Orinda
![](/avatars/13014.gif)
На форуме: 20 л 88 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133 Сообщений: 3988 Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
и даже трижды, по мере поступления грязной обуви. На крайняк, можно оставить ведро в коридоре, если совсем лениво каждый раз его наполнять. Цитата:
Короче - муж твой прав был. Наверняка - и во всем остальном тоже
Вне всякого сомнения, в остальном мой муж был выше всяких притязаний и похвал. В первую очередь в том, что он выбрал меня из бесконечного числа незамужних женщин;), а после того, как я его выгнала - так больше и не женился.
|
stiv
![](/avatars/26941.jpg)
На форуме: 18 л 218 д(с 15/11/2005)
Тем: 237 Сообщений: 14046 Флеймы: 2829 (20%)
Всего отчетов: 27 Москва и область: 27 |
|
Гео: Доренко-сити
|
|
Цитата:
Вот мой бывший муж мыл обувь в раковине. Меня это бесило. Но если кто-то не моет обувь в раковине - означает ли это, что я такого человека должна обязательно полюбить? ![](/images/graemlins/cool.gif)
Не означает. Но такие вот мелочи и составляют полотно отношений. (У одной российской компании есть слоган: Жизнь состоит из мелочей. Похоже, откуда-то позаимствовали они этот афоризм, но смысл-то есть в нём.)
--------------------
Всё что можно купить за деньги – уже дёшево. |
|
Telepuzik
![](/avatars/2602.jpg)
На форуме: 23 г 27 д(с 25/05/2001)
Тем: 130 Сообщений: 4591 Флеймы: 1308 (28%) |
|
Гео: Russia, Moscow
|
|
Цитата:
У одной российской компании есть слоган: Жизнь состоит из мелочей.
Такой слоган я бы штамповал исключительно на свадебных фотографиях ![](/images/graemlins/grin.gif)
/большая пикча - в аттаче/
--------------------
Опыт - это такая вещь, которая появляется сразу после того, как была нужна. |
|
stiv
![](/avatars/26941.jpg)
На форуме: 18 л 218 д(с 15/11/2005)
Тем: 237 Сообщений: 14046 Флеймы: 2829 (20%)
Всего отчетов: 27 Москва и область: 27 |
|
Гео: Доренко-сити
|
|
Гы-гы, использовать надо не тряпочку, а поролоновую губку. Бегать придется не 4-5 раз, а 2-3!
Кстати и эстетичнее, вот лежит в прихожей губка и лежит, "за глаза не цепляется". А если б тряпочка - мятый грязноватый предмет, ассоциирующийся с мусором.
--------------------
Всё что можно купить за деньги – уже дёшево. |
|
Orinda
![](/avatars/13014.gif)
На форуме: 20 л 88 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133 Сообщений: 3988 Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
чтобы отделять мелочи от главного. Не думаете же вы, что если бы он мыл обувь, следуя моей методике, то мы бы прожили долго и счастливо вместе и умерли в один день? Сомневаюсь...
Исходя из моего опыта, если любишь человека, то можешь ему простить все, поверьте мне.. Даже тот факт, что он тебя не любит, не говоря уже о каком-то незакрытом тюбике..
|
Baralgin
![](/avatars/9201.jpg)
На форуме: 20 л 243 д(с 21/10/2003)
Тем: 72 Сообщений: 1788 Флеймы: 573 (32%)
Всего отчетов: 3 Москва и область: 3 |
|
Гео: г. Москва
|
|
Цитата:
А если б тряпочка - мятый грязноватый предмет, ассоциирующийся с мусором.
Согласен. Есть такое. Неэстетично. Периодически их выкидываю. ![](/images/graemlins/smirk.gif)
|
stiv
![](/avatars/26941.jpg)
На форуме: 18 л 218 д(с 15/11/2005)
Тем: 237 Сообщений: 14046 Флеймы: 2829 (20%)
Всего отчетов: 27 Москва и область: 27 |
|
Гео: Доренко-сити
|
|
Да не про обувь я или тюбик. А про: обувь + тюбик + носки + храп (нехрап) + запах изо рта + пивной живот + паталогическое невыключение света + постоянную забывчивость дат (ДР и т.д.) + игнорирование планов на выходные + неприятие тещи +. и т.д. и т.п. Сумма мелочей очень даже может это "главное" (в Вашей версии) затереть. И затирает. Штамп "быт заел" не на пустом месте возник. А ведь все эти разбитые о быт пары, вначале (год-два-три) на мелочи и не обращали внимание. Первые годы думается только о "главном".
--------------------
Всё что можно купить за деньги – уже дёшево. |
|
Orinda
![](/avatars/13014.gif)
На форуме: 20 л 88 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133 Сообщений: 3988 Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
когда люди сохраняли чувства всю жизнь, независимо от быта? Как быть с ними? Повезло? или же все-таки сосредоточились на главном?
Понимаете.. я думаю, на любимого человека можно хронически злиться из-за невыключения света, но если это служит причиной разрыва, даже вкупе со всем остальным, то отношения эти изначально были обречены.
Разве вы не испытывали чувство, когда недостатки любимой кажутся мелкими и несущественными по сравнению с тем счастьем, которое она дарит вам одним своим присутствием?
Я, допустим, люблю порядок, чистые полы, выбеленные потолки и т.п. Но я спокойно жила с бойфрендом, у которого в квартире на потолке можно было изучать глобус Украины - его регулярно заливали, а в целом белизна потолков его мало волновала. Меня это совершенно не напрягало - в конце концов, у человека может быть какое угодное отношение к собственным потолкам. Это же не делает его плохим собеседником или любовником.
То есть это, конечно, не дает повода прекратить убираться в квартире - мол, один хрен, свинарник, но отношений между людьми это касаться не должно, как вам кажется?
Если у человека плохо пахнет изо рта, то надо так прямо ему и сказать, пусть сходит к стоматологу, вылечит желудок, миндалины, жует жувачку... Какое отношение это имеет к любви?
|
stiv
![](/avatars/26941.jpg)
На форуме: 18 л 218 д(с 15/11/2005)
Тем: 237 Сообщений: 14046 Флеймы: 2829 (20%)
Всего отчетов: 27 Москва и область: 27 |
|
Гео: Доренко-сити
|
|
Цитата:
1. когда люди сохраняли чувства всю жизнь, независимо от быта? Как быть с ними? Повезло? или же все-таки сосредоточились на главном?
2. Понимаете.. я думаю, на любимого человека можно хронически злиться из-за невыключения света, но если это служит причиной разрыва, даже вкупе со всем остальным, то отношения эти изначально были обречены.
3. Разве вы не испытывали чувство, когда недостатки любимой кажутся мелкими и несущественными по сравнению с тем счастьем, которое она дарит вам одним своим присутствием?
4. Я, допустим, люблю порядок, чистые полы, выбеленные потолки и т.п. Но я спокойно жила с бойфрендом, у которого в квартире на потолке можно было изучать глобус Украины - его регулярно заливали, а в целом белизна потолков его мало волновала. Меня это совершенно не напрягало - в конце концов, у человека может быть какое угодное отношение к собственным потолкам. Это же не делает его плохим собеседником или любовником.
5. То есть это, конечно, не дает повода прекратить убираться в квартире - мол, один хрен, свинарник, но отношений между людьми это касаться не должно, как вам кажется?
6. Если у человека плохо пахнет изо рта, то надо так прямо ему и сказать, пусть сходит к стоматологу, вылечит желудок, миндалины, жует жувачку... Какое отношение это имеет к любви?
1. Редкость, большая редкость. Многие пытаются сказать, что это именно они. Но это не так.
2. Согласен. Но я про "невыключение света + тюбик + носки + еще МНОГО чего"..
3. Испытывал и испытываю. Ну, курит, ну матом иногда ругается, а во всем остальном - идеал.
4. Качество потолка - не качество человека. А если б Ваш бойфренд, приходя к Вам домой , каждый раз пинал кошку с комментарием: "Смотри как полетела и шмякнулась о стену, как я люблю футбол, как я люблю бить ногой по этому мягкому пушистому комку, каждый раз приходя к тебе, но ведь ты не обижаешься - кошка жива, так полетала немного".
5. А говорят ( ), женщина оценивает мужчину. Приходите Вы в гости к своему бойфренду в его холостяцкое жидище: гора грязной посуды, унитаз засран, постель смята и незастелена, кругом вековая пыль, мусор.... Но Вы, стоя в розовых очках будете думать, что это всё ерунда, мелочи, ну забыл человек вчера прибраться, но как я его люблю!!! А все это, ничего не говороит о его качествах, он ведь прекрасный любовник и хорошо относится ко мне... --------------- Это не любовь была, а влюбленность.
6. См. п2.
--------------------
Всё что можно купить за деньги – уже дёшево. |
|
garic99
![](/avatars/11386.jpg)
На форуме: 20 л 152 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2650 Сообщений: 74789 Флеймы: 11412 (15%)
Всего отчетов: 30 Москва и область: 24 Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
Но я спокойно жила с бойфрендом, у которого в квартире на потолке можно было изучать глобус Украины
Меняешь миссионерку на ЗКП и потолка не видишь Цитата:
Если у человека плохо пахнет изо рта, то надо так прямо ему и сказать, пусть сходит к стоматологу, вылечит желудок, миндалины, жует жувачку... Какое отношение это имеет к любви?
А вот тут согладзе полностью! Помницца 5 лет назад перестал встречацца с девушкой именно из за запаха изо рта!! Вот не вру ей ей! А сейчас жену свою люблю несмотря на бардак в квартире... И если вдруг зубы с утра не почистит любить меньше не стану!
--------------------
|
stiv
![](/avatars/26941.jpg)
На форуме: 18 л 218 д(с 15/11/2005)
Тем: 237 Сообщений: 14046 Флеймы: 2829 (20%)
Всего отчетов: 27 Москва и область: 27 |
|
Гео: Доренко-сити
|
|
Цитата:
Помницца 5 лет назад перестал встречацца с девушкой именно из за запаха изо рта!! Вот не вру ей ей!
А сейчас жену свою люблю несмотря на бардак в квартире... И если вдруг зубы с утра не почистит любить меньше не стану!
О, вот! Вот и ответ. Расстался из-за запаха изо рта. Но, если жена не почистит зубы - фих с ним. С женой-то уже притерлись. А я Orind`e говорю о начальной, "оценочной" части, когда отношения только складываются и многие мелочи могут "ткать" отрицательное полотно. А когда много лет вместе, уже проще смотрится и на мытье сапог в раковине, и на запах изо рта, и на бардак в квартире.
Сообщение изменил stiv (07/04/2006 16:30:12)
|
Orinda
![](/avatars/13014.gif)
На форуме: 20 л 88 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133 Сообщений: 3988 Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
Цитата:
Качество потолка - не качество человека. А если б Ваш бойфренд, приходя к Вам домой , каждый раз пинал кошку с комментарием: "Смотри как полетела и шмякнулась о стену, как я люблю футбол, как я люблю бить ногой по этому мягкому пушистому комку, каждый раз приходя к тебе, но ведь ты не обижаешься - кошка жива, так полетала немного".
В том-то и дело, что если человеку пофигу потолки - то это не главное. А если он живодер, то это характеризует его самую сущность. Из-за потолков можно не париться, а и-за жестокости - нужно.
Цитата:
А говорят ( ), женщина оценивает мужчину. Приходите Вы в гости к своему бойфренду в его холостяцкое жидище: гора грязной посуды, унитаз засран, постель смята и незастелена, кругом вековая пыль, мусор.... Но Вы, стоя в розовых очках будете думать, что это всё ерунда, мелочи, ну забыл человек вчера прибраться, но как я его люблю!!! А все это, ничего не говороит о его качествах, он ведь прекрасный любовник и хорошо относится ко мне...
Я так думаю - если кого-то сильно волнует беспорядок, то пусть этот кто-то берет и убирается. Мало ли какой у человека экзистенциальный кризис? Если я вижу грязь и меня это напрягает, то я возьму тряпку и пылесос и сделаю уборку, поелику мне это совершенно не в лом. Если я люблю порядок, то это мое личное качество. А другие люди - это другие люди и любить порядок они совершенно не обязаны.
|
stiv
![](/avatars/26941.jpg)
На форуме: 18 л 218 д(с 15/11/2005)
Тем: 237 Сообщений: 14046 Флеймы: 2829 (20%)
Всего отчетов: 27 Москва и область: 27 |
|
Гео: Доренко-сити
|
|
Похоже, Вы себя недооцениваете.
Цитата:
А другие люди - это другие люди и любить порядок они совершенно не обязаны.
Любить - не обязаны. Обязаны следовать. Приличия - это традиции. А традиции - основы общества. Порядок - это тоже правила приличия, их часть. Гостей в "грязный" дом приглашать - неприлично. Женщине место в транспорте не уступить - неприлично (хотя сейчас у населения складывается другой "менталитет" по этому вопросу). Бросать окурок под колеса приехавшего на остановку автобуса - неприлично, хотя это вообще сейчас мало кого волнует. Все люди такие хорошие, ну и пусть плюют на тротуар, мы их не за это любим.
Может Вы согласны с таким утверждением: в одежде мужчины должна быть какая-то небрежность: или ширинка не застегнута, или рукав в дерьме ![](/images/graemlins/smile.gif)
--------------------
Всё что можно купить за деньги – уже дёшево. |
|
Orinda
![](/avatars/13014.gif)
На форуме: 20 л 88 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133 Сообщений: 3988 Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
А если завтра будет принято пукать здороваясь, то я по вашему тоже должна это делать или все таки подумать над тем, насколько это эстетично или приятно моему визави? Цитата:
Обязаны следовать. Приличия - это традиции. А традиции - основы общества.
Да начхать мне на это общество, почему я должна из-за какого-то там мифического общественного мнения расставаться с любимым человеком? Конечно, прикольно когда тебя встречают в идеальном порядке, кормят ужином, купают, занимаются с тобой сексом, утром кормят завтраком, сажают в такси до работы и проч. Я не возражаю. Но если ты приходишь в беспорядок, тебе предлагают шаурму с пивом и посмотреть футбол, утром на завтрак предлагают самостоятельно налить себе кофе без сахара, а потом вы вместе едете на метро, то это означает, что молодой человек - расп.здяй. Но к любви это тоже не имеет никакого отношения ![](/images/graemlins/cool.gif)
Не надо путать личное с общественным, вот что я хочу сказать.
|
Ефросинья Махмудовна
![](/avatars/25453.jpg)
На форуме: 18 л 289 д(с 05/09/2005)
Тем: 24 Сообщений: 348 Флеймы: 71 (20%) |
|
|
|
Как эротично целовать трехлетнего карапуза в розовую попу! А к брату испытывать эротическое чуйство не доводилось? А мама не вызывает удовольствия? А свое собственное тело так сладко намыливать...
|
Ефросинья Махмудовна
![](/avatars/25453.jpg)
На форуме: 18 л 289 д(с 05/09/2005)
Тем: 24 Сообщений: 348 Флеймы: 71 (20%) |
|
|
|
Как?! но это ж сравнительные характеристики!
|
Orinda
![](/avatars/13014.gif)
На форуме: 20 л 88 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133 Сообщений: 3988 Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
Не, наверное если бы у меня любовник-солдат и любовник-полковник и я бы эмпирическим путем вывела, что у полковника член больше и это впрямую зависит от звезд на погонах... то пожалуй ![](/images/graemlins/grin.gif) Но сравнивать не приходилось Реплику отметаем, как неорганизованную ![](/images/graemlins/smirk.gif)
Ладно, до новых встреч, уважаемые собеседники. Пойду сравню темное пиво и нефильтрованное всем удачных выходных
|
Norchi
На форуме: 21 г 40 д(с 13/05/2003)Ушел с форума
Тем: 65 Сообщений: 818 Флеймы: 179 (22%)
Всего отчетов: 5 Москва и область: 5 |
|
|
|
"Непостижимый взору и уму Ты, без Кого ни слова нет, ни дела, Определяющий предел всему И только Сам не знающий предела; Нам без Тебя ни света нет, ни тьмы, Ты слышишь наши стоны, зришь несчастья, Невидим Ты, но все, что видим мы, Померкло бы без Твоего участья. Ты недоступен для рабов Своих, Но близок в вышине Своей нездешней, Целитель жесточайших ран людских И утешитель боли неутешной!"
Григор Нарекаци (951-1003) "Книга скорбных песнопений" - "Слово к Богу, идущее из глубин сердца ... Глава 23"
Перевод Н. Гребнева
--------------------
|
Ефросинья Махмудовна
![](/avatars/25453.jpg)
На форуме: 18 л 289 д(с 05/09/2005)
Тем: 24 Сообщений: 348 Флеймы: 71 (20%) |
|
|
|
а я с Вами согласна. Человеку нужны заверения, когда он СОМНЕВАЕТСЯ. А когда любовь для человека есть ФАКТ, то слова - только спугнут ее, унизят, покоробят. Он не будет о ней ГОВОРИТЬ - она его внутреннее, интимное...
|
Barbee
![](/avatars/29519.gif)
На форуме: 18 л 102 д(с 11/03/2006)
Тем: 61 Сообщений: 1458 Флеймы: 216 (15%) |
|
|
|
Вы вообще читаете то что написано?
Вы меня что спросили? - "Чем отличается любовь к мужчине от..." Я написала, что любовь к мужчине отличается ЭРОТИЧЕСКОЙ СОСТАВЛЯЮЩЕЙ. Это означает что в остальных случаях она отсутсвует. (Хотя намыливаться бесспорно эротично это так сказать высшая любовь к самому себе )
--------------------
Drunken Bee
Lets Have Sex! |
|
mocco
На форуме: 21 г 323 д(с 02/08/2002)
Тем: 10 Сообщений: 408 Флеймы: 88 (22%)
Всего отчетов: 3 Москва и область: 3 |
|
|
|
Цитата:
Вы вообще читаете то что написано?
Она же видет плохо. Зрение на стройках пятилеток потеряла, а тут еще носки внукам вязать по ночам в полутьме,- в следующий раз пишите 18 шрифтом.
Цитата:
Вы меня что спросили? - "Чем отличается любовь к мужчине от..."
Да она забыла, о чем спрашивала. Это же вчера было! Склероз,- замечательная болезнь. Каждый день столко новостей !
Цитата:
Я написала, что любовь к мужчине отличается ЭРОТИЧЕСКОЙ СОСТАВЛЯЮЩЕЙ. Это означает что в остальных случаях она отсутсвует
.
А Вы уверены, что Махмудовна, задавая вопрос, действительно хотела получить на него ответ?
Цитата:
(Хотя намыливаться бесспорно эротично это так сказать высшая любовь к самому себе )
А тут согласен ![](/images/graemlins/grin.gif)
--------------------
Ничто столько не поощеряет человеческого любочестия, как явственные знаки и видимое за добродетель воздаяние (с) |
|
Ефросинья Махмудовна
![](/avatars/25453.jpg)
На форуме: 18 л 289 д(с 05/09/2005)
Тем: 24 Сообщений: 348 Флеймы: 71 (20%) |
|
|
|
да-да! все правильно. только с возрастом понимаешь, что поэзия во всем, даже в морщинках.
|
Barbee
![](/avatars/29519.gif)
На форуме: 18 л 102 д(с 11/03/2006)
Тем: 61 Сообщений: 1458 Флеймы: 216 (15%) |
|
|
|
![](/images/graemlins/frown.gif)
--------------------
Drunken Bee
Lets Have Sex! |
|
mocco
На форуме: 21 г 323 д(с 02/08/2002)
Тем: 10 Сообщений: 408 Флеймы: 88 (22%)
Всего отчетов: 3 Москва и область: 3 |
|
|
|
Цитата:
только с возрастом понимаешь, что поэзия во всем, даже в морщинках
Прям восточная мудрость.
--------------------
Ничто столько не поощеряет человеческого любочестия, как явственные знаки и видимое за добродетель воздаяние (с) |
|
stiv
![](/avatars/26941.jpg)
На форуме: 18 л 218 д(с 15/11/2005)
Тем: 237 Сообщений: 14046 Флеймы: 2829 (20%)
Всего отчетов: 27 Москва и область: 27 |
|
Гео: Доренко-сити
|
|
Цитата:
А если завтра будет принято пукать здороваясь, то я по вашему тоже должна это делать или все таки подумать над тем, насколько это эстетично или приятно моему визави?
Передергивание.
------------------------------
Я говорю о возникновении отношений. И если Вы любите человека с запахом изо рта - да любите на здоровье. Я говорю о том, что вряд ли Вы полюбили бы человека, который на улице в пьяном виде, споткнулся перед Вами, пукнул, падая, облевал Вам пальто, а потом прохрипел: "Хрен ли ты тута под ногами мешаешься, у меня, такого приличного человека и классного любовника".
--------------------
Всё что можно купить за деньги – уже дёшево. |
|
базука
На форуме: 18 л 80 д(с 02/04/2006)
Тем: 37 Сообщений: 328 Флеймы: 188 (57%) |
|
|
|
Ориндочка! Стив тоже так думает, и мы все так думаем. Только корячимся, чтоб мужскую логику и высший разум показать. Пусть каждый из нас вспомнит, за какими девчонками он бегал, выпучив глаза, и , вместо шарфа, пенисом шею обмотав. Какие там приличия или традиции! Нравится - вот тебе и приличия! Не нравится - да пусть она хоть Конфуция в оригинале читает - до свидания! Честнее надо быть, товарищи мужчины. И не умничать на пустом месте.
|
stiv
![](/avatars/26941.jpg)
На форуме: 18 л 218 д(с 15/11/2005)
Тем: 237 Сообщений: 14046 Флеймы: 2829 (20%)
Всего отчетов: 27 Москва и область: 27 |
|
Гео: Доренко-сити
|
|
Спасиб. На "высший разум" не претендую. (Всего лишь кмс по шахматам)
--------------------
Всё что можно купить за деньги – уже дёшево. |
|
базука
На форуме: 18 л 80 д(с 02/04/2006)
Тем: 37 Сообщений: 328 Флеймы: 188 (57%) |
|
|
|
Может, оттого так и затянулся спор, что Оринда про любовь, а Стив в уме Каро-Канн гоняет? "У меня протез ноги, но зато я умею играть на флейте". Молодчага Стив! Если коллекцию значков или спичечных этикеток собирал в детстве, притащи на Форум, покажи. Чего уж там, о любви же спорим.
|
stiv
![](/avatars/26941.jpg)
На форуме: 18 л 218 д(с 15/11/2005)
Тем: 237 Сообщений: 14046 Флеймы: 2829 (20%)
Всего отчетов: 27 Москва и область: 27 |
|
Гео: Доренко-сити
|
|
Ну, про "высший разум" заговорили первым Вы.
Каро-Канн, хм-м, какими старыми категориями Вы мыслите, однако... В архиве уже эта "огнеупорная" защита 80-х годов.
--------------------
Всё что можно купить за деньги – уже дёшево. |
|
LadyLove
![](/avatars/21251.jpg)
На форуме: 19 л 122 д(с 20/02/2005)Дата смерти: 31/01/2011
Тем: 64 Сообщений: 4036 Флеймы: 1141 (28%) |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Старались пройти мимо? За что... вернее - почему? ----------------------------------- Хотя, некторые "учителя" советуют сначала думать о человеке плохо, чтобы потом убедиться, что он лучше. Поэтому не надо искать у меня камней для огорода.
Вот «почему?»- это правильный вопрос. Боюсь Вас лишний раз смутить… Еще, не хочется своим вниманием, настраивать против Вас - своих недоброжелателей. Замучили и так…цитируя по каждому поводу, мне Ваше высказывание, или мое обращенное к Вам! … Но если, Вас, это не смущает – то я продолжу в том же духе… ----------------------------------------------- Ваши «учителя» - почти правы!.. Но… К незнакомому человеку нужно относиться - не плохо, а скорей, нейтрально-доброжелательно! Лишь приглядевшись, можно делать вывод для себя!!! Лично я – так поступаю. …Камней искать не буду, да и не искала! Во всяком случае – у Вас за пазухой, я их не нашла.
С уважением! Я.
--------------------
Не быть любимым - это всего лишь неудача. Не любить - вот несчастье!
(А.Камю)
Никого не осуждаю, кроме осуждающих! ![](/images/graemlins/tongue.gif) |
|