Single Malt
На форуме: 19 л 364 д(с 28/06/2004)
Тем: 14
Сообщений: 362
Флеймы: 26 (7,2%) |
|
Гео: Moscow
|
|
Не знаю как кто (люди конечно разные), но я точно захочу влюбиться заново.
И дело тут абсолютно не в том, что в предыдущих случаях можно очень сильно налететь на грабли и не захотеть снова к ним возвращаться. Поверьте, уважаемая Оринда, мужчина тоже может захотеть "бросить к ногам" любимой весь мир или как минимум подарить звезду с неба (сейчас кстати это весьма прибыльный бизнес), а в ответ ничего....
Бывают разные женщины (хотя конечно может быть мне просто не везло ?), некоторые после того как понимают, что ты на них запал скидывают "маскирующие сети" и пытаются вручить тебе номера счетов в банках или ненароком каждые пять минут в разговоре упомянуть марку такой вот серябряной "машинки", которую давеча подарил маринке ейный новый "хахаль" или просто тебя используют как сексуального донора - говорит тебе такая вот "милая" - а сделай мне родной ребеночка, а я вот потом его рожу и ничего от тебя не буду просить, буду одна растить...
Как прикажите к такому подходу относиться .................. ?
Но все равно без любви жить нельзя, мир сразу меняет свой голубой и розовый цвет на обычный мерзкий серо-черный московский оттенок неба и утром проснувшись один в постели посмотрев в окно на эту говен... жизнь сразу практически посещяет мысль - а на фуя идти на работу - может лучше сразу накатить грамм 400 и снова поспать ?
Нет, лучше наступать на грабли, но искать и когда-нибудь найти... 
перенесено отсюда
--------------------
| Говори мало, уходи быстро. |
|
Sister_Cerry
На форуме: 21 г 365 д(с 28/06/2002)
Тем: 181
Сообщений: 2953
Флеймы: 669 (23%) |
|
Гео: три тополя...Для тех, кто забы...
|
|
ох, суки они, бабы, правда? к ним с любовью, а они- о детях, да о банках.. одно слово суки..ДА еще одна- типа - ты мне и на фиг не сдался, я сама...
Гы..
А ведь и правда- не сдался и сама.. Но..
Вот ведь так некстати влюбишься и думаешь- а хорошо бы ему ребеночка то родить..И просыпаться вместе..И книжку обсудить и что думаешь рассказать.. ДА и на кухне, блин, полаяться.. А потом помириться. ДА и замуж бы за такого - пошла б не глядя.. Ээх, хорошо.. 
Только ведь он тоже не дремлеть и норовить пока там ты его любишь на сторону сгонять.. НУ и на шею то сесть и ножонки свесить - ты ж мол влюбленная такая рядом? вот и должна (и списками списками, чего должна, и каковы штрафные санкции).. А когда до 60 до 180 кг живого веса на шее- тут блин не до любви.. Тут день бы простоять да ночь продержаться.. И ни ребенка, ни секса- сдохнуть бы..И про замужество- с диким ужасом. Типа никогда.. Еще раз в эту петлю? Никогда.. 
вот так и крутимся от полюса к полюсу... 
--------------------
| Каркнул ворон:" Nevermore!", хренушки - "Forever!" |
|
Neither
На форуме: 19 л 339 д(с 23/07/2004)
Тем: 36
Сообщений: 321
Флеймы: 34 (11%) |
|
Гео: Город на берегу грязной реки
|
|
"И тут открылся им Вселенский Мрак. Без звезд, ни единой искорки света. Не на чем остановить ищущий взгляд. Ничто не выдает движение в пространстве и течение времени"
Что ж так все мрачно-то, Систра? 
Неужели думали "започивать" на лаврах Любви, возлежать на руках влюбленного мужчины? Вы же вроде реалистка. Счастье - только ощущение, короткое, а больше воспоминание. Также и Любовь.
А жизнь идет.... "Покой нам только снится"
--------------------
С уважением,
Neither
Все, что не убивает меня, делает меня сильнее. (Ф.Н.)
"Как кому, а мне нравится думать!"
(М.Жв.) |
|
Gadfly
На форуме: 20 л 72 д(с 16/04/2004)
Тем: 103
Сообщений: 2105
Флеймы: 739 (35%) |
|
Гео: Москва
|
|
Только мягкие возражения,  ... главное не "скатись" до спора, да еще с аргументами...
 
Боги этого не любят. ..Собственный опыт (у них на Олимпе  ) это аксиома...т.е. ИСТИНА и по другому быть НЕ МОГЕТ! 
В противном случае станешь какой-нить бестолочью и будешь перенесен(по кускам и в разые миры(т.е. ветки))
--------------------
| Собака лает,караван - @бет. |
|
Orinda
На форуме: 20 л 94 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133
Сообщений: 3988
Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
В связи с вышеизложенным?
Куда-чиво возлежать? Или не возлежать? Какой выбор - одиночество или любовь?
Или так - серединка-наполовинку, чуть-чуть полюбила, а дальше - аккурат в стахановский забой.. с дитями и посудой..
Человек, воспринимаемый кусочками, куда как более удобен.. Тут люблю-тут не люблю, тут отношения сугубо рыночные.. И не надо никакой многогранности этой хреновой.. будь проще и к тебе потянуцца люди.
Тьфу ты черт, все об одном, даже спорить уже неинтересно..
С кем бы поспорить? 
Давайте поспорим, а то скушна 
|
Gadfly
На форуме: 20 л 72 д(с 16/04/2004)
Тем: 103
Сообщений: 2105
Флеймы: 739 (35%) |
|
Гео: Москва
|
|
С возвращением!
В ответ на:
С кем бы поспорить?
Давайте поспорим, а то скушна
Давай,запости чаво-нить  , а то если тут - Систра наругается
--------------------
| Собака лает,караван - @бет. |
|
Single Malt
На форуме: 19 л 364 д(с 28/06/2004)
Тем: 14
Сообщений: 362
Флеймы: 26 (7,2%) |
|
Гео: Moscow
|
|
Хотел поначалу ответить очень полно и достаточно эмоционально, написал почти целую страницу в ответ и только собрался отправить, как завис компьютер и весь ответ пропал в недрах Интернета. Сейчас уже нет сил и желания отвечать так полноценно, как собирался.
Буду краток, ибо краткость, как говорится сестра таланта. Я не утверждал уважаемая сестра, что бабы суки. Напротив, я лично считаю, что только ради женщин и любви к ним и стоит жить на этом свете настоящему мужику. Я уже был женат (тут вы правы) и я не спешу опять определиться с выбором новой жены (тут вы опять правы).
Но я очень сильно хочу детей (уже не мальчик и давно пора, у всех друзей уже минимум по двое) и я действительно хочу жениться, поэтому и ищу свою вторую половинку(тут вы ошибаетесь). Я не хожу по феям (это не мое, хотя конечно в молодости "грешил" достаточно), но с удовольствием читаю некоторые ветви КЛС (в основном «истории»).
Так что, похоже, мне пока просто не везет. Ибо в Москве действительно сложно встретить молодую женщину или девушку, которая не окажется такой прагматичной особой, которую я описывал в своем предыдущем посте.
Но как говорил один классик из гайдаевского фильма, будем искать….
--------------------
| Говори мало, уходи быстро. |
|
Orinda
На форуме: 20 л 94 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133
Сообщений: 3988
Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
Обалдеть, дорогая редакция.
Искать.. Бродить с фонарем, в надежде откопать клад. "Посмотри, Билл, нету ли у меня в попе бриллианта? - Нет, Джо, у тебя нет в попе бриллианта.. - Вот и я думаю, Билл, откуда бы ему там взяться?" (с) анек.
Вы только.. в поиске-то пребываючи.. не растопчите никого. Всяких, кто критерию не соответствует. Так сказать, планке "непрагматичности". Порядочности. Немеркантильности. Бискарысную такую душу.
А то ведь знаете, мы, бискарысные, мы сложные очень. Мы всякой мифической любви ищем.. ну чтобы там.. цветы, конфеты.. любые, пусть и ромашки и Красный октябрь..
Из разговора с одной ЖКЛСницей:
- Во, Оринд, ты все тусуешь.. я бы тож потусила.. а меня все ебацца зовут..
- Гы.. а меня бы кто позвал рубашки гладить и борщи варить..
Категорическое нисафпадение экспектаций и реальности. Мля. 
|
Single Malt
На форуме: 19 л 364 д(с 28/06/2004)
Тем: 14
Сообщений: 362
Флеймы: 26 (7,2%) |
|
Гео: Moscow
|
|
Отвечу тоже анекдотом. Кто умеет читать между строк, тот поймет.
Пошли Василий Иванович с Петькой на рыбалку. Отсидели утренюю зорьку, наловили рыбки. Позагорали. Тут вдруг на другой берег речки выходят из-за косогора две девушки, раздеваются и начинают купаться. Василий Иванович говорит Петьке, так сиди здесь, а сплаваю познакомлюсь и тебе напишу что дальше делать. Разделся и в воду. Вылез на другой берег, подошел к девушкам, познакомился и ушел с ними за косогор. Вернулся минут через 5 и написал что-то на плакате Петьке и машет им. Петька зрение напряг и прочитал с трудом - "Обедают..." Ну обедают и обедают, подумал Петька, а мне пока не хочется и удочки не с кем оставлять. Вообщем помахал Василий Иванович плакатом, бросил его в сердцах на землю и убежал за косогор. Возвращается на берег черз час, снова поднимает плакат и машет им, петька снова читает: "Обедают..", ну чего думает я поплыву, они еще обедают. Ушел Василий Иванович за косогор опять один....
Вообщем вечером приплывает изможденный Василий Иванович на берег, где сиит Петька и говорит ему, что ж ты сука - читать не умеешь что-ли ? Я ж те ясно написал - ОБЕ ДАЮТ !!!!!!!!!!!!!!
Вот и мы с вами, уважаемая Оринда, похоже не поняли друг друга. Кстати, а вы кремлеский борщ готовить умеете ? ( а еще я действительно очень не люблю гладить рубашки).
--------------------
| Говори мало, уходи быстро. |
|
Orinda
На форуме: 20 л 94 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133
Сообщений: 3988
Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
разделение труда, блин..
Хотя, украинский борщ, с галушками, на сале.. умею.. Но готовить его никому не хочу.
|
Neither
На форуме: 19 л 339 д(с 23/07/2004)
Тем: 36
Сообщений: 321
Флеймы: 34 (11%) |
|
Гео: Город на берегу грязной реки
|
|
В ответ на:
С кем бы поспорить?
Давайте поспорим, а то скушна
Если с "кем-то", то это не ко мне Спор для меня не самоценен. Только тема.
В ответ на:
Какой выбор - одиночество или любовь?
У нормального человека не загнавшего себя в угол, выбор шире обычно.
К тому же, "одиночество-любовь" не на одной оси, по-моему.
Одиночество - в частности, образ жизни, а любовь - состояние души.
Чтобы не путаться с определениями и граничными значениями, любовь можно считать либо пиком личных отношений (качественно, "пик" может быть любым).
Либо как предложил Vantala, считать любовь эквивалентом набора созидательных "положительных" чуств, направленных на одного человека.
В ответ на:
Или так - серединка-наполовинку, чуть-чуть полюбила, а дальше - аккурат в стахановский забой.. с дитями и посудой..
По-моему, любовь, в качестве пикового состояния, не может быть предельным значением (если, конечно, вы полюбив, тут же не умерли в один день ). Следовательно, будут "обычные дни" с посудой и заботами о детях. Если, условно, мужчина - ваша "половинка", отношения просто потеряют "накал" первого знакомства, в счастливом случае - лишь на время.
Вашу концепцию "любовь - вместе, быт-раздельно" не разделяю (в разрезе постоянства, персонализации отношений,а не "института любовниц"), так как не видел лично подобных успешных реализаций. В вашей концепции не представляю себе детей, как и длительных счастливых отношений без детей.
В ответ на:
Человек, воспринимаемый кусочками, куда как более удобен.. Тут люблю-тут не люблю, тут отношения сугубо рыночные.. И не надо никакой многогранности этой хреновой.. будь проще и к тебе потянуцца люди.
Если многогранность в каждый момент не предъявлять и не использовать ее как отмазку от дел и быта, то многогранность не помеха. Цитруйте Конституцию, преводите прецеденты в бытовых спорах - это можно стерпеть 
В ответ на:
будь проще и к тебе потянуцца люди.
Наверно, правильно, если иметь в виду простоту общения и контактность.
В ответ на:
так я не поняла, какие предложения?
Как в рекламе "Ссссссходи ф кинооооо"
--------------------
С уважением,
Neither
Все, что не убивает меня, делает меня сильнее. (Ф.Н.)
"Как кому, а мне нравится думать!"
(М.Жв.) |
|
Orinda
На форуме: 20 л 94 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133
Сообщений: 3988
Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
От своей концепции "любовь как отстутствие быта" я уже давно отошла. Я то нашла, с кем бы я хотела на кухне сцепляться, секс-работа-доругивание смсками, вечер-кухня-секс-ужин-и сходняк на тему.. Дети..
Просто экспектации не совпали. Мне было отказано даже в цветах и ресторанах.. а я так люблю цветы..
Более того - мне и в дружбе отказали. Меня просто вычеркнули.
"А так хотелось пожить" (с) из истории, рассказанной мне одним КЛСником.
И сейчас я собираю свои осколки, и вполне хотела бы начать все сначала, я не ожесточилась, не озлобилась. Просто, что-то поломалось, разладилось. Склею или нет? Скорее склею.
Умение забывать - самое великое из человеческих начал. Оно дает нам возможность каждый раз с удвоенной силой и смаком почувствовать искры из глаз от наступания на те же самые грабли. И я дико завидую тем людям, которые каленым железом вытравливают в себе всякую возможность наступить на эти грабли. Это стоики. Которые со временем становятся циниками.
Каждый делает выбор сам. И последствия этого выбора тоже сам расхлебывает.
Просто часто бывает, что времени в этой жизни остается так мало, что счастье и заботу хочется ощутить сейчас.
Но и любовь, и болезнь хороши тем.. что обе лечатся.
А вообще - все хорошо. Я теперь часто говорю - все хорошо.. хорошо..
|
Single Malt
На форуме: 19 л 364 д(с 28/06/2004)
Тем: 14
Сообщений: 362
Флеймы: 26 (7,2%) |
|
Гео: Moscow
|
|
Жаль конечно. Что не хотите...
Я бы немного добавил к вашей подписи. Ну про то что дураки стреляются .... а последние не влюбляются. Мудрость человека в отношениях с другими людьми не в том, чтобы избегать чувств, не проявляя их другим, тем кто тебя действительно и по настоящему интересует, а в том что если по настоящему чувствуешь и по настоящему хорошо, не грузить себя размышлениями, не думать почему ты любишь и как дальше будет развиваться ситуация. Причем чем дальше живешь, чем больше у тебя было отношений тем сложнее каждый раз поверить, поддаться соблазну и открыться по настоящему. Словно какой-то человек сидит в мозгу и говорит тебе, а зачем, милай, она же все равно тебя скоро бросит или тебе сама надоест.
лично я так думаю. полагаю вы можете со мной не согласиться, но разве это важно, ведь вы некого не хотите уже любить....?
--------------------
| Говори мало, уходи быстро. |
|
nasreddin
На форуме: 22 г 105 д(с 14/03/2002)Бан: пожизненно
Тем: 1459
Сообщений: 13854
Флеймы: 4231 (31%)
Всего отчетов: 10
Москва и область: 8
Обломинго: 1
Регионы: 1 |
|
Гео: пока здесь
|
|
с меня тебе в дар - Грабли и приглашение следующим летом на мой садовый участок!
Повеселимся!
ЗЫ: Там я тебя и склею - как Ален Бомбар свою резиновую лодку (из книги "Один в океане" )
--------------------
| тот, кто имеет медный лоб, может поцеловать под хвост моего ишака! |
|
Orinda
На форуме: 20 л 94 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133
Сообщений: 3988
Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
гатовь грабли, я физическую работу на воздухе люблю. Очень помогает дурь всякую из головы выбивать.
ЗЫ: дача, надеюсь, где-нить на Рублевке? направление престижное, тоисть?
|
nasreddin
На форуме: 22 г 105 д(с 14/03/2002)Бан: пожизненно
Тем: 1459
Сообщений: 13854
Флеймы: 4231 (31%)
Всего отчетов: 10
Москва и область: 8
Обломинго: 1
Регионы: 1 |
|
Гео: пока здесь
|
|
зато бахчи какие..ммм..вах..рахат-лукум! А Рублевка тьфу, там скора фсех баев вилами будут рэзатъ!
--------------------
| тот, кто имеет медный лоб, может поцеловать под хвост моего ишака! |
|
Neither
На форуме: 19 л 339 д(с 23/07/2004)
Тем: 36
Сообщений: 321
Флеймы: 34 (11%) |
|
Гео: Город на берегу грязной реки
|
|
В ответ на:
От своей концепции "любовь как отстутствие быта" я уже давно отошла. Я то нашла, с кем бы я хотела на кухне сцепляться, секс-работа-доругивание смсками, вечер-кухня-секс-ужин-и сходняк на тему.. Дети..
Рад за вас. По обоим пунктам.
В ответ на:
Просто экспектации не совпали. Мне было отказано даже в цветах и ресторанах.. а я так люблю цветы..
Близкие по духу ожидания и их реализация и есть совместная жизнь, по-моему. Позволю себе предположить и предложить: возможно не стоит так упорно бить в одну точку (по многим причинам). Не стоит делать из обычных садовых грабель золотые собственными усилиями (чем больше усилий вложишь, тем дороже становится цель вложений)
В ответ на:
Склею или нет? Скорее склею.
Заметим для дальнейших рассуждений.
В ответ на:
Умение забывать - самое великое из человеческих начал. Оно дает нам возможность каждый раз с удвоенной силой и смаком почувствовать искры из глаз от наступания на те же самые грабли.
Забывать плохое, это часть счастья. Искры от натурального кайфа, по-моему, ярче чем от "грабель".
В ответ на:
Просто часто бывает, что времени в этой жизни остается так мало, что счастье и заботу хочется ощутить сейчас.
Женщины всегда бегут за временем, от времени и хотят оказаться впереди. У мужчин - страх смерти, у женщин - темпа. Вроде так. Так живите сейчас, счастливо.
О циниках и стоиках. У циников есть чему поучится, по-моему. Называть вещи своими именами. Подводить итоги, сводить "балансы". Видеть реальную "цену" поступков и вещей. А завидовать циникам не надо.
В ответ на:
Но и любовь, и болезнь хороши тем.. что обе лечатся.
Не очевидно.
Замечу, что судя по вашим постам (слабенькое основание для суждений, но другого нет), вы человек успешный в карьере, следовательно упорный, последовательный. Так вот, по-моему, упрямство, излишнее упорство, цепкость ни в "завоевывании" мужчины, ни уже в семейной жизни к выдающимся результатам не приведут. Концепция "побеждать всегда, всегда добиватся успеха на любом поприще" - максима не достойная реализации в личной жизни.
Держать вас как человека "концептуально несдержанного" рядом или за спиной - неразумно. За себя скажу, считаю что логичнее искать союзника и партнера , чем участника споров над грязной посудой. Споры, различные взгляды на вопрос необходимы и плодотворны. Но, как в армии обсудили на "военном совете", выработали решение, а потом "приказы не обсуждаются".
Позволю себе неосторожность пожелать бросить "драть одну и ту же телогрейку". Осмотреться вокруг. Не спеша. Изменить стиль и взгляд на повседневную внерабочее существование (как женщины это делают).
Ну победите вы, вернете себе мужчину, как друга или даже любовника. Что это даст? (Помните про Фудзияму: взошедший на нее раз -..., второй -...)Баланс уже не в вашу пользу. А хороших людей вокруг много. Возможносте немало.
Disc. Вышесказанное мое мнение. Не поучение. Надеюсь вас не обидит. Сказанно "вслух" на форуме,а не в личке потому что очень осторожно надеюсь ваша откровенность и открытое обсуждение могут кому-то помочь.
--------------------
С уважением,
Neither
Все, что не убивает меня, делает меня сильнее. (Ф.Н.)
"Как кому, а мне нравится думать!"
(М.Жв.) |
|
Orinda
На форуме: 20 л 94 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133
Сообщений: 3988
Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
Как разумны мужчины.. как они чертовски, восхитительно мудры в своей глубокомысленности. В желании систематизировать, отшлифовать..
"Возможно Вам бы стоило..", "поменять..", "оглядеться", "присмотреться"..
Вы дьявольски правы. И.. неправы.
Чего ради мне "менять"? Почему я, сложившаяся личность, должна менять и обновлять свой внутренний резерв, поглаживаясь и подлаживаясь под то, что "нужно", "достойно", "рационально"? Почему я, вместо того, чтобы обжигать и обволакивать, обожать и рваться вверх, должна смиренно опускать глазки и вести себя так, как это "приличествует"..
Да не хочу я. И не буду. Я существую в той системе координат, в которой существую. В стихии, которая мне не просто привычна, но нужна. Любить и страдать - это часть системы координат. Бунтовать против сложившегося порядка вещей.
Не надо меня по кусочкам. Здесь - подкорректируем. Тут подшлифуем. И будет такая приемлемая, удобоваримая, вполне возможная к употреблению Оринда. Черта с два!
Никогда, слышите, никогда, никакая сила не заставит меня взяться за собственную переделку, руководствуясь желанием "подправить", чтобы другим удобно было бы меня употреблять. Вся эволюция и революция происходит у меня только тогда, когда я сама чувствую в ней потребность. И если на этом моем пути не найдется человека, готового принять меня такой, какая я есть, то это не мои проблемы, а проблемы тех мужчин, которым нужна рядом не личность, а удобоваримая женщина.
Послушайте.. Вы чертовски умны, собеседник. Но для Вас я - не живая женщина, а всего лишь повод к размышлению. А я не люблю, когда меня "подправляют походя".
Тем не менее,
С уважением.
|
Gadfly
На форуме: 20 л 72 д(с 16/04/2004)
Тем: 103
Сообщений: 2105
Флеймы: 739 (35%) |
|
Гео: Москва
|
|
В ответ на:
Никогда, слышите, никогда, никакая сила не заставит меня взяться за собственную переделку, руководствуясь желанием "подправить", чтобы другим удобно было бы меня употреблять
Никогда не говори "никогда"(с) Судьба сидит рядом и подслушивает..а потом и подстроит все так, чтоб человек понял свои ошибки..Вон в мультике про Шрека-2 основная мысль, что коль любишь надо жертвовать кусочек себя(менять тобишь)
Вобще,грустно смотреть на вас с Нейвером...Разговор не мужчины и женщины, а спор двух бесполых эрудитов ...Простите, я перебрал? ...Еще раз простите, да и грех на меня обижаться. Умней мультиков программы не смотрю, а периодику читаю в объеме скока оторву
Извиняйте, что встрял в битву гигантов.
--------------------
| Собака лает,караван - @бет. |
|
Orinda
На форуме: 20 л 94 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133
Сообщений: 3988
Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
окромя каких-нить культовых советских..
и не бесполая я.. просто устала..
Судьба хитра, это да.. Или год високосный?
Я с вами ссориться не хочу.. я что-то последнее время не люблю ссориться. Все так скоротечно, что не хочется тратить время. Оно и так куда-то все время безвозратно уходит.
Песок сыплется,
Переливается в ладонях сухо..
Салютуя нам, памятуя о вечности,
Доказано - к вопросу о бесконечности -
Что время к просьбе стать на месте
Категорически глухо.
Поработаю. Чай, и печаль пройдет, не все ж печалиться, надо и радоваться
|
Neither
На форуме: 19 л 339 д(с 23/07/2004)
Тем: 36
Сообщений: 321
Флеймы: 34 (11%) |
|
Гео: Город на берегу грязной реки
|
|
Взял и приложил... "бесполые эрудиты"
Тебе что первичные признаки предъявить чтоль? Как в одной из веток рекомендуют
Я может и стараюсь почти бесстрастно рассуждать,а Оринда вон с какой экспрессией пишет. Это же непосредственно ее касается
Так что вступаюсь за даму.
Будешь оскорблять, я тебя мухобойкой.
--------------------
С уважением,
Neither
Все, что не убивает меня, делает меня сильнее. (Ф.Н.)
"Как кому, а мне нравится думать!"
(М.Жв.) |
|
Gadfly
На форуме: 20 л 72 д(с 16/04/2004)
Тем: 103
Сообщений: 2105
Флеймы: 739 (35%) |
|
Гео: Москва
|
|
Видишь, все-таки я молодец!!
Ты вздохнула,остыла...и превратилась в мудрую, чуть печальную женщину.
Я не ругаться влез, а помочь...и по-моему,получилось...
Теперь вон Нейвер мухобойкой грозит...
--------------------
| Собака лает,караван - @бет. |
|
Gadfly
На форуме: 20 л 72 д(с 16/04/2004)
Тем: 103
Сообщений: 2105
Флеймы: 739 (35%) |
|
Гео: Москва
|
|
Сам даму развел на "экспрэссию", а теперь защищать лезет...
А мухобойкой- врееешь,-не возззьмешшшшь!
--------------------
| Собака лает,караван - @бет. |
|
Neither
На форуме: 19 л 339 д(с 23/07/2004)
Тем: 36
Сообщений: 321
Флеймы: 34 (11%) |
|
Гео: Город на берегу грязной реки
|
|
Сразу скажу, не обессудьте на то что буду "нудеть" по поводу банальных, но часто забываемых истинах и вещах.
Овод правильно сказал - "никогда не говори никогда". Добавлю, что слово НИКОГДА для ОЧЕНЬ сильных людей. Потому что реализовать это НИКОГДА весьма непросто.
Все что вы делаете, все что будете менять в себе - все это для вас. Не знаю другой деятельности (помимо выращивания детей), которые была бы оправданы в масштабах всей жизни. Все остальное - проходяще, изменчиво, неустойчиво в масштабах жизни (!) (Возможно я что-то упускаю)
Так и делайте все для себя.
Повторюсь, я за даосский подход к взаимодействию личности и окружающей жизни. Чтобы сделать жизнь лучше - улучши себя.
Мне представляется маловероятной возможность менять всех мужчин даже в поле вашего зрения так, чтобы они вам подходили.
Подстраиваться, "размениваться на пятаки", перекраивать себя полностью - не стоит. Но изменится чтобы получить свое счастье, безотносительно будущего партнера - по-моему, стоит усилий.
Гордо вышагивать по жизни, "Никогда, слышите, никогда, никакая сила не заставит меня взятся за собственную переделку" - на мой взгляд не путь к успеху (прошу извинить) в моем понимании.
Уточню, я за процесс улучшения личности, самосовершенствования и за логичность (какой-то стиль поведения не плодотворен, его лучше поменять).
Еще раз, вы девушка неглупая и "сложившаяся личность", поэтому я только стараюсь дать повод подумать (а не поучать), послушать ваши рассуждения.
В ответ на:
Вся эволюция и революция происходит у меня только тогда, когда я сама чувствую в ней потребность.
Только вам решать когда, поэтому см. выше
В ответ на:
Но для Вас я - не живая женщина, а всего лишь повод к размышлению
Мы с вами на форуме, в виртуальном мире - это и упрощает и абстрагирует ситуацию (у всего же есть плюсы и минусы) Пересечение в RL подразумевает действия (содействие), а зачем вам чужие люди, да и не обозначали вы это.
Успехов.
--------------------
С уважением,
Neither
Все, что не убивает меня, делает меня сильнее. (Ф.Н.)
"Как кому, а мне нравится думать!"
(М.Жв.) |
|
Sister_Cerry
На форуме: 21 г 365 д(с 28/06/2002)
Тем: 181
Сообщений: 2953
Флеймы: 669 (23%) |
|
Гео: три тополя...Для тех, кто забы...
|
|
а беленькой меня всякий полюбит.
Нет, не стоит ни под кого подстраиваться.. Не стоит меняться.. Дело даже не в том оценит или не оценит.
По прелестному выражению Генри МИллера "если мужчина влюблен,то можно не думать о будущем. Любовь это азартная игра, а не страховой бизнес. Волнуйся за себя сам. Ты из тех. за кого волнуются и это неизлечимо" (Сексус).
--------------------
| Каркнул ворон:" Nevermore!", хренушки - "Forever!" |
|
Neither
На форуме: 19 л 339 д(с 23/07/2004)
Тем: 36
Сообщений: 321
Флеймы: 34 (11%) |
|
Гео: Город на берегу грязной реки
|
|
Систсра, по-моему, вы меня не поняли.
Вы смотрите "очень со своей башнни".
Вы просмотрите посты "кондово", без стихов в голове.
Я говорю о том, что меняться стоит для СЕБЯ. Результаты оценнивать только самому. Все равно самый строгий судья человек сам себе.
Все что застыло,негибко - мертво. Или скоро сломается.
Поэтому все живое меняеятся. Хорошо если к лучшему.
А смотреть на себя "чужими глазами" - это другая тема.
Опять же любовь, как и любые отношения - имеет в себе компромисс, шаги на встречу, вложения "в общий котел", непринципиальные жертвы.
Мне кажется странно если кто-то будет себя считать "каменной" Венерой милосской, идеальной, а другие, "ухажеры" вокруг пляшут.
Еще раз, менятся нужно для СЕБЯ, чтобы стать лучше. А другие хотят оценивают, хотят нет. Главное - результат. "Или мужчина с тобой или пошел к другой"
А полюбят, конечно, как я есть. И чем лучше будешь......
--------------------
С уважением,
Neither
Все, что не убивает меня, делает меня сильнее. (Ф.Н.)
"Как кому, а мне нравится думать!"
(М.Жв.) |
|
Orinda
На форуме: 20 л 94 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133
Сообщений: 3988
Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
В ответ на:
Все что застыло,негибко - мертво. Или скоро сломается
В ответ на:
Я говорю о том, что меняться стоит для СЕБЯ
Это Вы говорите.
В ответ на:
Вся эволюция и революция происходит у меня только тогда, когда я сама чувствую в ней потребность.
Это говорю я.
То есть по сути мы говорим одно и то же.
Для того, чтобы нормально меняться, развиваться ДЛЯ СЕБЯ, человек должен испытывать четкую потребность в этом изменении. Иначе изменение будет поверхностным и видимым, а не глубинным.
Так вот - Вы серьезно полагаете, что одна отдельно взятая любовно-печальная история (моя или еще какой-нить отдельно взятой женщины) четко доказывает, что надо срочно исправлять всю консерваторию, причем так, чтобы ни одна живая тварь потом не догадалась, что это я была? То есть всякие несложившиеся отношения - критерий того, что личность она депрессивная, вишь как ее на личном фронте колбасит.. Надо меняться, эволюционировать..
Гы, глядишь, годам к 60-ти станет идеальной женой
Сегодня объясняла своим обучаемым тему "право собственности и иные вещные права". Обучаемые у меня контингент сугубо мужской. Так вот они совершенно не поняли выражение: "Вещные права - это статические гражданские правоотношения". Для них нет отношений, правоотношений без движения. Они понимают только динамику.
Есть пэстня.."В каждом маленьком ребенке, и в мальчишке, и в девчонке, есть по двести грамм взрывчатки, а быть может полкило" Девчонки потом вырастают, а мальчишки нет. Ну и продолжают.. кукол разламывать, чтобы посмотреть, что же там такое внутри.
Только умоляю, не бейте ногами, я вовсе тут нигде не сказала, что все мужики козлы
|
din
На форуме: 20 л 325 д(с 07/08/2003)Дата смерти: 09/03/2009
Тем: 143
Сообщений: 1268
Флеймы: 132 (10%) |
|
|
|
В ответ на:
Только умоляю, не бейте ногами, я вовсе тут нигде не сказала, что все мужики козлы
В ответ на:
Девчонки потом вырастают, а мальчишки нет. Ну и продолжают.. кукол разламывать, чтобы посмотреть, что же там такое внутри.
Есть такая смешная теория о том, что женщина - хранитель генофонда, а мужчина - расходный материал. В этом залог эволюции человечества.
Если это принять за истину, то теряют смысл рассуждения о "взрослости" женщин и "невзрослении" мужчин. Роли у нас, панимаи-иш-шь, разные и предназначение тоже.
|
Neither
На форуме: 19 л 339 д(с 23/07/2004)
Тем: 36
Сообщений: 321
Флеймы: 34 (11%) |
|
Гео: Город на берегу грязной реки
|
|
кроме непонимания.
Замечу, что мудрый "Мастер Динь" (din ) указал на существенную разнницу "жизненного устройства" мужчин и женщин. Об этом часто забывают, когда начинают бороться за свое Щастье и тем более за свою "самость", неповторимость и целостность.
Вещи, которые надо было бы вам сказать уже не для "открытой печати", потому что доводить хорошую тему до костлявого цинизма не хочу.
Не ответить совсем ничего будет неприлично.
Поэтому, терпеливо , повторяю самое общее, "приземляю" идею:
(Противоречие в наших утверждениях я не увидел или вы его нечетко указали.)
Менятся надо, чтобы развиватся, желательно, к лучшему.
В какой степени и как меняться каждый решает сам.
Необходимую степень и скорость изменений можно понять из результата который хочется получить.
Вполне возможно что в условиях "сложившейся личности" Оринды, в некоторой степени поменять стиль поведения, расширить (переместить слегка) круг общения, ревизировать список приоритетов, целей и желаний (нет, не выкинуть старый, не начать жизнь с чистого листа, возможно, просто найти на исписанном чистое место).
Осторожно надеюсь, что тогда в вашей "консерватории" будут исполнять не только опреры с трагедийным либретто, но, глядишь, и марши бравурные, а может даже всем известный кусочек увертюры к комедии "Сон в летнюю ночь" (который для многих женщин является(лся) символом Инициации).
"... и больших успехов в личной жизни"
--------------------
С уважением,
Neither
Все, что не убивает меня, делает меня сильнее. (Ф.Н.)
"Как кому, а мне нравится думать!"
(М.Жв.) |
|
Orinda
На форуме: 20 л 94 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133
Сообщений: 3988
Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
В ответ на:
существенную разнницу "жизненного устройства" мужчин и женщин
Я заметила, что как только начинает звучать из женских уст что-то вроде: а почему баба во всем виновата получается? - в ответ раздается стройный гул мужских голосов на тему: мы другие, мы не такие как вы, у нас другая генетическая (социальная, политическая, юридическая, психологическая, астральная, генитальная, etc.) функция.
Типа, какого хрена вы, бабы, с вашим уставом да в наш огород В ответ на:
Вещи, которые надо было бы вам сказать уже не для "открытой печати",
Личка для диагнозов открыта. В ответ на:
Менятся надо, чтобы развиватся, желательно, к лучшему.
Надеюсь, Вы все таки допускаете, что понятие "лучшего" у всех разные? И то, что кажется лучшим для Вас, может оказаться худшим для меня. Все относительно. В ответ на:
в некоторой степени поменять стиль поведения
Возможно. Если Вы мне расскажете, как это сделать, то бишь что конкретно поменять, то я подумаю. Одно меня несколько настораживает - Вы разве лично со мной общались? Чтобы, так сказать, лично понаблюдать за динамикой развития болезни, симптоматикой.. В ответ на:
расширить (переместить слегка) круг общения
хм.. куда его переместить? Сколько у "сложившейся личности" Оринды должно быть в числовом выражении знакомых, чтобы ее перевели в палаты для идущих на поправку? В ответ на:
ревизировать список приоритетов
Вот у меня щас приоритет - дописать, например, первую главу диссертации. Вычеркиваем? Не надо писать? В ответ на:
целей и желаний
В отпуск не надо, то есть, ездить?
Что - будет еще список банальных советов, или перейдем к конкретике?
Итак,
список добрых дел для Оринды:
.....
(продолжайте, пжалста )
|
din
На форуме: 20 л 325 д(с 07/08/2003)Дата смерти: 09/03/2009
Тем: 143
Сообщений: 1268
Флеймы: 132 (10%) |
|
|
|
В ответ на:
Я заметила, что как только начинает звучать из женских уст что-то вроде: а почему баба во всем виновата получается? - в ответ раздается стройный гул мужских голосов на тему: мы другие, мы не такие как вы, у нас другая генетическая (социальная, политическая, юридическая, психологическая, астральная, генитальная, etc.) функция.
Типа, какого хрена вы, бабы, с вашим уставом да в наш огород
Ну не берите на себя слишком много: ни одна баба ни в чем не виновата.
Нравится Вам это или раздражает, но мы ("стройный гул мужских голосов") действительно другие, включая функции.
Будем спорить или примем как данность, вытрем пот и слезы взаимного непонимания и будем искать компромиссы?
|
Orinda
На форуме: 20 л 94 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133
Сообщений: 3988
Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
Дорогой din!
Я не отрицаю, что мы - разные. Более того, я этому факту даже радуюсь иногда.
Речь идет о том, чтобы не делать сей факт универсальным оправданием в каждом, как локальном, так и универсальном, случае взаимного непонимания между полами.
Достижение компромисса, о котором Вы изволите толковать, возможно, КСтати, только тогда, когда есть точки соприкосновения, а переговорный процесс происходит на одном языке.
А тут мы видим обратный эффект: я (допустим) предлагаю Neither некий диалог. Он мне говорит: милая, вы нихера не понимаете, что вам прямо таки необходимо меняться. Для достижения этой благой цели он любезно приводит список того, что требуется сделать. Я прошу его перейти на тот язык, который мне более или менее понятен (ну женщина, ну туповата, но мы же ищем компромисс, пральна?) и уточнить, как в том анекдоте - ты не дури, ты рукой покажи, - куда иттить и шо канкретна делать.
Это поиск компромисса? Да, потому что я искренне хочу понять, что Neither так насторожило в моей личности, что мне надо все срочно перекраивать. Более того, я готова пересмотреть свою позицию, в поисках этого самого компромисса. Возможно, это - следующий шаг в моей эволюции.
Мущщщщщщинныыы! Пайдемте со мной.. эээ.. на компромисс
|
Gadfly
На форуме: 20 л 72 д(с 16/04/2004)
Тем: 103
Сообщений: 2105
Флеймы: 739 (35%) |
|
Гео: Москва
|
|
В ответ на:
Мущщщщщщинныыы! Пайдемте со мной.. эээ.. на компромисс
-НАЛИВАЙ!!!
--------------------
| Собака лает,караван - @бет. |
|
din
На форуме: 20 л 325 д(с 07/08/2003)Дата смерти: 09/03/2009
Тем: 143
Сообщений: 1268
Флеймы: 132 (10%) |
|
|
|
В ответ на:
Мущщщщщщинныыы! Пайдемте со мной.. эээ.. на компромисс
Пашли!!!
|
Orinda
На форуме: 20 л 94 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133
Сообщений: 3988
Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
,,,
|
nasreddin
На форуме: 22 г 105 д(с 14/03/2002)Бан: пожизненно
Тем: 1459
Сообщений: 13854
Флеймы: 4231 (31%)
Всего отчетов: 10
Москва и область: 8
Обломинго: 1
Регионы: 1 |
|
Гео: пока здесь
|
|
"Ни одна баба ни в чем не виновата?"(с)din
Неправда: А Клара, пилять, Целкинд? А Роза, едренать, ЛюКСембурх?
А етот вечный рефрен: Не виноватайа я, он сам пришел? А падла старуха-процентщица? А Сонька, золотая ручка? А Крупская-Арманд? А Мата Харя? 
ЗЫ: "Ну не берите на себя слишком много"(с) din
ЗЫЗЫ: Дарагой Дин! Не спешите брать на себя женскую сторону и умиляться ею!
Есть старая притча из бравого солдата Швейка:
"Принес крестьянин домой замерзшую собачку, пожалел, молочком отпоил, согрел. Все в доме заснули, а собачка то возьми и взбесись, всех покусала, а самого маленького дак и вообще сожрала!"(с)
--------------------
| тот, кто имеет медный лоб, может поцеловать под хвост моего ишака! |
|
Simson
На форуме: 21 г 186 д(с 24/12/2002)
Тем: 77
Сообщений: 781
Флеймы: 103 (13%)
Всего отчетов: 23
Москва и область: 23 |
|
|
|
Начиная от подлых фотожопных подстав фей-гоблинш,попадания на деньги и время при бездарном соитии с ними же или в результате бездарного пикапа,заканчивая семейными разборками с дрожайшей половиной. Всё это так отравляет жизнь мущины.
С уважением.
--------------------
| Сколько женщину не корми,а подпаивать всё равно придётся.(с) |
|
Neither
На форуме: 19 л 339 д(с 23/07/2004)
Тем: 36
Сообщений: 321
Флеймы: 34 (11%) |
|
Гео: Город на берегу грязной реки
|
|
репризку на двоих затеяли. Ну-ну
Или дурочку валяете? Тогда извините, дурочкам не сочуствую.
Не хотелось бы участвовать в фарсе или комедии для развлечения публики.
Повторю третий раз (терпение у меня большое)
Цель постов - дать повод для размышлений, канву за которую будут цепляться ваши пышнословные мысли и мысли уважаемых участников форума (если у них появится желание высказатся по этому поводу). Диагнозов не ставил. Согласен, совсем конкретные советы лучше давать при очном знакомстве.
"Милые глупости" лучше говорить любимому мужчине. Я в вас предполагал думающего и вменяемого собеседника. А вам уже чего-то другого захотелось.
В ответ на:
Личка для диагнозов открыта.
Это не ко мне. Тут есть "профессиАНАЛьные доктора". Да и не обозначали что вам чьи-то диагнозы нужны. Новые знакомства - возможно.
В ответ на:
Я заметила, что как только начинает звучать из женских уст что-то вроде: а почему баба во всем виновата получается? - в ответ раздается стройный гул мужских голосов на тему: мы другие, мы не такие как вы, у нас другая генетическая (социальная, политическая, юридическая, психологическая, астральная, генитальная, etc.) функция.
Типа, какого хрена вы, бабы, с вашим уставом да в наш огород
Кто сказал что баба виноват? Каждый сам "виноват" в своей судьбе и в своем выборе. И никакой привязки к полу тут, по-моему, нет.
Вот если женщины приходят на "общее поле", тут должны быть "общие правила".
А то любят со своими "горящими избами" и приторможенными конями приходить.
Но это другая тема.
Поскольку тема превращается в фарс, "тут я кончил"
Ну или перешел на другой уровень
--------------------
С уважением,
Neither
Все, что не убивает меня, делает меня сильнее. (Ф.Н.)
"Как кому, а мне нравится думать!"
(М.Жв.) |
|
Orinda
На форуме: 20 л 94 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133
Сообщений: 3988
Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
,,,
|
din
На форуме: 20 л 325 д(с 07/08/2003)Дата смерти: 09/03/2009
Тем: 143
Сообщений: 1268
Флеймы: 132 (10%) |
|
|
|
внучатый племянник потомков великого Улугбека, достопочтенный Ходжа Насреддин!
В ответ на:
Дарагой Дин! Не спешите брать на себя женскую сторону и умиляться ею!
Прошу тебя, не волнуйся и не искажай гневом свое чело...
Я также далек от умиления как древний кишлак Чиланзар от трех колодцев Уч - Кудука...
Да продлит Аллах твои дни!
|
Orinda
На форуме: 20 л 94 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133
Сообщений: 3988
Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
просто я уже устала от советов типа "загляни внутрь себя", "измени мир вокруг тебя", поменяй круг общения, определись с приоритетами..
Я что - действительно произвожу впечатление человека, которому негде реализоваться и который не знает, что он хочет в этой жизни?
Мои приоритеты давно расставлены, а друзья выбраны. И мне все таки хочется надеяться на то, что выбраны не самые худшие приоритеты и не самые худшие друзья. И что я не остановилась в развитии.
Что я хочу сказать? Да то, что каждый должен быть предельно свободен в выборе того направления, в котором он развивается. Дороги, которые мы выбираем. Люди, с которыми мы сходимся и расходимся. Свобода выбора - вот моя драгоценность.. И я не хочу вот этот приоритет менять.
Проходит время, шелуха слетает, влюбленности проходят, темпора мутантур (типа, по латыни).. Меня тоже кто-нибудь когда-нибудь полюбит.. ну за какие-нибудь заслуги, не слишком существенные.. - за борщ украинский, за галушки, за брюссельские запеканки. Не считая прилагающейся к этому гастрономическому делу бессмертной и любящей души.
Так что, пожалуй, я менять ничего пока не буду... сохраню.. вдруг пригодится?
Не думайте, что я Вас подначиваю. Вовсе нет. Мы просто беседуем.
|
Gadfly
На форуме: 20 л 72 д(с 16/04/2004)
Тем: 103
Сообщений: 2105
Флеймы: 739 (35%) |
|
Гео: Москва
|
|
Зря Вы , батенька, затеяли этот спор...Не Вы первый...Оринда есть сгусток противоречиЙ, наверно как любая женщина, просто у нее это в "общем доступе"(прошу понять меня пральна!) Это как единство Инь и Янь, черного и белого. И этот двухцветный шарик все время крутится. Ваш довод попадает то в одну половинку, то в другую...И получается, что вроде и говорите оба пральна, и вроде об одном, а спор бесконечен с обидами и непониманием...
Хотите пример? В одной ветке человек говорит одному- "Овод.. я не смотрю мультиков..+ ", а потом другому через пару часов - "крик душы: "Свабоду папугаям! Сва-бо-ду!" (с) мульт:))))) (-) "
Все у женщин зависит от настроения! Так что не судите строго...
Наверно женщину понять однозначно нельзя, поэтому ее надо ПРИНИМАТЬ или НЕ ПРИНИМАТЬ. (Это уже обобщение...)
--------------------
| Собака лает,караван - @бет. |
|
Orinda
На форуме: 20 л 94 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133
Сообщений: 3988
Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
то тама написано: окромя культовых совецких мультов.
Оринда.. сгусток противоречий.. эк Вы меня..
Даже и не знаю теперь, как с этим жить. Видимо, как-то придется к себе приспособливаться.. как то прилаживаться, чтобы было легче жить и работать.
Я постараюсь, я обещаю.
Я обязательно стану очень правильной и последовательной. Я стану удобной и рассудительной. Мы не заметите, как я изменюсь и не в лучшую сторону (с). Бог будет милостив ко мне и избавит меня и форум от излишне открытой Оринды, сделает ее более мудрой и сдержанной. Кто-то тогда обязательно назовет ее лукавой и неискренней, настоящей сучкой с сумочкой.
Спасибо, Овод. За изменение моих приоритетов. За удобство дальнейшего продвижения вперед, к светлому будущему уравновешенной женщины.
Ныне и присно, и во веки веков, аминь.
|
Gadfly
На форуме: 20 л 72 д(с 16/04/2004)
Тем: 103
Сообщений: 2105
Флеймы: 739 (35%) |
|
Гео: Москва
|
|
- Не буду!
Хотите быть "настоящей сучкой с сумочкой"? - Будьте!
Это Ваша воля! Я не буду Вас разубеждать, ведь Вы сказали , что меняться будете , когда сами захотите...
В ответ на:
Бог будет милостив ко мне и избавит меня и форум от излишне открытой Оринды, сделает ее более мудрой и сдержанной. Кто-то тогда обязательно назовет ее лукавой и неискренней, настоящей сучкой с сумочкой.
-Бедный Форум! У него уже высохли глаза и нет больше слез сопереживать Вам...
Он замер в нервном ожидании - ЧЕМ Вы еще его удивите? СамоБАН уже был...Чем еще нетрадициАНАЛЬным порадуете?
Зы: не обижайтесь и не грустите. С Вами шумно, а без Вас скушно!
И помните: Овод - не муха навозная, он не на какшки летит... а на тело!
--------------------
| Собака лает,караван - @бет. |
|
Orinda
На форуме: 20 л 94 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133
Сообщений: 3988
Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
передо мной как-то не принято извиняться. Пинать - принято. Извиняться - нет. Я привыкла.
В ответ на:
С Вами шумно, а без Вас скушно!
Гм.. вместе с новыми жызненными приоритетами, Вы также осветили мне мое высокое предназначение. Массовик-затейник, ёпт... Ну - и на том спасибо. Постараюсь соответствать. Привносить и разнообразить. Потешно плакать Мальвиньими слезами и заливаться гомерическим хохотом.. все для народа. Чтоб он не скучал.. народ-то.
Пойду напьюсь напоследок..
|
Gadfly
На форуме: 20 л 72 д(с 16/04/2004)
Тем: 103
Сообщений: 2105
Флеймы: 739 (35%) |
|
Гео: Москва
|
|
В ответ на:
передо мной как-то не принято извиняться. Пинать - принято. Извиняться - нет. Я привыкла
_Это не честно! Только я скока раз извинялся!?!
В ответ на:
Пойду напьюсь напоследок..
Вот енто пральна! Понимаю и одобряю! Ща поеду домой и тоже бахну за твое здоровье и душевное равновесие!
--------------------
| Собака лает,караван - @бет. |
|
Telepuzik
На форуме: 23 г 33 д(с 25/05/2001)
Тем: 130
Сообщений: 4591
Флеймы: 1308 (28%) |
|
Гео: Russia, Moscow
|
|
В ответ на:
Ну не берите на себя слишком много: ни одна баба ни в чем не виновата.
Женщины носят чулки и колготки,
И равнодушны к вопросам культуры.
Двадцать процентов из них - идиотки,
Тридцать процентов - набитые дуры.
Сорок процентов из них - психопатки,
в сумме нам это дает девяносто.
Десять процентов имеем в остатке,
да и из этих-то выбрать не просто.
(Игорь Иртеньев)
--------------------
| Опыт - это такая вещь, которая появляется сразу после того, как была нужна. |
|
Orinda
На форуме: 20 л 94 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133
Сообщений: 3988
Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
Мужчин обычные колготки
Пьянят почище чистой водки,
Служа основою для флирта
Не хуже пищевого спирта.
Неясно, что их так прельщает
В наш век, насыщенный вещами,
Упорно сочинять нетленки
Во имя матовой коленки!
(с) Мария Тарасова, ака Поха.
|
хатулЯ
На форуме: 19 л 342 д(с 20/07/2004)
Тем: 7
Сообщений: 427
Флеймы: 49 (11%) |
|
Гео: Москва
|
|
В ответ на:
тебя используют как сексуального донора - говорит тебе такая вот "милая" - а сделай мне родной ребеночка, а я вот потом его рожу и ничего от тебя не буду просить, буду одна растить...
Как прикажите к такому подходу относиться .................. ?
В вашем случае, думаю, к такому заявлению стоит относиться как к объяснению в любви или к сообщению о желании видеть вас в качестве мужа.
Те женщины, что хотели родить ребеночка и растить его в одиночестве, это уже сделали. И не объясняли свои мотивы.
Учитывая ваши же желания
В ответ на:
я очень сильно хочу детей (уже не мальчик и давно пора, у всех друзей уже минимум по двое) и я действительно хочу жениться
едва ли я ошибусь предположив, что когда женщина говорила, что ей только и надо от вас ребенка, она говорила то, что ей казалось вы хотели слышать. Хотела показаться бескорысной (ведь корыстные девушки вам явно не нравятся). Стало быть она все угадала правильно (а сам факт, что угадала уже что-то говорит о ее мотивах), но вот форма в которой дала ответ не правильна.
Дальше уже не к вам лично, Single Malt, а просто размышления около темы.
Есть такая народная мудрость: до 20 лет ума нет - и не будет, до 30 лет жены нет - и не будет, до 40 лет денег нет - и не будет. По-моему, так оно и есть. Если до 30 мужчина не захотел жениться, то до 40 вряд ли захочет. Или слишком боится ответственности или преувеличивает обязанности мужа. Да и просто не так мало плюсов холостой жизни. Но вот как кризис 40-летних нахлобучит тут-то и выясняется, что надо и жену и - особенно!! - детей. Только подстраиваться под кого-то уже очень тяжело (тяжело не только морально, но и физически). То что в 25 просто и само собой в 40 уже совсем по-другому. Даже мелочи в быту трудно бывает менять, не говоря уж что вообще весь уклад своей жизни изменить. А в семье без взаимной подсторойки ни как не может обойтись. тут может в какой-то мере выход жениться на девушке много младше - пусть она и подстраивается за двоих. Лишь бы согласна была детей родить. Кто на это ловится - отдельный разговор.
Так и получается, что мужчина вроде опытный, не дурак и в людях что-то понимает, а женится в конце концов на ком попало 
--------------------
Homo sum: humani nil a me alienum puto
 |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 23 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32821
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
в 40-то. И жена есть. И с детьми все в порядке. И эта... дензнаки как-то появились (маловато, но хватает). А параллельно с этим - желание все изменить. Но, с одной стороны, не "сжигая мосты", а с другой - не пытаться реализовать вариант "всё изменить, ничего не меняя".
И без женщин тут никак... имхо.
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Дарья
На форуме: 19 л 269 д(с 01/10/2004)
|
Гео: Масква
|
|
да, хотеть влюбиться......замечательная идейка! Да только как же это фсё бывает? Объясните? Ну предположим я точно знаю, что люблю свою маму, папу и близлежащих родственников! Но ведь говорят, что бывает и другая.....любовь между "Ме" и "Жо". Ну да ладно, в моём случае все обстаит так: в наличии имеется некий мужчина с которым у меня случается регулярный секс, он высок, хорош собой, все в порядке с потенцией, но наличие мозгов совершенно не прослеживается...почему поддерживаю отношения? наверно по привычке и за неимением продукта-заменителя.....так же есть и другой человек-мужчина с которым нас связывает только общение, мне с ним лего, интересно, весело. Он лучший, но не свободный.....а так как я собственница и неумолимая ревнивица, единственный выход - платонические отношения. Так вот, товарищи КЛСники, любовь - это когда фсе в купе? Да?
|
Orinda
На форуме: 20 л 94 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133
Сообщений: 3988
Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
У тебя такая позитивная жизненная позиция. А ты страдать хочешь.. Тебе оно надо?
|
Single Malt
На форуме: 19 л 364 д(с 28/06/2004)
Тем: 14
Сообщений: 362
Флеймы: 26 (7,2%) |
|
Гео: Moscow
|
|
Маленькая поправка к Вашим словам насчет того, что если к 30 мужчина не женился - то и не женится больше, как говорится вряд ли. Тут видите как история получается - я то как раз был женат, с 24 до 29 лет...
Развелся пару лет назад. И сделал это конечно по разным причинам (что греха таить, когда женщина тебя перестает интересовать как женщина, сразу появляется просто куча обьяснений), но основной (неким катализатаром процесса так сказать) была как раз тема детей - и не то что вы наверное можете подумать, мол жена или я не могли их иметь. Отнюдь. ПРОСТО ОНА ИХ НЕ ХОТЕЛА ............ ТО ЕСТЬ ВООБЩЕ. Когда тебе такое заявляют после 5 с лишним лет вполне счастливого во все остальном брака. Я вообще женщин не бью.... Но тут признаюсь честно, кулаки очень сильно зачесались.
Поэтому не все так просто. Что же касается темы почему я не соглашаюсь, когда мне говорят насчет готовности родить мне детей сейчас....
Я считал и продолжаю считать, что дети должны быть только в семье, то есть в браке. Иначе не надо. Иначе они могут вырасти не совсем такими какими могут стать в нормальной семье. А это будут и мои дети, я не хочу их в чем-либо обделять. У меня есть примеры перед глазами, когда мой крестник живет с своей мамой, а мой друг, евойный папа вечером "сначала" заезжает к ним на полчасика, а потом едет домой к своей первой и "официальной" семье.
Опять же еще одна причина - когда слышу такую фразу насчет детей от женщины - сразу спрашиваю себя: О'кей, ты с ней встречаешься, а вот готов ли ты на ней жениться ????????? Вот в чем вопрос. Теперь (после первого брака) конечно я подхожу к этому вопросу очень скажем честно осторожно.
Такова жизнь....
--------------------
| Говори мало, уходи быстро. |
|
Telepuzik
На форуме: 23 г 33 д(с 25/05/2001)
Тем: 130
Сообщений: 4591
Флеймы: 1308 (28%) |
|
Гео: Russia, Moscow
|
|
В ответ на:
Маленькая поправка к Вашим словам насчет того, что если к 30 мужчина не женился - то и не женится больше, как говорится вряд ли.
Гы... рассуждая над поправкой, ты сам, практически и дорассуждался до того, почему после 30 мужики не женятся.
Смотри:
В ответ на:
сразу спрашиваю себя: О'кей, ты с ней встречаешься, а вот готов ли ты на ней жениться ????????? Вот в чем вопрос. Теперь (после первого брака) конечно я подхожу к этому вопросу очень скажем честно осторожно .
Вот и подходят 30-летние к этому вопросу более осторожно. Благо, что мозги уже проклюнулись и уже нет дикого желания жениться на первой, кто дала...
Уже определенные критерии требований появляются, и далеко-далеко не все женсчины им саатветствуют
Вот и получается, что вот всеж таки нашел дефку под себя, пока осторожно раздумываешь - а стоит ли еще раз во все это ввязываться, дефку и подрезают... И так пару раз... Из под тваиво раздумывающиво носа уводят... А ты... в пичали и грусти кладешь на дальнейшые папытки счастливо с кем нибуть саидинится таинством брака и ипешься уже так... без печати, без печали...
(данное мнение не ИМХО, а итог наблюдения за агромным каличиством чилавеческих самцов).
Гы... сматри
--------------------
| Опыт - это такая вещь, которая появляется сразу после того, как была нужна. |
|
Single Malt
На форуме: 19 л 364 д(с 28/06/2004)
Тем: 14
Сообщений: 362
Флеймы: 26 (7,2%) |
|
Гео: Moscow
|
|
Да нет, обычно не "подрезают", не в этом дело. Просто сам сидишь за бокалом виски и думаешь, так сказать размышляешь сам с собой честно на тему, а хочешь ли ты на самом деле просыпаться с этой женщиной каждое утро вместе в одной кровати и иметь с ней детей, семью, общие выходные, общаться с ее родственниками, есть приготовленный ей борщ и котлеты........ да много чего думаешь.
Одной стороной мозга при этом понимаешь интуитивно, что именно этого ты на самом деле и ищещь, поскольку иногда действительно бывает грустно и одиноко и действительно хочется детей и любить только жену, а другой половинкой мозга в то же самое время осознаешь, что тогда закончится вся твоя свободная жизнь, потому что иметь несколько других женщин на стороне (назовем их допустим "любовницы") и при этом быть женатым - пошло это, не по мужски как-то (хотите закидывайте меня ссаными тряпками после этих слов).
Вот и получается, что и брака (семьи) хочется и сохранить свою свободу тоже хочется, поскольку параллельное общение с многими женщинами создает некую другую уверенность у мужчины, что он все может, что он на самом деле вполне мачо-мен. Это помогает... во многом помогает. ПО крайней мере чувствуешь себя действительно замечательно, как будто выполняешь (как говорят ученые) заложенную в мужчин функцию размножения....
А вообще хрен с ним со всеми этими соплями. Я в душе (а не в мозгу) на самом деле прекрасно понимаю, что если я втрескаюсь как 18-летний мальчишка в настоящую бабу, то мне все уже будет по барабану, я просто буду счастлив....
--------------------
| Говори мало, уходи быстро. |
|
Orinda
На форуме: 20 л 94 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133
Сообщений: 3988
Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
Исходя из собственного опыта могу сказать, что чем старше человек и чем больше у него набито шишек на общении с женщинами, чем больше у него негативного опыта, тем более скептически он настроен по отношению к любви. У него всегда найдется очень много разумных аргументов на тему "почему - нет". Начнем с простого нежелания подпускать к себе близко.. эту самую настоящую бабу.
Хотя не исключаю и того, что мне просто такие попадаются. Карма, мля.
|
Single Malt
На форуме: 19 л 364 д(с 28/06/2004)
Тем: 14
Сообщений: 362
Флеймы: 26 (7,2%) |
|
Гео: Moscow
|
|
А если "подпускаешь", то чем ближе "подпускаешь", тем больше видишь в этой женщине моментов / моментиков / ситуаций, которые тебя не устраивают, причем не по серьезному, а так по мелочи.
И вроде бы не стоит на них и внимания то обращать, а по опыту уже знаешь, что в обыденной то жизни из-за подобной вот мелочи можно так поругаться......... что потом пару дней домой не будешь приходить. Поэтому я и говорю, что всю фигню ты в упор не видишь только если влюблен. Тогда даже если потом (когда розовое покрытие с твоих очков постепенно слетит и облупится) будешь уже замечать эти штучки-фенечки, то уже будет все равно, потому как ты любишь и можешь простить...
А сразу вот так вот в лоб влюбиться сложно. У меня такое было все два раза в жизни... надеюсь пока.
--------------------
| Говори мало, уходи быстро. |
|
хатулЯ
На форуме: 19 л 342 д(с 20/07/2004)
Тем: 7
Сообщений: 427
Флеймы: 49 (11%) |
|
Гео: Москва
|
|
Хочу еще раз сказать, что мои рассуждения не относились лично к вам.
Про то что "если в 30 лет жены нет, то и не будет" - это точно не про вас. Вот если мужчина до 30 лет вообще не жил постоянно ни с одной женщиной - шансы его жениться очень низки. Разве что после 40 и с большого перепугу что вообще его бесценные гены пропадут, ну и стакан воды ни кто старику не подаст..
А если уже был женат, то большой проблемы жениться снова нет. Есть только проблема выбора. Но тут, по-моему, вы выбираете по правильному критерию: та, кого полюбите. Остальное только дело случая. Хочется только пожелать удачи.
Но вот это рассуждение о детях меня немного сбивает с толку:
В ответ на:
Иначе они могут вырасти не совсем такими какими могут стать в нормальной семье
Тут вроде имеется ввиду, что известно какими дети вырастают в нормальной семье, а какими в ненормальной (в неполной?). Это все-таки не только от комплекта родителей зависит. Да и не так это важно - есть отец или нет. Умная мать может создать легенду об отце и ребенок не будет чувствовать себя обделенным. Иногда другого выхода нет - если папа служит, или работает далеко от дома, или умер.. И не будет разницы между постоянно живущим рядом отцом и приходящим.
Это я все к тому, что должна быть какая-то грань между слишком серьезным отношением к детям и легкомысленным. И то и другое плохо. В первую очередь плохо для детей.
--------------------
Homo sum: humani nil a me alienum puto
|
|
Дарья
На форуме: 19 л 269 д(с 01/10/2004)
|
Гео: Масква
|
|
Ориндочка! а ведь уж очень интересна - как оно бывает? А вдруг понравица! Да и самолюбие вместе с сознательностью полагаю не позволят страдать.....я так думаю......
|
|
Назад
Конференция
Вперед
Ветвями
Редактировать
Ответить
Цитата
