Вых
На форуме: 24 г 70 д(с 09/02/2000)
Тем: 1213
Сообщений: 25873
Флеймы: 1757 (6.8%)
Всего отчетов: 43
Москва и область: 38
Регионы: 5 |
|
|
|
-
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 19 л 319 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32816
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Затариваюсь спиртом 96% по тыще руб за 5 литров. Правда мы, извращенцы, его не пьём - мы им жиВЫХ людей поджигаем  Но из соседских работяг, которых этим делом поил, не помер пока ни один Ну, а папаня добавляет туда разных ягодок, кои я привожу из мещерских лесов, и получается хошь VS, а хошь VSOP или XO.
В связи с немеряными урожаями личных фруктов в последние годы задумывался о варении самогона или настойке винчика, но пока в ломы дудохаться + кто всё это пить-то будет? такшто перегоняю урожай в свежевыжатые соки и пою ими всех, кого удаётся поймать выглядят неказисто, ибо не фильтрую, но на вкус - зашибись.
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 19 л 319 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32816
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
А во-вторых - фотки из серии "на заборе йух написано, а там дрова лежат".
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Приблатненный
На форуме: 16 л 117 д(с 24/12/2007)
Тем: 560
Сообщений: 8275
Флеймы: 1305 (16%) |
|
|
|
Цитата:
Ну вот и пусть Приблатненный, или скажем Юрист приведут основополагающие цифры по оплате квартиры(с электричеством и зимой), общественного транспорта на месяц, сколько они могут бензина, или там сыра купить - вот и сравним, из первых рук, так сказать.
Можно еще какие статьи повседневных расходов для сравнения взять. Ну например, на обед я трачу примерно 350р. - и это полноценный обед, с салатиком, нормальным супчиком и вторым.
.
Начну с конца. Можно и у нас найти обеды за 2,5-3 евро и с супчиком и с вторым и с салатом. Но большая вероятность, что там не будет официянтов, а полное самообслуживание - встал в очередь, набрал на поднос-съел, грязную посуду на подносе унес. Чаявых давать тож не надо.
Так как несколько лет не живу в квартире, не знаю точно сколько стоит. Да и кварира - квартире рознь. В новом она доме или в старом, сделанна ли реновация или нет, сколько людей проживает и сколько горячей воды и газу расходует.
У меня в месяц в домике получается около 30-40 евро на элетричество ( все электическое - плитка, гидрофор, бойлер, компрессор в септике), 6,92 ойро за вывоз мусора, 14 ойро за интернет с кабельным телевидинием и около 60 ойро на брикеты на отопление.
Сколько стоит проездной - не знаю. Не пользуюсь. Такси до работы - от 2 до 2,3 ойро. Пешком на работу идти около 22-24 минут. Солярко стоит ... Сколько же она стоит? Раз в месяц заправляюсь и хватает. Ну около евро. Бензин - евро десять.
Сыр "молодой"( без пальмового масла) стоит от 5,5 ойро. Сырный продукт (с пальмовым маслом) - дешевле, сколько не знаю. Наверное 4 ойро.
Бананы -от 0,6 до 1,4 ойро. До прихода сети Лидл устаканившаяся цена бананов была 1,44 ойро. А Лидл, откры сеть магазинов начал торговать бананьеми по 0,6. Другие магазины были вынужденны скинуть цену.
Молоко. От 0,4 до 0,90 за литру. В зависимости от раскрученостим бренда, жирности и упаковки.
Всетаки парамезаном точнее сравнивать 
|
IC-2017
На форуме: 8 л 11 д(с 08/04/2016)Ушел с форума
Тем: 102
Сообщений: 7539
Флеймы: 480 (6.4%) |
|
|
|
Ну так по бытовухе у нас примерно паритет получается.
Скажем, за интернет+кабельное Вы платите 880 руб, у нас Билайн берет 650 руб за то же самое (60 Мбит +120 каналов)
Бензин у Вас 69 руб, у нас 36 руб.
Молоко получается 25-57 руб, ну а я регулярно покупаю за 45-55 руб, 1.5% жирности.
Электричество неслабо у Вас получается, почти 2.5 тыс руб, я лично в 300-400 руб обычно укладываюсь, хотя в мае и сентябре могу и на 1000 нажечь.
Ну и по зарплатам если сравнить:1400 евро=88 тыс, у нас на фирме это очень скромная зарплата, хотя в целом по России - очень и очень хорошая, просто мечта.
Хотя если взять вакансии в Москве - из 80 тыс опубликованных вакансий по всем направлениям примерно 19 тыс с зарплатой выше 80 тыс руб.
Однако у Вас какой то дешевый вариант Европы получается, посмотрел тут ради интереса цены во Франции, там бананы 3-4 евро, однако, да и все остальное несколько дороже.
http://www.voyagefrance.ru/kakie-zenu-franziya.html
|
Приблатненный
На форуме: 16 л 117 д(с 24/12/2007)
Тем: 560
Сообщений: 8275
Флеймы: 1305 (16%) |
|
|
|
Цитата:
Однако у Вас какой то дешевый вариант Европы получается
в ясновельможной Польше еще дешевле
1 евро равен примерно 4,3 злотого
http://oneyear.in.ua/zhizn-v-polshe/tseny-v-polshe-na-produkty-pitaniya-edu.html
|
garic99
На форуме: 20 л 89 д(с 21/01/2004)
Тем: 2642
Сообщений: 74480
Флеймы: 11410 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
Не "незрелые" сыры, а "молодые", погугли
Сыр бывает как и осетрина-свежий либо тухлый  Молодой к каким относицца?
--------------------
|
Седой Хрен
На форуме: 11 л 174 д(с 27/10/2012)
Тем: 55
Сообщений: 794
Флеймы: 23 (2.9%)
Всего отчетов: 41
Москва и область: 36
Обломинго: 5 |
|
|
|
Где можно все это купить и продегустировать.
--------------------
| Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь |
|
crazysm
Модератор
На форуме: 20 л 11 д(с 08/04/2004)
Тем: 957
Сообщений: 15034
Флеймы: 2945 (20%) |
|
Гео: сойду, там где трава по пояс
|
|
ибо в сырах ты как свинья в апельсинах разбираешься как и во всем
остальном....эгсперд!  
--------------------
Ганжабаса не давать!
Его и так прет!
  |
|
Седой Хрен
На форуме: 11 л 174 д(с 27/10/2012)
Тем: 55
Сообщений: 794
Флеймы: 23 (2.9%)
Всего отчетов: 41
Москва и область: 36
Обломинго: 5 |
|
|
|
Цитата:
там бананы 3-4 евро
Пару лет назад на заправке во Франции решил я купить бананов. Смотрю, цена - 1 евро. Думал за килограмм. Купил семь бананов. Когда расплачмвался, оказалось, что цена не за килограмм, а за штуку 
--------------------
| Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь |
|
garic99
На форуме: 20 л 89 д(с 21/01/2004)
Тем: 2642
Сообщений: 74480
Флеймы: 11410 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
ибо в сырах ты как свинья в апельсинах разбираешься как и во всем
остальном....эгсперд!
И не надо... Я не хочу
--------------------
|
Седой Хрен
На форуме: 11 л 174 д(с 27/10/2012)
Тем: 55
Сообщений: 794
Флеймы: 23 (2.9%)
Всего отчетов: 41
Москва и область: 36
Обломинго: 5 |
|
|
|
Цитата:
Сыр бывает как и осетрина-свежий либо тухлый Молодой к каким относицца?
А это у Прохожего нужно спросить, что за тухлятину у них там продают? 
Цитата:
Сыр "молодой"( без пальмового масла) стоит от 5,5 ойро.
--------------------
| Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь |
|
garic99
На форуме: 20 л 89 д(с 21/01/2004)
Тем: 2642
Сообщений: 74480
Флеймы: 11410 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
А это у Прохожего нужно спросить, что за тухлятину у них там продают?
Дык в странах где власть не воюет с народом это нормальная цена сыра. До поднятия с колен он так и в России стоил
--------------------
|
Вых
На форуме: 24 г 70 д(с 09/02/2000)
Тем: 1213
Сообщений: 25873
Флеймы: 1757 (6.8%)
Всего отчетов: 43
Москва и область: 38
Регионы: 5 |
|
|
|
--------------------
Козача потилиця панам не хилиться
Шаблею по чолу тим, хто посмілиться
Прийти на мою землю з кулею чи мечем
Буду боротися доки Дніпро тече |
|
Историк
На форуме: 12 л 322 д(с 02/06/2011)
Тем: 408
Сообщений: 5015
Флеймы: 394 (7.9%)
Всего отчетов: 1
Массаж: 1 |
|
Гео: Красногорск, Москва
|
|
Цитата:
Такси до работы - от 2 до 2,3 ойро. Пешком на работу идти около 22-24 минут.
Я иногда езжу на такси на работу и с работы - в "часы пик" плачу где-то 1000-1200 р. за час, т.е. 1100/61.5=18 евро. Если предположить, что до работы на такси Вы добираетесь за 10 мин, то получится, что у вас в Гейропе такси стОит 2.15/10=0.215 евро/мин, у нас в Москве - 18/61.5=0.293 евро/мин плюс 50 p. посадка (тариф Gett, самый дешевый из доступных в "часы пик"; Убер с его коэффициентами и без жёлтых номеров дороже, проверено; у Яндекс-такси машин в "часы пик" нет).
Цитата:
У меня в месяц в домике получается около 30-40 евро на элетричество ( все электическое - плитка, гидрофор, бойлер, компрессор в септике),
У меня получается 1300-1500 р. (21-25 евро) в месяц, когда не включаю электрообогреватели. При включенных электрообогревателях в весенне-осенние периоды, когда центральное отопление уже (или ещё) отключено, а на улице +5°-+10° - плюс 1000 р. (16 евро) в неделю.
Цитата:
14 ойро за интернет с кабельным телевидинием
Я плачу за интернет 750 р.=12 евро (тариф Онлайм 100), телевидение от http://torrent-tv.ru бесплатно. 
Цитата:
Можно и у нас найти обеды за 2,5-3 евро и с супчиком и с вторым и с салатом. Но большая вероятность, что там не будет официянтов, а полное самообслуживание - встал в очередь, набрал на поднос-съел, грязную посуду на подносе унес. Чаявых давать тож не надо.
Обеды очень разные, зависит от организации, можно и за 2.5-3 евро наесться "от пуза", а можно и за 10 евро остаться голодным и отравиться.
Цитата:
Сыр "молодой"( без пальмового масла) стоит от 5,5 ойро. Сырный продукт (с пальмовым маслом) - дешевле, сколько не знаю. Наверное 4 ойро.
А как вы определяете, сыр с пальмовым маслом или без него? Вых, я смотрю, поджигает...
У нас молодой сыр где-то по 500 р./кг, т.е. 8 евро, выдержанный - от 800 р./кг (13 евро), импортный - от 2000 р./кг, но несвежий, потому что его не берут.
В общем, сыр у нас явно дороже, чем у вас в Гейропе, несмотря на постоянные многомиллиардные льготные кредиты государственного Россельхозбанка для сельского хозяйства.
--------------------
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 19 л 319 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32816
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
подпалить можно много чего (почти всё)... кстати, говорят, энергетическую ценность продукта именно так и определяют... но из этого вовсе не следует, что "всё, что горит, сделано из парафина".
ЗЫ: Плеснул в чашечку коньячку VSOP... поджёг... горит  из парафина, наверное
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
garic99
На форуме: 20 л 89 д(с 21/01/2004)
Тем: 2642
Сообщений: 74480
Флеймы: 11410 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
подпалить можно много чего (почти всё)... кстати, говорят, энергетическую ценность продукта именно так и определяют... но из этого вовсе не следует, что "всё, что горит, сделано из парафина".
ЗЫ: Плеснул в чашечку коньячку VSOP... поджёг... горит из парафина, наверное
Жырач, ты мя просто смешишь
Ты жал йайцы в тиски, пользовал себя электричеством и скобяным пистолетом, завязывался в узлы, йоп Машу бездонную, дрался с нациками на чистопрудном....
Ну с таким бэкграундом, попробуй просто зажечь пармезан итз Пармы Не прибегая к мартеновским печам
--------------------
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 19 л 319 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32816
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
попробуй просто зажечь пармезан итз Пармы Не прибегая к мартеновским печам
Да на кой мне мартеновские печи. Берёшь обычную бытовую газовую горелку (которой мы любим людей мучить ), прикручиваешь к ней баллончик кетайского газа... ГОРИТ!!!! и ещё как молочный жЫр там жеж есть - горит.
Пальмовое масло, конечно, тоже горит. Может быть, даже лучше молочного жЫра.
А если кислорода поддуть (из подушки ) - ваще горит как ФАКел
Знакомая тут регулярно жертвы духам приносит... нормально у неё всё в итоге горит - и хлеб, и ёгурт, и молоко-сливки, и сыр, и зефир и чего там ещё духи любят.
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
garic99
На форуме: 20 л 89 д(с 21/01/2004)
Тем: 2642
Сообщений: 74480
Флеймы: 11410 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
Цитата:
попробуй просто зажечь пармезан итз Пармы Не прибегая к мартеновским печам
Да на кой мне мартеновские печи. Берёшь обычную бытовую газовую горелку (которой мы любим людей мучить ), прикручиваешь к ней баллончик кетайского газа... ГОРИТ!!!! и ещё как молочный жЫр там жеж есть - горит.
Пальмовое масло, конечно, тоже горит. Может быть, даже лучше молочного жЫра.
А если кислорода поддуть (из подушки ) - ваще горит как ФАКел
Знакомая тут регулярно жертвы духам приносит... нормально у неё всё в итоге горит - и хлеб, и ёгурт, и молоко-сливки, и сыр, и зефир и чего там ещё духи любят.
Ну мы же с тобой люди умные Белок любой-горит плохо Горят жиры и углеводы Попробуй сам на досуге поджечь пармезан или бри, тогда и отпишись
--------------------
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 19 л 319 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32816
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
и посмотрим
39,69% жЫров, 2,5% углеводов... имхо, должно гореть
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
garic99
На форуме: 20 л 89 д(с 21/01/2004)
Тем: 2642
Сообщений: 74480
Флеймы: 11410 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
и посмотрим
39,69% жЫров, 2,5% углеводов... имхо, должно гореть
Ну и ну? На горелке я даже Жанну Дарк сожгу Но сыр вспыхивать не должен
--------------------
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 19 л 319 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32816
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
сыр вспыхивать не должен
"вспыхивать" или "гореть"?
Кстати, если там на фоте Вых-а срезка с края сыра (по фоте хрен поймёшь), и правда всё должно замечательно гореть ибо, как я уже сказал, головка покрыта парафином (что и отражено в ярлыке).
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
garic99
На форуме: 20 л 89 д(с 21/01/2004)
Тем: 2642
Сообщений: 74480
Флеймы: 11410 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Ачкарида,ну, хошь принесу пармезван пармезанский... зажжош? Я бездельник-могу Но если не получицца- онлайн сдашься. Такси оплатишь Вывху:)
--------------------
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 19 л 319 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32816
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Такси оплатишь Вывху:)
А Вывх-то тут при чём?
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Приблатненный
На форуме: 16 л 117 д(с 24/12/2007)
Тем: 560
Сообщений: 8275
Флеймы: 1305 (16%) |
|
|
|
Цитата:
иногда езжу на такси на работу и с работы - в "часы пик" плачу где-то 1000-1200 р. за час, т.е.
как вы определяете, сыр с пальмовым маслом или без него?
Не Москва. Маленький компактный город, большая конкуренция среди такси. Устаканилось - за поездку на такси по городу, которая не бывает длиннее 3 км, - 2 ойро. Так как живу на окрайне, иногда требуют 2.З0. Дорого. До ввода евро два года назад проезд на такси стоил 4 лита (1.3 евро) а в 2000-2001 1 лит(0.29 евро)
Сыр определяю по этикете. Где ненастоящий - так и написанно крупным шрифтом "Сырный продукт " и что он содержит растительные жиры. То же самое с ненастоящими маслом и сметаной. Называть сыром продукт с растительными жирами запрещенно
Сообщение изменил Приблатненный (20/02/2017 01:29:44)
|
garic99
На форуме: 20 л 89 д(с 21/01/2004)
Тем: 2642
Сообщений: 74480
Флеймы: 11410 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
Цитата:
Такси оплатишь Вывху:)
А Вывх-то тут при чём?
Ну надо же с древнего укра денег снять:)
--------------------
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 19 л 319 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32816
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Сыр определяю по этикете. Где ненастоящий - так и написанно сырный продукт и что он содержит растительные жиры. То же самое с ненастоящими маслом и сметаной.
Ну вообще у нас в расее примерно так же. Решил купить "сметанный продукт" или "масло бутербродное" - не жалуйся на наличие в составе растительных жЫров. С "сыром"/"сырным продуктом" вроде то же самое. Насколько это в настоящее время прописано в ГоСТе - хз... в своё время Данон круто педалировал тему, чтобы молочные изделия, сделанные не из цельного молока, а также подвергшиеся ультрапастеризации, не назывались "йогуртами", "сметаной" итп.
Кстати, я вот пресловутые "крабовые палочки" (в которых от крабов один запах и немного фффкуса) почему-то люблю намного больше, чем реальное крабовое мсяо 
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Приблатненный
На форуме: 16 л 117 д(с 24/12/2007)
Тем: 560
Сообщений: 8275
Флеймы: 1305 (16%) |
|
|
|
А у нас в такой ситуации крупным шрифтом- "Жировая смесь "Бутербродная". Слово масло использовать нельзя, если в продукте есть растительные жиры. Иначе обман потребителей, недобросовестная конкуренция и прочий гейропейский либеральный маразм.
|
Pizdosos
На форуме: 23 г 167 д(с 03/11/2000)
Тем: 23
Сообщений: 2070
Флеймы: 238 (11%)
Всего отчетов: 7
Москва и область: 6
Обломинго: 1 |
|
|
|
Цитата:
Цитата:
Сыр определяю по этикете. Где ненастоящий - так и написанно сырный продукт и что он содержит растительные жиры. То же самое с ненастоящими маслом и сметаной.
Ну вообще у нас в расее примерно так же. Решил купить "сметанный продукт" или "масло бутербродное" - не жалуйся на наличие в составе растительных жЫров. С "сыром"/"сырным продуктом" вроде то же самое. Насколько это в настоящее время прописано в ГоСТе - хз...
Не скажу за ГОСТ, но по молочной продукции есть руководящий документ выше ГОСТа - Технический регламент, утверждённый на уровне аж Федерального Закона (если мне память не изменяет, 88-й нумер имеющего ).
--------------------
Мне в желанье мыслить
Ясной головой
Вносит коррективы
Орган половой. |
|
Pizdosos
На форуме: 23 г 167 д(с 03/11/2000)
Тем: 23
Сообщений: 2070
Флеймы: 238 (11%)
Всего отчетов: 7
Москва и область: 6
Обломинго: 1 |
|
|
|
Цитата:
ну пусть это анонимный опрос. Но такое дело, а кто - кто меньше сотки получает тут отметится?
Постесняются. Вот если выше заявленной высшей планки - то запросто. Жмут кнопку без вопросов.
Так что по моему - голосование ни о чем
А... почему постесняются-то?
Ну я вот в категории "от пятидесяти до ста", проголосувал, что я в ей .
Чего стесняться-то?
А перед Новым годом я вообще был в категории предыдущей, которая "до пятидесяти" . Ну если б я на етот опрос попал бы тогда - жмякнул бы кнопичку соответствующую .
А вот год-полтора назад я б сильно призадумался, какую мне кнопичку давить. Потому как был на грани категорий "50-100" и "100-150". В иные месяцы больше сотни, в иные меньше  .
--------------------
Мне в желанье мыслить
Ясной головой
Вносит коррективы
Орган половой. |
|
Назад
Конференция
Вперед
Ветвями
Редактировать
Ответить
Цитата
