FapFap.nl - Только реальные анкеты   •   Это рекламное место продается
Узнайте, как получить доступ
к заблокированным сайтам
sextalk.ru – Клуб Любителей Секса  18+
Наши зеркала: sextalk.ru,
forum.dosug.org, xguru.info

Oбщение >> Pro-автомобили
Новичкам: Правила КЛС
Список сокращений КЛС
Поиск отчетов по
параметрам девушек
Страницы: 1
Sur

На форуме: 22 г 195 д
(с 10/10/2001)
Дата смерти: 05/04/2023

Тем: 59
Сообщений: 388
Флеймы: 3 (0.8%)

Всего отчетов: 2
Москва и область: 2
Автоматизация оплаты штрафов
      #1674464 - 16/06/2015 22:33:47

Тут Лок в соседней ветке помянул о некой проге для смартфона для узнавания о и оплаты штрафов онлайн. У кого есть еще опыт по автоматизации данного процесса. Мы все, чтобы тут кто чего не говорил, иногда нарушаем. У меня, в основном, превышения по камерам на 500 рублей, но светиться в должниках в ГИепТД все равно не хочется. Кто как решает вопросы оплаты "на автомате" этой мелочевки, которая потенциально может попортить карму?



Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
betonoes



На форуме: 9 л 140 д
(с 05/12/2014)

Тем: 134
Сообщений: 785
Флеймы: 24 (3.1%)

Всего отчетов: 17
Москва и область: 3
Регионы: 14

Гео: Столица нашей необъятной
Re: Автоматизация оплаты штрафов [Re: Sur]
      #1674476 - 16/06/2015 22:57:53

Сбер подключил и забыл, ща у головастика который ентим занимался узнаю подробности да распишу.









--------------------
- Если бы я не пил сок добрый точно бы убивал людей


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Вых



На форуме: 24 г 73 д
(с 09/02/2000)

Тем: 1213
Сообщений: 25876
Флеймы: 1757 (6.8%)

Всего отчетов: 43
Москва и область: 38
Регионы: 5
А зачем их оплачивать? [Re: Sur]
      #1674478 - 16/06/2015 23:04:36

Цитата:

У меня, в основном, превышения по камерам на 500 рублей



Если за 2 года ты собираешь не более 20 штрафов, то есть суммарно не переходишь критический порог в 10 тыс.руб., когда к тебе ТЕОРЕТИЧЕСКИ могут применить единственное эффективное средство принуждение - запрет выезда за границу, то тебе ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕ ГРОЗИТ
По ФАКту, достаточно плотно общаюсь с судебными приставами и могу сказать, что они начинают хоть как-то шевелить жопой лишь в случае, если сумма долга превышает 50 тыс.руб. То есть для этого за 2 года надо собрать более 100 штрафов
А через 2 года штрафы "сгорают"
Лично я из принципиальных соображений штрафы не оплачиваю, и до настоящего момента никаких негативных последствий от этого не имел полагаю, что не буду иметь и в будущем

--------------------
Козача потилиця панам не хилиться
Шаблею по чолу тим, хто посмілиться
Прийти на мою землю з кулею чи мечем
Буду боротися доки Дніпро тече


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Lokator



На форуме: 20 л 59 д
(с 23/02/2004)

Тем: 593
Сообщений: 12609
Флеймы: 3012 (24%)

Всего отчетов: 23
Москва и область: 20
Обломинго: 1
Регионы: 2

Гео: масквабад
Очередные "советы" от Бабы Яги? [Re: Вых]
      #1674497 - 17/06/2015 00:00:28

Цитата:

По ФАКту, достаточно плотно общаюсь с судебными приставами и могу сказать, что они начинают хоть как-то шевелить жопой лишь в случае, если сумма долга превышает 50 тыс.руб.



Надо было мне им это сказать три года назад, когда они ДВАЖДЫ приходили ко мне домой из-за штрафов 100 (сто) рублей.

Твоя антигражданская позиция меня несколько удивляет .

--------------------
Летописец Земли Русской. Рейтинг поддержки - свыше 70% (по данным независимых источников - 86%). Любимец публики. Голос Разума и Правды.

ПОЗОР МАНИПУЛЯТОРУ И ФАЛЬСИФИКАТОРУ ВЫБОРОВ - ПОДЛОМУ ГНУСНОМУ ПУТИНОИДУ ХАНУМАНУ!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
tibetman



На форуме: 11 л 125 д
(с 19/12/2012)

Тем: 365
Сообщений: 9238
Флеймы: 362 (3.9%)

Всего отчетов: 9
Москва и область: 6
Обломинго: 1
Сомнительные: 2
Re: А зачем их оплачивать? [Re: Вых]
      #1674508 - 17/06/2015 00:46:45

При снятии машины с учета их могут поднять и сразу направить в суд.
Были такие случаи. Не знаю как с камерами, но если постановление выписал инспектор на дороге и ты за него расписался, то затем в суде будет двойная такса.







--------------------
— Расскажите о себе в двух словах?
— Всякое бывало…
----------------


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
ЖЫрный Ачкарик

На форуме: 19 л 322 д
(с 04/06/2004)

Тем: 325
Сообщений: 32816
Флеймы: 6446 (20%)

Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9

Гео: Москва
Re: А зачем их оплачивать? [Re: tibetman]
      #1674510 - 17/06/2015 00:58:16

Цитата:

При снятии машины с учета их могут поднять и сразу направить в суд.




Когда я ставил в январе новоприобретённое авто на учёт (а время было тяжёлое - кризис, и, если помните, все накупили туеву хучу машин по старым рублёвым ценам и, есессно, ломанулись их ставить на учёт) то, не надеясь на судьбу, вручил нужную сумму знакомому гайцу, который минут через 30 принёс мне номера и документы, а также рассказал, что щас приехала к ним в МРЭО одна бабца, желающая снять с учёта машину, на которой висит 800 тыр штрафов. И с которой, соответственно, какие бы то ни было регистрационные действия гайцы выполнять отказались (я так понимаю, на эту тему есть некое законное обоснование).
Насчёт "сразу направить в суд" - хз, не уточнял.

--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Вых



На форуме: 24 г 73 д
(с 09/02/2000)

Тем: 1213
Сообщений: 25876
Флеймы: 1757 (6.8%)

Всего отчетов: 43
Москва и область: 38
Регионы: 5
Видимо, у приставов был месячник охоты за "элегантно одетыми" [Re: Lokator]
      #1674529 - 17/06/2015 07:01:13

Цитата:

Надо было мне им это сказать три года назад, когда они ДВАЖДЫ приходили ко мне домой из-за штрафов 100 (сто) рублей.



И чем все закончилось?
Они схватили тебя, порвали на тебе элегантные одежды, избили тебя дубинками, заковали в кандалы и бросили в каменный мешок, откуда выпустили лишь спустя месяц, когда ты готов был за каждый 100-рублевый штраф заплатить по 100 тыщ?
Или забрали свои 100 руб (которые, надеюсь, даже у элегантно одетых всегда есть в бумажнике) и удалились восвояси? Тогда чего бояться?

З.Ы. КСтати, подозреваю, что никто к тебе и не приходил. Просто пришла СМСка от "ГосУслуг" - "Ваш штраф передан судебным приставам!". Ушастый ужасно испугался, и, хлопая ушами, побежал в ближайший Сбербанк его оплачивать
А пугаться не надо. Ничего страшного в приставах нет

--------------------
Козача потилиця панам не хилиться
Шаблею по чолу тим, хто посмілиться
Прийти на мою землю з кулею чи мечем
Буду боротися доки Дніпро тече


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Вых



На форуме: 24 г 73 д
(с 09/02/2000)

Тем: 1213
Сообщений: 25876
Флеймы: 1757 (6.8%)

Всего отчетов: 43
Москва и область: 38
Регионы: 5
Не могут (+) [Re: tibetman]
      #1674530 - 17/06/2015 07:08:29

Цитата:

При снятии машины с учета их могут поднять и сразу направить в суд.



Во-первых, сейчас снимать машину с учета не нужно Просто продаешь ее по рукописному договору, а новый хозяин одномоментно и снимает, и регистрирует на себя.
Во-вторых, отказать тебе в регистрационных действиях по причине неоплаченных штрафов не могут.
В-третьих, если случится невероятное, и действительно тебя отправят в суд - просто оплатишь там все штрафы, и все дела. Но повторяюсь, вероятность этого равна вероятности того, что на твою машину упадет метеорит.

Цитата:

Были такие случаи. Не знаю как с камерами, но если постановление выписал инспектор на дороге и ты за него расписался, то затем в суде будет двойная такса.



А ты что, соглашаешься с нарушением, которое вменяет тебе гиббон и по результату он выписывает постановление-квитанцию????? А зачем?
Говоришь "С вменяемым нарушением не согласен, пишите протокол и направляйте дело в группу разбора"
Во-первых, далеко не всегда мент станет писать протокол. У него время - деньги, притом в прямом смысле этого слова
Во-вторых, протоколы, написанные в других регионах, весьма часто теряются, и по результату никакого наказания ты не получаешь
Ну и в худшем случае - получишь тот же штраф, что и в случае согласия с нарушением, но малость усложнив работу ментам. Пустячок - а тоже приятно

--------------------
Козача потилиця панам не хилиться
Шаблею по чолу тим, хто посмілиться
Прийти на мою землю з кулею чи мечем
Буду боротися доки Дніпро тече


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Вых



На форуме: 24 г 73 д
(с 09/02/2000)

Тем: 1213
Сообщений: 25876
Флеймы: 1757 (6.8%)

Всего отчетов: 43
Москва и область: 38
Регионы: 5
Законного обоснования подобному ментовскому беспределу нет [Re: ЖЫрный Ачкарик]
      #1674532 - 17/06/2015 07:15:25

Цитата:

приехала к ним в МРЭО одна бабца, желающая снять с учёта машину, на которой висит 800 тыр штрафов. И с которой, соответственно, какие бы то ни было регистрационные действия гайцы выполнять отказались (я так понимаю, на эту тему есть некое законное обоснование).



Есть лишь их внутренние документы. Противоречащие законодательству.
Посему - требуешь письменный отказ в совершении регистрационных действий. И... скорее всего, на этом все и закончится Менты очень не любят письменно подтверждать творимое ими беззаконие
Ну а если менты будут настолько глупы, что дадут письменный отказ, то:
1. Регистрируешь машину в другом МРЭО где менты не столь глупы
2. Первых ментов долго и с удовольствием е@ешь посредством написания многочисленных жалоб в вышестоящие ментовские органы, МВД России, прокуратуру, ну и Путину с Медведом лично Несчастные менты вместо того, чтобы заниматься своим прямым делом - сбором бабла с граждан, отбиваются от кучи проверок и пишут объяснительные

--------------------
Козача потилиця панам не хилиться
Шаблею по чолу тим, хто посмілиться
Прийти на мою землю з кулею чи мечем
Буду боротися доки Дніпро тече


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Историк



На форуме: 12 л 326 д
(с 02/06/2011)

Тем: 408
Сообщений: 5015
Флеймы: 394 (7.9%)

Всего отчетов: 1
Массаж: 1

Гео: Красногорск, Москва
Re: Не могут (+) [Re: Вых]
      #1674574 - 17/06/2015 13:01:16

Цитата:

Во-первых, сейчас снимать машину с учета не нужно Просто продаешь ее по рукописному договору, а новый хозяин одномоментно и снимает, и регистрирует на себя.


А если новый хозяин перед тем, как снять с учёта и перерегистрировать на себя, наездит на пару лямов штрафов? :-)

--------------------
НАШ КЛС - НЕПОБЕДИМ! (из Гимна КЛС)
-------------------
Никогда не верь проституткам!
-------------------
Юзер Корнелиус признался, что работает кремлёвским троллем в Ольгино


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
tibetman



На форуме: 11 л 125 д
(с 19/12/2012)

Тем: 365
Сообщений: 9238
Флеймы: 362 (3.9%)

Всего отчетов: 9
Москва и область: 6
Обломинго: 1
Сомнительные: 2
Re: Не могут (+) [Re: Вых]
      #1674807 - 18/06/2015 00:50:04

Цитата:


Во-первых, сейчас снимать машину с учета не нужно Просто продаешь ее по рукописному договору, а новый хозяин одномоментно и снимает, и регистрирует на себя.




Слышать слышал, но так еще не продавал.
Можно сделать доверенность у нотариуса, и затем новый владелец поедет в ГАИ.

Или, насколько я понимаю, надо втроем ТЫ-Новый счастливый-рукописный договор идти в ГАИ, и там могут пригласить в отдельный кабинет.
Цитата:


Во-вторых, отказать тебе в регистрационных действиях по причине неоплаченных штрафов не могут.



Я не говорил, что отказывают в регистрации. Просто приглашают в кабинет и выписывают повестку в Суд под роспись.
Цитата:


В-третьих, если случится невероятное, и действительно тебя отправят в суд - просто оплатишь там все штрафы, и все дела.



Суд выписывает Х2 тариф
Цитата:


Но повторяюсь, вероятность этого равна вероятности того, что на твою машину упадет метеорит.



Могу показать машину на которую такой метеорит упал.
Цитата:


А ты что, соглашаешься с нарушением, которое вменяет тебе гиббон и по результату он выписывает постановление-квитанцию????? А зачем?
Говоришь "С вменяемым нарушением не согласен, пишите протокол и направляйте дело в группу разбора"
Во-первых, далеко не всегда мент станет писать протокол. У него время - деньги, притом в прямом смысле этого слова



Еще у них есть план
Цитата:


Во-вторых, протоколы, написанные в других регионах, весьма часто теряются, и по результату никакого наказания ты не получаешь



А вот в Москве не теряются
Цитата:


Ну и в худшем случае - получишь тот же штраф, что и в случае согласия с нарушением, но малость усложнив работу ментам. Пустячок - а тоже приятно



Усложнив ментам?
Так это их рабочее время и обязанности.
А вот тратить свое для разруливания этих вопросов...

--------------------
— Расскажите о себе в двух словах?
— Всякое бывало…
----------------


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
tibetman



На форуме: 11 л 125 д
(с 19/12/2012)

Тем: 365
Сообщений: 9238
Флеймы: 362 (3.9%)

Всего отчетов: 9
Москва и область: 6
Обломинго: 1
Сомнительные: 2
Re: Видимо, у приставов был месячник охоты за "элегантно одетыми" [Re: Вых]
      #1674809 - 18/06/2015 00:56:42

Цитата:


Или забрали свои 100 руб и удалились восвояси?




Знаю историю 10летней давности, когда действительно пристав пришел именно за 100 рублями.

Выглядело это так:
в воскресенье в 9 утра на пороге квартиры нарисовалась женщина средних лет.
Пояснила зачем разбудила граждан, выписала квитанцию.

К чему я это?
Она забрала не 100р, а вроде +7%
т.е. целых 107 целковых.

При копеечных суммах это смешно, но если накатать штрафов на 100р в современном понимании, то плюс 7 могут показаться совсем обидными.

--------------------
— Расскажите о себе в двух словах?
— Всякое бывало…
----------------


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
ЮристЪ
Модератор


На форуме: 20 л 157 д
(с 17/11/2003)

Тем: 704
Сообщений: 12365
Флеймы: 1399 (11%)

Всего отчетов: 62
Москва и область: 55
Обломинго: 6
Регионы: 1

Гео: Lac Léman
У мну на Госуслугах все машины зарегистрированы [Re: Sur]
      #1674815 - 18/06/2015 01:19:14

и все вопросы по ним автоматом на почту приходят. Удобно.











--------------------
Статья 6.11. КОАП Занятие проституцией

Занятие проституцией -
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч рублей.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
ЮристЪ
Модератор


На форуме: 20 л 157 д
(с 17/11/2003)

Тем: 704
Сообщений: 12365
Флеймы: 1399 (11%)

Всего отчетов: 62
Москва и область: 55
Обломинго: 6
Регионы: 1

Гео: Lac Léman
Прежний хозяин лично в ПТС расписывается и ставит дату продажи [Re: Историк]
      #1674816 - 18/06/2015 01:23:06

это и для налоговой основание для пересчета транспортного налога











--------------------
Статья 6.11. КОАП Занятие проституцией

Занятие проституцией -
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч рублей.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
tibetman



На форуме: 11 л 125 д
(с 19/12/2012)

Тем: 365
Сообщений: 9238
Флеймы: 362 (3.9%)

Всего отчетов: 9
Москва и область: 6
Обломинго: 1
Сомнительные: 2
Re: Прежний хозяин лично в ПТС расписывается и ставит дату продажи [Re: ЮристЪ]
      #1674875 - 18/06/2015 13:31:01

Цитата:

это и для налоговой основание для пересчета транспортного налога




Это в ГАИ происходит или в кафе?

--------------------
— Расскажите о себе в двух словах?
— Всякое бывало…
----------------


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
ЖЫрный Ачкарик

На форуме: 19 л 322 д
(с 04/06/2004)

Тем: 325
Сообщений: 32816
Флеймы: 6446 (20%)

Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9

Гео: Москва
Re: Прежний хозяин лично в ПТС расписывается и ставит дату продажи [Re: tibetman]
      #1674890 - 18/06/2015 15:13:37

В кафе, имхо, не получится. Хотя по идее и можно. Но тут лучше не ошибаться.
А можно и в ГАИ - новому владельцу один хрен туда для перерегистрации ехать. Но в гаёвне может прийтись сидеть в ожидании довольно долго, плюс надо ТОЧНО знать форму ркуописного договора, иначе гайцы неминуемо доипутся - неодобрительно они к "экономным" относятся. Ну, или ув. Выха (недолюбливающего ментов чисто по определению ) с собой брать, но это может оказаться в итоге дороже, чем тариф комиссионного магаза

Лично я пару недель назад не пожалел 2000 не своих рублей и машина была перерегистрирована в типа комиссионном магазине. Заодно выдали полный пакет документов для прежнего владельца (для разборов с налоговой и гарантий супротив штрафов) и внесли нового владельца в ПТС.

--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Lokator



На форуме: 20 л 59 д
(с 23/02/2004)

Тем: 593
Сообщений: 12609
Флеймы: 3012 (24%)

Всего отчетов: 23
Москва и область: 20
Обломинго: 1
Регионы: 2

Гео: масквабад
Моему милому ПИДовскому другу видимо до сих пор невдомёк, [Re: Вых]
      #1674983 - 19/06/2015 00:20:23

...что наше комичное импотентное псевдогосударство, которое не в состоянии отслеживать законы им же придуманные, иногда способно проявить образец строгости и решимости в деле "принуждения граждан к Закону" . Иногда оно действует так решительно, что готово за долги отжать у попавшейся под руку шмары насосанный ею Кайенн конфисковать у граждан честно приобретённую собственность .

В случае же со мной, то как я уже упоминал ранее, ко мне в гости приходили из-за ста рублей, которые к счастью у меня на тот момент при себе были .


--------------------
Летописец Земли Русской. Рейтинг поддержки - свыше 70% (по данным независимых источников - 86%). Любимец публики. Голос Разума и Правды.

ПОЗОР МАНИПУЛЯТОРУ И ФАЛЬСИФИКАТОРУ ВЫБОРОВ - ПОДЛОМУ ГНУСНОМУ ПУТИНОИДУ ХАНУМАНУ!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
ЮристЪ
Модератор


На форуме: 20 л 157 д
(с 17/11/2003)

Тем: 704
Сообщений: 12365
Флеймы: 1399 (11%)

Всего отчетов: 62
Москва и область: 55
Обломинго: 6
Регионы: 1

Гео: Lac Léman
ЖА, ты заблуждаешься [Re: ЖЫрный Ачкарик]
      #1675090 - 19/06/2015 16:31:44

я продал Кузен в прошлом году - подписывал документы на капоте машины в тч нового владельца в ПТС.
Договор купли-продажи составил сам никуда не смотря и ни с кем не советуясь.
Машину и покупателя более не видел и не слышал.
Налоговая в этом году четко прислала налог за проданную машину месяц в месяц.




--------------------
Статья 6.11. КОАП Занятие проституцией

Занятие проституцией -
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч рублей.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
ЖЫрный Ачкарик

На форуме: 19 л 322 д
(с 04/06/2004)

Тем: 325
Сообщений: 32816
Флеймы: 6446 (20%)

Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9

Гео: Москва
Не заблуждаюсь, а перестраховываюсь + [Re: ЮристЪ]
      #1675091 - 19/06/2015 16:35:57

Цитата:

подписывал документы на капоте машины в тч нового владельца в ПТС.
Договор купли-продажи составил сам никуда не смотря и ни с кем не советуясь.
Машину и покупателя более не видел и не слышал.
Налоговая в этом году четко прислала налог за проданную машину месяц в месяц.


Тут главное - чётко и правильно всё написать. Но ты ж ЮристЪ - ты ж могёшь Да и 2 тыр за переоформление были не мои

Главно дело - не забыть сделать копию ПТС с новым собственником и не потерять свою копию договора, если налоговая не "сработает чОтко".

--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
betonoes



На форуме: 9 л 140 д
(с 05/12/2014)

Тем: 134
Сообщений: 785
Флеймы: 24 (3.1%)

Всего отчетов: 17
Москва и область: 3
Регионы: 14

Гео: Столица нашей необъятной
Re: Автоматизация оплаты штрафов [Re: Sur]
      #1675686 - 22/06/2015 20:02:27

Мой головастик еще неделю в отпуске как вернется подробно отпишусь.
Для владельцев сберовских карточек все просто подключил мобильный банк и на сайте прописал права и колеса все что накатаешь сразу смс приходит дальше включил интернет и заплатил
Владельцам огрызков еще проще приложение для сбера интуитивно понятное
Примерно такая же тема на гос услугах
А вот как ето все слепить вместе отпишусь моих познаний в технике нехватат(
Это не соц реклама сбера и госуслуг)))

--------------------
- Если бы я не пил сок добрый точно бы убивал людей


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Страницы: 1

Дополнительная информация:
Модератор(ы):  Appo, crazysm, gorge, Редактор отчетов, Совет Модераторов, ЮристЪ 


Распечатать тему

Права:
      Вы не можете открывать новые темы
      Вы не можете отвечать на сообщения других пользователей
      HTML вкл.
      Спецразметка вкл.

Рейтинг (оценка) темы:

Оцените эту тему:



Перейти в конференцию:

Служба техподдержки Как разместить рекламу


          Top.Mail.Ru