Задумчиво поглядев на порхающих на коттЭджиком белых мушек, поставил матиза под навес и, дважды поддомкратив (всю сторону зараз) и открутив-прикрутив 16 гаек, за примерно полчаса сменил резину на зимнюю.
Первый нах?
ЗЫ: Надо ещё гандоны сменить на шипованные, что ли
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.
Цитата: поставил матиза под навес и, дважды поддомкратив (всю сторону зараз) и открутив-прикрутив 16 гаек, за примерно полчаса сменил резину на зимнюю.
Цитата: шансы достать домкрат для городского джиповода стремительно падают почти до нуля.
Но наступает редкий момент, когда человек выезжает на природу и вдруг ….
Мы в своей жизни ориентируемся на опыт прошлых лет. А у юного джиповода — это обычно опыт использования легкового автомобиля или, в крайнем случае, паркетника. Почти джипа. Но не джипа.
домкратить машину. Тут появляется первая сложность. Она скорее психологического плана, так как джипы тяжелее легковых машин, поэтому оснащаются непривычными гидравлическими домкратами. Тем не менее технология их работы проста — вставил, покачал рычажком и машина пошла вверх.
Вот здесь и кроется суть проблемы. Дойдя до максимума кое-кто с удивлением обнаруживает, что домкрат вышел весь, джип поднят достаточно высоко, а колесо продолжает стоять на земле. Плотно прижатое. И снять его нет никакой возможности. Производитель обманул с домкратом?!
Вся проблема заключается в нашем опыте. Водители, пересевшие с легкового автомобиля, по привычке начинают домкратить корпус джипа. Забывая, что одним из основных преимуществ нашего боевого коня являются «длинные хода подвески». Что это означает на практике? Это означает, что если мы будем поднимать джип, то его колеса будут стоять на земле гораздо дольше, чем на легковом автомобиле.
Или по другому — при поднятом джипе колесо опустится намного ниже, чем у легковушки. Это нам дает главное преимущество при движении по пересеченной местности. Там, где у паркетника колесо беспомощно повисает в воздухе, теряя контакт с дорогой, мы продолжаем свободно двигаться, отталкиваясь от поверхности всеми ногамиколесами.
Но такие геометрические параметры играют с нами злую шутку, когда мы начинаем домкратить корпус автомобиля. Чтобы оторвать колесо от земли, корпус нужно поднять очень высоко и сделать это штатным домкратом невозможно! Мы поднимаем корпус, а колесо продолжает оставаться на земле до тех пор, пока шток стойки не упрется в ее нижний конец. На легковом автомобиле это расстояние измеряется единицами сантиметров, на джипе колесо опускается больше чем на полтора десятка.
не под кузов, а под мост. Одно из немногих преимуществ неразрезных мостов и зависимой подвески. Есессно, гидравликой, зиловским пятитонным "термосом". Хотя и к независимой подвеске, думаю, можно так подлезть. Я на жигуле-классике подлезал.
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.
Цитата: Надо ещё гандоны сменить на шипованные, что ли
Вообще, зимнюю резину рекомендуется ставить тогда, когда среднесуточная температура составляет от плюс шести градусов и ниже. Но речь идёт о полноценной зимней резине, т.е. липучке. Для каких целей используют шипованную резину 90% наших долбоящеров, которые 90% всего времени клацают своими гвоздями по голому асфальту, разрушая его и создавая аварийную обстановку в силу увеличившегося тормозного пути, для меня по-прежнему огромная загадка .
И уж тем более тебе при твоих охерительно-огромных пробегах в 500 км / год шыыпы конечно очень нужны .
--------------------
Летописец Земли Русской. Рейтинг поддержки - свыше 70% (по данным независимых источников - 86%). Любимец публики. Голос Разума и Правды.
ПОЗОР МАНИПУЛЯТОРУ И ФАЛЬСИФИКАТОРУ ВЫБОРОВ - ПОДЛОМУ ГНУСНОМУ ПУТИНОИДУ ХАНУМАНУ!
Цитата: клацают своими гвоздями по голому асфальту
В домег-в-деревне поеду а там зимой - укатанный снег
И клацание прикалывает. Особенно когда на халяву
ЗЫ: Кстати, с февраля нарулил на матизе почти 12 ткм и ещё пару ткм на бухани (на ней - заводская всесезонка).
ЗЗЫ: На кэмри тоже клацал но это был не мой выбор, т.е. опять же на халяву
ЗЗЗЫ: А так вообще высказывал имхо неоднократно: я категорический ПРОТИВНИК шипованной резины, если машина используется "внутри МКАД" и в ближайших окрестностях. В регионах - хз, там не ездил. В деревне - пожалуй, имеет определённый смысл.
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.
Сообщение изменил ЖЫрный Ачкарик (09/10/2015 00:50:53)
Если ты ездишь в основном по более - менее прочищеным улицам и основным трассам, то липучка по большинству параметров лучше. Другое дело, когда сплошной гололед и снега по колено, как у нас в Новосибирске последние годы - тут уж лучше на шипах все таки.
Я же написал русским по белому/синему: имхо, в москве в 99,9% случаев шипы НЕ нужны и даже вредны. В оставшемся 0,01% можно поехать и на метро - один хрен все дороги стоят мёртво.
Но - "халява, сэр". Посему езжу внимательно, держу дистанцию, избегаю резких торможений, к тому же абс, есп, сипс итп на машине нет.
ЗЫ: к тому же неделю назад подрасхерачил об бордюр летнее колесо и покоцал литой диск, такшто один хрен надо было чо-то делать
ЗЫ: в маскве второй день сыплет довольно бодренький снежок, правда, пока быстро тает.
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.
Цитата: На сколько, по-вашему, уменьшается тормозной путь на шипах, когда машина попадает на голый лед без снега?
Насколько я знаю, многое зависит от окружающей температуры. Шипы эффективнее "липучек" примерно в диапазоне от -5 до примерно -25 градусов, что даже у нас все таки в основном зимой и бывает. На рыхлом снегу (имхо), шипы эффективнее в любую погоду..... Опять же, важно понимать - какая "резина" (топовая Пирелли и Йокогама или рядовой Амтел и Кордиант) и какая машина (полный привод или задний, наличие электроники и т.д.). Понятно, что для нового Х5 на хорошей Пирелли в Москве шипы не очень нужны, а вот Солярису на Кордианте в Новосибирске или Омске - явно не помешают
Цитата: и создавая аварийную обстановку в силу увеличившегося тормозного пути
открой любой автотест и увидишь что тормозной путь у шиповок на асфальте мнеьше чем у липучек на липучках на осфальте очень неприятно ездить, шипы в разы лучше, проверно на личном опыте Другое дело европейка (разновидность липучки), она на асфальте хороша, но зато а льду не тормозит вобще. Сам езжу щас на шипах
--------------------
Жопа - это не часть тела, это событие. А что же тогда полная жопа? Это жизнь наполненная событиями
Именно так все и есть, возьми да почитай. Я поездил на всех типах резины и с тестами полность согласен. На липочке вобще неприятно по асфальту ездить, машина валкая, тормозат плохо. У шиповок резина протектора жестче и на асфальте ведет себя лучше, а шипы мало того что ничтожную площать покрышки занимают, так и еще вминаются в нее
--------------------
Жопа - это не часть тела, это событие. А что же тогда полная жопа? Это жизнь наполненная событиями
Прошлой зимой я оказался в самой гуще замеса на Варшавке в области.И удалось мне вырулить из него только благодаря шипованной резине.Поток был не плотный и все ехали на приличной скорости.Перед Подольском выскочили на открытую местность, а там лед сплошной.Некоторых начало крутить.Начались столкновения на скорости и народ стало размазывать по отбойникам.Вот после таких картинок перестаешь жалеть о потраченном полтосе на резину и класть на всякие вопли от противников шипов. Господа, вы в России живете и любая поездка может быть последней только из за того, что тебе немного не хватило руля докрутить.Резину поставил хакапеллиту 8, мне понравилась.Единственный для меня минус шумновата.
выскочил из-под лобового столкновения с уазом (на мицу каризме) на укатанном снегу тоже только благодаря шипам. Но по мокрому асфальту в маскве на шипах-как-на-коньках и я в жопу заезжал, и мне заезжали А в области - ага. По зимней Егорьевке, к примеру,без шипов как-то не алё, тем более за Егорьевском.
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.
Не хочу я глубоко влезать в возникшую баталию адептов разной резины
Просто предложу вам эксперимент: вы наверняка видели царапины, которые оставляют шипы на льду. Весьма неглубокие, прямо скажем. Потому что на жесткой поверхности шип уходит внутрь покрышки, не хватает упругости резины, иначе они бы стерлись об асфальт буквально за пару километров.
Эксперимент такой: возьмите стальную вилку и процарапайте на льду такие же неглубокие царапины. Почувствуйте величину сопротивления и мысленно примерьте к массе и инерции автомобиля в движении, пусть даже одновременно на льду оказывается по 6 шипов на каждом колесе. Сразу поймете, имеет это значение на твердой поверхности или нет.
ЗЫ. На случай, если кто-то не знает:
Липучка же работает не из-за того, что клеем намазана , а за счет эффекта вакуумной присоски, который создается во время движения. Таких небольших присосок на каждом квадратике протектора примерно десяток, плюс-минус парочка на скандинавском типе протектора, (на европейском немного по-другому, понятно), одновременно в контакте с дорогой 8-12 этих квадратиков, вот вам и эффект. И лично я не говорю, что шипы лучше или хуже липучки. Липучка бывает и с шипами, как раз для плотно укатанного снега в районе домика-в-деревне, как говорит ЖА , где дороги чистят раз в месяц. Вопрос лишь в том, насколько они нужны тому или иному водителю.
Но если вас успокаивает наличие шипов - не вижу проблемы абсолютно, ставьте и не парьтесь .
--------------------
- Лучше маленький доллар, чем БОЛЬШОЕ спасибо!
- У тебя совесть есть?
- Она в доле!
Цитата: Но по мокрому асфальту в маскве на шипах-как-на-коньках
Кто-нибудь в курсе, каким говном у нас поливают дороги, что асфальт потом покрыт, прямо скажем, слоем жира? Тормозной путь в таких условиях не сильно отличается от метели...
--------------------
- Лучше маленький доллар, чем БОЛЬШОЕ спасибо!
- У тебя совесть есть?
- Она в доле!
ХЗ. Но я не первый год за рулём; по моим ощущениям, дистанция была впритык, но достаточной. Полосы от шипов (машина была без АБС) на асфальте остались ого-го.
Когда въехали в меня - у человека шипованная резина была почти новая, буквально первый день. Возможно, потом она прикатывается и эффект несколько снижается. ХЗ.
На сухом асфальте даже на Матизе при резком старте шипы срываются в буксование. С обычной летней резиной такого не было ни разу.
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.
Лет 6 назад стояла у меня Хаккапелитта, не помню номер. Это была липучка, но на ней были и отверстия для шипов. Похожа на эту. Можно было купить вариант с шипами и без
--------------------
Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь
Сообщение изменил Седой Хрен (13/10/2015 09:15:27)
Цитата: У шиповок резина протектора жестче и на асфальте ведет себя лучше
Зимняя резина на то и зимняя, что она мягче по составу . А твоя резина с гвоздями, которая от клацания по асфальту эти гвозди растеряет, превратится не нормальную зимнюю, а скорее в летнюю .
--------------------
Летописец Земли Русской. Рейтинг поддержки - свыше 70% (по данным независимых источников - 86%). Любимец публики. Голос Разума и Правды.
ПОЗОР МАНИПУЛЯТОРУ И ФАЛЬСИФИКАТОРУ ВЫБОРОВ - ПОДЛОМУ ГНУСНОМУ ПУТИНОИДУ ХАНУМАНУ!
Цитата: Это была липучка, но на ней были и отверстия для шипов
судя по рисунку протектора это не липучка
Цитата: Можно было купить вариант с шипами и без
вроде рыньше были какие то шины которые под последующую ошиповку делались хз где их потом шиповать надо было но в любом случае такого 10 лет нет шиповка без шипов это шиповка без шипов, а никак не липучка
--------------------
Жопа - это не часть тела, это событие. А что же тогда полная жопа? Это жизнь наполненная событиями
Цитата: Полосы от шипов (машина была без АБС) на асфальте остались ого-го.
вобще то любая резина на тормозном пути след оставляет раз там шипы, то логично что еще и следу от шипов будут но это никак не доказывает того факт что тормозной путь стал якобы больше могу тебе посоветоватьтак же как и Локу, открыть любой автотест будешт удивлен, но и шиповок тормозной путь даже на асфальте короче
--------------------
Жопа - это не часть тела, это событие. А что же тогда полная жопа? Это жизнь наполненная событиями
Покупал как липучку. У ВСЕХ продавцов шла как ЛИПУЧКА. Ни слова про последующую шиповку НИКТО из продавцов не говорил. Покупал осенью 2007 года. Тогда это была НОВАЯ модель.
ЗЫ. До сих пор помню, как на этой "нелипучке" без шипов забрался в Австрии на обледеневший перевал. Все местные стояли и одевали цепи
--------------------
Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь
Сообщение изменил Седой Хрен (14/10/2015 08:34:29)
Цитата: У меня была липучка.Мне не понравилась.Два раза на ней попадал в мелкие ДТП.Именно из-за того,что чуть чуть не хватило.
мне тоже не понравилось не хватило много го зима, загородная дорога, только отъехал от заправки трасса делает плавный плавный поворот-скорость не больше 50 км/ч дорога с наледью, вдруг ни с того ни с чего машина срывается в скольжение и поймать ее не удается-ехал на липучке скорость движения не менял, рулем не крутил, была плавная траектория, педаль газа ни сбрасывал, ни нажимал, то есть резких движений никаких не делал была на тот момент передовая мишлен липучка, победительница всех тестов и т.д. по итогу попал на кузовщину, повезло что встречная машина была далеко, никто не пострадал слава богу... я и так чувствовал что липучке не хватает сцепления, а тут вообще понесло...
Цитата: Липучка начинает выигрывать у шиповок только при температурах ниже -20
Немного физики процесса. Видел при пробуксовке или торможении по асфальту борозды от шипов? Задумайся как они появляются. Масса автомобиля давит на колесо, прижимая его к дорожному покрытию. Эффективность торможения зависит от площади контакта и коэффициента трения. Чтобы шип процарапал асфальт, часть нагрузки должна лечь на него, оставшаяся часть прижмёт резину к асфальту. Простой тест: кинь железку и кусок резины на асфальт - что пролетит дальше, а что остановится быстрее? Зато на льду усилия на шип будет достаточно чтобы пробить лёд. Масса автомобиля прижмёт полностью резину ко льду, а шип будет работать боковой поверхностью (разрезая лёд), создавая дополнительное трение. Где такие условия в Москве - для меня загадка .
--------------------
Летописец Земли Русской. Рейтинг поддержки - свыше 70% (по данным независимых источников - 86%). Любимец публики. Голос Разума и Правды.
ПОЗОР МАНИПУЛЯТОРУ И ФАЛЬСИФИКАТОРУ ВЫБОРОВ - ПОДЛОМУ ГНУСНОМУ ПУТИНОИДУ ХАНУМАНУ!
Цитата: Масса автомобиля прижмёт полностью резину ко льду, а шип будет работать боковой поверхностью (разрезая лёд), создавая дополнительное трение. Где такие условия в Москве - для меня загадка
1) асфальт тверже льда, потому будет вминаться в протектор 2) плошать шипов ничтожна в сравнении с общей площадью контакта и не способно оказать значительное влияние на торможение 3) таки условия в Москве сплошь и рядом, просто заверни в любой двор, даже который регулярно чистится таджиками, ан улицах тоже легкое наледь (не путать с гололедом) бывает часто
ЗЫ Сам поездил на всех типах резины (липучка, европейка, шипы), на шипах нравится больше всего
--------------------
Жопа - это не часть тела, это событие. А что же тогда полная жопа? Это жизнь наполненная событиями
Назад
Конференция
Вперед
Ветвями
Редактировать
Ответить
Цитата
. 
, а за счет эффекта вакуумной присоски, который создается во время движения. Таких небольших присосок на каждом квадратике протектора примерно десяток, плюс-минус парочка на скандинавском типе протектора, (на европейском немного по-другому, понятно), одновременно в контакте с дорогой 8-12 этих квадратиков, вот вам и эффект. И лично я не говорю, что шипы лучше или хуже липучки. Липучка бывает и с шипами, как раз для плотно укатанного снега в районе домика-в-деревне, как говорит ЖА 
