею глобальной экономики. США сами рушат свою пирамиду.
Цитата:
Жертвовать собственным благополучием ради демонстрации оных фаберже мифическим врагам - желания мало.
Вариантов у вас не много)))
Конфликт глобальный, поэтому выбор сделать придется. Ну, или улетайте на Марс, там пока тихо.
--------------------
Х¥й тебе, Вых, а не Бандера
Заморский Ëжег - шлюха бандеровская)))
Позор Локатору пустозвону, фуфлогону и должнику-неплательщику! |
|
El Camino
На форуме: 18 л 38 д(с 27/04/2006)
Тем: 141
Сообщений: 6201
Флеймы: 1490 (24%)
Всего отчетов: 9
Москва и область: 7
Обломинго: 2 |
|
Гео: Москва
|
|
Да, в США реальные производства. Причём 40% если не ошибаюсь составляет малый и средний бизнес. Да, США это не только Боинг и Локхид, это тысячи и тысячи мелких производств.
Дык по себе знаю. Если нужна специфическая гоночная тюнячка или OEM-запчасти для старой машины, или другая сложная мелкосерийка - за этим - к мелким американским производителям. Больше взять просто негде.
|
El Camino
На форуме: 18 л 38 д(с 27/04/2006)
Тем: 141
Сообщений: 6201
Флеймы: 1490 (24%)
Всего отчетов: 9
Москва и область: 7
Обломинго: 2 |
|
Гео: Москва
|
|
Под госзаказ - магическое слово. А как конкурировать на свободном рынке?
|
El Camino
На форуме: 18 л 38 д(с 27/04/2006)
Тем: 141
Сообщений: 6201
Флеймы: 1490 (24%)
Всего отчетов: 9
Москва и область: 7
Обломинго: 2 |
|
Гео: Москва
|
|
Рушат пирамиду? А что эти ребята теряют? Что Россия для глобальных рынков может предложить, кроме углеводородов, где достаточно и других поставщиков? А, ну да, рынки сбыта для польских крестьян. Идея от этого страдает. Но только идея.
|
Hanuman
На форуме: 11 л 81 д(с 15/03/2013)
Тем: 99
Сообщений: 13753
Флеймы: 812 (5.9%) |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Дык по себе знаю. Если нужна специфическая гоночная тюнячка или OEM-запчасти для старой машины, или другая сложная мелкосерийка - за этим - к мелким американским производителям. Больше взять просто негде.
Убедили)))
С 1985 года торговый баланс США отрицательный
--------------------
Х¥й тебе, Вых, а не Бандера
Заморский Ëжег - шлюха бандеровская)))
Позор Локатору пустозвону, фуфлогону и должнику-неплательщику! |
|
Hanuman
На форуме: 11 л 81 д(с 15/03/2013)
Тем: 99
Сообщений: 13753
Флеймы: 812 (5.9%) |
|
Гео: Москва
|
|
Я написал не про Россию, а про БРИКС, а это уже существенная часть мировой торговли и уход ее из доллара - осиновый кол в... "экономическое чудо США". Не за Украину нам предъявляют.
--------------------
Х¥й тебе, Вых, а не Бандера
Заморский Ëжег - шлюха бандеровская)))
Позор Локатору пустозвону, фуфлогону и должнику-неплательщику! |
|
Рейнджер 09
На форуме: 18 л 223 д(с 24/10/2005)
Тем: 10
Сообщений: 549
Флеймы: 61 (11%)
Всего отчетов: 4
Москва и область: 3
Обломинго: 1 |
|
|
|
Цитата:
А как конкурировать на свободном рынке?
Элементарно. Для начала надо устроить "цветную революцию" в стране, где находятся конкуренты. Развалить предприятия, которые могут представлять даже потенциальную возможность конкуренции. И тогда рынок будет "свободным", а конкуренция "справедливой".
На Госзаказ, в нашей теме трудится немало частных компаний, отпочковавшихся от основного предприятия. Причем отпочковывались в виде мозгов и рук, а не в виде недвиги…Вот и конкуренция зарождается. Но очень все медленно и тяжело идет. Ломали и дербанили намного быстрее и радостнее.
|
El Camino
На форуме: 18 л 38 д(с 27/04/2006)
Тем: 141
Сообщений: 6201
Флеймы: 1490 (24%)
Всего отчетов: 9
Москва и область: 7
Обломинго: 2 |
|
Гео: Москва
|
|
Я знаю о этом факте. США кроме продукции научились прекрасно торговать и деньгами (про торговлю технологиями я намеренно умалчиваю, чтобы не усложнять). Может это им аукнется, может нет. В любом случае это произойдёт не сейчас, и нам в ближайшей перспективе от этого не легче. В ближайшей перспективе США значительно сильнее страны-бензоколонки.И - говорить о отсутствии производства в США - в корне не верно.
|
Lokator
На форуме: 20 л 101 д(с 23/02/2004)
Тем: 593
Сообщений: 12609
Флеймы: 3012 (24%)
Всего отчетов: 23
Москва и область: 20
Обломинго: 1
Регионы: 2 |
|
Гео: масквабад
|
|
Цитата:
Я написал не про Россию, а про БРИКС, а это уже существенная часть мировой торговли и уход ее из доллара - осиновый кол в... "экономическое чудо США".
БРИКС - это пропагандистская пустышка, которой пытается заткнуть рот электорату государственные пропагандоны. Страны пресловутого БРИКС имеют настолько разные интересы, экономический вес и уровень развития, что действовать в рамках единого центра не смогут и не захотят в ближайшие лет пятьдесят. А пиz@абольство на тему "ухода из доллара" уже даже не вызывает смеха. Вон, даже Батька решил вести расчёты с Россией в евро и тех самых долларах.
--------------------
Летописец Земли Русской. Рейтинг поддержки - свыше 70% (по данным независимых источников - 86%). Любимец публики. Голос Разума и Правды.
ПОЗОР МАНИПУЛЯТОРУ И ФАЛЬСИФИКАТОРУ ВЫБОРОВ - ПОДЛОМУ ГНУСНОМУ ПУТИНОИДУ ХАНУМАНУ! |
|
Рейнджер 09
На форуме: 18 л 223 д(с 24/10/2005)
Тем: 10
Сообщений: 549
Флеймы: 61 (11%)
Всего отчетов: 4
Москва и область: 3
Обломинго: 1 |
|
|
|
Цитата:
Что Россия для глобальных рынков может предложить, кроме углеводородов, где достаточно и других поставщиков?
Россия, это 1/7 часть суши. И примерно 1/7 ресурсов всей планеты. Наверное даже и побольше чем 1/7. Так, что Россия может очень много предложить. Но проблема в том, что "белые люди" очень не любят платить "туземцам" настоящую цену. Вот сейчас как раз тот момент, когда и решается, "туземцы" мы, или "право имеем". И вы, судя ао всему, считаете себя "туземцем".
|
Lokator
На форуме: 20 л 101 д(с 23/02/2004)
Тем: 593
Сообщений: 12609
Флеймы: 3012 (24%)
Всего отчетов: 23
Москва и область: 20
Обломинго: 1
Регионы: 2 |
|
Гео: масквабад
|
|
Цитата:
Госкорпорации под госзаказ неплохо развиваются (это не с чужих слов утверждаю.
А с чьих? Со слов Сечина? Вообще удивительно: именно пресловутые "госкомпании" умудрились набрать дикое количество долгов, которые теперь отдать просто не в состоянии. Зато в состоянии дербанить средства ФНБ, выпрашивая сотни миллиардов рублей. Акуительно "неплохо развиватся". Просто примеры суперпрофессионального топ-менеджмента  .
--------------------
Летописец Земли Русской. Рейтинг поддержки - свыше 70% (по данным независимых источников - 86%). Любимец публики. Голос Разума и Правды.
ПОЗОР МАНИПУЛЯТОРУ И ФАЛЬСИФИКАТОРУ ВЫБОРОВ - ПОДЛОМУ ГНУСНОМУ ПУТИНОИДУ ХАНУМАНУ! |
|
El Camino
На форуме: 18 л 38 д(с 27/04/2006)
Тем: 141
Сообщений: 6201
Флеймы: 1490 (24%)
Всего отчетов: 9
Москва и область: 7
Обломинго: 2 |
|
Гео: Москва
|
|
То есть вы хотите сказать, что:Госзаказ может конкурировать на международном рынке, даже в зачищенном от собственных производств государстве, а компании-конкуренты из стран, которые нельзя зачистить, будут стоять и смотреть на пустой рынок?
И следующий вопрос: а не маловат ли рынок какой-нибудь зачищенной папуасии для огромной страны? Там же спрос не велик априори будет. Тем более спрос платежеспособный.
Ну и напоследок: кандидаты на зачистку? Предположим, Украина. Дальше? Таджикистан с Узбекистаном? Взять-то с них что? Они бы и сами отдаться готовы кому угодно, но кому же они нужны?
|
Hanuman
На форуме: 11 л 81 д(с 15/03/2013)
Тем: 99
Сообщений: 13753
Флеймы: 812 (5.9%) |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
БРИКС - это пропагандистская пустышка, которой пытается заткнуть рот электорату государственные пропагандоны. Страны пресловутого БРИКС имеют настолько разные интересы, экономический вес и уровень развития, что действовать в рамках единого центра не смогут и не захотят в ближайшие лет пятьдесят.
Р и К уже не мало. И та и другая страна заседает в совбеза ООН, страдали от санкций со стороны "цивилизованного мира" У них есть общие цели.
--------------------
Х¥й тебе, Вых, а не Бандера
Заморский Ëжег - шлюха бандеровская)))
Позор Локатору пустозвону, фуфлогону и должнику-неплательщику! |
|
El Camino
На форуме: 18 л 38 д(с 27/04/2006)
Тем: 141
Сообщений: 6201
Флеймы: 1490 (24%)
Всего отчетов: 9
Москва и область: 7
Обломинго: 2 |
|
Гео: Москва
|
|
К - это Китай? Я правильно понял? Ну-ну. Этим ребятам очень нравится Сибирь.
|
Рейнджер 09
На форуме: 18 л 223 д(с 24/10/2005)
Тем: 10
Сообщений: 549
Флеймы: 61 (11%)
Всего отчетов: 4
Москва и область: 3
Обломинго: 1 |
|
|
|
Цитата:
А с чьих? Со слов Сечина?
Нет…своими глазами все вижу  Не сырьевая, а производственная ГК. Вижу и даже участвую в том процессе, о котором вы здесь копья ломаете, проклиная зависимость от углеводородов, призывая развивать собственное высокотехнологичное и конкурентоспособное производство. Вобщем, звиздеть не мешки ворочать. Тяжело идет. Но у немцев, за 7 лет 17% внутреннего рынка отбили, и даже на внешний вернулись. И это в исторически немецкой отрасли. 80% госзаказ и оборонка.
|
Lokator
На форуме: 20 л 101 д(с 23/02/2004)
Тем: 593
Сообщений: 12609
Флеймы: 3012 (24%)
Всего отчетов: 23
Москва и область: 20
Обломинго: 1
Регионы: 2 |
|
Гео: масквабад
|
|
Цитата:
Р и К уже не мало. И та и другая страна заседает в совбеза ООН, страдали от санкций со стороны "цивилизованного мира" У них есть общие цели.
Никаких общих целей, кроме иногда совместного голосования в ООН, у Китая с Россией нет. Зато с Америкой у Китая товарооборот, который исчисляется сотнями миллиардов долларов, а также множество совместных проектов в области высоких технологий.
--------------------
Летописец Земли Русской. Рейтинг поддержки - свыше 70% (по данным независимых источников - 86%). Любимец публики. Голос Разума и Правды.
ПОЗОР МАНИПУЛЯТОРУ И ФАЛЬСИФИКАТОРУ ВЫБОРОВ - ПОДЛОМУ ГНУСНОМУ ПУТИНОИДУ ХАНУМАНУ! |
|
Hanuman
На форуме: 11 л 81 д(с 15/03/2013)
Тем: 99
Сообщений: 13753
Флеймы: 812 (5.9%) |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
также множество совместных проектов в области высоких технологий.
И примеры есть?
Цитата:
Никаких общих целей, кроме иногда совместного голосования в ООН, у Китая с Россией нет.
Хорошо сказано
--------------------
Х¥й тебе, Вых, а не Бандера
Заморский Ëжег - шлюха бандеровская)))
Позор Локатору пустозвону, фуфлогону и должнику-неплательщику! |
|
Lokator
На форуме: 20 л 101 д(с 23/02/2004)
Тем: 593
Сообщений: 12609
Флеймы: 3012 (24%)
Всего отчетов: 23
Москва и область: 20
Обломинго: 1
Регионы: 2 |
|
Гео: масквабад
|
|
Цитата:
Нет…своими глазами все вижу Не сырьевая, а производственная ГК. Вижу и даже участвую в том процессе, о котором вы здесь копья ломаете, проклиная зависимость от углеводородов, призывая развивать собственное высокотехнологичное и конкурентоспособное производство.
У меня был конкрентный вопрос про качество управления этих "госкомпаний". Все эти сечины, якунины и прочие "пацреоты", с важным видом показывали, какие они "государственники" и "грамотные управленцы". Ровно до тех пор, пока цены на нефть не гакнулись. Теперь выясняется, что они даже элементарных рисков спрогнозировать не в состоянии. Что в управляемых ими компаниях никаких резервов нет, что те активы, которые они скупили, сегодня стоят в десятки раз меньше, а долги на компании больше, чем стоимость компании с купленным год назад  . Любой бы частник давным-давно разорился, любого наёмного топ-менеджера частного акционерного общества прогнали бы с поста ссаными тряпками. Но тока не наших "государственникофф", которые идут к этому самому государству с требованием выдать им баблосики  .
--------------------
Летописец Земли Русской. Рейтинг поддержки - свыше 70% (по данным независимых источников - 86%). Любимец публики. Голос Разума и Правды.
ПОЗОР МАНИПУЛЯТОРУ И ФАЛЬСИФИКАТОРУ ВЫБОРОВ - ПОДЛОМУ ГНУСНОМУ ПУТИНОИДУ ХАНУМАНУ! |
|
Hanuman
На форуме: 11 л 81 д(с 15/03/2013)
Тем: 99
Сообщений: 13753
Флеймы: 812 (5.9%) |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Теперь выясняется, что они даже элементарных рисков спрогнозировать не в состоянии. Что в управляемых ими компаниях никаких резервов нет, что те активы, которые они скупили, сегодня стоят в десятки раз меньше, а долги на компании больше, чем стоимость компании с купленным год назад . Любой бы частник давным-давно разорился, любого наёмного топ-менеджера частного акционерного общества прогнали бы с поста ссаными тряпками.
Ох уж эти диванные эксперты))) Да полно таких случаев и с частными компаниями. Вон на Нокию гляньте хотя бы.
--------------------
Х¥й тебе, Вых, а не Бандера
Заморский Ëжег - шлюха бандеровская)))
Позор Локатору пустозвону, фуфлогону и должнику-неплательщику! |
|
Lokator
На форуме: 20 л 101 д(с 23/02/2004)
Тем: 593
Сообщений: 12609
Флеймы: 3012 (24%)
Всего отчетов: 23
Москва и область: 20
Обломинго: 1
Регионы: 2 |
|
Гео: масквабад
|
|
Цитата:
Цитата:
Теперь выясняется, что они даже элементарных рисков спрогнозировать не в состоянии. Что в управляемых ими компаниях никаких резервов нет, что те активы, которые они скупили, сегодня стоят в десятки раз меньше, а долги на компании больше, чем стоимость компании с купленным год назад . Любой бы частник давным-давно разорился, любого наёмного топ-менеджера частного акционерного общества прогнали бы с поста ссаными тряпками.
Ох уж эти диванные эксперты))) Да полно таких случаев и с частными компаниями. Вон на Нокию гляньте хотя бы.
Я специально отметил: Любой бы частник давным-давно разорился, любого наёмного топ-менеджера частного акционерного общества прогнали бы с поста ссаными тряпками.
Или читать разучился?
--------------------
Летописец Земли Русской. Рейтинг поддержки - свыше 70% (по данным независимых источников - 86%). Любимец публики. Голос Разума и Правды.
ПОЗОР МАНИПУЛЯТОРУ И ФАЛЬСИФИКАТОРУ ВЫБОРОВ - ПОДЛОМУ ГНУСНОМУ ПУТИНОИДУ ХАНУМАНУ! |
|
Prohozhyi
На форуме: 21 г 247 д(с 01/10/2002)Ушел с форума
Тем: 1147
Сообщений: 10720
Флеймы: 3294 (31%) |
|
Гео: Toronto
|
|
Цитата:
Нефть марки WTI в ходе торгов на Нью-Йоркской бирже подешевела к этому времени на 1,09%, до $52,69 за баррель.
ссылка
А насчёт определения тебе, и тебе подобным... Можешь не напрягаться. Я уже говорил, что если бы ты и иные россияне могли вызвать зависть и уважение медициной, образованием, инфраструктурой страны и уровнем социалки.... Я был бы только рад! Причём - искренне.
А тупое размахивание дубиной или автоматом, как единственным аргументом, лично у меня, не вызывает ничего, кроме брезгливого презрения.
--------------------
| Лучше х@й в кулаке,чем журавлем по е@алу... |
|
Prohozhyi
На форуме: 21 г 247 д(с 01/10/2002)Ушел с форума
Тем: 1147
Сообщений: 10720
Флеймы: 3294 (31%) |
|
Гео: Toronto
|
|
Я с тобой даже спорить не хочу.
Но, когда человек, сидя в глубочайшей экономической заднице, (живя в нынешней России, увы), с умным видом сочувствует США, с их вечно "загнивающей" экономикой... Согласись, это несколько нелепо выглядит.
Особенно на фоне того, что к вам Зимбабве или ещё какие-то соуровневые страны приезжают, делиться опытом о том, "как жить под санкциями".
--------------------
| Лучше х@й в кулаке,чем журавлем по е@алу... |
|
Lokator
На форуме: 20 л 101 д(с 23/02/2004)
Тем: 593
Сообщений: 12609
Флеймы: 3012 (24%)
Всего отчетов: 23
Москва и область: 20
Обломинго: 1
Регионы: 2 |
|
Гео: масквабад
|
|
Цитата:
Цитата:
также множество совместных проектов в области высоких технологий.
И примеры есть?
Объем продукции IT в торговле между США и Китаем сегодня – 1 трлн долл. Приток иностранных прямых инвестиций в Китай в 2013 году – 118 млрд долл., а с ними приходят новые технологии, оборудование, управленческий опыт и методы выхода на рынки. Как выглядит на этом фоне Россия, напоминать не надо.
--------------------
Летописец Земли Русской. Рейтинг поддержки - свыше 70% (по данным независимых источников - 86%). Любимец публики. Голос Разума и Правды.
ПОЗОР МАНИПУЛЯТОРУ И ФАЛЬСИФИКАТОРУ ВЫБОРОВ - ПОДЛОМУ ГНУСНОМУ ПУТИНОИДУ ХАНУМАНУ! |
|
Prohozhyi
На форуме: 21 г 247 д(с 01/10/2002)Ушел с форума
Тем: 1147
Сообщений: 10720
Флеймы: 3294 (31%) |
|
Гео: Toronto
|
|
Могу сказать, что был изрядно изумлён колличеством полуфабрикатов для строительной индустрии - дверные полотна, рамные раскладка для ковролинов, цельнодеревянные двери с рамами, пластиковые окна со стеклопакетами малых размеров для полуподвальных помещений.....
И всё это именно Китай.
--------------------
| Лучше х@й в кулаке,чем журавлем по е@алу... |
|
Prohozhyi
На форуме: 21 г 247 д(с 01/10/2002)Ушел с форума
Тем: 1147
Сообщений: 10720
Флеймы: 3294 (31%) |
|
Гео: Toronto
|
|
Цитата:
С технической точки зрения Android-планшет Nokia N1, который поступает в продажу 7 января, очень даже неплох: процессор Intel Atom Z3580 с тактовой частотой 2,3 ГГц, 2 Гб оперативной памяти, цельнометаллический корпус, 8-мегапиксельная задняя и 5-мегапиксельная фронтальная камеры, а также совершенно новый разъем micro-USB Type-C, провод в который можно втыкать любой стороной. Сам планшет внешне крайне похож на iPad mini. Любопытно, что его производством занимается Foxconn — давний партнер Apple.
ссылка
--------------------
| Лучше х@й в кулаке,чем журавлем по е@алу... |
|
Назад
Конференция
Вперед
Ветвями
Редактировать
Ответить
Цитата
