Шoк
На форуме: 17 л 57 д(с 07/03/2007)Ушел с форума
Тем: 175
Сообщений: 2822
Флеймы: 391 (14%) |
|
Гео: Город страданий и лишений
|
|
Позавчера была хорошая статья про труд в "Коммерсанте": https://www.kommersant.ru/doc/3461991
Пожалуй, скопирую из неё опрос, чуть-чуть подредактировав.
Понравилось объяснение, почему многие (не только у нас в НИИ) сами напрашиваются выйти на работу в выходные бесплатно (или без командировочных напрашиваются в местные командировки), даже тогда, когда это не очень-то нужно: работа - единственное, что придаёт их жизни смысл. Потому что другого смысла в жизни у них просто нет... Хотя на самом деле это далеко не всегда так, есть и другие обяснения: например, начальник говорит: или напиши эту программу за выходные, или всю следующую неделю будешь заниматься каким-нибудь тяжёлым физическим трудом.
Какой у Вас рабочий график?
|
|
Ненормированный (в среднем более 8 ч в день)
|
|
|
Восьмичасовой рабочий день по КЗОТу
|
|
|
Халявный (в среднем менее 8 ч в день)
|
|
|
Гибкий: работаю, когда есть работа
|
|
|
Сменная работа
|
|
Проголосовало пользователей: 29
(Возможен только один вариант ответа)
|
|
Голосовать могут только зарегистрированные пользователи
|
|
Sid_Vicious
На форуме: 18 л 357 д(с 10/05/2005)
Предупреждений: 2
Тем: 347
Сообщений: 2295
Флеймы: 206 (9%)
Всего отчетов: 3
Москва и область: 1
Обломинго: 2 |
|
|
|
Цитата:
сами напрашиваются выйти на работу в выходные бесплатно
Ага... "Нам хлеба не надо - работу давай". 
Лично я таких людей не встречал, разве что за отгулы в другие дни.
--------------------
"Жизнь – источник радости; но всюду, где пьет толпа, родники отравлены."
Фридрих Ницше. |
|
Undefeated
На форуме: 12 л 210 д(с 05/10/2011)
Тем: 56
Сообщений: 572
Флеймы: 1 (0.17%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 5
Обломинго: 4
Регионы: 15
Сомнительные: 1 |
|
|
|
Где вариант ответа: не работаю, надоело.
|
IC-2017
На форуме: 8 л 24 д(с 08/04/2016)Ушел с форума
Тем: 102
Сообщений: 7539
Флеймы: 480 (6.4%) |
|
|
|
Цитата:
сами напрашиваются выйти на работу в выходные бесплатно
У нас на фирме это достаточно распространено.
Я и сам частенько так делал и делаю.
Если у тебя есть проекты, которые ты должен сделать к сроку, то по сути у тебя есть выбор: или работать в рабочее время вообще не отвлекаясь ни на что, что бывает трудно, или оставаться вечерами, что тоже нелегко, или поработать не в напряг(ну или как получится) в выходные - и бывает, что это лучший вариант.
Как то было, что я и половину отпуска работал, правда из дома, в свободное время, был интересный проект.
Твои успешные результаты оцениваются и неплохо вознаграждаются повышением годовой зарплаты.
|
Шoк
На форуме: 17 л 57 д(с 07/03/2007)Ушел с форума
Тем: 175
Сообщений: 2822
Флеймы: 391 (14%) |
|
Гео: Город страданий и лишений
|
|
Цитата:
Ага... "Нам хлеба не надо - работу давай".
Значит, Вы никогда не были во ФГУП НИИ. У нас почти все работают за идею, а не за деньги. Не хочешь работать за идею - тебе быстро найдут замену. Студентов ведущих ВУЗов, проходящих практику, "как собак нерезанных", большинство хотят у нас работать; а ещё есть солдатики из научных рот.
Цитата:
Лично я таких людей не встречал, разве что за отгулы в другие дни.
Ну, отгулы дают, но как дают, так и отбирают... У некоторых уже больше 100 отгулов; взять более 3 отгулов подряд, чтобы получился отпуск, нельзя.
|
Шoк
На форуме: 17 л 57 д(с 07/03/2007)Ушел с форума
Тем: 175
Сообщений: 2822
Флеймы: 391 (14%) |
|
Гео: Город страданий и лишений
|
|
Цитата:
Где вариант ответа: не работаю, надоело.
А что, разве так бывает? А на что тогда жить? Если и были у кого-то до 2014 г. сбережения, то они обесценились и проелись...
|
Karavajale
На форуме: 9 л 348 д(с 20/05/2014)Ушел с форума
Тем: 48
Сообщений: 1496
Флеймы: 85 (5.7%)
Всего отчетов: 35
Москва и область: 30
Обломинго: 5 |
|
|
|
Цитата:
А на что тогда жить?
На пенсию.
--------------------
| Женщина - человек бессознательный. За оргазм Родину продаст. |
|
Sid_Vicious
На форуме: 18 л 357 д(с 10/05/2005)
Предупреждений: 2
Тем: 347
Сообщений: 2295
Флеймы: 206 (9%)
Всего отчетов: 3
Москва и область: 1
Обломинго: 2 |
|
|
|
Цитата:
Цитата:
Ага... "Нам хлеба не надо - работу давай".
Значит, Вы никогда не были во ФГУП НИИ. У нас почти все работают за идею, а не за деньги.
Охренеть... да вы конкретно в совке застряли... А что вы вообще на этом сайте делаете, настоящие идейные коммунисты ебутся только по любви. ))
--------------------
"Жизнь – источник радости; но всюду, где пьет толпа, родники отравлены."
Фридрих Ницше. |
|
barbanella
На форуме: 13 л 170 д(с 14/11/2010)
Тем: 119
Сообщений: 1963
Флеймы: 182 (9.3%) |
|
|
|
Скоро у нас из тех, кто работает, останутся только учёные и бизнесмены. Всех остальных будут заменять роботы. Интересно, на что будут жить все остальные люди?
--------------------
Будьте строги к себе и мягки к другим.
(Конфуций) |
|
Karavajale
На форуме: 9 л 348 д(с 20/05/2014)Ушел с форума
Тем: 48
Сообщений: 1496
Флеймы: 85 (5.7%)
Всего отчетов: 35
Москва и область: 30
Обломинго: 5 |
|
|
|
Цитата:
Скоро у нас из тех, кто работает, останутся только учёные и бизнесмены. Всех остальных будут заменять роботы. Интересно, на что будут жить все остальные люди?
Не будет такого никогда. Если люди не будут работать, то и денег у них не будет. Для кого же будут работать ученые и бизнесмены? Потреблять то некому будет.
--------------------
| Женщина - человек бессознательный. За оргазм Родину продаст. |
|
Undefeated
На форуме: 12 л 210 д(с 05/10/2011)
Тем: 56
Сообщений: 572
Флеймы: 1 (0.17%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 5
Обломинго: 4
Регионы: 15
Сомнительные: 1 |
|
|
|
Цитата:
Цитата:
Где вариант ответа: не работаю, надоело.
А что, разве так бывает? А на что тогда жить? Если и были у кого-то до 2014 г. сбережения, то они обесценились и проелись...
Нет, я не спорю- работать надо, но только для того, чтоб накопить нужную сумму денег, которой будет достаточно чтоб накопленная сумма могла работать на вас. А после того, как процесс начался- достаточно лишь поддерживать работу ваших денег, направляя её в нужное русло- дальше деньги к вам будут поступать сами.
Тут главное чтоб приток денег, был больше чем отток денег- иначе произойдет коллапс.
Банально я сейчас живу один и трачу в месяц примерно 25-30 тыс рублей. Из них 6 тыс р на еду и коммуналку и около 20-25 тыс на фей.
Те примерно 360 тыс рублей в год.
Чтоб не уходить в убыток, я должен получать больше чем эта сумма- что не так и сложно.
|
Undefeated
На форуме: 12 л 210 д(с 05/10/2011)
Тем: 56
Сообщений: 572
Флеймы: 1 (0.17%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 5
Обломинго: 4
Регионы: 15
Сомнительные: 1 |
|
|
|
Те у кого были сбережения в 2014м году- тот их и не потерял. Разумный человек не будет в фиате хранить свои деньги.
Те же кто потерял- ну у них сумма была мизерной, им не жалко, коли они хранили её в фиате.
|
Karavajale
На форуме: 9 л 348 д(с 20/05/2014)Ушел с форума
Тем: 48
Сообщений: 1496
Флеймы: 85 (5.7%)
Всего отчетов: 35
Москва и область: 30
Обломинго: 5 |
|
|
|
Цитата:
Из них 6 тыс р на еду и коммуналку
Интересно как это у вас так получается? У меня 8 тыр. на коммуналку, а на еду, ну двадцатка это минимум.
Цитата:
и около 20-25 тыс на фей.
Те примерно 360 тыс рублей в год.
А как же хотя бы раз в год в отпуск? На море там или т.п?
--------------------
| Женщина - человек бессознательный. За оргазм Родину продаст. |
|
Undefeated
На форуме: 12 л 210 д(с 05/10/2011)
Тем: 56
Сообщений: 572
Флеймы: 1 (0.17%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 5
Обломинго: 4
Регионы: 15
Сомнительные: 1 |
|
|
|
Цитата:
Цитата:
Из них 6 тыс р на еду и коммуналку
Интересно как это у вас так получается? У меня 8 тыр. на коммуналку, а на еду, ну двадцатка это минимум.
Цитата:
и около 20-25 тыс на фей.
Те примерно 360 тыс рублей в год.
А как же хотя бы раз в год в отпуск? На море там или т.п?
Ого. Это чем вы таким питаетесь? Может вы не один живёте, коли траты на еду у вас 20 тыс р в месяц? Цена на еду у нас в стране, в целом везде одинакова, за исключением особых городов- типа Норильска или Петропавловска-камчатского куда еду нельзя доставить по суше( я там не живу).
Я живу вообще один- никто лишний не приходит, еду не потребляет ( эпизодические визиты фей, которых я угощаю чаем\кофе\соком в расчёт не берём).
Тут где я живу- коммуналка стоит 2200 руб в месяц. Квартира однокомнатная - чисто моя, куплена за 950 тыс рублей- я то не в Москве живу.
Что касается поездок куда то- безпроблем. У меня уйма свободного времени, и я могу ехать куда захочу, автостопом денег не берут. И в целом именно море мне не особо интересно, но в этом году случайно занесло меня туда. Для примера Москва-Туапсе- за 25 часов доехал с одной ночевкой.
Да и в целом, когда катаешься туда-сюда, то траты не сильно отличаются, от того варианта когда сидишь дома и никуда не едешь, потому что в поездке - когда ты устал, уже нет мыслей о сексе- мысли только о сне, поэтому количество трат на фей ниже.
В то же время, мне зачастую лень готовить еду самому на вписках, и я просто питаюсь шаурмой или в КФС, макдаке уже готовым в тридорога- траты на еду намного выше.
|
IC-2017
На форуме: 8 л 24 д(с 08/04/2016)Ушел с форума
Тем: 102
Сообщений: 7539
Флеймы: 480 (6.4%) |
|
|
|
Цитата:
Из них 6 тыс р на еду и коммуналку и около 20-25 тыс на фей.
Чем же Вы питаетесь и где живете???
Посмотрел выписку по своей расчетной карте, в месяц примерно расходов по ней на 40-50 тыс руб, один только еженедельный заход в ОКЕЙ по субботам дает 3-3.5 тыс, хотя живу один и ничего особенного из еды даже не покупаю.
И сюда еще не входит коммуналка, которую плачу с другой карты - это примерно 4-5 тыс за малогабаритную однушку с электричеством.
Ну и фейки на 40-50 тыс.
Остальная сумма вообще ХЗ куда девается...
|
garic99
На форуме: 20 л 102 д(с 21/01/2004)
Тем: 2642
Сообщений: 74524
Флеймы: 11410 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
На 6 т. р. наверное питацца можно. Если все закупать оптом у тех кто ходит по домам и продает. Варить супы, мясо минимизировать, овощи и фрукты вне сезона, минус нормальный кофе... Ну и так далее. К тому же, так питацца одному довольно сложно. Ибо то что мы семьей (если бум готовить суп, второе, компот) съедим за три дня, то одиного живущий доесть не успеет-испортицца. Плюс жрать одно и то же неделю надоест. Плюс готовить на себя одного-это надо быть фанатом.
Я жил один в середине 90-х. Правда тогда сложнее было-не было таких как щас кулинарий, полуфабрикатов и заморозки
--------------------
|
Undefeated
На форуме: 12 л 210 д(с 05/10/2011)
Тем: 56
Сообщений: 572
Флеймы: 1 (0.17%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 5
Обломинго: 4
Регионы: 15
Сомнительные: 1 |
|
|
|
В курске живу. Чем хочу- тем и питаюсь, но без фанатизма.
Ну те в моем рационе присутсвует все - и мясо и фрукты и полуфабрикаты.
Банально- вчера пошел в магазин, купил картошку ( 20 рублей за 1 кг- 2 кг-40р), свинину ( 240р за 1 кг- 1.5 кг=360р) чеснок ( совсем мало по массе- меньше 100 грамм, на 15 рублей), сок ( 3 литр 120руб), ну и остальное- в расчет не берем, в этом примере не критично.
Пожарил дома картошку с чесноком и свининой. Полная сковорода- её мне хватит на 2 ужина.
2 кг картошки хватит на 6 таких сковород. 1.5 кг свинины - также на 6 сковород.
Итого если посчитать прямо- 6*2= 12 дней.
Те если питаться только картошкой и свининой 1 раз в день то траты будут на месяц всего 1100 рублей.
Конечно- одноразовому питанию рад не будешь, да и однообразная еда быстро надоест. Поэтому вместо 1100 рублей- у меня и тратится 3800-4000 рублей всякие прочие вещи: бананы, виноград, батоны( хлеб не ем), сыр, колбасу, макароны, масло, сахар, кока-кола иногда.
Иногда мне лень готовить что либо, тогда питаюсь тушенкой и фасолью- вполне нормальная еда.
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 19 л 332 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32820
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Интересно, на что будут жить все остальные люди?
На велфер. Как в США или Швейце.
Ну, или вымрут от голода и огорчения. Как в Африке.
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 19 л 332 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32820
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Остальная сумма вообще ХЗ куда девается...
Гы, вот туда они и уходят ))) ну, и плюс если ходить жрачку покупать без списка, а "что глаз увидит". Видит он зачастую то, что аккуратно подложено на правильное место маркетологами
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 19 л 332 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32820
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Ну мы вот втроём питаемся примерно на 20 тыр в месяц. Ни в чём себе особо не отказывая (кроме, наверное, хамона, пармезана и чёрной икры, которые я и так не люблю).
Ибо maman готовит, и это ОЧЕНЬ существенная экономия.
По уму, за это (готовку) надо бы компенсировать, но у maman всё есть и ей ничего больше не надо.
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
IC-2017
На форуме: 8 л 24 д(с 08/04/2016)Ушел с форума
Тем: 102
Сообщений: 7539
Флеймы: 480 (6.4%) |
|
|
|
Цитата:
Банально- вчера пошел в магазин, купил картошку ( 20 рублей за 1 кг- 2 кг-40р), свинину ( 240р за 1 кг- 1.5 кг=360р) чеснок ( совсем мало по массе- меньше 100 грамм, на 15 рублей), сок ( 3 литр 120руб), ну и остальное- в расчет не берем, в этом примере не критично.
Лет наверное 5 уже как не покупал картошку, вермишель, лук, свеклу, морковку, капусту, и всякие такие базовые продукты, даже не знаю цены на них.
Когда только начинал жить один - готовил борщи, жарил мясо и рыбу, тушил капусту в мультиварке, рецепты разные собирал.
Со времен разленился настолько, что все, включая готовые борщи и куриные супчики, стейки из семги и свинины, курицы гриль, жаренную картошку и тушеную капусту и разные овощи - гриль, вареную свеклу и морковку, сырники, омлетные оладьи с ветчиной, самые разные салаты, начиная с селедки под шубой, и заканчивая греческим салатом и оливье - все покупаю готовое.
Единственное, что все еще продолжаю готовить дома - это пшенную кашу с молоком в мультиварке на завтрак, ну и еще кофе. Все.
Хорошие у Вас в Курске цены на сок - мне обычный сок 1 литр в 100-120 руб обходится.
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 19 л 332 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32820
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
все, включая готовые борщи и куриные супчики, стейки из семги и свинины, курицы гриль, жаренную картошку и тушеную капусту и разные овощи - гриль, вареную свеклу и морковку, сырники, омлетные оладьи с ветчиной, самые разные салаты, начиная с селедки под шубой, и заканчивая греческим салатом и оливье - все покупаю готовое.
А цены на готовые продукты ориентируются на кафешные цены. Что есть накрутка к себестоимости (включающей собственный условно-бесплатный труд на готовку) как минимум в 2-3 раза.
Понятно дело, что кЮшать в кафЭ за 6 тыр в течение месяца малореально 
ЗЫ: По себе: ежели и готовлю, стараюсь выбирать такие блюда, время на готовку которых сопоставимо со временем, необходимым на их съедание ну т.е. супер-рецепты МолоховецЪ, трЕБующие на готовку месяца и более точно не по мне
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
ЮристЪ
Модератор
На форуме: 20 л 167 д(с 17/11/2003)
Тем: 704
Сообщений: 12366
Флеймы: 1399 (11%)
Всего отчетов: 62
Москва и область: 55
Обломинго: 6
Регионы: 1 |
|
Гео: Lac Léman
|
|
Есть куча исследований и разработок на эту тему.
В ближайшем будущем огромное количество профессий уйдет в прошлое. Перед цивилизованным человечеством встанет вопрос а) гарантированного базового дохода б) принципов его формирования и раздачи и в) чем занять людей.
Из интересного читал тут идею про занятие граждан компьютерными играми. Люди будут получать деньги за «играние» и достижения.
Уже сегодня в Штатах обсуждают введение спец налогов на робототехнику. Для формирование фондов «кормить безработных». Пока только обсуждают.
--------------------
Статья 6.11. КОАП Занятие проституцией
Занятие проституцией -
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч рублей. |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 19 л 332 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32820
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Перед цивилизованным человечеством встанет вопрос а) гарантированного базового дохода б) принципов его формирования и раздачи и в) чем занять людей.
Ну т.е. "Коммунизм - неизбежен"(с) ? 
Вот тут-то и могут пригодиться отечественные наработки  в который уже раз
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
IC-2017
На форуме: 8 л 24 д(с 08/04/2016)Ушел с форума
Тем: 102
Сообщений: 7539
Флеймы: 480 (6.4%) |
|
|
|
Цитата:
А цены на готовые продукты ориентируются на кафешные цены. Что есть накрутка к себестоимости (включающей собственный условно-бесплатный труд на готовку) как минимум в 2-3 раза.
Не, все же готовую кулинарию покупать пока значительно дешевле, чем в кафешке.
Скажем, гриль-стейки семги в кулинарии мне обходятся в 140 руб за 100 гр., а в кафэшке, где я питаюсь, уже 250 руб.
Ну а разные салаты и сравнивать даже нечего, в кафэшке значительно дороже получается.
Цитата:
Понятно дело, что кЮшать в кафЭ за 6 тыр в течение месяца малореально
Чегой-то нереально?
Я как раз за столько в кафешке целый месяц днем на работе и питаюсь. Обед обходится примерно 300-350 руб (без семги, конечно), в месяц как раз 6-7 тыс и выходит.
Цитата:
ЗЫ: По себе: ежели и готовлю, стараюсь выбирать такие блюда, время на готовку которых сопоставимо со временем, необходимым на их съедание
Да, как делать бутерброды руки еще помнят...
|
ЮристЪ
Модератор
На форуме: 20 л 167 д(с 17/11/2003)
Тем: 704
Сообщений: 12366
Флеймы: 1399 (11%)
Всего отчетов: 62
Москва и область: 55
Обломинго: 6
Регионы: 1 |
|
Гео: Lac Léman
|
|
Отечественные наработки в этой сфере скорее должны остальной мир побуждать к массовому возрождению движения лудитов.
--------------------
Статья 6.11. КОАП Занятие проституцией
Занятие проституцией -
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч рублей. |
|
Karavajale
На форуме: 9 л 348 д(с 20/05/2014)Ушел с форума
Тем: 48
Сообщений: 1496
Флеймы: 85 (5.7%)
Всего отчетов: 35
Москва и область: 30
Обломинго: 5 |
|
|
|
Цитата:
Из интересного читал тут идею про занятие граждан компьютерными играми. Люди будут получать деньги за «играние» и достижения.
Уже сегодня в Штатах обсуждают введение спец налогов на робототехнику. Для формирование фондов «кормить безработных». Пока только обсуждают.
На фантастику похоже.
Глядел по этой теме документальный фильм, импортный, по-моему автор именно американец. Собственно и изложенная мною точка зрения окончательно сформировалась после его просмотра.
--------------------
| Женщина - человек бессознательный. За оргазм Родину продаст. |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 19 л 332 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32820
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Не, все же готовую кулинарию покупать пока значительно дешевле, чем в кафешке.
Скажем, гриль-стейки семги в кулинарии мне обходятся в 140 руб за 100 гр., а в кафэшке, где я питаюсь, уже 250 руб.
Ну а разные салаты и сравнивать даже нечего, в кафэшке значительно дороже получается.
А на домодедовском рынке (например) сёмга, уже порубанная на фиш-тексы стоила нам емнип 600 руб/кг (а не 1400 = 140 х 10). Мангал свой, дрова халявные... ну, литр бензина для пилы и немного приятных физических усилий
На салаты в супермаркетах самая адская наценка (в курсе, приятели владели сетью продуктоВЫХ супермаркетов), там минимум процентов 500-600.
Цитата:
Чегой-то нереально?
Я как раз за столько в кафешке целый месяц днем на работе и питаюсь. Обед обходится примерно 300-350 руб (без семги, конечно), в месяц как раз 6-7 тыс и выходит.
Я говорю не про обед на работе (кстати, многие работодатели/офисные центры изрядно помогают офисным трудящимся малость сэкономить, кормя вполне съедобным обедом за 150-200 руб), а про питание исключительно в кафе. Завтрак, обед и ужин. Плюс перекусы.
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 19 л 332 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32820
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Отечественные наработки в этой сфере скорее должны остальной мир побуждать к массовому возрождению движения лудитов.
Да-а, Петрович Россия, не любит тебя Полкан ЮристЪ 
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
ЮристЪ
Модератор
На форуме: 20 л 167 д(с 17/11/2003)
Тем: 704
Сообщений: 12366
Флеймы: 1399 (11%)
Всего отчетов: 62
Москва и область: 55
Обломинго: 6
Регионы: 1 |
|
Гео: Lac Léman
|
|
Заскочил с год назад на конференцию Яндекса (в тч по данному вопросу) в Женеве в CERN. Там многое на эту тему говорили. И наши и не наши.
Вкратце я выше сказал
--------------------
Статья 6.11. КОАП Занятие проституцией
Занятие проституцией -
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч рублей. |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 19 л 332 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32820
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
На фантастику похоже.
Может, и похоже. Но тема гарантированного базового дохода например, в Швейцарии, насколько я знаю, уже обсуждается на полном серьёзе. А в Скандинавии в общем плюс-минус что-то такое реализовано уже давно, хотя называется иначе.
Чисто имхо: лично мне в общем так удобно. Когда твёрдо знаешь, что не останешься без крыши (какой-никакой) над головой и не сдохнешь с голоду - можно потихоньку заняться и следующими уровнями пирамиды Маслова
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
ЮристЪ
Модератор
На форуме: 20 л 167 д(с 17/11/2003)
Тем: 704
Сообщений: 12366
Флеймы: 1399 (11%)
Всего отчетов: 62
Москва и область: 55
Обломинго: 6
Регионы: 1 |
|
Гео: Lac Léman
|
|
Вроде у Фиников есть.
А Швецы в прошлом году на референдуме такое предложение прокатили. С аргументами «нефиг кормить дармоедов».
--------------------
Статья 6.11. КОАП Занятие проституцией
Занятие проституцией -
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч рублей. |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 19 л 332 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32820
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
У фиников, насколько я знаю, прям вот в виде "гарантированного дохода" не озвучено, но "типа безработные" имеют у них, помимо нехилого велвера, ТАКИЕ преференции по налогам, квартплатам и прочее, что, говорят, у отдельных "типа нищих" при похоронах обнаруживаются матрацы, плотно набитые евробумажками.
В Дании вроде как плюс-минус так же. Плюс сильно прогрессивная шкала налогообложения. Плюс разнообразные "налоги на роскошь". Хотя, опять же, понятия "гарантированного дохода" вроде как нету. Короче, как они сами себя зовут, "самая социалистическая из всех капиталистических стран"
За швецей хз, а у отмороженных норгов вроде как чо-то есть, но с какими-то извращениями
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Undefeated
На форуме: 12 л 210 д(с 05/10/2011)
Тем: 56
Сообщений: 572
Флеймы: 1 (0.17%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 5
Обломинго: 4
Регионы: 15
Сомнительные: 1 |
|
|
|
Цитата:
Хорошие у Вас в Курске цены на сок - мне обычный сок 1 литр в 100-120 руб обходится.
Тут цены в целом ниже на всё, включая фей.Правда ассортимент их ниже чем в Мск.
А так в целом- если не работать, то тут выгоднее намного жить, чем в Москве
|
YMCA
На форуме: 20 л 85 д(с 07/02/2004)
Тем: 41
Сообщений: 4248
Флеймы: 866 (20%)
Всего отчетов: 8
Москва и область: 8 |
|
|
|
Цитата:
трачу в месяц примерно 25-30 тыс рублей. Из них 6 тыс р на еду
и коммуналку и около 20-25 тыс на фей
В 1865 г. Лондоне был опубликован роман М.Рида "Всадник без головы"
(Mayne Reid - "The headless horseman")
В 1868 (год отмены крепостного права - 1861) книга была издана в России.
Тема безголовости постоянно волновала публику (особенно подростков
в пору их полового оформления). "Всадником" зачитывались в советское
время, когда царя уже не было, а выражение "Без царя в голове"
воспринималось абстрактно.
Сегодня наши СМИ начали тиражировать статью Joshua Cassidy "Praying Mantis
Love Is Waaay Weirder Than You Think" от 14 ноября ссылка 1
На Life.ru появился краткий комментарий ссылка 2
"Самка богомола может спариваться с самцом без головы"
Учёные доказали, что голову самцу агрессивная самка отрывает до начала
спаривания.
Видео к материалу рекомендуется смотреть с 4-ой минуты ссылка 3
Возможность такого поведения со стороны обезглавленного самца предсказал
более 100 лет назад академик И.Павлов.
В результате его экспериментов на собаках оказалось, что если их кормление
связать с каким-либо внешним сигналом (например звуком), идущим
непосредственно перед принятием пищи, то данный сигнал будет
ассоциироваться с едой. И не просто с едой, а с какой-то конкретной пищей.
На сигнал «мясо» слюнные железы будут выделять состав для мяса, а на
сигнал «хлеб» – состав для переваривания хлеба.
Ваше равнодушие (или аскетическое отношение) к хлебу насущному лишь
подтверждает, что для переключения рефлексов на "МЯСО" вовсе не надо
зажигать лампочку или свистеть. Это фактически новое слово в приключенческой
рефлексологии. Уже не всадник, а Ё"АРЬ без головы. Крайние формы этого
феномена теоретически могут свестись к трате 100% бюджета. У Вас - 80%,
у ИС-2017 - 30-35%.
P.S. Ничего личного. Просто фантазия на тему о "Вкусной и здоровой пище".
Сообщение изменил YMCA (16/11/2017 20:45:02)
|
Undefeated
На форуме: 12 л 210 д(с 05/10/2011)
Тем: 56
Сообщений: 572
Флеймы: 1 (0.17%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 5
Обломинго: 4
Регионы: 15
Сомнительные: 1 |
|
|
|
Ну я и не спорю, вероятно что то не так делаю. Но я тут прямо от безделья маюсь- и занятие сексом по мне весьма хороший способ убить время
|
ЮристЪ
Модератор
На форуме: 20 л 167 д(с 17/11/2003)
Тем: 704
Сообщений: 12366
Флеймы: 1399 (11%)
Всего отчетов: 62
Москва и область: 55
Обломинго: 6
Регионы: 1 |
|
Гео: Lac Léman
|
|
рабство крепостное право отменили лет за 7 да указанного срока
--------------------
Статья 6.11. КОАП Занятие проституцией
Занятие проституцией -
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч рублей. |
|
YMCA
На форуме: 20 л 85 д(с 07/02/2004)
Тем: 41
Сообщений: 4248
Флеймы: 866 (20%)
Всего отчетов: 8
Москва и область: 8 |
|
|
|
Цитата:
крепостное право отменили лет за 7 да указанного срока
отЭрегировал - исправил.
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 19 л 332 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32820
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Уже не всадник, а Ё"АРЬ без головы. Крайние формы этого
феномена теоретически могут свестись к трате 100% бюджета. У Вас - 80%,
у ИС-2017 - 30-35%.
Любезный YMCA! Когда мой ежемесячный доход, было дело, перевалил за 150 круб, а траты на бл#дей решительно переШаГнули 100-тысячный рубеж, йа сказал себе: "ЖА, так жить низзя!!!!!"
И стихло...
Спасают, как всегда, бабы. Вот теКСт (ФАКтически крик души), разосланный мной сегодня в 01:05 через WhatsApp маладым любоуницам и прочим родственницам: "Девушки, с вашими неуёмными аппетитами мне катастрофически НЕ ХВАТАЕТ НА БЛ#ДЕЙ!!!!!"(с)
В ответ немедленно посыпались вопросы, сколько именно не хватает и могут ли они чем-нибудь помочь...
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Историк
На форуме: 12 л 335 д(с 02/06/2011)
Тем: 408
Сообщений: 5015
Флеймы: 394 (7.9%)
Всего отчетов: 1
Массаж: 1 |
|
Гео: Красногорск, Москва
|
|
Цитата:
все, включая готовые борщи и куриные супчики, стейки из семги и свинины, курицы гриль, жаренную картошку и тушеную капусту и разные овощи - гриль, вареную свеклу и морковку, сырники, омлетные оладьи с ветчиной, самые разные салаты, начиная с селедки под шубой, и заканчивая греческим салатом и оливье - все покупаю готовое.
Коллега, а в каком магазине Вы всё это покупаете?
Пробовал покупать в "Виктории", но временами ПОПАдаются несвежие продукты...
--------------------
|
IC-2017
На форуме: 8 л 24 д(с 08/04/2016)Ушел с форума
Тем: 102
Сообщений: 7539
Флеймы: 480 (6.4%) |
|
|
|
Цитата:
Коллега, а в каком магазине Вы всё это покупаете?
Пробовал покупать в "Виктории", но временами ПОПАдаются несвежие продукты...
Единственная в Москве сеть, где хорошая кулинария - это ОКЕЙ.
Причем, не супермаркеты (эти мелкие с небольшим выбором), а гипермаркеты.
Там на выбор я думаю побольше сотни разных салатов, ну и разной горячей еды не меньше.
С утра там все свежее, ни разу еще ничего несъедобного не покупал.
Еще из неплохих (но все равно по качеству и выбору не сравнишь с ОКЕЙ) - Глобус на Новой Риге, Карусель, Наш Гипермаркет-Седьмой Континент.
В Ленте и Магните(только которые не супермаркеты, а гипермаркеты) тоже иногда можно кое-что купить, бывает заезжаю для разнообразия.
В Ашане вообше кулинария отстойная, и выглядит плохо, и невкусно.
Виктория, Билла, SPAR, Перекресток - там и выбор небольшой, и качество так себе.
А во всякие Пятерочки, Дикси, Атаки. 7я-семья - вообще не захожу, ну разве что хлеб купить.
По субботам с утра иногда приходится в два-три гипермаркета заезжать, чтобы купить привычные мне продукты.
Скажем, в Наш Гипермаркет мне очень нравилась картошка, запеченная в формочках из фольги с ветчиной и семгой с сливочным соусом. Ее привозишь домой - она еще горячая под корочкой из сыра - специально за ней заезжал.
А в Карасели неплохая капуста тушеная с овощами, и еще омлетики в круглой формочке с ветчиной, и сырники вкусные - все прямо горячее.
В ОКЕЙ повадился в последнее время семгу очень слабосоленую ломтиками на развес покупать, съедаю едва ли не пол кило за неделю, ну и жареные стейки семги беру - еще теплые домой привозишь, вкусные!
Кстати, в ОКЕЙ раньше покупал (пока совсем не разленился) готовые наборы для борща - порезанные свекла, морковка, картошка - бери и закидывай в кастрюлю.
|
Exolon
На форуме: 14 л 212 д(с 02/10/2009)
Тем: 198
Сообщений: 2974
Флеймы: 40 (1.3%)
Всего отчетов: 99
Москва и область: 34
Обломинго: 10
Регионы: 55 |
|
Гео: RU-топия, Византиум
|
|
Цитата:
В ответ немедленно посыпались вопросы, сколько именно не хватает и могут ли они чем-нибудь помочь...
и каково же развитие сюжетной линии?
ну хоть одна из них "дарами" своими одарила? аль назвездили мессагами токмо?
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 19 л 332 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32820
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Единственная в Москве сеть, где хорошая кулинария - это ОКЕЙ.
Причем, не супермаркеты (эти мелкие с небольшим выбором), а гипермаркеты.
Там на выбор я думаю побольше сотни разных салатов, ну и разной горячей еды не меньше.
С утра там все свежее, ни разу еще ничего несъедобного не покупал.
Еще из неплохих (но все равно по качеству и выбору не сравнишь с ОКЕЙ) - Глобус на Новой Риге, Карусель, Наш Гипермаркет-Седьмой Континент.
В Ленте и Магните(только которые не супермаркеты, а гипермаркеты) тоже иногда можно кое-что купить, бывает заезжаю для разнообразия.
В Ашане вообше кулинария отстойная, и выглядит плохо, и невкусно.
Виктория, Билла, SPAR, Перекресток - там и выбор небольшой, и качество так себе.
А во всякие Пятерочки, Дикси, Атаки. 7я-семья - вообще не захожу, ну разве что хлеб купить.
А в Азбуке фффкуса? А в Глобусе ГурмЭ?
Сам обычно затариваюсь в ДиКСи и Пятёрочках. Без всякой кулинарии, есессно. Если надо "пожрать срочно", беру салатег в Магнолии или тому подобном, чо поближе.
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 19 л 332 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32820
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
и каково же развитие сюжетной линии?
ну хоть одна из них "дарами" своими одарила?аль назвездили мессагами токмо?
Да там всё в порядке с "дарами". Если пересчитывать на профессионалок, то на одних допах разориться можно Но, сцуко, инКСтинкт сеКСоголика охотнега тянет на новые приключения... девушки задумчиво думают, подлечивать мну от сей аддикции, или же просто обратить в финансовое рабство
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
IC-2017
На форуме: 8 л 24 д(с 08/04/2016)Ушел с форума
Тем: 102
Сообщений: 7539
Флеймы: 480 (6.4%) |
|
|
|
Цитата:
А в Азбуке фффкуса? А в Глобусе ГурмЭ?
В этих сетях для меня, нищеброда - слишком дорого.
Недавно заходил в Бахетле на экскурсию - икра черная, баночка - 16 тыс руб.
Я лучше 3 раза потрахаюсь за эту сумму.
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 19 л 332 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32820
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Недавно заходил в Бахетле на экскурсию - икра черная, баночка - 16 тыс руб.
Фуй! и баночка грамм на 100 небось? Мну в прошлом годе, было дело, один знакомый (с сеКСталка ) организовал подгон... за сопоставимую сумму, но 1кг, свежайшей, офигенного качества.
Мистресса слопала этот 1кг за неделю (любит она чОрную икру), облизнулась и сказала: "Ну всё, йа наелась, на пару лет можешь на эту тему выдохнуть"
ЗЫ: Как-то раз, было дело (вроде тут рассказывал) привёз из АВ по просьбе одной знакомой Госпожи (точнее, посетившей ея типа подруги) 2 банки череШневоГо компота (из чОрной и белой черешни, по 450 емнип руб за банку) и буханочку белого хлеба за 300 руб.
Сие сыграло мне несколько на руку, ибо потом типа подруга шептала Госпоже: "алегарх! я тибе точно говорю - алегарх! тихарится только!" а Госпожа томно улыбалась, мы с ней давно знакомы.
Компот они тогда так и не стали есть, я его с утра попробовал - говно какое-то имхо, ничего особенного, тёща лучше варит... и черешни там в литровой бутылке от силы с десяток ягод плавает.
Хлеб тоже ничего особенного + чёрствый... ну, другого у них в 3 часа ночи не было
ЗЗЫ: А Госпожа во ВкусВилле затаривается
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
Сообщение изменил ЖЫрный Ачкарик (17/11/2017 19:47:07)
|
IC-2017
На форуме: 8 л 24 д(с 08/04/2016)Ушел с форума
Тем: 102
Сообщений: 7539
Флеймы: 480 (6.4%) |
|
|
|
Цитата:
Фуй! и баночка грамм на 100 небось? Мну в прошлом годе, было дело, один знакомый (с сеКСталка ) организовал подгон... за сопоставимую сумму, но 1кг, свежайшей, офигенного качества.
Помню в начале своей трудовой деятельности свою первую взятку: некие товарищи, с Камчатки, сотрудничающие с нашей фирмой, привезли и вручили мне банки с черной икрой, штук 5, не меньше.
Причем за то, что я и так по любому бы сделал.
Ну такое у них сложившееся мнение о Москве было - надо вручить, хоть на всякий случай, чтобы все тип-топ было.
Взял с удовольствием..., дома был пир (надеюсь, срок давности вышел уже по этому случаю), тогда черную икру только на предприятиях в прод. заказах приобрести можно было.
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 19 л 332 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32820
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Помню в начале своей трудовой деятельности свою первую взятку: некие товарищи, с Камчатки, сотрудничающие с нашей фирмой, привезли и вручили мне банки с черной икрой, штук 5, не меньше.
С Камчатки? Чёрную? Вы с красной точно не перепутали? 
Начальница с гастролей в Петропавловске-Камчатском в прошлом годе привезла килограмма 2 красной... но йа и красную не лублу
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
IC-2017
На форуме: 8 л 24 д(с 08/04/2016)Ушел с форума
Тем: 102
Сообщений: 7539
Флеймы: 480 (6.4%) |
|
|
|
Цитата:
С Камчатки? Чёрную? Вы с красной точно не перепутали?
Не, черную.
Красная тогда и за икру не считалась...
|
YMCA
На форуме: 20 л 85 д(с 07/02/2004)
Тем: 41
Сообщений: 4248
Флеймы: 866 (20%)
Всего отчетов: 8
Москва и область: 8 |
|
|
|
Цитата:
С Камчатки? Чёрную?
5 банок икры для ИС-2017 (можно было сказать, что 5 вёдер, и руки развести
в стороны, как у "Охотников на привале") вовсе не утверждают ЕЁ камчатское
происхождение. Осетры в Тихом океане водятся. ссылка
Первый достоверно известный случай поимки представителя осетровых у берегов
Камчатки зарегистрирован в июле 1951 года в Олюторском заливе западной части
Берингова моря. В ставной невод в 5 км от берега западнее устья реки Апука
попалась взрослая особь тихоокеанского осетра размерами 112 см и 9,61 кг.
К счастью, этот экземпляр был сохранен и передан для изучения сотруднику
Камчатского отделения ТИНРО (в настоящее время КамчатНИРО) К. И. Панину,
который впоследствии совместно с другим известным исследователем рыб
дальневосточных морей А. П. Андрияшевым подробно его описал.
...
В заключение хочется обратиться ко всем рыбакам (как промысловикам, так и
любителям), ведущим лов рыбы во внутренних водоемах Камчатки и у ее
берегов. Если кому-то из вас посчастливится поймать какого-нибудь
представителя осетровых, не спешите его съесть или выбросить. Постарайтесь
хотя бы измерить длину и массу рыбы (а если есть возможность —
сфотографировать или заснять на видеокамеру) и передать эти данные либо в
наш институт, либо специалистам КамчатНИРО или Севвострыбвода. Любая такая
информация для науки очень ценна.
Тихоокеанский (зеленый) осетр
Нижнее течение реки Камчатки, 26 июня 1995 года
нюансы здесь - ссылка 1
Тихоокеанский, или зелёный, осётр (лат. Acipenser medirostris) —
анадромная рыба семейства осетровых (Acipenseridae). Один из самых крупных
представителей осетровых в Северной Америке, достигает длины 2,30 м.
Проводит большую часть жизни в открытых океанических водах и эстуариях.
На нерест заходит в реки.
Сообщение изменил YMCA (17/11/2017 20:37:00)
|
IC-2017
На форуме: 8 л 24 д(с 08/04/2016)Ушел с форума
Тем: 102
Сообщений: 7539
Флеймы: 480 (6.4%) |
|
|
|
Цитата:
Те если питаться только картошкой и свининой 1 раз в день то траты будут на месяц всего 1100 рублей.
Конечно- одноразовому питанию рад не будешь, да и однообразная еда быстро надоест. Поэтому вместо 1100 рублей- у меня и тратится 3800-4000 рублей всякие прочие вещи: бананы, виноград, батоны( хлеб не ем), сыр, колбасу, макароны, масло, сахар, кока-кола иногда.
Эх, надо мне к Вам в Курск на перевоспитание.
Вот сходил сегодня утром за продуктами. Потратил по чеку 4 тыс, и это еще учитывая 700 руб скидку. И не учитывая 500 руб - фрукты купил на рынке, и 800 руб за икру овощную из баклажанов, которую купил в другом магазине.
Получается 5 тыс на одного.
Самое печальное, что к следующей субботе все будет съедено, так что опять закупаться...
И почему я такой тощий, если столько жру?
|
ТИХОН
На форуме: 6 л 334 д(с 02/06/2017)
Тем: 10
Сообщений: 543
Флеймы: 2 (0.4%)
Всего отчетов: 5
Москва и область: 2
Обломинго: 3 |
|
|
|
Цитата:
Недавно заходил в Бахетле на экскурсию - икра черная, баночка - 16 тыс руб.
Я лучше 3 раза потрахаюсь за эту сумму.
Ахаха! Настоящий КЛСник! Молодца!
--------------------
"Не бывает интеллектуальных шлюх. Проституция - знак слабого интеллекта."
Генри Миллер,"Сексус" |
|
***ПоkлонNik***
На форуме: 15 л 215 д(с 29/09/2008)Ушел с форума
Тем: 245
Сообщений: 12292
Флеймы: 2176 (18%)
Всего отчетов: 5
Москва и область: 3
Массаж: 2 |
|
Гео: столица
|
|
Цитата:
И почему я такой тощий, если столько жру?
Может это глисты? Или один какой паразит многометровый, ест тебя изнутри?  Я серьёзно. Тут по рен-тв показывали кучу всего у Чапман  .
Просто раньше были одни врачи, сейчас другие. И к продуктам питания имеют доступ азияты. И не только к продуктам. К воде тоже, многочисленные дворники ЖКХ. Диверсию всегородскую можно легко устроить, биологическую. Заражают всех глистами и глисты съедают москвичей изнутри .
--------------------
Содомиты окрестъ, азъ же единъ Добрыня Никитичъ есмь.
#€бонариум опуклости Amentia et audentia (c)
Только пустые люди не испытывают прекрасного и возвышенного чувства Родины (с) Павлов |
|
IC-2017
На форуме: 8 л 24 д(с 08/04/2016)Ушел с форума
Тем: 102
Сообщений: 7539
Флеймы: 480 (6.4%) |
|
|
|
Цитата:
Тут по рен-тв показывали кучу всего у Чапман
Заражают всех глистами и глисты съедают москвичей изнутри .
Бл*ть, я только ужинать собрался..., ну нельзя же так - меньше Чапман смотрите, коллега.
|
***ПоkлонNik***
На форуме: 15 л 215 д(с 29/09/2008)Ушел с форума
Тем: 245
Сообщений: 12292
Флеймы: 2176 (18%)
Всего отчетов: 5
Москва и область: 3
Массаж: 2 |
|
Гео: столица
|
|
Цитата:
Бл*ть, я только ужинать собрался..., ну нельзя же так - меньше Чапман смотрите, коллега.
Ах, ну да, да ну . Я ж забыл совсем, про тебя.
Только что, в Засекреченных списках, на Рен-тв опять говорили об этом. Там список из десяти пунктов. Всё по Даллесу, мы будем растлевать ваших детей, прямо в ваших школах. Вся эта западная толерантность и уроки просвещения. По средствам масс-медийных коммуникаций, мы создадим новую реальность. Мировая гейзакулиса. Так что глисты, не самый страшный сценарий . Ты посмотри сколько Ж здесь и сейчас, могут одновременно общаться с тобой? Ты не задумывался - ПОЧЕМУ ТАК? Почитай готичный ретроКЛС лучше, посмотри как оно было, лет десять назад, всего.
Стал ты, как кассовый аппарат, жизнь осознаешь по чекам и квитанциям. И это, кстати, очень хорошо, что не по анализам.
--------------------
Содомиты окрестъ, азъ же единъ Добрыня Никитичъ есмь.
#€бонариум опуклости Amentia et audentia (c)
Только пустые люди не испытывают прекрасного и возвышенного чувства Родины (с) Павлов |
|
IC-2017
На форуме: 8 л 24 д(с 08/04/2016)Ушел с форума
Тем: 102
Сообщений: 7539
Флеймы: 480 (6.4%) |
|
|
|
Цитата:
Ты посмотри сколько Ж здесь и сейчас, могут одновременно общаться с тобой? Ты не задумывался - ПОЧЕМУ ТАК?
Ох, не надо по больному...
Ужасно скучаю по некоторым из них.
И я не верю, что некий М=П извел всех девушек, а потом расчленил их и съел, а потом и сам самоликвидировался - это бред...
|
***ПоkлонNik***
На форуме: 15 л 215 д(с 29/09/2008)Ушел с форума
Тем: 245
Сообщений: 12292
Флеймы: 2176 (18%)
Всего отчетов: 5
Москва и область: 3
Массаж: 2 |
|
Гео: столица
|
|
Цитата:
Ох, не надо по больному...
Ужасно скучаю по некоторым из них.
И я не верю, что некий М=П извел всех девушек, а потом расчленил их и съел, а потом и сам самоликвидировался - это бред...
Почему самоликвидировался? Начал жить в новом теле . И ты лично за ним бегаешь и осыпаешь комплиментами . Это тоже план Даллеса .
Посмотри, что сейчас по луне, новолуние. Очередной массовый вброс в СМИ гендерной толерантности, по всем новостным каналам. Инициатива Англии в ООН. Сбор генетического материала россиян. Нас готовят к концу  .
А эти новомодные гей рэп батлы?
— Друзья, не переживайте, сколько бы раз мне ни разбили ***, я буду продолжать *** всех в рот, — заверил своих поклонников Слава КПСС. (с)
Рэпер Вячеслав Машнов, более известный как Гнойный, в понедельник избитый в Санкт-Петербурге, обвинил в нападении неких «боевых русичей». Об этом сообщает корреспондент «Ленты.ру». Он заявил, что у входа в клуб они «достали из своих упругих анусов боевые фаллоимитаторы и набросились на него». (с)
С привлечением весомых промоутеров.
Посчитай Ж на фото, называется . Кстати на фото - пропаганда гендерного национализма.
А теперь посмотри внимательно на регулярные, местные, гендерные стояния либералы vs ватники. Жёсткий шовинизм в отношении Ж. Эмансипация Ж.
Не грусти!
--------------------
Содомиты окрестъ, азъ же единъ Добрыня Никитичъ есмь.
#€бонариум опуклости Amentia et audentia (c)
Только пустые люди не испытывают прекрасного и возвышенного чувства Родины (с) Павлов |
|
Корнелиус
На форуме: 6 л 299 д(с 07/07/2017)
Тем: 22
Сообщений: 6459
Флеймы: 881 (14%) |
|
|
|
Цитата:
И я не верю, что некий М=П извел всех девушек, а потом расчленил их и съел, а потом и сам самоликвидировался - это бред...
Наверное просто растворился
среди других
|
***ПоkлонNik***
На форуме: 15 л 215 д(с 29/09/2008)Ушел с форума
Тем: 245
Сообщений: 12292
Флеймы: 2176 (18%)
Всего отчетов: 5
Москва и область: 3
Массаж: 2 |
|
Гео: столица
|
|
Цитата:
Наверное просто растворился
среди других
Помню как рэп-батлы с ним устраивал. Конкретно пердолил пуклика .
Слышь обезяна, метнулся быстрее,
Кирзовой берцей, на хвост наступая.
Я тебе въеду, без смазки, шустрее,
Понял меня гоменида тупая .
Без него вся либеральная братва конкретно гоменидит . Слаб оказался этот пердок. Сдулся мурзилка .
--------------------
Содомиты окрестъ, азъ же единъ Добрыня Никитичъ есмь.
#€бонариум опуклости Amentia et audentia (c)
Только пустые люди не испытывают прекрасного и возвышенного чувства Родины (с) Павлов |
|
Историк
На форуме: 12 л 335 д(с 02/06/2011)
Тем: 408
Сообщений: 5015
Флеймы: 394 (7.9%)
Всего отчетов: 1
Массаж: 1 |
|
Гео: Красногорск, Москва
|
|
Цитата:
А Госпожа во ВкусВилле затаривается
Ага, мне тоже нравится "Вкусвилл". Зефир с чёрной смородиной там самый вкусный в Москве! Хотя не всем нравится...
P.S. Йосик, спасибо за консультацию по магазинам.
--------------------
|
IC-2017
На форуме: 8 л 24 д(с 08/04/2016)Ушел с форума
Тем: 102
Сообщений: 7539
Флеймы: 480 (6.4%) |
|
|
|
Цитата:
мне тоже нравится "Вкусвилл". Зефир с чёрной смородиной там самый вкусный в Москве! Хотя не всем нравится...
Я эти зефиры все в Москве перепробовал.
Единственный, который мне нравится - Шармэль, с ароматом ванили от Ударницы.
|
***ПоkлонNik***
На форуме: 15 л 215 д(с 29/09/2008)Ушел с форума
Тем: 245
Сообщений: 12292
Флеймы: 2176 (18%)
Всего отчетов: 5
Москва и область: 3
Массаж: 2 |
|
Гео: столица
|
|
Цитата:
Единственный, который мне нравится - Шармэль, с ароматом ванили от Ударницы.
Одна химия в нём .
Вкусвилл хороший магазин, только не бюджетный разумеется. Пойду себе иван-чай куплю и пасты арахисовой. Пастила в нём тоже обалденная. Круче продукты только у Стерлигова.
--------------------
Содомиты окрестъ, азъ же единъ Добрыня Никитичъ есмь.
#€бонариум опуклости Amentia et audentia (c)
Только пустые люди не испытывают прекрасного и возвышенного чувства Родины (с) Павлов |
|
Karavajale
На форуме: 9 л 348 д(с 20/05/2014)Ушел с форума
Тем: 48
Сообщений: 1496
Флеймы: 85 (5.7%)
Всего отчетов: 35
Москва и область: 30
Обломинго: 5 |
|
|
|
Цитата:
Одна химия в нём .
А где не химия? Везде химия. Кушайте белёвскую пастилу.
--------------------
| Женщина - человек бессознательный. За оргазм Родину продаст. |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 19 л 332 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32820
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Я эти зефиры все в Москве перепробовал.
Единственный, который мне нравится - Шармэль, с ароматом ванили от Ударницы.
Гурманы, плиать!
А вот в совеццкое время этот зефир (как и многое другое) было хрен найдёшь, и потому как щастье. Обычно в продуктоВЫХ заказах у родителей на работе (параллельно с разным полусъедобным неликвидом). А также, помню, знакомая одноклассница притащила из спецраспределителя на ул. Грановского в благодарность мне за чо-то.
Как у Райкина: "Чэрэз завсклад, чэрэз товаровэд, чэрэз директор магазын - достал дифцыт. Йа попробовал - вкус спицфицкий"(с)
А теперь - купил... съел... и чо? Щастье-то где?
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
IC-2017
На форуме: 8 л 24 д(с 08/04/2016)Ушел с форума
Тем: 102
Сообщений: 7539
Флеймы: 480 (6.4%) |
|
|
|
Цитата:
Кушайте белёвскую пастилу.
Эту я тоже пробовал - не понравилась. Консистенция какая-то странная, плотная, и вкус так себе, причем разбавленный всеми этими фруктовыми добавками.
А уж про хлеб от Стерлигова вовсе не стоит говорить - буханка за 1650 руб
Обратите внимание, что в окне написано...
|
***ПоkлонNik***
На форуме: 15 л 215 д(с 29/09/2008)Ушел с форума
Тем: 245
Сообщений: 12292
Флеймы: 2176 (18%)
Всего отчетов: 5
Москва и область: 3
Массаж: 2 |
|
Гео: столица
|
|
Цитата:
А уж про хлеб от Стерлигова вовсе не стоит говорить - буханка за 1650 руб
Обратите внимание, что в окне написано...
В витрине написано о поддержке патриарха всероссийского. Кстати задумайся - когда какой патриарх всеярусский о конце света говорил скором?
Да и хлеб реально сейчас никакой. Я в 99-01 в армии ел более качественный продукт. Сейчас вообще не понятно, что жрать. Изжога постоянно от химии. Сейчас проще зима, сало . А так на кашах реально сижу, собаку объедаю . Зато самый натуральный и вкусный вкус, после всей этой химии.
--------------------
Содомиты окрестъ, азъ же единъ Добрыня Никитичъ есмь.
#€бонариум опуклости Amentia et audentia (c)
Только пустые люди не испытывают прекрасного и возвышенного чувства Родины (с) Павлов |
|
Karavajale
На форуме: 9 л 348 д(с 20/05/2014)Ушел с форума
Тем: 48
Сообщений: 1496
Флеймы: 85 (5.7%)
Всего отчетов: 35
Москва и область: 30
Обломинго: 5 |
|
|
|
Цитата:
Эту я тоже пробовал - не понравилась. Консистенция какая-то странная, плотная, и вкус так себе, причем разбавленный всеми этими фруктовыми добавками.
Там никаких добавок не должно быть. Я в монастыре был, где эту пастилу делают. Там только яблоко, патока и яичный белок и всё.
--------------------
| Женщина - человек бессознательный. За оргазм Родину продаст. |
Сообщение изменил Karavajale (20/11/2017 18:31:27)
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 19 л 332 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32820
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Качественные продукты, производимые по традиционным технологиям без добавления чего бы то ни было, действительно зачастую (почти всегда) имеют вкус-цвет-консистенцию итп, которые весьма непривычны для современных потребителей промышленно производимой пищевой продукции.
Лично меня в своё время удивил квас, который делала тёща по традиционному деревенскому рецепту. А также делавшаяся ей же колбаса, точнее, мясной рулет. И некоторые другие продукты.
Касаемо пастилы: когда в коттеджике случается (как в прошлом году) урожай яблок и я, декалитрами делая сок прямой выжимки, выбрасываю жмых, понимаю, что из него можно было бы сделать, например, вот ту самую пастилу, в которой только "яблоко, патока и яичный белок".
Но лень плюс патоку с белком ещё где-то брать надо.
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
IC-2017
На форуме: 8 л 24 д(с 08/04/2016)Ушел с форума
Тем: 102
Сообщений: 7539
Флеймы: 480 (6.4%) |
|
|
|
Цитата:
Там никаких добавок не должно быть. Я в монастыре был, где эту пастилу делают. Там только яблоко, патока и яичный белок и всё.
В монастыре не был, но ее у нас недалеко в ларьке продают - там фиг найдешь пастилу с классическим вкусом, все с какими-то добавками, разве что постную взять - но это тоже изврат.
Вот такие есть в продаже:
http://belevpastila.ru/catalog/1
|
IC-2017
На форуме: 8 л 24 д(с 08/04/2016)Ушел с форума
Тем: 102
Сообщений: 7539
Флеймы: 480 (6.4%) |
|
|
|
Цитата:
В витрине написано о поддержке патриарха всероссийского.
Хм..., а я прочитал в окне:
"Пид*расам вход запрещен"
Вот же как двойственно можно одну надпись прочитать...
|
Karavajale
На форуме: 9 л 348 д(с 20/05/2014)Ушел с форума
Тем: 48
Сообщений: 1496
Флеймы: 85 (5.7%)
Всего отчетов: 35
Москва и область: 30
Обломинго: 5 |
|
|
|
Цитата:
фиг найдешь пастилу с классическим вкусом, все с какими-ть добавками,
Трудно сказать, что там за добавки. В составе что написано?
В монастыре, в Тульской области, в экскурсию входит зайти в цех, поглядеть, как эту пастилу делают (а там всё без добавок), дают по маленькому кусочку попробовать. Там же есть магазин, по окончании экскурсии можно купить, но упаковка там другая.
--------------------
| Женщина - человек бессознательный. За оргазм Родину продаст. |
|
***ПоkлонNik***
На форуме: 15 л 215 д(с 29/09/2008)Ушел с форума
Тем: 245
Сообщений: 12292
Флеймы: 2176 (18%)
Всего отчетов: 5
Москва и область: 3
Массаж: 2 |
|
Гео: столица
|
|
Всё по Павлову. Ток - слюна.
В витрине магазина пропаганда гомосексуализма, одного из совершенных орудий рептилоидов из СГА . Но ты сэрегировал, на заведомо устаревшую информацию. Большинство народожителей нерезиновой, назовут это фото "Баяном". Стерлигов уже продал эту сетку и заменил табличку на "содомитам вход воспрещён". Что по-сути, та же гордыня, грех смертный. Кто такой Стерлигов?
Цитата:
С июня 2009 года чеканит в Москве и Лондоне собственную расчетную единицу «Золотой» (золотые жетоны, иногда условно именуемые монетами), весом в 1 тройскую унцию золота пробы 999,9[16][17][18]. Стерлигов презентовал свой «Золотой» в прямом эфире канала CNBC[19].
Так вот про пропаганду ещё. У нас с утра до вечера по всем новостям показывают гей-парады . Особенно отличается этим мой любимый рен тв. Или официально аккредитованные СМИ, льют божью росу? Какие то двойные стандарты, которыми нас стращают от и до.
А что в мире?
Мальчик, сын таких же родителей, вещает в бундехстаге о неимоверных страданиях солдат вермахта.
Пугачёва второй раз венчается с Галкиным.
Россияна Логопедовна становится пресс-секретарём.
В оон подана заявка на "беременного человека".
Роснадзор какой то СОВМЕСТНО с бюро ипотечного кредитования хотят отказаться от однушек.
Так что такие заявления от официального лица не есть айс совсем.
А ты кушаешь не зефир, а зефировый продукт. Кстати во вкусвиле куча разной пастилы и лукума. Всё очень вкусное.
--------------------
Содомиты окрестъ, азъ же единъ Добрыня Никитичъ есмь.
#€бонариум опуклости Amentia et audentia (c)
Только пустые люди не испытывают прекрасного и возвышенного чувства Родины (с) Павлов |
|
IC-2017
На форуме: 8 л 24 д(с 08/04/2016)Ушел с форума
Тем: 102
Сообщений: 7539
Флеймы: 480 (6.4%) |
|
|
|
Цитата:
Особенно отличается этим мой любимый рен тв.
Серьезно что-ли? РЕН-ТВ?
Что там вообще смотреть можно?
Вот на СТС сейчас новый сезон "Отеля Элеон" идет, и еще премьера прикольного сериала "Психологини", на ТНТ только что "Физрук" закончился, и "Реальные пацаны" скоро ожидаются.
А что можно на РЕН-ТВ посмотреть, кроме боевиков 20 летней выдержки?
|
***ПоkлонNik***
На форуме: 15 л 215 д(с 29/09/2008)Ушел с форума
Тем: 245
Сообщений: 12292
Флеймы: 2176 (18%)
Всего отчетов: 5
Москва и область: 3
Массаж: 2 |
|
Гео: столица
|
|
Цитата:
Вот на СТС сейчас новый сезон "Отеля Элеон" идет, и еще премьера прикольного сериала "Психологини", на ТНТ только что "Физрук" закончился, и "Реальные пацаны" скоро ожидаются.
А что можно на РЕН-ТВ посмотреть, кроме боевиков 20 летней выдержки?
Твой психологический возраст, гораздо ниже, нежели есть . И это очень здорово!
--------------------
Содомиты окрестъ, азъ же единъ Добрыня Никитичъ есмь.
#€бонариум опуклости Amentia et audentia (c)
Только пустые люди не испытывают прекрасного и возвышенного чувства Родины (с) Павлов |
|
IC-2017
На форуме: 8 л 24 д(с 08/04/2016)Ушел с форума
Тем: 102
Сообщений: 7539
Флеймы: 480 (6.4%) |
|
|
|
Цитата:
Твой психологический возраст, гораздо ниже, нежели есть . И это очень здорово!
Да я Фиксиков ещё смотрю- ты не знал???
А еще мышку и клаву регулярно мучаю: вот сейчас прохожу
"Wolfenstein II: The New Colossus" - достойная игруха.
Ты, такой крутой типа спецназовец, начинаешь игру в инвалидной коляске, и у тебя поначалу даже нет оружия.
Потом то тебе дадут энергетический костюм и штурмовую винтовку, но начало игрухи - просто срыв шаблона...
|
***ПоkлонNik***
На форуме: 15 л 215 д(с 29/09/2008)Ушел с форума
Тем: 245
Сообщений: 12292
Флеймы: 2176 (18%)
Всего отчетов: 5
Москва и область: 3
Массаж: 2 |
|
Гео: столица
|
|
Цитата:
А еще мышку и клаву регулярно мучаю: вот сейчас прохожу
"Wolfenstein II: The New Colossus" - достойная игруха.
Сейчас можно посмотреть их в ютуб .
Каюсь, дум4, так и не освоил. Раз в месяц есть наваждения о покупке упомянутого диска. Но не знаю. Стал я не такой динамичный .
--------------------
Содомиты окрестъ, азъ же единъ Добрыня Никитичъ есмь.
#€бонариум опуклости Amentia et audentia (c)
Только пустые люди не испытывают прекрасного и возвышенного чувства Родины (с) Павлов |
|
IC-2017
На форуме: 8 л 24 д(с 08/04/2016)Ушел с форума
Тем: 102
Сообщений: 7539
Флеймы: 480 (6.4%) |
|
|
|
Цитата:
Сейчас можно посмотреть их в ютуб .
Каюсь, дум4, так и не освоил. Раз в месяц есть наваждения о покупке упомянутого диска. Но не знаю. Стал я не такой динамичный .
Сейчас это модно стало - вместо того, чтобы самому игру пройти и удовольствие получить - смотрят прохождение на ютуб.
Это даже не суррогат - это как просто смотреть порно, но самому даже не вздрачнуть при этом...
Насчет Дум4 - немного потеряли, скучноват он.
Вот Prey - вот это шутер 2017 года.
И еще Resident Evil 7 суперский ужастик оказался.
Эти две игры - наслаждаешься каждым моментом, и не хочешь, чтобы они заканчивались.
Я бы ради этих игр даже отказался от пары визитов в Интим, если бы такой выбор стоял.
|
Корнелиус
На форуме: 6 л 299 д(с 07/07/2017)
Тем: 22
Сообщений: 6459
Флеймы: 881 (14%) |
|
|
|
Мужчина, травой поделитесь?!
|
***ПоkлонNik***
На форуме: 15 л 215 д(с 29/09/2008)Ушел с форума
Тем: 245
Сообщений: 12292
Флеймы: 2176 (18%)
Всего отчетов: 5
Москва и область: 3
Массаж: 2 |
|
Гео: столица
|
|
Цитата:
Мужчина, травой поделитесь?!
Лови!
145 рублей
--------------------
Содомиты окрестъ, азъ же единъ Добрыня Никитичъ есмь.
#€бонариум опуклости Amentia et audentia (c)
Только пустые люди не испытывают прекрасного и возвышенного чувства Родины (с) Павлов |
|
Шoк
На форуме: 17 л 57 д(с 07/03/2007)Ушел с форума
Тем: 175
Сообщений: 2822
Флеймы: 391 (14%) |
|
Гео: Город страданий и лишений
|
|
Цитата:
Цитата:
И почему я такой тощий, если столько жру?
Может, это глисты? Или один какой паразит многометровый, ест тебя изнутри? Я серьёзно.
Несколько лет назад я тоже весил менее 60 кг при росте почти 190 см, чувствовал себя плохо, сейчас вешу 98 кг и чувствую себя гораздо лучше.
Если есть (бывает) неоформленный стул или диарея, советую почитать историю Cured на Кронпортале.
Подробности лечения Cured не приводит, просит за них денежку, но, в принципе, диагноз ему поставили верный - вирусное поражение толстой кишки.
Лечение подобных вялотекущих вирусных поражений кишечника длительное, хотя и не сложное. Но почему-то наши гастроэнтерологи ими не занимаются или почти не занимаются...
В настоящее время я, как и Cured, добился существенного улучшения ситуации со своей диареей, хотя шёл совсем другим путём. Возможно, напишу свою историю - как неправильно купировать вирусную диарею, и как лечить её правильно - и раскидаю её по медицинским форумам.
Вот только есть большое желание что-нибудь на этом заработать, как Cured...
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 19 л 332 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32820
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Понятно...то есть СРК Вас более не беспокоит.
Хоть это хорошо.
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Назад
Конференция
Вперед
Ветвями
Редактировать
Ответить
Цитата
