Женская группа поддержки для новеньких   •   Анонимные сим-карты для звонков феям
INTIMCITY - бесплатная регистрация анкет   •   Это рекламное место продается

Узнайте, как получить доступ
к заблокированным сайтам
sextalk.ru – Клуб Любителей Секса  18+
Наши зеркала: sextalk.ru,
forum.dosug.org, xguru.info

Kлуб Любителей Секса® - Массаж >> Трёп
Новичкам: Правила КЛС
Список сокращений КЛС
Оформленные сим-карты с доставкой Анкеты массажисток intimcity.nl
анкеты фей



Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | >> (показать все)
Maxx



Регистрация: 11/11/2016

Тем: 0
Сообщений: 15
Re: Вернулись преимущества салонов и особенности базовой программы! И это еще не все. [Re: Айвенго]
      #1840757 - 26/02/2017 12:35:59

Тогда всё понятно - вопрос прояснился, спасибо!
p.s. Не замечал, "опыта" такого не было:)



Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Дон Массажио



Регистрация: 31/05/2016

Тем: 1
Сообщений: 270

Гео: Москва-Питер
Re: Вернулись преимущества салонов и особенности базовой программы! И это еще не все. [Re: Jace]
      #1840763 - 26/02/2017 13:22:36

Цитата:

Забавно, теперь при просмотре фотографий акцентирую внимание на пупке. >_<
Тоже спрошу, у неё нет аудио интервью, как с русским языком, можно общаться?



С русским очень ограничено, бэкает, объясниться может, но для аудиозаписи не особо презентабельно =)

--------------------
Д.М.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Honesty_Is_The_Best_Policy



Регистрация: 16/06/2011

Тем: 52
Сообщений: 704

Всего отчетов: 50
Массаж: 50

Гео: Moscow
Re: видео в анкетах девушек [Re: Дон Массажио]
      #1840771 - 26/02/2017 14:15:11

Д.М., во многих анкетах видео фрагменты очень непродолжительные по времени, и присутствуют в анкетах чисто номинально (ничего не успеваешь разглядеть).
В связи с этим вопрос: возможно ли увеличить продолжительность выкладываемых видео-фрагментов? Минута было бы оптимально, имхо (сейчас до 30-40 сек).



--------------------
Success is not final, failure is not fatal: it is the courage to continue that counts.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Дон Массажио



Регистрация: 31/05/2016

Тем: 1
Сообщений: 270

Гео: Москва-Питер
Re: видео в анкетах девушек [Re: Honesty_Is_The_Best_Policy]
      #1841573 - 01/03/2017 02:22:33

Цитата:

Д.М., во многих анкетах видео фрагменты очень непродолжительные по времени, и присутствуют в анкетах чисто номинально (ничего не успеваешь разглядеть).
В связи с этим вопрос: возможно ли увеличить продолжительность выкладываемых видео-фрагментов? Минута было бы оптимально, имхо (сейчас до 30-40 сек).




К сожалению, тут много нюансов:
1) монтаж займет в 2 раза больше времени
2) чтобы получить материала на минуту - надо снимать раза в 3 больше исходного видео, эти лишние 10-15 минут. Когда я снимаю порой по 3-4 девушки за визит, это лишний час. Это непозволительно для меня и для салона - я же отрываю массажисток от "производства", да и комнату занимаю)
3) Главное. 80% девушек... ну... как бы сказать помягче, даже не знаю... "деревянные", короче)) поэтому насобирать материала на минуту в основном невозможно, либо это будет одна из самых скучных минут в вашей жизни)) В теории можно делать видео подлиннее отставшимся 20%, но п.2, боюсь, не даст мне это сделать.

Но возможно, иногда, если прям вижу брюль-стрипку, я сделаю минутное видео, и напишу в анкете "этот ролик специально для Honesty_Is_The_Best_Policy"

--------------------
Д.М.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Honesty_Is_The_Best_Policy



Регистрация: 16/06/2011

Тем: 52
Сообщений: 704

Всего отчетов: 50
Массаж: 50

Гео: Moscow
Re: видео в анкетах девушек [Re: Дон Массажио]
      #1841728 - 01/03/2017 20:58:03

Эх, жаль, а счастье было так близко.... уже лелеял надежду включить ваши чуть более продолжительные видео, и начать handjob созерцать эротичные движения прелестниц. А при таких коротких видео удовольствие от просмотра заканчивается, по сути, даже не начавшись.

Но я не учёл фактор "деревянности" девушек. Мне казалось, что сексуально подвигаться в течение пары минут девушкам не составляет труда. Ошибался, значит))
Цитата:

Но возможно, иногда, если прям вижу брюль-стрипку, я сделаю минутное видео, и напишу в анкете "этот ролик специально для Honesty_Is_The_Best_Policy"



Спасибо, буду ждать

--------------------
Success is not final, failure is not fatal: it is the courage to continue that counts.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Айвенго



Регистрация: 16/01/2007

Тем: 199
Сообщений: 3447
Флеймы: 4 (0.12%)

Всего отчетов: 167
Москва и область: 26
Обломинго: 6
Массаж: 135

Гео: Москва
Re: видео в анкетах девушек [Re: Honesty_Is_The_Best_Policy]
      #1841778 - 01/03/2017 23:52:00

Самое худшее,что в видео периодически происходит эффект "затуманивания", что ещё больше портит впечатление. Не знаю зачем ДМ этот эффект применяет к итак короткому ролику без лица.









--------------------
Лучше умереть стоя,чем жить на коленях!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Дон Массажио



Регистрация: 31/05/2016

Тем: 1
Сообщений: 270

Гео: Москва-Питер
Re: видео в анкетах девушек [Re: Айвенго]
      #1841804 - 02/03/2017 00:52:06

Цитата:

Самое худшее,что в видео периодически происходит эффект "затуманивания", что ещё больше портит впечатление. Не знаю зачем ДМ этот эффект применяет к итак короткому ролику без лица.




Айвенго, видео - это если не мамонт, то нечто из Красной книги точно. Вот-вот вымрет) Я борюсь за его выживание с каждой массажисткой. Как и за аудио. Всё упирается в "меня узнают".

Если на фото я могу выпилить родинки и (главное!) тату, то на видео этого сделать принципиально сложнее (я и не делаю ничего, кроме склейки кадров). Кроме "деревянности" девушки, я имею возможность снять только не то что с одного бока, часто просто в одной ее позе и ракурсе, чтобы не запалить какие-то идентификационные особенности на теле.

Я понимаю, что вы сравниваете с роликами например Said Energizer, либо хочется чего-то эдакого. Но я и так получаю регулярно скандалы от массажисток, и вы видите, что Соню и Мальвины и кого-то из Рандеву, я снял на сайт салона, а в виду большого числа материалов они тупо параноят и отказываются от съемок на ДМ. Таких еще было несколько.

Поэтому я вынужден искать какие-то компромиссы, чтобы девушка согласилась на видео хотя бы в каком-то варианте: полумрак, размытие, ограниченность поз и ракурсов. Это всё в нагрузку к лимиту времени на съемку и на монтаж, регулярность неизлечимой "деревянности" модели, а также нередко это съемка массажистки из-под палки.

Поэтому я, конечно, понимаю ваше недовольство, но, к сожалению, зная ситуацию изнутри, мне сложно что-то решительно исправить на данном этапе проекта. Мне тоже нравились бы ролики по 2 минуты и с лицом открытым желательно)))

--------------------
Д.М.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Айвенго



Регистрация: 16/01/2007

Тем: 199
Сообщений: 3447
Флеймы: 4 (0.12%)

Всего отчетов: 167
Москва и область: 26
Обломинго: 6
Массаж: 135

Гео: Москва
Re: видео в анкетах девушек [Re: Дон Массажио]
      #1841857 - 02/03/2017 07:54:06

Я вас понимаю,но смысл в размытии ролика мне все таки не ясен.
 Пару секунд те же ракурсы нормально,потом размытие,потом снова нормально. Это только раздражает. Пусть ролик будет ещё короче,но без размытия!









--------------------
Лучше умереть стоя,чем жить на коленях!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
olegole



Регистрация: 28/01/2017

Тем: 8
Сообщений: 72

Всего отчетов: 6
Массаж: 6
Re: видео в анкетах девушек [Re: Айвенго]
      #1842059 - 03/03/2017 00:31:20

Цитата:

Я вас понимаю,но смысл в размытии ролика мне все таки не ясен. Пару секунд те же ракурсы нормально,потом размытие,потом снова нормально. Это только раздражает. Пусть ролик будет ещё короче,но без размытия!



А мне даже нравится такой стиль видео.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Айвенго



Регистрация: 16/01/2007

Тем: 199
Сообщений: 3447
Флеймы: 4 (0.12%)

Всего отчетов: 167
Москва и область: 26
Обломинго: 6
Массаж: 135

Гео: Москва
Re: видео в анкетах девушек [Re: olegole]
      #1842105 - 03/03/2017 12:10:32

Ну раз вам нравится,то ничего менять не надо!))











--------------------
Лучше умереть стоя,чем жить на коленях!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Jama


Регистрация: 10/10/2016

Тем: 0
Сообщений: 7
Re: Сайт Дон Массажио - предложения, замечания, вопросы [Re: Honesty_Is_The_Best_Policy]
      #1861557 - 07/05/2017 09:46:39

Здравствуйте.

Во-первых хочу сказать спасибо Дону Массажио за ту работу, которую он делает.

Во-вторых мне видится целесообразным по мере наполнения сайта новым анкетами сделать поиск на самом сайте с фильтрами вроде(возраст/рост/вес/цвет волос/ любимые программы).
Когда сейчас заходишь на сайт сложно соорентироваться - много анкет и просто смотреть вручную каждую (даже те, кто в смене) занимает много времени.
Имхо с поиском было бы значительно лучше.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Дон Массажио



Регистрация: 31/05/2016

Тем: 1
Сообщений: 270

Гео: Москва-Питер
Фильтры и карта скоро появятся [Re: Jama]
      #1861725 - 08/05/2017 17:06:40

Веса и цвета волос точно не будет. Это переменчивые характеристики. А так фильтр и карта появится в июне по моим планам.




--------------------
Д.М.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
MarkKrass



Регистрация: 11/11/2013

Тем: 39
Сообщений: 1572

Всего отчетов: 32
Массаж: 32
Что с сайтом ДМ? [Re: Дон Массажио]
      #1862757 - 12/05/2017 15:42:54

Парни, что с сайтом Дон Массажио? Я не могу зайти ни с айпада ни с телефона







--------------------
Nitinur in vetitum semper, cupimusque negata.


Сообщение изменил MarkKrass (12/05/2017 15:57:36)


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Дон Массажио



Регистрация: 31/05/2016

Тем: 1
Сообщений: 270

Гео: Москва-Питер
Re: Что с сайтом ДМ? [Re: MarkKrass]
      #1862770 - 12/05/2017 16:22:22

Программист неудачно с тестового перенес новую версию =) Что-то там сломалось. Короче, чиним) Всё вернется в ближайшее время, ничего криминального.



--------------------
Д.М.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Артур Пирожков



Регистрация: 18/01/2017

Тем: 20
Сообщений: 69

Всего отчетов: 8
Москва и область: 1
Массаж: 7

Гео: Москва
Re: Сайт Дон Массажио - предложения, замечания, вопросы [Re: Honesty_Is_The_Best_Policy]
      #1862810 - 12/05/2017 17:45:36

Привет ДМ. Есть вопрос.
Салон http://don-m.ru/salon/relaxmassage/, в базовых услугах нет прикосновений, а на сайте самого салона http://ostozhenka7.com/rules в правилах есть пункт "Разрешены нежные прикосновения до тела массажистки."
Я так не понял где правда:)




Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Дон Массажио



Регистрация: 31/05/2016

Тем: 1
Сообщений: 270

Гео: Москва-Питер
Re: Сайт Дон Массажио - предложения, замечания, вопросы [Re: Артур Пирожков]
      #1862820 - 12/05/2017 18:12:59

В этой теме точную правду можно узнать только непосредственно в салоне. Возьмут с вас денежку или нет)) Всё остальное может быть с ошибкой)

Я уже неоднократно писал, что я сверяю правила многократно у салона, включая письменный бриф от него. Поэтому ошибка на ДМ, что "я не расслышал слова админа в трубке" - невозможна. Только если салон намеренно наврал в правилах мне, причем в антирекламную для себя сторону. Сомнительно? Однозначно.

Второй вариант - правила изменились в лучшую для донов сторону, а меня не оповестили, а на сайте изменили. Возможно? Ну, да, наверное, хотя я не припомню, чтобы поменяли правила в лучшую сторону, да еще при этом не протрубили про это на весь мир, особенно на одной из значимых рекламных площадок. Обычно деньги за этот доп в значительной (если не полной) степени идут девушкам, многих этим вообще "заманили" для работы в салон, как преимущество от салонов-конкурентов. Поэтому внедрить в салон такое нововведение (было платно,стало бесплатно) салону крайне непросто, вы понимаете какая будет буча у массажисток).

Если у кого-то из донов, кто посещал этот салон недавно, есть инфа на этот счет - буду рад. А так я переспрошу у админов Релакса в ближайшее время.

--------------------
Д.М.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Honesty_Is_The_Best_Policy



Регистрация: 16/06/2011

Тем: 52
Сообщений: 704

Всего отчетов: 50
Массаж: 50

Гео: Moscow
Re: Сайт Дон Массажио - предложения, замечания, вопросы [Re: Дон Массажио]
      #1870012 - 09/06/2017 16:53:11

Дон Массажио, как вы смотрите на то, чтобы включить в ваше интервью ещё один вопрос (сразу после вопроса об отношении к алкоголю):

Как ты относишься к курению? Куришь ли сама?

Уверен, что такая информация будет полезна для ходоков, которые плохо переносят запах табачного дыма или которым просто не нравятся курящие девушки.
Сам несколько раз уже в процессе эромассажа сталкивался с запахом курева, исходящего от массажисток (иногда слабый, а порой и довольно сильный), что плохо сочеталось для меня с их попытками создать романтическую обстановку в комнате.

--------------------
Success is not final, failure is not fatal: it is the courage to continue that counts.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Tank


Регистрация: 14/01/2014

Тем: 21
Сообщений: 842

Всего отчетов: 18
Москва и область: 6
Массаж: 12
Re: Сайт Дон Массажио - предложения, замечания, вопросы [Re: Honesty_Is_The_Best_Policy]
      #1870036 - 09/06/2017 17:41:19

Вот кстати оч полезная инфа, для кого это критично..









Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Дон Массажио



Регистрация: 31/05/2016

Тем: 1
Сообщений: 270

Гео: Москва-Питер
Вопроса про курение - не будет. Объясняю почему. [Re: Honesty_Is_The_Best_Policy]
      #1870934 - 12/06/2017 23:37:53

Цитата:

Дон Массажио, как вы смотрите на то, чтобы включить в ваше интервью ещё один вопрос (сразу после вопроса об отношении к алкоголю):

Как ты относишься к курению? Куришь ли сама?

Уверен, что такая информация будет полезна для ходоков, которые плохо переносят запах табачного дыма или которым просто не нравятся курящие девушки.
Сам несколько раз уже в процессе эромассажа сталкивался с запахом курева, исходящего от массажисток (иногда слабый, а порой и довольно сильный), что плохо сочеталось для меня с их попытками создать романтическую обстановку в комнате.




Этот вопрос был у меня в начальном списке вопросов, но я его исключил.

Девушки хорошо понимают, особенно последние полгода, что у неё берут в общем-то рекламное интервью. Ответ "курю" - очевидно антирекламный для неё, т.к. отпугнет львиную долю мужчин (даже курящих), которые не в восторге о запаха табака изо рта массажистки. В лучшем случае потенциальный гость это проигнорирует, но едва ли будут те, кого это напротив подстегнет к ней пойти из-за этого факта (по крайней мере их кратно меньше, чем недовольных). Тем более закурить на пару не получится (в большинстве заведений нельзя курить в массажной комнате).

И что самое интересное - даже если она скажет "курю по праздникам" или "только в нерабочие дни" или "одну сигареру в неделю", и вообще она жует жвачку и клиент никогда не унюхает запах - это будет неважно. Ответ "курю" однозначно и без вариантов сформирует в голове потенциального гостя "Я сейчас приду, а изо рта, от тела и волос у неё пахнет сигаретами". И не пойдет к ней. В этом случае лучше бы он не знал заранее, а она тихонечко покуривала незаметно для гостей) То есть пострадают не только те, кто курит как паровоз и клиенты это очень чувствуют (а вы в этом вопросе хотите именно таких от себя отсечь), но и те, кто покуривает, но клиенты это никак не ощущают.

В итоге получается вопрос, у которого есть очевидно рекламный и антирекламный ответ, а значит я спровоцирую их на враньё в ответах (они же сейчас все знают про сайт - читают вопросы заранее в анкетах), и меня потом будут ловить "Дон, ты в интервью написал, что Виолетта не курит, а от неё пасет табаком! Фуфло твои интервью! Рекламная заготовка!". Либо ответ "курю" даст ей антирекламу, причем в значительной части необоснованную, т.к. кроме упоминания в интервью гость, приходящий к ней на час, об этом бы никак не догадался.

Поэтому я оставляю те вопросы, где нет явно рекламного/верного ответа, и не важно знала ли она заранее какие будут вопросы, и не было смысла заготавливать ответы.

--------------------
Д.М.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Эвмен



Регистрация: 18/12/2016

Тем: 16
Сообщений: 123

Всего отчетов: 12
Массаж: 12
Проект санитарной очистки don-m.ru [Re: Honesty_Is_The_Best_Policy]
      #1875183 - 27/06/2017 19:02:14

Бесспорно, что Дон Массажио проделал колоссальную работу и его творение в значительной степени облегчило жизнь многих донов. В тоже время, ни для кого не секрет, что Дон Массажио вынужден лавировать между салонами и Донами.

Для многих Донов внешность является ключевым фактором и "правдивые" фото, сделанные Доном Массажио, экономят нам кучу времени. Это относится и к оставленным пасхалкам, которые позволяют продвинутым Донам почерпнуть чуть больше информации, чем из просто "правдивых" фото.

Однако, на мой взгляд, в последнее время сайт начал постепенно отходить от изначальной концепции - стало появляться большое количество анкет не соответствующих критериям отбора. Я понимаю, что представления о красоте у всех разные, но даже абстрагируясь от этого на сайте много анкет которые в лучшем случаи соответствуют только двум из трех формальных критериев, а также не до конца раскрыта тема с лицом. То есть по факту получается примерно так, а ведь сайт изначально предназначался как раз для того, чтобы Доны могли избежать подобные ситуации.

Касательно лица, понятное дело, что публиковать его (без разрешения массажистки) не вариант и остается рассчитывать лишь на представление Дона Массажио о прекрасном, которые отфильтрует наиболее стремные варианты.
А вот с грудью, во многих анкетах тема реально не до конца раскрыта... причем иногда даже в тех случаях, когда фото с обнаженной грудью вроде бы есть, но ракурс подобран ну уж очень удачно (скрывает действительность) и дефект не всегда заметен даже при детальном рассмотрении (ибо с такого ракурса все действительно выглядит так).

Я понимаю, что проект создан в том числе и для монетизации, но не хотелось, чтобы он со временем отошел от заложенных в него догматов (пишу это, как человек обеспокоенный судьбой проекта don-m).
Очевидно, что по многим вопросам Дон Массажио связан салонами по рукам и ногам, но я надеюсь, что Дон Массажио сможет хотя бы для продвинутых Донов сделать хоть какую-нибудь пасхалку...

Еще такой менее приятный момент, на некоторых фото скрыты шрамы. Все бы ничего, но есть и анкеты где речь идет о характерном шраме на животе. Я понимаю, что родинки/тату/шрамы замазаны не просто так и это делается исключительно из соображений безопасности частной жизни массажистки. Но в конкретном описанном мной случае это кардинально меняет ситуацию. Хотелось бы услышать официальную позицию Дона Массажио по данному вопросу.
Соответствуют ли массажистки с характерным шрамом критериям для публикации их фото на сайте don-m, если "Да", то тут определенна должна быть какая-либо пасхалка, либо уж тогда не замазывать. Если уважаемый Дон напишет в своем отчете про такое, то это будет мощнейшей антирекламой. Не написать про такое в отчете сложно и перед Доном встает сложная моральная дилемма - не писать отчет вовсе, либо публично осветить сей дефект сообществу - на мой взгляд уж лучше, если сразу все видно, а то потом обижаются и т.д., а ведь на дворе XXI век и есть такая штука как лазерная коррекция.

Это так, разговор о высших материях - мысли в слух. А теперь по существу.
Число размещенных анкет уже давно перевалило за сотню. Представления о прекрасном у всех разные и некоторые анкеты сильно мозолят мне глаз. В общем, ощущения от просмотра don-m уже не те, что раньше. Я понимаю, что все устроено не так просто и под натиском салонов представления Дона Массажио о прекрасном порой сдвигаются не в лучшую сторону, но ощущения от сайта объективно уже не те и с этим надо что-то делать.

Итак непосредственно мое предложение,
основная идея заключается в следующем:
По аналогии с "избранными" анкетами сделать для Донов "фильтр/черный список". Анкеты с пометкой "фильтр" просто перестают отображаться на всех вкладках, тем самым переставая мозолить глаза. Представления о прекрасном у всех разные и у каждого Дона будет свой список для фильтрации анкет.
Это конечно не панацея, но на мой взгляд позволит многим Донам вновь лицезреть на сайте одни алмазы и бриллианты, причем каждый будет лицезреть свои.
Единственное, что делать по аналогии с "избранное" не самый лучший вариант - "избранное" не тривиальным образом перекидывается между устройствами, да и анонимайзеры порой изрядно мешают наслаждаться "избранными" анкетами. На мой взгляд более правильным решением будет завести для пользователей личные кабинеты. Можно даже по началу не давать владельцам личных кабинетов влиять на что либо - просто производить более тонкую настройку того, как будет выглядеть для них сайт. С другой стороны это будет неплохим заделом в плане того, что можно будет потихоньку в скрытом режиме начать собирать более детальную статистику, да и потом поверх этого можно будет навернуть массу всего интересного.
На мой взгляд такой подход наиболее мягко вписывается между Донами и салонами.

Выражаясь на молодежном сленге,
IMHO если на сайте больше чем +100-500 анкет, то он must-have поиск по параметрам + различные фильтры.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
VIP_Guest



Регистрация: 25/09/2016

Тем: 48
Сообщений: 877

Всего отчетов: 41
Массаж: 41
Re: Проект санитарной очистки don-m.ru [Re: Эвмен]
      #1875190 - 27/06/2017 19:42:45

Поддержу предложения Эвмен в части дальнейшего совершенствования сайта Д.М. навстречу пожеланиям Донов
1) Введение системы поиска и фильтрации анкет по параметрам
2) Введение личных кабинетов зарегистрированных пользователей
3) Введение для зарегистрированных пользователей возможности комментирования анкет или высказывания своего мнения в отдельном блоге ""Вопросы, мнения, комментарии"

--------------------
Восточная пословица: «Больному и несчастному человеку массаж нужен, а здоровому и счастливому — необходим».


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Эвмен



Регистрация: 18/12/2016

Тем: 16
Сообщений: 123

Всего отчетов: 12
Массаж: 12
Re: Проект санитарной очистки don-m.ru [Re: VIP_Guest]
      #1875200 - 27/06/2017 20:39:45

Цитата:

Поддержу предложения Эвмен в части дальнейшего совершенствования сайта Д.М. навстречу пожеланиям Донов
1) Введение системы поиска и фильтрации анкет по параметрам
2) Введение личных кабинетов зарегистрированных пользователей
3) Введение для зарегистрированных пользователей возможности комментирования анкет или высказывания своего мнения в отдельном блоге ""Вопросы, мнения, комментарии"



Как я уже говорил, Дон Массажио вынужден лавировать между салонами и Донами. Прежде чем предлагать те или иные изменения, необходимо все тщательно взвесить и с разных ракурсов оценить последствия. Я предлагаю обдуманный вариант, который на мой взгляд без особых проблем и серьезных последствий, так сказать, встанет между Сциллой и Харибдой.
Возможность в личном кабинете фильтровать/откладывать/сортировать по категориям анкеты с одной стороны не вносит никаких изменений в информацию размещенную на сайте (за которую платит рекламодатель), зато с другой стороны позволяет продвинутым Донам преобразить сайт don-m.ru в галерею из одних бриллиантов (кастомизация под себя).
К комментированию/оценке анкет на мой взгляд сайт don-m.ru пока не готов - слишком уж далеко от изначальной идеи. Троли/боты/накрутки загубят сайт. Да и потом, стоит ли перегружать сайт излишним функционалом, а то это превратится в don-m_city.nl. Тут уже и Дону Массажио будет труднее монетизировать. Не то чтобы сильно труднее, но точно по другой схеме и от изначальной идеи сайта совсем ничего не останется. В общем, это уже другая ниша где полно матерых акул - не думаю, что Дон Массажио пойдет на такое (в ближайшее время).
А вот ссылки к анкетам на независимую площадку для обсуждении не повредили бы (можно хотя бы в виде пасхалок).


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Дон Массажио



Регистрация: 31/05/2016

Тем: 1
Сообщений: 270

Гео: Москва-Питер
Отвечаю на ваш вопрос + анонс среднесрочных планов [Re: Эвмен]
      #1875207 - 27/06/2017 22:03:37

Всем привет)

1. Немного "приспустил трусики" в плане критериев по отбору. Беру тех, кого раньше мог не взять. Не буду лукавить, это факт. Но снижение планки не критично.

И это не от лавирования с салонами, никто меня не продавливал тут - салонам пофиг, им нужны звонки, они в этом плане полагаются на меня " снимай кого скажешь, лишь бы эффект был". Сейчас мне уже особо не надо лавировать, кстати, как год назад.

Изначально - это просьбы.... донов! Почему не взял эту, а сходи к той. Дальше пошел анализ показателей сайта и оценка эффекта по опросам салонов. В итоге вы очень удивитесь (и я удивляюсь), глядя на пропорции просмотров анкет и, главное, на опрос салонов - к кому больше всех записываются и довольны в итоге после похода. Часто тут очень средние анкеты (на мой взгляд).

Ну и никто не отменял разнообразия выбора. Больше анкет лучше. При этом их не критично много, чтобы становилось неудобно (типа 3000 как кое-где). При этом я стал активнее убирать отпускных девушек итп. Так что текущее число анкет не будет заметно меняться, если в Москве не будет расти число салонов. Сейчас их число примерно стабилизировалось, а введение фильтров вообще отбросит проблему перебора.

В общем, анализируя изменения в популярности сайта, опроса салонов и письма донов - я считаю текущая планка хорошая и сбалансированная. При этом в некоторых салонах я по-прежнему "заворачиваю" по внешности до 100% дев. Буквально снимаю 1 из 8 в лучшем случае. А где-то почти всех беру.

Короче, на одной чаше - ассортимент, развернутость и достоверность анкет, а также широкие рамки массового понимания красоты, а на другой наиболее расхожее представления о красивой девушке "стройная, грудка стоячая 2-3, миловидное личико". Так вот первая чаша в пух и прах разносит вторую. Это доказывают все цифры. Не буду их придить, но поверьте мне, даже конверсия в звонки считалась.

Но, подчеркну, речь о незначительном расширении рамок, которое произошло еще осенью 2016 и сейчас стабильно, я к этому вопросу не возвращаюсь, считая закрытым на данный момент.

2. Фильтры будут. Это вопрос нехватки ресурса программиста. В ближайшее время будут:
- фильтры по ТТХ и метро
- салоны на карте
ДУмаю, в июле. Это задачи первого ряда приоритета.

3. Личный кабинет. Да. В планах. Но там всякие заморочки с хранением персональных данных и прочим гемором, тк я хочу сделать всё по уму, то это тоже тормозит процесс. Я считаю избранное в ЛК (а значит доступное на всех устройствах) решит вопрос. Позже сделаю в нем категории "Посетить в 1-ю очередь", "2-я очередь", "Подумать" как вариант.

4. В ЛК будут пасхалки, но возможно не для всех. Я думаю там будут более "горячие фото". Показывать шрамы - нет. С огромными шрамами я не беру, кстати. Кроме случаев, когда девушка его спрячет как-то ловко от меня, но это 1 из 100 может случаев.

5. Отзывы тоже будут. В каком-то виде. Скорее всего с модерацией. Сейчас сайт достиг уровня, что салонам всё ранво есть там отзывы или нет - был бы эффект. Поэтому это вопрос организации, придумывания схемы и разработки.

6. Сейчас думаю над созданием нормального раздела с инди. Видимо вообще на отдельном домене, так как текущий концепт, когда снимаю я сам, не катит для массовости инди. Там будут их фото, но
а) часть сделана специально эксклюзивно для сайта (селфи и пр)
б) несколько стадий проверки достоверности и чем больше степень проверки пройдена - тем ярче это будет помечено в анкете

ну и еще кое-какие фичи, не готов всё рассказать.

7. Скоро я буду вести блог и там подводить итоги съемочного дня, кого снял, где был. Саммари. Так донам будет проще отслеживать новинки.

8. Когда будут личные кабинеты будут онлайн-розыгрыши бесплатных массажей от салонов между посетителями ДМ. Многие салоны поддержали идею)

9. Я катастрофически не успеваю снимать один. Видимо привлеку в ближайшее время коллегу (об это будет обязательно заявлено, если произойдет), чтобы салоны не ждали меня по 2 недели меня, и анкеты появлялись быстрее. Мне не очень нравятся Candy анкеты, в которых девушки живут по несколько недель порой, тк часто фото не самые привлекательные - девушка в жизни лучше, чем ее снял админ на телефон.

10. Огромную популярность имеют еженедельные акции. Буду продолжать их. Акции расписаны по неделям почти до сентября) Будет много халявы))

--------------------
Д.М.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Honesty_Is_The_Best_Policy



Регистрация: 16/06/2011

Тем: 52
Сообщений: 704

Всего отчетов: 50
Массаж: 50

Гео: Moscow
Re: Отвечаю на ваш вопрос + анонс среднесрочных планов [Re: Дон Массажио]
      #1875211 - 27/06/2017 22:36:05

ДМ, да у вас планов громадье).

Хотел бы ещё вам задать вопрос касательно фотографий девушек.
Раньше фотки у вас на сайте были более любительского уровня, не всегда удачные, порой с ужасными масками на лицах, но при этом они давали более реальное представление о фигурах девушек.

Со временем фотографии дам стали более профессионально выполненными, скрывающими недостатки фигуры. Однако при этом фотки становятся: а) менее реалистичными (чересчур приукрашивают реальность); б) излишне затемнёнными, снятыми в полутьме; в) порой излишне пуританскими, как будто девушка с анкеты говорит нам: "дон, додумывай все сам, включай фантазию, а я не покажу тебе на фотках ни сисек, ни попки"))

И собственно вопрос: вы согласны с отмеченной мной тенденцией в части портфолио девушек, или мне это просто показалось, и все совсем не так?

--------------------
Success is not final, failure is not fatal: it is the courage to continue that counts.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Дон Массажио



Регистрация: 31/05/2016

Тем: 1
Сообщений: 270

Гео: Москва-Питер
Re: Отвечаю на ваш вопрос + анонс среднесрочных планов [Re: Honesty_Is_The_Best_Policy]
      #1875214 - 27/06/2017 22:53:37

Цитата:


Раньше фотки у вас на сайте были более любительского уровня, не всегда удачные, порой с ужасными масками на лицах, но при этом они давали более реальное представление о фигурах девушек.




Мне сложно сказать... Может я "прокачался"? )) С точки зрения фотографа - более профессиональные фото это вроде как круто) Но кроме шуток. Я снял чуть более, чем за год почти 500 массажисток, не считая еще съемки не для проекта - тоже "ню". Возможно несколько устаканил стиль. Это произошло неосознанно. Одно наблюдение: раньше я снимал около 60 мин на массажистку, сейчас в среднем 30 мин, включая интервью и видео. Бывает в день я посещают 3 салона, в каждом по 3-4 девы) По другому тут никак. Либо снимать не только мне (об этом в прошлом посте).

Цитата:


Со временем фотографии дам стали более профессионально выполненными, скрывающими недостатки фигуры. Однако при этом фотки становятся: а) менее реалистичными (чересчур приукрашивают реальность); б) излишне затемнёнными, снятыми в полутьме; в) порой излишне пуританскими, как будто девушка с анкеты говорит нам: "дон, додумывай все сам, включай фантазию, а я не покажу тебе на фотках ни сисек, ни попки"))





1) На сайте появились салоны, которые категорически отказываются сниматься даже топлесс.

2) Некоторые салоны, которые раньше готовы были сниматься топлесс и даже без трусиков, после определенных событий, происходящий последние 6-8 месяцев в оффлайне, дали установку на более пуританскую съемку. В платьях итп. Даже с сайтов их салонов пропали подобные фото (внимательные доны заметили). К сожалению, это обстоятельства, а никак не моя прихоть. Я ВСЕГДА стараюсь раздеть даму по максимуму!!! Порой, если это не централизованная установка салона, а прихоть самой массажистки, степень откровенности растет, если я снимаю девушку 2-й, 3-й раз (она гуляет по салонам). Обратите на это внимание, когда в анкете несколько сетов. То есть всегда - чем дальше, тем "жестче"))) Кроме, повторю, ограничений по просьбе администрации салона "Нам строго без вареников в кадре!".

3) Темнота - да, но это и раньше было, я сверял, просто появились салоны с полным отсутсвием нормального света. Использую переносной. Это стечение обстоятельств, просто исходно были салоны (Клабсы) с хорошим своим светом. Специально я ничего не менял это точно. Например раньше я переносной свет вообще не брал. Теперь я его всегда таскаю и использую, пришлось отказаться от ролл-апа (помните такой с ростовкой), тк тащить на себе 40 кг - это пипец. Я передвигаюсь на общественном транспорте, чтобы не опаздывать)

4) Не так давно появились Candy анкеты - там натуральнее некуда фото. Верхний свет и айфон в руках админа)) Раньше этого не было. Почему вы не обратили на это внимание? Согласитесь, в общую чащу "натуральности" - это добавляет очков.

Цитата:


И собственно вопрос: вы согласны с отмеченной мной тенденцией в части портфолио девушек, или мне это просто показалось, и все совсем не так?




Ответил подробно. Как видите, в основном это естественный процесс, а не искусственный тренд, создаваемый мной.

--------------------
Д.М.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Daywalker


Регистрация: 23/05/2017

Тем: 18
Сообщений: 510

Всего отчетов: 8
Массаж: 8
Re: Проект санитарной очистки don-m.ru [Re: Эвмен]
      #1875302 - 28/06/2017 11:07:06

От себя хочу одновременно выразить согласие с позицией г-на Эвмена. К сожалению, приходя по анкетам с ДМ, я в последнее время уже "попадал" на грудь с провисом, животики и прочие "радости", в связи с чем "don-m.ru" уже, к сожалению, не является для меня авторитетным источником в части внешности девушки за исключением отдельных анкет. В основном, я захожу туда чтобы послушать интервью.

Для меня образец того, как ДОЛЖНА выглядеть анкета у Дона-М, чтобы ей доверять в части внешности массажистки, к примеру, это Лина из Паруса: http://don-m.ru/461/

Я понимаю Дона, политику салонов и т.д. Но для меня лично полезность ресурса стала стремиться к нулю, и только интервью остаются хорошим подспорьем в выборе той или иной девушки.

Искренне надеюсь, что такая тенденция исчерпает себя.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Дон Массажио



Регистрация: 31/05/2016

Тем: 1
Сообщений: 270

Гео: Москва-Питер
Re: Проект санитарной очистки don-m.ru [Re: Daywalker]
      #1875323 - 28/06/2017 12:29:14

Цитата:

От себя хочу одновременно выразить согласие с позицией г-на Эвмена. К сожалению, приходя по анкетам с ДМ, я в последнее время уже "попадал" на грудь с провисом, животики и прочие "радости", в связи с чем "don-m.ru" уже, к сожалению, не является для меня авторитетным источником в части внешности девушки за исключением отдельных анкет. В основном, я захожу туда чтобы послушать интервью.

Для меня образец того, как ДОЛЖНА выглядеть анкета у Дона-М, чтобы ей доверять в части внешности массажистки, к примеру, это Лина из Паруса: http://don-m.ru/461/

Я понимаю Дона, политику салонов и т.д. Но для меня лично полезность ресурса стала стремиться к нулю, и только интервью остаются хорошим подспорьем в выборе той или иной девушки.

Искренне надеюсь, что такая тенденция исчерпает себя.




Я дал исчерпывающий ответ в прошлых постах. Условных Лин, красивых и готовых открыть лицо, в Москве по тем салонам, кто представлен на сайте, массажисток 10. Я тоже хочу как Лина видеть всех. Я ее выложил фото в день съемки, тк вообще фото готовить не надо. Но, ориентируясь на факторы, описанные выше, я делаю больше анкет. А основное - я встаю перед выбором в части салонов: либо я не снимаю вообще, либо без аудио, без лица (о маске речь не идет), без тату, а сейчас порой и без видео. Либо этих салонов и девушек не будет, либо они в таком виде.

Про обнаженку - я также прозрачно выразился. Перечитайте, пожалуйста, НЕ открывают грудь и прочее, нельзя им в свете политики партии в связи с последними трендами в оффлайне.

Я уже говорил, если на сайте будет 10-20 анкет (это не шутка, исходя из необходимости реализации ваших пожеланий в чистом виде), то на сайте не будет трафика и быстро уйдут и эти 20 условных Лин (Парус, кстати, отвалится в первую очередь, думаю), тк все салоны размещаются сами знаете для чего - для рекламы и безо всякого личного желания. Для вас остаются за кадром мое общение с управляющими салонов и их параметры для участия, истерики массажисток на съемке, когда мне звонят ночью и кричат "Убери эту фото!!!!!" и так далее. Одно дело, когда я начинал с Мальвиной, Намассаж и еще несколькими открытыми к экспериментам салонам (и изначально они участвовали авансом - ожидая роста проекта, а рост был получен позже, когда салонов и анкет стало много), и совсем другое, когда в проект пришли еще 30 заведений со своими нюансами, где совсем другие вводные. Но именно количество обеспечило интерес массовой аудитории, междусобойчик не интересен даже салонам-пионерам.

Единственное, что я могу запланировать в этой ситуации:
а) сделать расширенное "Избранное", чтобы каждый мог фильтровать под себя
б) в список фильтров среди критериев, среди прочего, добавить "открыто лицо", "есть фото топлесс", чтобы облегчить жизнь донам - они после фильтра видели "свои 20 Лин".

Слепое следование вашим (да и моим исходным) пожеланиям - это путь к сворачиванию проекта. Мне очень хотелось бы, чтобы вы (сейчас речь про всех донов, выражаюших эту позицию), услышали меня, т.к. категорично говорить "Давай делай так-то" и сокрушаться, что теперь не так как раньше, неконструктивно. Сейчас совсем иные масштабы, условия работы, которые я должен учитывать, чтобы развивать сайт и держаться на плаву.

В общем, я слышу ваши пожелания, при этом я сам это всё хорошо вижу, поэтому предлагаю какие-то инструменты компромиссные (как было с правилами салона).

--------------------
Д.М.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Daywalker


Регистрация: 23/05/2017

Тем: 18
Сообщений: 510

Всего отчетов: 8
Массаж: 8
Re: Проект санитарной очистки don-m.ru [Re: Дон Массажио]
      #1875344 - 28/06/2017 14:14:52

Спасибо за ответ!

Я читал Ваши сообщения дальше по треду, и в части обнаженки, и в части остального. Я просто обозначил свою позицию как одного из Донов и не призываю вас менять сайт "под меня", это было бы глупо. Ваш проект развивается, и это прекрасно, я рад тому, что такая инициатива появилась. Это логично что часть ЦА будет отсеиваться по мере развития проекта, это естественный ход вещей.

Подобные предложенные Вами механизмы (особенно возможность выбрать варианты "полный топлесс", "с лицом" и т.д.) смогут компенсировать складывающуюся тенденцию. Туда же кстати неплохо вставить фильтрацию по станциям клубов с картой метро или даже в формате интерактивной карты.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Эвмен



Регистрация: 18/12/2016

Тем: 16
Сообщений: 123

Всего отчетов: 12
Массаж: 12
Re: Отвечаю на ваш вопрос + анонс среднесрочных планов [Re: Дон Массажио]
      #1875351 - 28/06/2017 14:55:06

Цитата:

Немного "приспустил трусики" в плане критериев по отбору. Беру тех, кого раньше мог не взять. Не буду лукавить, это факт.
Ну и никто не отменял разнообразия выбора. Больше анкет лучше. При этом их не критично много, чтобы становилось неудобно (типа 3000 как кое-где).



Больше не всегда лучше. Как я уже писал, в общей массе падает процент бриллиантов и это сильно бросается в глаза. И тут уже не важно на сайте 100 или 3000 анкет.
При пролистывании ленты в каждой строке по три анкеты, так вот если начинают попадаться строчки в которых две из трех анкет не вызывают симпатии, то общее впечатление падает.
Как вариант можно подумать над тем как размешивать анкеты.
Цитата:

Изначально - это просьбы.... донов! Почему не взял эту, а сходи к той.



Вкусы у всех разные, к тому же наверняка многие Доны рекомендовали тех или иных массажисток руководствуясь не чисто внешностью, а учитывали еще и навыки. Донам которые по достоинству оценили навыки не очень привлекательной массажистки такие анкеты не то что не будут мозолить глаз, а даже наоборот благодаря ассоциативной памяти будут вызывать положительные эмоции.
Остальным же такие анкеты портят общие впечатления от просмотра. Это я к тому, что очень нужны фильтры.
Цитата:

Дальше пошел анализ показателей сайта и оценка эффекта по опросам салонов. В итоге вы очень удивитесь (и я удивляюсь), глядя на пропорции просмотров анкет и, главное, на опрос салонов - к кому больше всех записываются и довольны в итоге после похода. Часто тут очень средние анкеты (на мой взгляд).
В общем, анализируя изменения в популярности сайта, опроса салонов и письма донов - я считаю текущая планка хорошая и сбалансированная.



На мой взгляд это обусловлено исключительно навыками, которыми массажистка может с лихвой компенсировать те или иные огрехи внешности.
Однако одни и те же недостатки имеют различный вес в глазах Донов, кто-то с учетом навыков может простить определенный изъян, а для другого этот изъян критичный.
Я верю, что текущая планка выработана не спроста и имеет под собой достаточно обосновании, но я и не призываю её менять
Цитата:

Никто не отменял разнообразия выбора. Больше анкет лучше.



но только при наличии хорошего механизма фильтрации, позволяющего каждому Дону подстроить сайт под себя, так сказать, отделить зерна от плевел.
Цитата:

Фильтры будут. Это вопрос нехватки ресурса программиста. В ближайшее время будут:
- фильтры по ТТХ и метро
- салоны на карте
ДУмаю, в июле. Это задачи первого ряда приоритета.
Личный кабинет. Да. В планах. Я считаю избранное в ЛК (а значит доступное на всех устройствах) решит вопрос. Позже сделаю в нем категории "Посетить в 1-ю очередь", "2-я очередь", "Подумать" как вариант.



Фильтры по ТТХ в целом работают, но дают сбои - режут лишнее и порой пропускают то, что не следовало бы. Это вызвано тем, что при указании ТТХ многие в той или иной степени лукавят (второй упругий и второй с провисом - это совершенно разные размеры), девушки по разному за собой ухаживают (некоторые в 27 выглядят гораздо лучше, чем другие в 23) и т.д.
То есть система фильтров должна быть хорошо продумана.
Как я понял общее число активных анкет более менее стабилизировалось и резкий рост их числа в ближайшее время не предвидится. Сейчас число активных анкет не превышает уровень комфорта (менее 500) и при желании можно ознакомится со всеми (пролистать). В таких условиях хорошо работает система "фильтр/черный список".
Это я к тому, что я довольно часто попадаю в следующую ситуацию. Листаю сайт в поисках очередного бриллианта. На главной странице отображается по одному фото из каждой анкеты. Очевидно, что это наиболее удачное фото к тому же снятое с хорошего ракурса, то есть информативности в нем мало и надо отрывать анкету и проводить, так сказать, экспертизу по существу. После открытия я заворачиваю большую часть анкет. Так вот, заходя на сайт повторно я наступаю на те же грабли - вижу красивое фото, открываю анкету, присматриваюсь и закрываю. Чтобы по несколько раз не наступать на одни и те же грабли как раз и нужен "фильтр/черный список". Если я уже ознакомился с анкетой/видел девушку в живую и понял, что к ней я не пойду, то я не хочу чтобы такая анкета мазолила мне глаза. Тут основное фото вводит в заблуждение и когда несколько раз подряд открываешь анкеты, которые уже отбраковал, настроение как и желание листать сайт дальше падает.
Тут нужен именно "фильтр/черный список", а не расширение функционала для "избранного". Исключать из "избранного" анкеты довольно легко, а вот добавлять на порядок сложнее. Тут мне совсем не хочется раз за разом отбраковывать одну и туже анкету, на мой взгляд достаточно один раз детально ознакомится и исходя из личных предпочтений отбраковать уже раз и навсегда.
Когда число анкет насчитывает несколько тысяч, то такой подход изживает себя и перестает эффективно работать, но с сайтом don-m.ru не тот случай и "фильтр/черный список" на мой взгляд в него хорошо впишется.
Цитата:

Я уже говорил, если на сайте будет 10-20 анкет (это не шутка, исходя из необходимости реализации ваших пожеланий в чистом виде), то на сайте не будет трафика и быстро уйдут и эти 20 условных Лин.



Если у каждого Дона будет по 20-50 своих условных Лин, то и трафик будет в среднем хороший, и привередливые Доны довольны.
Цитата:

Отзывы тоже будут. В каком-то виде. Скорее всего с модерацией. Сейчас сайт достиг уровня, что салонам всё ранво есть там отзывы или нет - был бы эффект. Поэтому это вопрос организации, придумывания схемы и разработки.



Модерировать комментарии для более чем сотни анкет еще то удовольствие и это сильно изматывает (тут без привлечения дополнительных экспертов будет довольно тяжко), да и доверия к "модерируемым" комментариям не так уж и много. Пускать все на самотек тоже не самый лучший вариант. В общем, тут надо все хорошенько обдумать и принять взвешенное решение.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Daywalker


Регистрация: 23/05/2017

Тем: 18
Сообщений: 510

Всего отчетов: 8
Массаж: 8
Re: Отвечаю на ваш вопрос + анонс среднесрочных планов [Re: Эвмен]
      #1875369 - 28/06/2017 16:16:38

К моему сожалению, по всей Москве 20-30 "условных Лин" для каждого Дона не найдется... Я за 3 года таких человек 10-15 от силы для себя нашел... В СЭМах просто нет таких в необходимом количестве =) Ну или это я сволочь привередливая...





Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | >> (показать все)



Дополнительная информация:
Модератор(ы):  Appo, crazysm, FLEXXX, gorge, Izya_potz, stiv, Косматый геолог, Совет Модераторов, ЮристЪ 


Распечатать ветвь

Права:
      Вы не можете открывать новые ветви
      Вы не можете отвечать на сообщения других пользователей
      HTML вкл.
      Спецразметка вкл.

Рейтинг (оценка) ветви:

Оцените эту ветвь:



Перейти в конференцию:

Служба техподдержки Как разместить рекламу