nobody
На форуме: 10 л 86 д(с 02/02/2014)
Тем: 233
Сообщений: 3996
Флеймы: 164 (4.1%) |
|
|
|
Пишу просто потому что давно хочу посмотреть этот фильм, но нигде нет -
ни в кино, ни на торрентах, ни в онлайн тв, ни на вк.
Как жить?  Готов был даже деньги на кино потратить, а не берут
|
Вых
На форуме: 24 г 79 д(с 09/02/2000)
Тем: 1213
Сообщений: 25886
Флеймы: 1757 (6.8%)
Всего отчетов: 43
Москва и область: 38
Регионы: 5 |
|
|
|
В 1080p на торрентах очевидно появится только после выхода на BD/DVD, что случится скорее всего не раньше осени
--------------------
Козача потилиця панам не хилиться
Шаблею по чолу тим, хто посмілиться
Прийти на мою землю з кулею чи мечем
Буду боротися доки Дніпро тече |
|
nobody
На форуме: 10 л 86 д(с 02/02/2014)
Тем: 233
Сообщений: 3996
Флеймы: 164 (4.1%) |
|
|
|
да - везде экранка в плохом качестве
|
nobody
На форуме: 10 л 86 д(с 02/02/2014)
Тем: 233
Сообщений: 3996
Флеймы: 164 (4.1%) |
|
|
|
Таки посмотрел уже экранку, но в хорошем качестве, лучше чем было раньше.
По качеству - по моему достаточно, фильм того не стоит чтобы смотреть в отличном качестве.
По сути - он больше политический чем об истории манхэтенского проекта.
В плане истории создания ядерного оружия - мне больше понравился российский сериал Бомба.
Так что Оппенгеймер - мимо. Кристофер Нолан - что ж ты такое УГ снял?
Мне вообще все его фильмы нравились раньше
Неожиданно - но тема сисек раскрыта в фильме )
А, да - в этой версии перевод не самопальный, а профи, но записанный в кинотеатре
Сообщение изменил nobody (29/09/2023 12:05:35)
|
nobody
На форуме: 10 л 86 д(с 02/02/2014)
Тем: 233
Сообщений: 3996
Флеймы: 164 (4.1%) |
|
|
|
мне тут пришла новость что повилось в отличном качестве с хорошей русской озвучкой.
Мельком глянул - неплохо звук
|
garic99
На форуме: 20 л 99 д(с 21/01/2004)
Тем: 2642
Сообщений: 74521
Флеймы: 11410 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
фильм того не стоит чтобы смотреть в отличном качестве.
ИМХО стОт. Хотя бы из за кадров взрыва реального и тех что ему казались.Цитата:
Кристофер Нолан - что ж ты такое УГ снял?
Ну говном бы я не назвал-хорошее кЕно, но три часа биографического фильма в кино за раз-слишком.Может сериал смотрелся получше. Даже Скорцеза последние два фильма про мафию и про индейцев и те тяжеловаты в один присест-затянуто слишком.
Хотя может если когда нибудь снимут не агитку (в любую сторону) фильм Сахаров или Ванников или просто про атомный проект, затянутым не покажется, ибо эта история нам ближе, известней...
Ну и не понял фишки когда ближе к концу в районе 2 ч 35 мин. Оппи с женой и аблакатами сидят у них дома за столом обедают, а в тарелках борщ со сметаной  Это намек на что то? 
--------------------
|
nobody
На форуме: 10 л 86 д(с 02/02/2014)
Тем: 233
Сообщений: 3996
Флеймы: 164 (4.1%) |
|
|
|
Цитата:
просто про атомный проект
Ну что ж - качаю в отличном качестве, посмотрим.
Но на мой взягляд про атомный проект лучше российсийский сериал Бомба,
история создания первой советской атомной бомбы
Сообщение изменил nobody (15/01/2024 21:56:43)
|
garic99
На форуме: 20 л 99 д(с 21/01/2004)
Тем: 2642
Сообщений: 74521
Флеймы: 11410 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
Но на мой взягляд про атомный проект лучше российсийский сериал Бомба,
история создания первой советской атомной бомбы
Странно что мимор меня прошел, тем более там Ткачук играет. Попробую глянуть.
Но судя по спонсору Росатом к годовщине чего то там-агитка будет
--------------------
|
nobody
На форуме: 10 л 86 д(с 02/02/2014)
Тем: 233
Сообщений: 3996
Флеймы: 164 (4.1%) |
|
|
|
Цитата:
Но судя по спонсору Росатом к годовщине чего то там-агитка будет
агитки не заметил. Рейтинг еизкий непонятно почему
|
garic99
На форуме: 20 л 99 д(с 21/01/2004)
Тем: 2642
Сообщений: 74521
Флеймы: 11410 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
Цитата:
Но судя по спонсору Росатом к годовщине чего то там-агитка будет
агитки не заметил. Рейтинг еизкий непонятно почему
Посмотрел три серии-ну сравнивать с Оппенгеймером даже нога не повернецца.
Это не байопик и даже не исторический фильм. Это производственная ретро мылодрама.
Естественно с элементами агитки-как Росатом ХОЧЕТ позиционировать события.
Там и события сдвинуты и реальные исторические персонажи какие то нереальные.
В реале у совеццких физиков был полный картбланш. В отличие от американцев они ЧЕТКО знали, что создание бомбы ВОЗМОЖНО. Что оно не вызовет некую цепную реакцию, которая уничтожит земную цивилизацию (такая вероятность у пендосов была с вероятностью зарплата против 10 долларов ). Плюс данные разведки. Плюс данные полученные от бескорыстных леВЫХ физиков, которые разумно считали, что должен быть паритет. Помимо Бора, не знаю будет ли это дальше в сериале, был еще товарищ Бруно Понтекорво, который в принципе работал на НКВД с 30-х годов, а в 48-м сбежал в СССР. Плюс, в отличие от американцев, бесконечный ресурс в виде зеков для неквалифицированного труда, госресурс на любые территории и ресурсы (включая те что на оккупированных территориях), ну и ни один ученный, в отличие от американских, не мог отказацца от работы или уйти в процессе, если что не понравилось. Ну и в отличие от американцев-война уже закончилась. Так что и воевать не надо и доступ к немецким разработкам прямой, а не через разведку.
Ну и насколько я понимаю, эта история, в отличие от Манхеттенского проекта еще не рассекречена-так что можно снимать что угодно.
Опять же, все вышеописанное для художественного фильма с хорошими актерами вполне простительно (хотя агитка зашкаливает), но в сравнение с Оппенгеймером никак не катит. Но катастрофы нет. Например в СССР был замечательный телесериал Открытая Книга по книге самого Каверина, который ОЧЧЕНЬ отдаленно рассказывал про "открытие" совеццкого пеннициллина, естественно агитка, но отличный фильм. До сих пор помню.
--------------------
|
nobody
На форуме: 10 л 86 д(с 02/02/2014)
Тем: 233
Сообщений: 3996
Флеймы: 164 (4.1%) |
|
|
|
Цитата:
В реале у совеццких физиков был полный картбланш. В отличие от американцев они ЧЕТКО знали, что создание бомбы ВОЗМОЖНО. Что оно не вызовет некую цепную реакцию, которая уничтожит земную цивилизацию
тема эта была в манхэттенском проекте, что цепная реакция может уничтожить весь мир.
Но потом ещё бомбанули термоядерную на 50 мегатонн - ничего страшного не случилось.
Ну и конечно для СССР шпионы передали секреты разработки бомбы.
А сам сериал Бомба больше о личной жизни людей которые участвовали в проекте,
но и технические подробности проекта раскрываются
Досмотри например до момента когда там появляется Лифшиц -
соавтор именитого курса теорфизизики Ландау Лифшица (сокращенно мы называли Ландавшиц ) )
Сообщение изменил nobody (18/01/2024 01:14:23)
|
garic99
На форуме: 20 л 99 д(с 21/01/2004)
Тем: 2642
Сообщений: 74521
Флеймы: 11410 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
И никак не мог понять что я смотрю, сериал Бомба или Гараж Рязанова  Но Гараж это комедия и она смешная.
Вообще, собрать полсотни учйонных в одном зале, запереть на ночь и заставить самим решить какой метод выбрать, а когда через сутки поняли что таким образом решить не реально (ктобы сомневался), стали решать этот вопрос открытым голосованием, ну как кого исключить из гаражного кооператива Такой метод решения научных путей нереален в принципе, а чтобы это устроил ОЧЧЕНЬ неглупый Ванников (который в сериале представлен клоуном, что КАТЕГОРИЧЕСКИ не так) при согласии Бериии... Ну не верю!!!
Интересно, а вот если бы после голосования результат был бы друГОЙ? Группе Курчатова пришлось бы строить реактор по чужой идее?  А кто бы отвечал за результат?
--------------------
|
nobody
На форуме: 10 л 86 д(с 02/02/2014)
Тем: 233
Сообщений: 3996
Флеймы: 164 (4.1%) |
|
|
|
Цитата:
И никак не мог понять что я смотрю, сериал Бомба или Гараж Рязанова Но Гараж это комедия и она смешная.
Вообще, собрать полсотни учйонных в одном зале, запереть на ночь и заставить самим решить какой метод выбрать, а когда через сутки поняли что таким образом решить не реально (ктобы сомневался), стали решать этот вопрос открытым голосованием, ну как кого исключить из гаражного кооператива
А мне понравилась эта сцена. Вообще в принятии таких масштабных решений,
даже если это простое - горизонтально или вертикально, требует длительного мозгового штурма,
что и было сделано. Голосование сразу без дебатов ничего бы не решило,
все бы проголосовали за проверенный вариант.
А аналогия с фильмом гараж тут весьма поверхностная
|
garic99
На форуме: 20 л 99 д(с 21/01/2004)
Тем: 2642
Сообщений: 74521
Флеймы: 11410 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
Вообще в принятии таких масштабных решений,
даже если это простое - горизонтально или вертикально, требует длительного мозгового штурма,
Мозговой штурм это АБСОЛЮТНО друГОЕ. Яркий пример МШ это игра Что где Когда. То есть для решения ОДНОЙ задачи собирается некое количество людей и они хором набрасывают методы решения задачи. Причем эти идеи могут быть АБСОЛЮТНО разные, главное их количество. А на ВЫХоде капитан (как в случае с Что Где Когда) или руководитель проекта (в случае кина Курчатов) выбирает наиболее оптимальный. И несет за это ответственность.
Здесь ничего такого нет. Некий мозговой штурм (или его подобие) было внутри КБ и они пришли к выводу что надо строить вертикальный. Что это было всю 4 серию и зачем непонятно абсолютно. Просто сам ответь на вопрос что было бы если бы горизонтальщики победили. Курчатов должен строить то с чем не согласен? Передать проект горизонтальщиком? Конечно в условиях нормальной (не сталинской) экономики надо было дать реализовать оба проекта, а государство на ВЫХоде купит лучший. Хотя при выборе стрелкового оружия для армии так и делали-разные КБ создавали свои автоматы и пулеметы под техзадание, а на вооружение принимали лучший. Так что ИМХО тут некий художественный вымысел, который очень вымысел, потому на комедию и смахивает.
--------------------
|
nobody
На форуме: 10 л 86 д(с 02/02/2014)
Тем: 233
Сообщений: 3996
Флеймы: 164 (4.1%) |
|
|
|
Цитата:
Конечно в условиях нормальной (не сталинской) экономики надо было дать реализовать оба проекта, а государство на ВЫХоде купит лучший
Ну было и было сразу два варианта от КБ - нормальная практика.
Но без обсуждения все равно не обойтись.
Я как программист сталкивался с ситуациями когда делают две версии ПО
разными командами, потом выбирают что лучше получилось
|
garic99
На форуме: 20 л 99 д(с 21/01/2004)
Тем: 2642
Сообщений: 74521
Флеймы: 11410 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
Я как программист сталкивался с ситуациями когда делают две версии ПО
разными командами, потом выбирают что лучше получилось
О! А тут одна команда приходит с двумя решениями и говорит-вы уж товарищи решите А Ванников, хоть и с высшим тех образованием, но в ядренной физике ни бум бум, а товарищ Берия вообще профессиональный политик. И что они решить могли? Ну варианта два-расстрелять или не расстрелять
--------------------
|
garic99
На форуме: 20 л 99 д(с 21/01/2004)
Тем: 2642
Сообщений: 74521
Флеймы: 11410 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Манхеттенский проект от старта до реализации, причем сразу трех бомб полигон+две на Японию занял почти три года. Совеццкий проект ровно четыре и бомба наработана одна. При всей имеющейся информации.
Ни разу не кину камень-как смогли так смогли, но зачем рассказывать басни про "в кратчайшие сроки".
--------------------
|
nobody
На форуме: 10 л 86 д(с 02/02/2014)
Тем: 233
Сообщений: 3996
Флеймы: 164 (4.1%) |
|
|
|
Цитата:
Манхеттенский проект от старта до реализации, причем сразу трех бомб полигон+две на Японию занял почти три года.
Исследования началались в тридцать девятом году, манхетенский проект стартавал в сорок втором году,
первая бомба была сделана в сорок пятом.
Так что по сути заняло шесть лет, но это с нуля, но учитывая что советам передали секреты,
это нормально что сделали за четыре года.
Ну там ещё проблнма чтобы сделать изотоп урана оружейный плутоний,
занимает достаточно много времени.
Впрочем например в термоядерном оружии, которое типа водорадная,
но используется изотопы водорода тритий и дейтерий, которые синтезируются сложно.
Так что считаю самое долгое было в атомных проектах это создание ядерных реакторов
которые делали плутоний.
Чистый необогащённый уран 237 для этого не подходит,
чистый уран 238 подходит в трехступечанчих бомбах,
когда первый взрыв ядерный (у него рассчетная мощность максимум мегатонна),
второй термоядерный, который выделяет огромное количество сверхбыстрых нейтронов,
что и в сыром уране 238 начинается цепная реакция
В царь бомбе с оболочкой с ураном 238 было бы 100 мегатонн, а не 50, просто решили не рисковать
Сообщение изменил nobody (21/01/2024 01:16:45)
|
garic99
На форуме: 20 л 99 д(с 21/01/2004)
Тем: 2642
Сообщений: 74521
Флеймы: 11410 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
Исследования началались в тридцать девятом году, манхетенский проект стартавал в сорок втором году,
первая бомба была сделана в сорок пятом.
Так что по сути заняло шесть лет, но это с нуля, но учитывая что советам передали секреты,
Если говорить про исследования, то и совеццкие начались в 30-х. Даже в сериале есть про совместные работы с Бором. А у Рубина оказываются какие то тетрадки с наработками ДО посадки в тюрьму.
Также, утверждать не могу, но по АНАЛогии с остальными отраслями, сотрудничество СССР и третьего рейха в 39-41 годах наверняка проходило и на уровне учйОных.
И американцы в августе 45 сделали не первую бомбу а цельных три!
--------------------
|
nobody
На форуме: 10 л 86 д(с 02/02/2014)
Тем: 233
Сообщений: 3996
Флеймы: 164 (4.1%) |
|
|
|
Цитата:
И американцы в августе 45 сделали не первую бомбу а цельных три!
это уже несущественно, штамповать дальше по документации достаточно просто.
|
garic99
На форуме: 20 л 99 д(с 21/01/2004)
Тем: 2642
Сообщений: 74521
Флеймы: 11410 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
Цитата:
И американцы в августе 45 сделали не первую бомбу а цельных три!
это уже несущественно, штамповать дальше по документации достаточно просто.
Это еще как существенно! Собрать что либо в одном экземпляре для отчета или серийно.
К тому же в случае с бомбой нужно было нарабатыватьплутоний в огромных количествах.
--------------------
|
nobody
На форуме: 10 л 86 д(с 02/02/2014)
Тем: 233
Сообщений: 3996
Флеймы: 164 (4.1%) |
|
|
|
Цитата:
К тому же в случае с бомбой нужно было нарабатыватьплутоний в огромных количествах.
значит у них было уже достаточно запасов плутония.
Там ещё был момент когда одно испытание имплозивного взрыва не сработал,
но решили рискнуть и говорят если что - угробим годовой запас плутония.
Но это не означает что это был тогда весь запас, наверно просто то что было сделано за один год
|
garic99
На форуме: 20 л 99 д(с 21/01/2004)
Тем: 2642
Сообщений: 74521
Флеймы: 11410 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
значит у них было уже достаточно запасов плутония.
А им его с Марса прислали? Путь один-добывать и обогащать. Только в отличие от американцев, начиная с 45 года у СССР был безграничный доступ к европейскому сырью.
--------------------
|
nobody
На форуме: 10 л 86 д(с 02/02/2014)
Тем: 233
Сообщений: 3996
Флеймы: 164 (4.1%) |
|
|
|
Цитата:
А им его с Марса прислали?
просто оценочно. Промышленное производство плутонмя началось в 43-ем году.
Для одной бомбы тогда нужно было примерно 5 кг. Думаю можно было за два года сделать
Современные реакторы могли производить где то и 200 кг в год.
А третья их бомба была сделана из урана 235, не плутоний
|
Назад
Конференция
Вперед
Ветвями
Редактировать
Ответить
Цитата
