Цитата:

---

300-400 км в любую сторону ... там и обманчивая тишина и пугающая простота и вымирающая деревня так же сильно бухающая как и за 3390 км от Москвы (((

---

Уй, да ничего там не "вымирает". И не бухают особо, ну, кроме местных достопримечательностей И тишина вполне себе натуральная, аж слышно, как кровь по жилам течёт...сначало напрягало, теперь привык. Настолько же тише по сравнению с коттеджиком, насколько в коттеджике по сравнению с Садовым кольцом.
Сельским хозяйством там заниматься нужды особой нет, нужно лишь немножко денег на еду и текущий ремонт. Но, если штырит, можно и в земле ковыряться, как граф Лев Николаич

--------------------

Всё ИМХО, ничего личного!!! - Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов ...а вы тут все д'Артаньяны.

Сообщение изменил ЮристЪ (17/12/2017 23:05:29)

Действия:

Цитата:

---

Уй, да ничего там не "вымирает".

---

Если брать в современной динамике, то да, ничего не вымирает.
Потому что всё, что могло, уже вымерло.

Действия:

Цитата:

---

Зачем так далеко???

300-400 км в любую сторону ...
там и обманчивая тишина и пугающая простота и вымирающая деревня так же сильно бухающая как и за 3390 км от Москвы ((

---

Мечтаю, чтобы возродились деревушки, селения, городки. Чтобы местом рождения гордились, а не пытались скрыть. Чтобы жить было комфортно в любом маленьком посёлке. Интересно, я утопист или это возможно? Мне думается, это возможно.
Но как дуиают другие форумчане?

--------------------

Будьте строги к себе и мягки к другим. (Конфуций)

Сообщение изменил ЮристЪ (17/12/2017 23:05:05)

Действия:

Цитата:

---

Потому что всё, что могло, уже вымерло.

---

Действия:

Цитата:

---

Мечтаю, чтобы возродились деревушки, селения, городки.

---

Увы, но пока наше государство проводит политику, созвучную с вашим же "политическим кредо", которое я смутно, но отчётливо вспоминаю из сообщений прошедших лет, это практически (да и теоретически) невозможно.

Слова, сказанные ещё в конце прошлого века современным философом Александром Секацким:

Лишившись самостоятельных одухотворяющих начал, деревни перестали быть монадами русской действительности, они превратились в духовные и материальные колонии городской цивилизации, в отстойники отложенной смерти.

Действия:

Цитата:

---

А теперь - возрождается.

---

Действия:

Цитата:

---

в отстойники отложенной смерти

---

Действия:

Цитата:

---

Думаю, как на пенсию заработаю, перееду к земле поближе.

---

У меня это цель .

--------------------

Содомиты окрестъ, азъ же единъ Добрыня Никитичъ есмь. #€бонариум опуклости Amentia et audentia (c) Только пустые люди не испытывают прекрасного и возвышенного чувства Родины (с) Павлов

Действия:

Цитата:

---

Я родился в подмосковной деревне.

---

Достаточно одного слова Подмосковье.
Кажись, уже чуть не половина его стала Новой Москвой. Остальное ближнее замкадье - самую малость недомосквичи, всеми правдами и неправдами рвущиеся в полноправные.
Наверное, есть в мособласти и реальные остатки непереспективного русского "нечерноземья".
Помню с юности ту повседневную жуть, что происходила в конце 70-х в окрестностях деревни Кашино, где стоял мемориал "лампочке Ильича". Лет пять назад проехал по местам молодости - мемориал не разрушен, но закрыт, потому что лампочку увезли на реставрацию и не вернули.
Любимый лагерь Жырача "Суворово" в тех местах.
Поля, на которых мы студентами картоху копали, все в запустении. Местами даже и не найти их, лесом заросли.
Шикарнейшая усадьба Чернышёвых как стояла разрушенной с конца войны, так вообще ничего не поменялось. Что странно, сильней не разрушилась за 30 с лишним лет.

В некоторых областях подальше я действительно видел некоторые приметы оживления в деревнях. Церкви кое-где восстанавливают.
Но этого так мало. Всё это мёртвому припарки.

Действия:

Цитата:

---

Цитата:

---

А теперь - возрождается.

---

Дачными посёлками.
90% - летние дачи москвичей, остальные 10 - олигархии областных центров.

---

Да. И чо? Хочется "суконной-посконной"? У меня жена ващета из рязанской деревни, реальной деревни... правда, строго говоря, тамбовской, а не рязанской... и родители её всё время в деревне жили... тесть предколхоза был... ты хочешь об этом поговорить?

ЗЫ: В моей деревне "дачи" 50/50 московских-подмосковных и рязанских. Есть несколько человек, которые родились в этой деревне, а теперь, на пенсии, вернулись в родной дом. Я изрядно со всеми ними общаюсь... нормальные люди... ну, и я живу тихо-спокойно, не выйопываясь.
Я немножко в курсе дохода соседей, поэтому своими доходами стараюсь особо не отсвечивать... ибо я там чуть ли не "главный алегарх" получаюсь

--------------------

Всё ИМХО, ничего личного!!! - Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов ...а вы тут все д'Артаньяны.

Сообщение изменил ЖЫрный Ачкарик (18/12/2017 16:53:14)

Действия:

Цитата:

---

Цитата:

---

Потому что всё, что могло, уже вымерло.

---

А теперь - возрождается. И при этом там отнюдь не "выжженая земля", хоть и не везде, конечно.

---

Что возрождается? А работа там есть? С чего там что то возрождацца будет? Даже если говорить о сельском хозяйстве, то для него нужно сегодня очень малый процент населения. Хотя если страна продолжит двигацца в том направлении, в котором идет, то деревня безусловно возродицца. Каждый врач, учитель или инженер, чтобы прокормицца, должен будет немного сеять и пахать.

--------------------

С нами ПОХ!

Действия:

Цитата:

---

А работа там есть?

---

Поискать - можно найти только это никому (из живущих в моей деревне) особо не надо, у всех и так всё ок.

Цитата:

---

Хотя если страна продолжит двигацца в том направлении, в котором идет, то деревня безусловно возродицца. Каждый врач, учитель или инженер, чтобы прокормицца, должен будет немного сеять и пахать.

---

"А также я считаю, что Карфаген должен быть разрушен"(с)

--------------------

Всё ИМХО, ничего личного!!! - Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов ...а вы тут все д'Артаньяны.

Действия:

Цитата:

---

Я немножко в курсе дохода соседей, поэтому своими доходами стараюсь особо не отсвечивать...

---

Думаешь, соседи все глупые? Точно также не отсвечивают.

Действия:

Цитата:

---

Поискать - можно найти только это никому (из живущих в моей деревне) особо не надо, у всех и так всё ок.

---

Ты знаешь, у мя друзья в деревне живут, у них тож все ОК. Деревня недалеко от Монпелье
В России я бывал в паре деревень. Не дачных или близких к Москве. Например у Выха в деревне (владимирская область) даже магазина нету.
У друга дача-дом в деревне вглубину от Новой Риги за второй бетонкой. Не дачники живут очень бедно. Помимо каких то пенсий подрабатывают присмотром за чужими дачами и мелким ремонтом. Их дома выглядят примерно также, как в далеком 42 году, когда оттуда немцев выбили. Магаза в деревне опять же нет, но к щиастью там неподалеку проходит дорога местного значения, на ней есть то что в начале 90-х называли ларьком.

--------------------

С нами ПОХ!

Действия:

Цитата:

---

И чо? Хочется "суконной-посконной"? ... Еще раз: ты чего хочешь? Возродить "суконную-посконную"?

---

Я не задумывался над конкретными воплощениями будущего русской деревни. Поскольку сам человек сугубо городской, трудно что-либо предлагать.
Но все мои древние корни, которые оказались напрочь отрубленными - я не знал ни одного своего деда - растут из русской деревни, в тех самых краях, где с ней обошлись наиболее жестоко.
Потому и тема эта мне совсем не чужая.
Вопрос не был бы столь чудовищно категоричен, если бы история дала возможность деревне развиваться естественно.
Без сомнения, мы видели бы сейчас совсем другую картину, без сомнения, гораздо более приятную взгляду.
Что делать сейчас, когда деревня мертва - что-то я даже не встречал разумных предложений.
Не при нынешней власти - точно.
Но и жизнь в бетонно-асфальтовых джунглях, аду мегаполиса - явно не самая радужная перспектива.
В России бескрайние пустые пространства, на которых наши предки создали уникальную северную цивилизацию, где человек был способен не только сражаться с холодом, не выживать, а по настоящему жить.
Всё, что нужно было для жизни, производилось на своей земле.
А какой диковины - если не было, хватало избытков богатства для торговли.

Действия:

Цитата:

---

Думаешь, соседи все глупые? Точно также не отсвечивают.

---

Действия:

Цитата:

---

Цитата:

---

Думаю, как на пенсию заработаю, перееду к земле поближе.

---

У меня это цель .

---

Цель - на пенсии домик в деревне?!

Действия:

Цитата:

---

Цель - на пенсии домик в деревне?!

---

Цель - постоянно жить вдали от мегаполиса. Совсем без мегаполиса не получится, т.к. вся медицина здесь. Да и летом я больше там, нежели здесь. Мне эти движухи разные, после 35-ти уже не нужны. Тишина и аутентичность . Плюс народные ремёсла разные. Мне это нравится очень.

ПС: с конца января начну планирование сл.сезона. Надорили мне разных, умных, лунных календарей и пр. мануала.

--------------------

Содомиты окрестъ, азъ же единъ Добрыня Никитичъ есмь. #€бонариум опуклости Amentia et audentia (c) Только пустые люди не испытывают прекрасного и возвышенного чувства Родины (с) Павлов

Действия:

Цитата:

---

ПС: с конца января начну планирование сл.сезона. Надорили мне разных, умных, лунных календарей и пр. мануала.

---

Действия:

Цитата:

---

А интересно - любовь, чувствительнось к сельскому хозяйству обязательно ли должна быть врождённой, или она может как-то приобретаться со временем?

Тоже хочется что-то выращивать, хотя бы на балконе, но никак не получается наладить диалога с растениями. Можно ли наладить взаимосвязь? Или это только "дано" или "не дано"?

---

По пункту 1. С рождения, в летний сезон, воспитывался одним дедом, который жил в деревне. Бабка по отцу нянчила до года. Остальные умерли до моего рождения. Там же в деревне, прошло детство и юность. Отсюда предрасположение к натуральной культуре потребления . Тот же дауншифтинг. Мегаполис раздражает. Москву разодрали различного рода рвачи от власти. Люди злые, агрессивные.

По пункту 2. У меня растёт дома алое, неприхотливое. Если пожрать, то вот первоая ссылка по поиску 11 САМЫХ НЕПРИХОТЛИВЫХ КУЛЬТУР ДЛЯ ПОДОКОННИКА, КОТОРЫЕ РАСТУТ ВЕЗДЕ И САМИ!

--------------------

Содомиты окрестъ, азъ же единъ Добрыня Никитичъ есмь. #€бонариум опуклости Amentia et audentia (c) Только пустые люди не испытывают прекрасного и возвышенного чувства Родины (с) Павлов

Сообщение изменил ***ПоkлонNik*** (19/12/2017 17:44:18)

Действия:

Цитата:

---

87% населения Российской империи, и в первую очередь тем, кто жил в деревне, было тупо нечего жрать?

---

Цитата:

---

Плюс практически полное отсутствие медицинской помощи, страховки от неурожая

---

Цитата:

---

Пресловутая

---

Действия:

Цитата:

---

С рождения, в летний сезон, воспитывался одним дедом, который жил в деревне. Бабка по отцу нянчила до года. Остальные умерли до моего рождения. Там же в деревне, прошло детство и юность. Отсюда предрасположение к натуральной культуре потребления . Тот же дауншифтинг.

---

Считаю, это прекрасно, когда рождаешься близко к природе, а там уже как жизнь сложится. Город тебе не даст никакого полезного навыка при рождении, а природа даст. Однако, многие городские жители кичатся своим рождением в кирпичах и бетонках, и считают, что имеют право унижать тех, кто родился в деревне. В последнее время такое отношение стало немного меняться в лучшую сторону, - народ окончательно опупел от города и стал с уважением смотреть в сторону деревни. Это радует.

Цитата:

---

Мегаполис раздражает. Москву разодрали различного рода рвачи от власти. Люди злые, агрессивные.

---

Аналогично. Добираешься от точки до точки, как будто ты на ментальной войне. Перед выходом надеваешь защитную бронь в виде своих собственных мыслей, книг, телефонов. Ибо человеческая натура просто не в состоянии впитать в себя такое огромное количество аур себе подобных.

Цитата:

---

По пункту 2. У меня растёт дома алое, неприхотливое. Если пожрать, то вот первоая ссылка по поиску 11 САМЫХ НЕПРИХОТЛИВЫХ КУЛЬТУР ДЛЯ ПОДОКОННИКА, КОТОРЫЕ РАСТУТ ВЕЗДЕ И САМИ!

---

У меня тоже алое растёт на кухне. Великолепное растение! (Отросток алое мне дала уважаемая мной форумчанка). Алое прижилось, я из него делаю кубики со льдом - и для добавления в напитки, и для протирки лица. Только на кухне стало распушаться, а до этого стояло у меня в комнате – росло слабо. На кухне, видать, энергетика лучше.

А за список неприхотливых растений - спасибо! То, что надо для новичка.

--------------------

Будьте строги к себе и мягки к другим. (Конфуций)

Действия:

Цитата:

---

А за список неприхотливых растений - спасибо! То, что надо для новичка.

---

Я в начальной школе лук выращивал и мы его ели. Луковица, вода, банка/стакан .

--------------------

Содомиты окрестъ, азъ же единъ Добрыня Никитичъ есмь. #€бонариум опуклости Amentia et audentia (c) Только пустые люди не испытывают прекрасного и возвышенного чувства Родины (с) Павлов

Действия:

Цитата:

---

Считаю, это прекрасно, когда рождаешься близко к природе, а там уже как жизнь сложится. Город тебе не даст никакого полезного навыка при рождении, а природа даст. Однако, многие городские жители кичатся своим рождением в кирпичах и бетонках, и считают, что имеют право унижать тех, кто родился в деревне. В последнее время такое отношение стало немного меняться в лучшую сторону, - народ окончательно опупел от города и стал с уважением смотреть в сторону деревни. Это радует

---

Тебе грех жаловаться. Станешь хорошей тёщей скоро и молодые отправят тебя в провинцию. Вангую! Будешь выращивать разные полезные культуры и нянчить внуков. Так что всё у тебя ещё впереди. Оторвёшься вообщем .

Цитата:

---

Аналогично. Добираешься от точки до точки, как будто ты на ментальной войне. Перед выходом надеваешь защитную бронь в виде своих собственных мыслей, книг, телефонов. Ибо человеческая натура просто не в состоянии впитать в себя такое огромное количество аур себе подобных.

---

Именно об этом, выше, я и пояснил . Ты можешь легко отойти от этих тягостей и лишений. Главное! Не пропусти мимо счастье своё и правильно воспринимай знаки судьбы. Такие настойчивые знаки .

Цитата:

---

У меня тоже алое растёт на кухне. Великолепное растение! (Отросток алое мне дала уважаемая мной форумчанка). Алое прижилось, я из него делаю кубики со льдом - и для добавления в напитки, и для протирки лица. Только на кухне стало распушаться, а до этого стояло у меня в комнате – росло слабо. На кухне, видать, энергетика лучше.

---

Вот видишь. Есть в тебе сила и возможности. А чтобы их реализовать более прогрессивно, читай, смотри и анализируй разные частности. В них твой путь и твоя прогрессия .

--------------------

Содомиты окрестъ, азъ же единъ Добрыня Никитичъ есмь. #€бонариум опуклости Amentia et audentia (c) Только пустые люди не испытывают прекрасного и возвышенного чувства Родины (с) Павлов

Действия:

Цитата:

---

Я не задумывался над конкретными воплощениями будущего русской деревни.

---

У мну знакомый имеется. Лет 10 назад приобрел "домик в деревне" Липецкой области, стал разводить барашков, курочек. Прикупил квартирку в дальнем Подмосковье. Сам работает в Москве. В пятницу вечером с семьей перебирается в квартирусечку.

С утра в субботу выезжают на "фазенду", посмотреть, как там курочки и овечки. Сейчас и лошадок стали разводить. Спросил его, а кто же за живностью ухаживает? Да, говорит, таджиков нанял. Рядом поселились. За живностью присматривают, дороги зимой чистят, фураж исправно привозят Вот только с коровами беда, не умеют за ними таджики следить. Так что с парным молоком пока облом.

Говорит, местные земли принадлежат французам, поэтому с местными властями проблем особо нет. Тоже самое происходит и в Воронежской области. ХЗ, не проверял, но живность в наличии у него имеется Зовет меня к себе, говорит, за таджиками надо приглядывать, ну и местных аборигенов надо держать в узде, а некому

Пока думаю. Может, действительно, на пенсии к местному помещику управляющим наняться... только отсутствие теплого сортира пока смущает. Вот отстроюсь со всеми удобствами и... 200 км по пустым дорогам - не расстояние. Посмотрим. Может и коровок организуем.

Цитата:

---

В России бескрайние пустые пространства, на которых наши предки создали уникальную северную цивилизацию, где человек был способен не только сражаться с холодом, не выживать, а по настоящему жить.
Всё, что нужно было для жизни, производилось на своей земле.

---

Да и сейчас производится. Не поленитесь, съездите в Краснодарский край, хутор Любимов или станица Должанская (под Ейском), полюбуйтесь Именно в тех краях по грунтовой дороге я гнал под 90 км/ч До это, думал, что такое только в американских фильмах возможно Еда исключительно местная, только с говядиной проблемы, да, блин, с яйцами. Ну ооочень тяжело отдирать скорлупу от них, свежие патаму-шта

--------------------

"детям рок-н-ролла хватит димедрола"(с)

Действия:

Цитата:

---

У мну знакомый имеется. Лет 10 назад приобрел "домик в деревне"

---

Ну это ж всё личные инициативы, в масштабах страны они погоды не сделают.
Нужна государственная политика, а главное - ясная и чёткая цель, достижению которой политика будет способствовать.
Ну вот, грубо так, намёк - в этих ваших европах сельское хозяйство (и шире, вообще сельский образ жизни) очень нехило дотируется. Производство по большей части убыточное, но убивать его никто не собирается.
Начинаю вспоминать конкретные примеры в Норвегии - там впечатляет. Но эти воспоминания надо собрать в кучку, отсортировать...

Южнорусские земли... там деревня ещё жива, и большие шансы выкарабкаться - но вот с чьим лицом выйдет в будущем эта земля?
Говорят, о Ставропольском крае русским можно уже забыть. Краснодарский - сегодняшний фронтир. Если политика ближайшие 5-10 лет не поменяется, придётся отступать и из него.
А вот Нечерноземье и Север - исконно русские земли, где никто, кроме русских, жить не может.
Там можно отлежаться, зализать раны, набрать сил для возвращения.

Действия:

Цитата:

---

А вот Нечерноземье и Север - исконно русские земли, где никто, кроме русских, жить не может.

---

В точку!!!
Средний горожанин (а ля Иосиф и прочая) идеальную деревню , наверное, представляют по пидорачам программы"Время": пшеница в человеческий рост, стада упитанных коров и т.д.
Ничего не имею против ЖА, но ради эксперимента очень хотелось бы отобрать от него всю московскую недвигу, уровнять пенсию до 15000 общечеловеческих ( а не московских) и послушать его репортажи из "домика в деревне". После двух лет безвылазного сидения там.

--------------------

Noch und noch! Не в соборе кафедральном Венчан я на склоне дня. С хрупким обликом моральным Есть подружки у меня.

Действия:

Цитата:

---

Средний горожанин (а ля Иосиф и прочая) идеальную деревню , наверное, представляют по пидорачам программы"Время": пшеница в человеческий рост, стада упитанных коров и т.д.
Ничего не имею против ЖА, но ради эксперимента очень хотелось бы отобрать от него всю московскую недвигу, уровнять пенсию до 15000 общечеловеческих ( а не московских) и послушать его репортажи из "домика в деревне". После двух лет безвылазного сидения там.

---

домик в деревне хорош особенно тогда, когда есть деньги, а точнее постоянный хороший доход, и не нужно думать, что делать, если завтра станет протекать крыша, не запариваться насчет электричества, газа, воды и т.п., моментально решать проблемы зимой с вдруг промерзшими в земле трубами, уборкой снега не территории при возникновении сильных снегопадов. Да море вообще проблем, которые приходится решать, имея загородный дом. И желательно не самому корячится, а иметь возможность нанимать и платить людям, которые бы устраняли различные, постоянно возникающие проблемы. Дом хорош, когда ты там отдыхаешь, а не ищешь денег на решение проблем. И когда не заморачиваешься этими тратами. Бухаешь, отдыхаешь, паришься в бане, приглашаешь друзей на шашлык, коньяк и выходные , в общем получаешь удовольствие от дома. Когда дом для тебя, а не ты для дома.

Действия:

Цитата:

---

Цитата:

---

87% населения Российской империи, и в первую очередь тем, кто жил в деревне, было тупо нечего жрать?

---

Большевистская ложь.

---

Почитай "Битва за хлеб" Елены Прудниковой. Там цЫфры, ФАКты, все дела. А "горлом брать" не надо, пожалуйста.

--------------------

Всё ИМХО, ничего личного!!! - Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов ...а вы тут все д'Артаньяны.

Действия:

Цитата:

---

Сам работает в Москве. В пятницу вечером с семьей перебирается в квартирусечку.

С утра в субботу выезжают на "фазенду", посмотреть, как там курочки и овечки. Сейчас и лошадок стали разводить. Спросил его, а кто же за живностью ухаживает? Да, говорит, таджиков нанял. Рядом поселились. За живностью присматривают, дороги зимой чистят, фураж исправно привозят

---

Действия:

Цитата:

---

Imho, брехня. Никогда не поверю, что таджики станут работать без постоянного присмотра. Спи$дят всё и разбегутся.

---

Действия:

Цитата:

---

домик в деревне хорош особенно тогда, когда есть деньги, а точнее постоянный хороший доход, и не нужно думать,

---

Действия:

Цитата:

---

Только это не имеет ничего общего с "возрождением деревни"

---

В таком случае в этом плане нужно быть совсем упоротым, что бы заниматься " возрождением деревни". Это надо самому коз, коров, свиней, курей разводить. Вставать в пять утра и херачить
Можно еще воду в дом таскать из колодца ведрами на горбу, тоже вроде как "возрождение".

Действия:

Цитата:

---

Цитата:

---

Только это не имеет ничего общего с "возрождением деревни"

---

В таком случае в этом плане нужно быть совсем упоротым, что бы заниматься " возрождением деревни". Это надо самому коз, коров, свиней, курей разводить. Вставать в пять утра и херачить
Можно еще воду в дом таскать из колодца ведрами на горбу, тоже вроде как "возрождение".

---

ИМХО товарисчи путают возрождение деревни (что невозможно) с поиском собственного духовного равновесия. Кто то коз разводит, отрастив бороду и отказавшись от телеков и тырнетов, кто то годами курит куришку на Гоа... Можно как Гоген-уехать на остров и там трахать туземок и писать картины... Только с возрождением чего либо это никак не связано...
А та идеальная деревня она в прошлом осталась, просто потому что мир живет в конце второго десятилетия 21 века.

--------------------

С нами ПОХ!

Действия:

Цитата:

---

Можно как Гоген

---

ага, Солнцев

Действия:

Цитата:

---

Почитай "Битва за хлеб" Елены Прудниковой.

---

Нашёл в сети тайный дневник Жырача. Или его брата по секте. Даю цитаты:

- Прочитал первую книгу на айпаде-мини. Не потому что я креативный класс, а потому я у меня долгая командировка и бумажных книг только словарь) Кстати, айпад реально крутейшая вещь,
Книга "самый человечный человек" Елены Прудниковой,
В предисловии написано что книга говорит о огромной человечности и доброте Сталина, в принципе так и есть, книга показывает человеческие качества Сталина, написана просто и доступно.
Ничего принципиального нового я из книги не узнал, Прудникова пишет о любви Сталина к русскому народу и его больших способностях в учебе, по которым он учился бесплатно и даже получал стипендию. Им двигало всю жизнь стремление к справедливости и непритязательность. Может это врожденное чувство? Я в подметки не гожусь Сталину, но я реально не понимаю стремления к дорогой машине или шмоткам, ну не дают они мне чувства счастья.
Сталин читал много, а сейчас мы слышим от Путина что он любит Джека Лондона. Это конечно отличная подростковая книга, но все же )
Человек не читающий не может быть умным, он будет всегда манипулируем теми кто читает и пишет. Про Медведева с его "Девушкой с татуировкой дракона" и говорить нечего. Кстати часто бывает, что человеку стыдно признаться что он не читает, тогда он говорит что "что любит классику".
Про коллективизацию нового не узнал, но укрепился в своем мнение. Она была необходима и только так можно было сделать сельское хозяйство более эффективным, а людей высвободить для индустриализации. Это и есть эта самая "модернизация" и другой быть не может. Интересно, а можно ли высвободить никчемных офисных работников и пустить их в промышленность?)

- Прочитал еще одну прекрасную книгу Елены Прудниковой "Последний бой Берии". Книга построена как исторической роман, куда вложены реальные факты и предположения автора. Прудникова пишет шикарно, отличный язык и чувство эпохи, ее герои получаются живые и объемные.
В этой книги она еще больше реабилитирует одного из выдающихся государственных деятелей 20 века - Лаврентия Павловича Берию. Это был выдающийся человек по своему размаху как организатор и лидер. Его, наряду с Лениным и Сталиным, отличала глубокая человечность...он сказал: "чекистская работа убивает во мне человека".
Замечательно, что есть такие книги, они показывают реальных людей и то, что они реально делали (или не делали).
Сталин и Берия были гении, раз их задел существует до сих пор....


- Прочитал еще одну книгу Елены Прудниковой. Одно из достоинств это то, что она читает быстро и легко. В ней несколько глав. Первая рассказывает нам о начале Великой Отечественной, об эвакуации промышленности и дипломатической игре.
Во второй части Прудникова пишет о с-х царской России. Меня зацепила одна фраза о реформе Столыпина: "Деревня не осилила реформу". Я тогда не могу понять, а зачем ее тогда нужно было проводить? Значит она не было естественна, не была продумана, не опиралась на сильные стороны русского крестьянина. Она пишет что, увы не произошло расслоения крестьян. Но это разве плохо? Мы не считаем, что капитализм это хорошо.

Действия:

Цитата:

---

ради эксперимента очень хотелось бы отобрать от него всю московскую недвигу, уровнять пенсию до 15000 общечеловеческих ( а не московских) и послушать его репортажи из "домика в деревне". После двух лет безвылазного сидения там.

---

А также отпилить руки и ноги, отрезать уши и выколоть глаза Но это будет уже совсем другая история.

Я так думаю, если бы кроме этого домика у меня не было НИЧЕГО, всё выглядело бы для меня совершенно по-другому. С другой стороны - есть пример супруги, у которой в общем как-то так и было, и которая в итоге подалась в Москву на службу к работникам Мельпомены.

А если бы у бабушки был йух, она была бы дедушкой

--------------------

Всё ИМХО, ничего личного!!! - Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов ...а вы тут все д'Артаньяны.

Действия:

Цитата:

---

можешь чё-нить конструктивное изложить?

---

А чё конструктивное-то?
Ты мне ещё предложи обсудить концерт Петросяна или последний выпуск Дома-2.

Действия:

Цитата:

---

есть деньги, а точнее постоянный хороший доход, и не нужно думать, что делать, если завтра станет протекать крыша, не запариваться насчет электричества, газа, воды и т.п., моментально решать проблемы зимой с вдруг промерзшими в земле трубами, уборкой снега не территории при возникновении сильных снегопадов. Да море вообще проблем, которые приходится решать, имея загородный дом. И желательно не самому корячится, а иметь возможность нанимать и платить людям, которые бы устраняли различные, постоянно возникающие проблемы. Дом хорош, когда ты там отдыхаешь, а не ищешь денег на решение проблем. И когда не заморачиваешься этими тратами. Бухаешь, отдыхаешь, паришься в бане, приглашаешь друзей на шашлык, коньяк и выходные , в общем получаешь удовольствие от дома.

---

Цитата:

---

дом для тебя, а не ты для дома.

---

Согласен. И вся та же фигня с машиной-квартирой-прочей собственностью. И вообще от отношений владения современная цивилизация весьма быстро переходит к отношениям пользования. Живёт в съёмном жилье, ездит на каршере... трахает фей а "хорошо" это или "плохо" - неправильная постановка вопроса. Но слишком много собственности имхо приносит слишком много головняка... баланс нужОн

--------------------

Всё ИМХО, ничего личного!!! - Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов ...а вы тут все д'Артаньяны.

Действия:

Цитата:

---

"принял страну с сохой, а оставил с атомной бомбой"(с) У. Черчилль

---

Эээх...
Вообще-то это сказал вот этот знойный дядя.

Действия:

Цитата:

---

А чё конструктивное-то?
Ты мне ещё предложи обсудить концерт Петросяна или последний выпуск Дома-2.

---

Кстати, Евгений Ваганыч да-а-алеко не дурак как говорила та мартышка, "дура не дура, а десятку в день имею"(с)

Ну тогда покажь пожалуйста пальцем на сурьёзных (по твоему мнению) эстрадных йумористов авторов на тему России XIX-XX века.

--------------------

Всё ИМХО, ничего личного!!! - Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов ...а вы тут все д'Артаньяны.

Действия:

Цитата:

---

Нужна государственная политика, а главное - ясная и чёткая цель, достижению которой политика будет способствовать.

---

Цитата:

---

в этих ваших европах сельское хозяйство (и шире, вообще сельский образ жизни) очень нехило дотируется. Производство по большей части убыточное, но убивать его никто не собирается.

---

У нас, насколько я знаю, тоже. Во всяком случае, вопрос продовольственной безопасности вполне себе имеется в виду (пармезан и хамон сюда не входят). Но - см выше - дотируются, как я понимаю, в основном крупнейшие. Фермеры живут "по остаточному принципу".

Кстати, щас в России сельское население составляет порядка 26%. И при этом, по мнению "Аргументов недели" (сорри за источнег, но других папаня не покупает, а мну в город ездить лень ) до 15 миллионов (!!!!) человек в агросекторе щас всё равно "лишние", при современных технологиях. Следовательно, количество людей, работающих на земле, будет неуклонно сокращаться. А вот живущих - это другая история. Но живущих да-а-алеко не в традиционном "суконно-посконном" деревенском укладе (который, кстати, мне ни разу не нравится - я весьма близко с ним знаком).

Цитата:

---

А вот Нечерноземье и Север - исконно русские земли, где никто, кроме русских, жить не может.

---

"Почему у России такая большая территория? Потому что она нахер никому не нужна"(с) Правда, было бы неплохо выкопать оттуда всё полезное, что там лежит вот на это благое дело и можно употрЕБить остатки населения

--------------------

Всё ИМХО, ничего личного!!! - Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов ...а вы тут все д'Артаньяны.

Действия:

Цитата:

---

Да и нефиг просматривать было.

---

Цитата:

---

Иди вон лучше празднуй.

---

Ага, щас откупорю шампанского бутылку и перечту "Женитьбу Фигаро" налью рюмашку и пересмотрю "Чекиста".

ЗЫ: Нинада говорить мну, куда мну надо идти, и йа тоже промолчу

--------------------

Всё ИМХО, ничего личного!!! - Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов ...а вы тут все д'Артаньяны.

Действия:

Цитата:

---

А также отпилить руки и ноги, отрезать уши и выколоть глаза

---

Зачем?

Цитата:

---

Я так думаю, если бы кроме этого домика у меня не было НИЧЕГО, всё выглядело бы для меня совершенно по-другому

---

Ну да. Ты бы со свойственной тебе педантичностью отчитался бы тут, сколько посажено и собрано картохи, сколько выращено свиней, гусей и куриц. за сколько всё это удалось продать и что потом себе на эти деньги позволить. А также - в каком режиме приходилось жить. Вот, это был бы бесценный пост в рамках темы "Возрождение российской деревни".
А так...Прочтёт эту ветку лет через 500 какой-нибудь горе-истоик, не разберётся в тонких аспектах твой личности, и сделает вывод:"В первой половине 21 века жизнь деревенского жителя не требовала особых усилий. По свидетельству очевидца ЖА, никто в деревне вообще не работал (или работал по желанию) и при этом некоторые представители крестьянства могли позволить себе покупку не самых дешёвых автомобилей."
Херня ведь, а не "возрождение российской деревни"?

--------------------

Noch und noch! Не в соборе кафедральном Венчан я на склоне дня. С хрупким обликом моральным Есть подружки у меня.

Действия:

Цитата:

---

Ставка сделана на крупнейшие агрохолдинги, а с фермерами обходятся по принципу "выживет - ладно, помрёт - сам в это влез". Та же ситуация, что с госмонополиями и ИП. Семимильными шагами к государственному капитализму.

---

Действия:

Цитата:

---

Прочтёт эту ветку лет через 500 какой-нибудь горе-истоик, не разберётся в тонких аспектах твой личности, и сделает вывод:"В первой половине 21 века жизнь деревенского жителя не требовала особых усилий. По свидетельству очевидца ЖА, никто в деревне вообще не работал (или работал по желанию) и при этом некоторые представители крестьянства могли позволить себе покупку не самых дешёвых автомобилей."

---

Действия:

Цитата:

---

Причём эти агрохолдинги относятся к крестьянам, работающим у них, как к рабам... Так что идем не к государственному капитализму, а к рабовладельческому строю.

И заметьте, продукция, произведенная рабами, дешевле, чем продукция фермеров.

---

Действия:

Цитата:

---

Цитата:

---

эти агрохолдинги относятся к крестьянам, работающим у них, как к рабам... Так что идем не к государственному капитализму, а к рабовладельческому строю.

И заметьте, продукция, произведенная рабами, дешевле, чем продукция фермеров.

---

ничего удивительного, промышленное производство всегда было дешевле кустарного.

---

Вот-вот.

"Крепостное право - это стабильность, гарантированные рабочие места и уверенность в завтрашнем дне." ((с) не помню, кто)

--------------------

"Нет счастья в жизни... Раньше родители не разрешали никого приводить домой, теперь муж не разрешает..." (oдна девушка)

Действия:

Цитата:

---

к деревне (в моём понимании это поселение, жители которого живут за счёт производимых ими самими продуктов)

---

А вот тут цобака и порылась имхо, понятие "деревня" и "натуральное хозяйство" - да-а-алеко не одно и то же, особенно сейчас.

Ну, вот смотри. Я по деревне иду - со всеми здороваюсь. И не "по традиции". а типа приятно как бы и вообще. Да и идти-то с края на край минут 5.

Если надо чо - к соседу без проблем зайти одолжить (они все в курсе, что йа нормальный мужикЪ, полезный и честный). Если чо подсобить - соседи подсобят, и денег особо не спросят; ну, тут, конечно, смотря в каких объёмах... а касаемо "за деньги" - когда сосед мне за деньги помогал баньку восстанавливать, он (70 лет) йабошил ТАК, что я еле за ним поспевал, а на работу явился в 07:55 утра... А-А-А-А-ААААААА!!!!!!!!!.

Другого соседа вон хоронить помогал... тоже с бабки, тётки его, никто ничего не взял.

"Дары природы" у соседей за деньги покупаю, но: 1. Денег есть. 2. ОФИГЕЕШЬ их собирать (я пробовал). 3. У них это типичный такой приработок. Бесплатно, конечно, тоже можно выпросить - но не в ТАКИХ объёмах

"В гости" ходишь без проблем, но есть тонкость: только до захода солнца, после захода - все сидят по домам, ибо нефиг

И тишина-а-а-а-а-а!!!!! заводить радиолу "на всю деревню" не принято.

Короче, то "ядро" деревни, которое именуется "община", имхо, так или иначе существует. Но в изрядно другом виде.
А вот которые в эту "общину" явно не вписываются и не хотят, к тем и красный петушок заглянуть может невзначай, али ещё какая жЫвность

ЗЫ: В латексе по деревне стараюсь не ходить, особенно по ночам. А то у нас там через одного охотники, а по ночам нечисть всякая из лесу вылазит... ещё подстрелят ненароком

--------------------

Всё ИМХО, ничего личного!!! - Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов ...а вы тут все д'Артаньяны.

Действия:

Цитата:

---

"Крепостное право - это стабильность, гарантированные рабочие места и уверенность в завтрашнем дне." ((с) не помню, кто)

---

Действия:

Цитата:

---

А тут кому чего. Некоторым вон и тюрьма - дом родной. А чё - кормят, поют, спишь в тепле, если правильно себя поставил - то и грев будет, и всё такое. "А в тюрме щас ужин.... макароны!"(с)

---

Забыл добавить самое важное - пенсионный стаж идёт .

--------------------

Содомиты окрестъ, азъ же единъ Добрыня Никитичъ есмь. #€бонариум опуклости Amentia et audentia (c) Только пустые люди не испытывают прекрасного и возвышенного чувства Родины (с) Павлов

Действия:

Цитата:

---

Я же просто исхожу из классических определений. "Деревня" - сельское хозяйства. "Посёлок" - элементы промышленности (или полностью промышленное поселение. Например - посёлок газовиков). То есть, деление происходит именно исходя из характера занятости населения.

---

Действия:

Цитата:

---

Забыл про сельское поселение, оно же село. В таких агломерациях присутствует церковь

---

"Без церкви - деревня, с церковью - село" - это дореволюционная классификация. Сейчас, ИМХО, неактуальна - сначала церквей не было нигде, теперь возле каждого сортира строят.

--------------------

Noch und noch! Не в соборе кафедральном Венчан я на склоне дня. С хрупким обликом моральным Есть подружки у меня.

Действия:

Цитата:

---

"Без церкви - деревня, с церковью - село" - это дореволюционная классификация. Сейчас, ИМХО, неактуальна - сначала церквей не было нигде, теперь возле каждого сортира строят.

---

Можно с вами согласиться .

У нас в селе там зерновой склад был, в одной части, а в другой мясо хранили совхозное. Мы всё детство на этой церкви проводили, у нас под старой крышей было что то типа штаба. Ровно как некоторые энтузиасты лазили и под неё. На её большой полусфере росла смородина, земляника и крыжовник, мы ели и играли в карты. Игр я знал штук 25 точно и фокусов несколько. Во время моей службы её отреставрировали. Сейчас со всей округи ездят. Хотя есть ещё и не отремонтированные.

По Москве много строят, вижу, есть потребности населения. Что на мой взгляд чаще чем мечети и синагоги, в этом безусловно плюс. За буддистов конечно некоторые непонятки присутствуют, но не так страшно.

У нас в периметре района церквей достаточно. Видел строят ещё рядом с останкино. Наверное приём лучше . Или оберег дополнительный от наших тв-излучателей. Вот так читаешь тут форум, а какой-нить Николай омич отожжёт, что прям хочется штурмом взять Останкино. Не берегут они стариков наших педерасы медийные. Да и предпенсионариумы тож в группе риска, джигурдят их периодически гогены разные . А уж про местные клс-илиты я скромно промолчу.

--------------------

Содомиты окрестъ, азъ же единъ Добрыня Никитичъ есмь. #€бонариум опуклости Amentia et audentia (c) Только пустые люди не испытывают прекрасного и возвышенного чувства Родины (с) Павлов

Сообщение изменил ***ПоkлонNik*** (21/12/2017 19:41:30)

Действия:

Цитата:

---

имхо, понятие "деревня" и "натуральное хозяйство" - да-а-алеко не одно и то же, особенно сейчас.

---

Действия:

Цитата:

---

Ну вот в моей деревне церкви нету.

---

Вот проблема Гундяю напиши, завтра построят 8 церквей

--------------------

С нами ПОХ!

Действия:

Цитата:

---

Цитата:

---

Ну вот в моей деревне церкви нету.

---

Вот проблема Гундяю напиши, завтра построят 8 церквей

---

Да как-то без неё спокойнее а то в коттеджике, да и на квартирах - прям рядом стоят, ка-ак начнут звонить с раннего утра 11:00...а у меня самый сон

--------------------

Всё ИМХО, ничего личного!!! - Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов ...а вы тут все д'Артаньяны.

Действия:

Цитата:

---

ка-ак начнут звонить с раннего утра 11:00...а у меня самый сон

---

Жыр, а муэдзины в 5 утра орать начинают.

Действия:

Цитата:

---

муэдзины в 5 утра орать начинают

---

Это да... поэтому, думаю, с продажей квартиры, что около Центральной московской мечети, могут быть проблемы

Хотя 5 утра - в принципе, нормально... в 5 утра я обычно ещё не сплю

--------------------

Всё ИМХО, ничего личного!!! - Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов ...а вы тут все д'Артаньяны.

Действия:

Цитата:

---

5 утра - в принципе, нормально... в 5 утра я обычно ещё не сплю

---

Не прокатит. Они повторяют - где-то так в сэм-восем.

Действия:

Цитата:

---

Цитата:

---

5 утра - в принципе, нормально... в 5 утра я обычно ещё не сплю

---

Не прокатит. Они повторяют - где-то так в сэм-восем.

---

Сэм-восем в общем тоже ничего... а вот в 10-11 йа уже могу начать отстреливаться

--------------------

Всё ИМХО, ничего личного!!! - Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов ...а вы тут все д'Артаньяны.

Действия:

Цитата:

---

Это да... поэтому, думаю, с продажей квартиры, что около Центральной московской мечети, могут быть проблемы

---

Ты знаешь, если помнишь мою прошлую хату (ты как то был у мя, но в очень пианном состоянии ), там напротив у рынка храм и монастырь старообрядческий. Наличие пластикоВЫХ окнон делает колокольный звон неслышным. Не думаю что муэдзин орет громче. Иначе можно привлечь по городскому закону о тишине.
Кстати, замечено, что больше мешают ночные крики всяких пьяных гомосеков под окнами.

--------------------

С нами ПОХ!

Действия:

Цитата:

---

Кстати, замечено, что больше мешают ночные крики всяких пьяных гомосеков под окнами.

---

И чопперасты в сезон ну, их вроде помаленьку затыкают.

--------------------

Всё ИМХО, ничего личного!!! - Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов ...а вы тут все д'Артаньяны.

Действия: