Мадам Х
На форуме: 21 г 292 д(с 29/06/2002)
Тем: 86
Сообщений: 1473
Флеймы: 709 (48%)
Всего отчетов: 2
Москва и область: 1
Регионы: 1 |
|
|
|
прощение, порождает чуство безнаказаности, а значит чел становица более распущенным(
наказание, бывает, делает из человека инвалида...
как найти золотую середину?
может быть я сама себя перед собой хочу оправдать о содеяном, не содеяном, и за некоторые поступки, которые я сделаю или не сделаю....
месть, наказание, возмездие, вендетта,- имеют право на жизнь?
если да, то как высчитать количество, массу и силу, чтоб востановилось тождество?
и при этом, чтоб чел понял свои ошибки и самой(му) не перейти грань равновесия......
давайте попробуем вывести формулу рая и ада))))
пыс: люди в массе противны, но каждый человек дорог и уникален, что это старость? будь у меня бальшой сапог: на толпу наступлю не думая, но если один человечек- жалко, не смогу((((
--------------------
| Любовь к одному НЕ есть варварство: она просто осуществляется в ущерб всем остальным... |
|
Akai
На форуме: 19 л 179 д(с 19/10/2004)
Тем: 4
Сообщений: 166
Флеймы: 58 (35%)
Всего отчетов: 2
Москва и область: 2 |
|
|
|
IMHO, месть или вендетта имеют право на жизнь только если Вам этого очень хочется и сам процесс доставит вам удовольствие. Попытка с помощью мести восстановить тождество/справедливость/что-нибудь у меня лично вызывает умиление своей наивностью. Процесс сей деструктивный и вряд-ли пригодный для созидания. Границы можно определить аналогичным способом (при этом важно не сесть в результате, ибо, согласитесь, это может слегка испортить удовольствие от процесса).
|
Мадам Х
На форуме: 21 г 292 д(с 29/06/2002)
Тем: 86
Сообщений: 1473
Флеймы: 709 (48%)
Всего отчетов: 2
Москва и область: 1
Регионы: 1 |
|
|
|
вот именно, что не хочеца делать больно, и прощать не хочеца, не садюга не мазохистка в душе......
просто хочеца закон сообщающихся сосудов востановить.....
отвлеклись мы... формулу можете?
--------------------
| Любовь к одному НЕ есть варварство: она просто осуществляется в ущерб всем остальным... |
|
Друг того парня
На форуме: 18 л 89 д(с 17/01/2006)
Тем: 4
Сообщений: 72
Флеймы: 36 (50%) |
|
|
|
Прощай своих врагов,.....но помни их имена.
Месть дает душевное удовлетворение,.....но только временно. Всегда возникает вопрос, а правильно ли ты поступил, не перегнул ли ты палку, адекватно ли было наказание причененной тебе обиде.
И вот еще что:
Всегда в этой жизни приходится за все платить. Вопрос времени. Кого-то несправедливо обидел - обязательно несправедливо обидят тебя. Причиненное кому-то зло оборачивается против тебя и возвращается в траекратном размере. Рано или поздно....
Месть порождает месть.
Уметь прощать - великий дар, и не каждому это дано.
Все мы совершаем ошибки, но не все в этом признаемся и не все из нас пытаются их исправить. Гордыня - худшее из человеческих качеств.
Прощение не всегда порождает чувство безнаказаности. Все зависит от человека, его ума, желания что-то исправить, понимания своей и чужой правоты или неправоты и принимания или непринимания чужих точек зрения.
|
Miller
На форуме: 23 г 157 д(с 10/11/2000)
Тем: 115
Сообщений: 1040
Флеймы: 287 (28%)
Всего отчетов: 34
Москва и область: 34 |
|
|
|
Чтобы потом поставил значения и все! Ух, ты! ЗдОрово!
Но, Ангел мой, у этой формулы будет такое количество переменных, что аж жуть берет!Каждый случай сугубо индивидуален.Все решать Вам!
Лично я руководствуюсь при принятии решения следующими пунктами:
1)Прощать способен только сильный человек,
2) Месть - подлость
3) Наказание необходимо только для воспитательных целей
4) в этом мире хороших людей больше, чем подонков
Впрочем, на объективность не претендую.Это лишь мое мнение.
--------------------
|
El chico
На форуме: 20 л 316 д(с 05/06/2003)
Тем: 26
Сообщений: 314
Флеймы: 60 (19%)
Всего отчетов: 5
Москва и область: 5 |
|
Гео: Москва, столица нашей Родины
|
|
Хандра заела?
А если по теме, то мстить вообще не стоит!
P.S.
До 100 погибших - это трагедия, а свыше - статистика!:(((
--------------------
|
Оля
На форуме: 21 г 190 д(с 08/10/2002)
Тем: 5
Сообщений: 163
Флеймы: 9 (5.5%) |
|
|
|
Ничего не восстановишь. Формулы нет.
--------------------
|
Обломов
На форуме: 21 г 98 д(с 09/01/2003)
Тем: 123
Сообщений: 1355
Флеймы: 91 (6.7%)
Всего отчетов: 77
Москва и область: 77 |
|
Гео: тут
|
|
Вопрос мести никогда не стоял. Правда, и деяний, "взывающих к отмщению", пожалуй не было.
Если я намерен и дальше общаца с человеком, поступившим, на мой взгляд, некорректно, то либо прощаю сразу, либо со спокойным "разбором полетов".
Если человек мне неинтересен\неприятен - он просто перестает для меня существовать. Зла ни на кого не держу. Дольше нескольких дней - уж точно 
Мадам, а может, и у твоих визави уровень проступков в рамках коммунального общежития? Стоит ли изводить себя, любимую, отрицательными переживаниями... Или, как говорил классик, махнуть рукой и посмотреть на все сквозь пальцы?
--------------------
| "... И эти люди запрещают мне ковыряца в носу!" |
|
капитан
На форуме: 18 л 284 д(с 06/07/2005)
Тем: 80
Сообщений: 2240
Флеймы: 837 (37%)
Всего отчетов: 2
Москва и область: 2 |
|
|
|
Цитата:
давайте попробуем вывести формулу рая и ада))))
два вопроса
1 а Вы уверены что ад и рай существуют?
2 а Вы не задумывлись о том что жизнь на земле - это и есть ад? 
ещё желание вывести формулы осалось?
Цитата:
месть, наказание, возмездие, вендетта,- имеют право на жизнь?
каждый человек - совершающий подлость должен знать что ему воздастся справидливая кара за содеянное (во как загнул )
ИМХО - так всё и происходит
--------------------
|
Плюшевый Иа
На форуме: 20 л 351 д(с 30/04/2003)Ушел с форума
Тем: 65
Сообщений: 454
Флеймы: 87 (19%)
Всего отчетов: 14
Москва и область: 13
Регионы: 1 |
|
|
|
между поступком и наказанием 
Охранник повздорил с женой Валуева, теперь в больнице - Валуев по своему восстановил справедливость
здесь
|
Scunsss
На форуме: 19 л 136 д(с 30/11/2004)
Тем: 227
Сообщений: 8349
Флеймы: 4938 (59%)
Всего отчетов: 1
Москва и область: 1 |
|
Гео: Обернись...
|
|
Есть только личное мнение и желание, для каждого своё. И все они в основном базируются на религиозно-нравственных принципах, никакого отношения к внутреннему состоянию человека не имеющих. Цитата:
1)Прощать способен только сильный человек,
Мнение очень распространенное, но не менее спорное.
Сильный - в чем? В том, что может проглотить, пережить обиду, унижение, боль и делать вид, что ничего не произошло? А почему вдруг это качество называется силой? Может, это не болеее, чем психологическая особенность организма? Разумеется, способный на такое вполне может считать и называть себя сильным - по отношению к тем, кто на такое не способен. Ну так ведь и умеющий петь может считаться сильным по отношению к тем, кто петь не умеет.
ИМХО, это утверждение основано на христианском непротивлении злу. А почему бы не обратиться к исламским традициям, или к более древнему принципу "око за око"? А есть еще Ветхий Завет, Тора, Каббала и далее... Цитата:
2) Месть - подлость
Это еще почему, простите?
Для меня месть ближе к восстановлению справедливости собственными руками. Бог, он, конечно, все видит... но все таки самому оно лучше. Надежнее. Цитата:
3) Наказание необходимо только для воспитательных целей
Вообще-то наказание никогда еще никого не воспитывало. Оно в принципе своем, по законам человеческой психики, воспитательного эффекта не дает. Оно тоже - маленькая месть. Цитата:
4) в этом мире хороших людей больше, чем подонков
 Очень жизнеутверждающе... Однако оглядываешь вокруг, в прошлое, и видишь, что реально хороших людей - единицы. Остальные, в лучшем случае, ни то ни сё. Это в лучшем случае. 
Мое мнение по данному вопросу короткое и простое: нравится мстить - мсти. Не нравится - терпи.
--------------------
|
Мадам Х
На форуме: 21 г 292 д(с 29/06/2002)
Тем: 86
Сообщений: 1473
Флеймы: 709 (48%)
Всего отчетов: 2
Москва и область: 1
Регионы: 1 |
|
|
|
а если просто заигнорить чела невожможно, если он не успокаиваеца в течении очень продолжительного времени?
--------------------
| Любовь к одному НЕ есть варварство: она просто осуществляется в ущерб всем остальным... |
|
Мадам Х
На форуме: 21 г 292 д(с 29/06/2002)
Тем: 86
Сообщений: 1473
Флеймы: 709 (48%)
Всего отчетов: 2
Москва и область: 1
Регионы: 1 |
|
|
|
хих)))) наверно.....
--------------------
| Любовь к одному НЕ есть варварство: она просто осуществляется в ущерб всем остальным... |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 19 л 316 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32816
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Переменных получается столько, что замучаешься подставлять. А постоянных (констант) нет ВООБЩЕ - т.е. не существует НИ ЕДИНОГО поступка/намерения/мысли, который являлся бы злом (или добром) в ЛЮБОЙ ситуации. (с)Вл. Соловьев.
Ув. Мадам "воспитать" кого-то хочет? Это, имхо, занятие из той же серии, что врачевание - недаром учитель, священник и врач стоят в своем, особом ряду. Т.е. какие-то общие, очень общие принципы существуют, но конкретные решения, действия и т.п. очень, очень индивидуальны и зависят от личности как "врача", так и "больного".
А также они очень сильно зависит от того, насколько Вам близок, дорог и нужен данный конкретный человек. Ну, и, соответственно, Вы - ему.
Цитата:
прощение, порождает чуство безнаказаности, а значит чел становица более распущенным
С одной стороны да. С другой стороны, это имхо не прощение, а упрощение . С третьей стороны, соблюсти баланс в точности, да если ещё сгоряча... эх 
Имхо такое: не совершайте поступков и не думайте мыслей, за которые Вам потом будет стыдно. Критерий довольно универсальный, однако пользовать его надо так... с оглядкой. А то ведь ощущение "стыда", "совести" тоже разное бывает, да и "регулировке" поддается . Ну, тогда, как говорится, "если вы получили от Судьбы удар в лоб, значит, вы не заметили её пинков в зад"(с)
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Мадам Х
На форуме: 21 г 292 д(с 29/06/2002)
Тем: 86
Сообщений: 1473
Флеймы: 709 (48%)
Всего отчетов: 2
Москва и область: 1
Регионы: 1 |
|
|
|
я с горяча могу тут ругнуца, в миру я более спокойная ))))) не делаю гадостей не подумав ))))
--------------------
| Любовь к одному НЕ есть варварство: она просто осуществляется в ущерб всем остальным... |
|
Roybush
На форуме: 18 л 170 д(с 28/10/2005)Ушел с форума
Тем: 45
Сообщений: 1713
Флеймы: 811 (47%)
Всего отчетов: 11
Москва и область: 10
Обломинго: 1 |
|
Гео: Москва-матушка.
|
|
...вот енто: Цитата:
каждый человек - совершающий подлость должен знать что ему воздастся справидливая кара за содеянное (во как загнул )
ИМХО - так всё и происходит
Это где же "так всё и происходит" ? На небесах,что-ли? Подонки и негодяи ( вздрагивая в ожидании неотвратимого возмездия )прям косяками падают на колени и каются...."Блажен кто верует..."
--------------------
1.Праведники живут правильно.
Но зря.
2.Мне уже за тридцать,и я обледенел на треть. |
Сообщение изменил Roybush (25/01/2006 22:36:21)
|
snusmumrik
На форуме: 19 л 235 д(с 23/08/2004)Ушел с форума
Тем: 13
Сообщений: 322
Флеймы: 43 (13%) |
|
|
|
Тогда это не месть, а попытка пресечь действия некоего объекта, мешаюшие тебе жить нормально. Я думаю, нужно сравнить цену, которую ты можешь заплать в случае эскалации конфликта, если пресечь не удастся, с ценой, которую ты платишь, терпя эти не устраивающие тебя действия.
По моему опыту -- если конфликт не развивать, он тихо умирает сам собой.
|
Mistress_Leonora
На форуме: 19 л 16 д(с 31/03/2005)
Тем: 51
Сообщений: 740
Флеймы: 132 (18%) |
|
Гео: Москва
|
|
Не будет тут у нас одной формулы, уважаемая Мадам! Ну, вот есть на свете вещи, которые сделать не то, чтобы невозможно - но неосмысленно. То есть, наверное, такую формулу можно вывести (а может, кто уже и вывел парочку, просто мы не знаем - читаем мало, например ) за несколько лет работы бригады профессиональных ученых-психологов - и будет она бессмысленна, как и любая обобществленная формула  . Будет работать в энном количестве усредненных ситуаций и давать ложный результат при малейшей нестандартности ситуации.
А тогда зачем? Я уж не говорю о том, что никакая формула (как и никакое правило, даже самое замечательное и правильное) не является руководством к действию для всех окружающих. Нет справедливости вообще, она бывает только частная. А вот здесь мы и упираемся в это самое "каждый выбирает для себя".
Кто-то будет всегда прощать и его будут всегда бить. Кто-то будет мстить и его не будут бить. Кто-то будет наказывать, но его все равно будут бить. А кто-то и наказывать не будет, будет прощать, а его бить не будут. И не выведешь ты из этого формулу для всех, ибо все - всё-таки разные.
Я вот лично про себя и то точно сказать не могу - буду я мстить, если что, или прощу. Зависит от массы факторов: кто, как, почему, в какой момент и т.д. и т.п. И насколько справедлив будет мой выбор в каждой истории - хз...
Так что - слушайте себя! И поступайте так, как ВЫ считаете или чувствуете для СЕБЯ правильным и справедливым в каждой отдельной ситуации. Чистое имхо.
Удачи и счастья Вам.
--------------------
Живи! И не мешай жить другому!
_____________________________________________
Основатель фракции ЖКСауна - ФОРЕВА! |
|
Друг того парня
На форуме: 18 л 89 д(с 17/01/2006)
Тем: 4
Сообщений: 72
Флеймы: 36 (50%) |
|
|
|
Так как сам знаю этого человека, считаю, что статья эта явный 3,14здешь.
"Ударил по голове раз 10". НЕ ВЕРЮ. Человек он спокойный и добрый. Ему бы хватило одного удара в репу этому охраннику, что бы он копыта отбросил. Смешно читать. А охранники в основной массе своей - дебилы и лентяи. Что это за работа такая - охранник. Это когда человек не может себя реализовать как специалист в какой-то другой области, или ничего делать не хочет. И охранники очень часто ведут себя вызывающе и неправильно. Хотя,... если человек в больнице, и история с избиением не раздута, тогда явно Валуев перегнул палку......хотя это на него очень....очень не похоже.
Сообщение изменил Друг того парня (26/01/2006 10:06:55)
|
Miller
На форуме: 23 г 157 д(с 10/11/2000)
Тем: 115
Сообщений: 1040
Флеймы: 287 (28%)
Всего отчетов: 34
Москва и область: 34 |
|
|
|
Ибо сколько людей - столько и мнений.И каждый по своему будет прав. 
--------------------
|
Обломов
На форуме: 21 г 98 д(с 09/01/2003)
Тем: 123
Сообщений: 1355
Флеймы: 91 (6.7%)
Всего отчетов: 77
Москва и область: 77 |
|
Гео: тут
|
|
и ему самому надоест. Любое твое противодейсвие вызывает ответную реакции, а вот игнор... Если его до конца придерживаца, твой контрагент превратица в "вопиющего в пустыне". Кому охота долго стоять на пустыре и орать? Ну раз, ну два... имхо.
Почитай, кстати, Аверченко "Нож в киселе"... прям про это
ЗЫ Кстати, насколько я понял, речь идет о некоем конфликте в твоей сетевой (и околосетевой) тусовке? Это вообще, по-моему, какие-то игры в куличики
--------------------
| "... И эти люди запрещают мне ковыряца в носу!" |
Сообщение изменил Обломов (26/01/2006 12:32:03)
|
Krasavets
На форуме: 20 л 303 д(с 17/06/2003)
Тем: 211
Сообщений: 3005
Флеймы: 1158 (39%)
Всего отчетов: 5
Москва и область: 3
Сомнительные: 2 |
|
Гео: Деревня - люкс.
|
|
Прежде чем оценивать поступок применительно к себе, помните,кто Вы...
--------------------
Каждой хитрой заднице - по одному ШГ !
Президент Клуба Знатоков
__.•°*””*°•. ”*°••°*” .•°*””*°•.__
”*°•. "Кому? Где? Куда?" .•°*”
___ .•°*” .•°* * * ”*°•. ”*°•. ___
.•°*”.•°*”.•°*”_”*°•.”*°•.”*°•. |
|
Мадам Х
На форуме: 21 г 292 д(с 29/06/2002)
Тем: 86
Сообщений: 1473
Флеймы: 709 (48%)
Всего отчетов: 2
Москва и область: 1
Регионы: 1 |
|
|
|
да ты не боись, не про тебя речь, к те злости нету)))) назойливый чуток, но ненастолько
хотя и на тя куча инфы уже накопилось, как грица друзей держи близко, врагов еще ближе
пыс: а вопрос чисто теоритический был..... если буду делать гадости, то наверно голосить об этом не буду и кичица тоже, как некоторые
--------------------
| Любовь к одному НЕ есть варварство: она просто осуществляется в ущерб всем остальным... |
|
Хаим Шмок
На форуме: 18 л 70 д(с 05/02/2006)Ушел с форума
Тем: 428
Сообщений: 10923
Флеймы: 6360 (58%) |
|
Гео: Эрец-Ашкеназ. Штетл Москва.
|
|
Цитата:
попробуем вывести формулу рая и ада))))
Мы сами себе и рай,и ад...и не надо искать того,кто-бы взял на себя часть твоего греха...малодушно и глупо..."Человек рождается один и в муках,и уходит один и в муках.."
--------------------
| "..Если выпало в Империи родиться...."(с) |
|
Мадам Х
На форуме: 21 г 292 д(с 29/06/2002)
Тем: 86
Сообщений: 1473
Флеймы: 709 (48%)
Всего отчетов: 2
Москва и область: 1
Регионы: 1 |
|
|
|
как это один рождаеца?
а мама где? а вдруг двойня?
я грехи свои не сваливаю, и чужих не беру ))))
--------------------
| Любовь к одному НЕ есть варварство: она просто осуществляется в ущерб всем остальным... |
|
Назад
Конференция
Вперед
Ветвями
Редактировать
Ответить
Цитата
