коллега
На форуме: 19 л 318 д(с 04/08/2004)Ушел с форума
Тем: 218
Сообщений: 2260
Флеймы: 209 (9,2%)
Всего отчетов: 17
Москва и область: 17 |
|
Гео: 97
|
|
кста, трупняк с аттача очень похож на товарисча с твоего аватара... до чего пиянка людей доводит 
--------------------
|
Злодей
На форуме: 20 л(с 18/06/2004)
Тем: 234
Сообщений: 4516
Флеймы: 2114 (47%)
Всего отчетов: 1
Москва и область: 1 |
|
Гео: ага, ща всё брошу и спалю хату...
|
|
чесслово... в этой былине я был положительный герой... 
сцуки, заипали, почему фсем ночью то курить приспичивает, то звонить... нипанимайу... 
--------------------
по многочисленным просьбам телезрителей:
верить в наше время нельзя никому, порой даже самому себе... мне можно! (с) |
|
Злодей
На форуме: 20 л(с 18/06/2004)
Тем: 234
Сообщений: 4516
Флеймы: 2114 (47%)
Всего отчетов: 1
Москва и область: 1 |
|
Гео: ага, ща всё брошу и спалю хату...
|
|
---
--------------------
по многочисленным просьбам телезрителей:
верить в наше время нельзя никому, порой даже самому себе... мне можно! (с) |
|
Вых
На форуме: 24 г 129 д(с 09/02/2000)
Тем: 1215
Сообщений: 25955
Флеймы: 1757 (6,8%)
Всего отчетов: 43
Москва и область: 38
Регионы: 5 |
|
|
|
Дело было несколько лет назад. В качестве спонсорской помощи подшефному военно-патриотическому клубу моя фирма решила подарить несколько штук только что появившихся ММГ АКМ. Деньги выделили, по бюстгальтерии провели, я съездил в оружейный магазин, купил эти "почти автоматы", и после того как в офисе все сотрудники вдоволь ими наигрались - свалил под стол в ожидании гонца от военных патриотов.
А офис в то время моя фирма имела в помещении ЖЭКа  поэтому помимо бабушек, регулярно заходивших с требованиями пересчитать им "плату за газ", фирма со страшной силой страдала от торговцев-коробейников  И вот как раз в этот момент заваливается в помещение один такой и начинает что-то усиленно рекламировать... дежурного окрика "На ху@ пошел! Дверь с другой стороны закрой!" - не понимает И тогда я с воплем "БЛ@@@@@@@@@!!!! Как же ты меня зае@ал!!!" вытаскиваю из-под стола ММГ и передергиваю затвор... 
Коробейник испарился за 2 секунды, теряя на ходу товар... и еще где-то 2 месяца его коллеги мою фирму не беспокоили
--------------------
Козача потилиця панам не хилиться
Шаблею по чолу тим, хто посмілиться
Прийти на мою землю з кулею чи мечем
Буду боротися доки Дніпро тече |
|
Карабас Барабас
На форуме: 18 л 96 д(с 15/03/2006)
Тем: 7
Сообщений: 323
Флеймы: 68 (21%) |
|
Гео: Столица
|
|
Имхо,в уличном разборе-бесполезен...Электрошокер, скорее средство" успокоения" уже ограниченного в движениях противника...Если опасаетесь работать ножом(хотя вовсе необязательно наносить колющие ранения),купите Осу ...Все ИМХО
ПыСы Коллега,если Вы станете носить оружие(не важно какое),Вам ПРИДЕТСЯ его применить...в противном случае,это может навредить
|
Вечный
На форуме: 17 л 331 д(с 22/07/2006)Ушел с форума
Тем: 36
Сообщений: 624
Флеймы: 288 (46%)
Всего отчетов: 9
Москва и область: 9 |
|
|
|
Вопрос не в том, что у Вас будет - пневматика, электрошокер, боевой ствол, нож, заточка и прочее...
Вопрос умения владеть предметом на уровне подсознания и инстинктов. Плюс - психологическая подготовка.
Можно нанести смертельные ранения обыкновенной авторучкой, а можно и с трех метров обойму выпустить в белый свет, как в копеечку.
Понятно, что с автомата сподручнее, чем кулаком, но если не умеешь первым пользоваться, да еще очко играет - лучше руками не трогать. 
|
Telepuzik
На форуме: 23 г 24 д(с 25/05/2001)
Тем: 130
Сообщений: 4591
Флеймы: 1308 (28%) |
|
Гео: Russia, Moscow
|
|
про ММГ
--------------------
| Опыт - это такая вещь, которая появляется сразу после того, как была нужна. |
|
Kronos
На форуме: 20 л 111 д(с 27/02/2004)Ушел с форума
Тем: 131
Сообщений: 709
Флеймы: 138 (19%)
Всего отчетов: 2
Москва и область: 2 |
|
|
|
Цитата:
Имхо,в уличном разборе-бесполезен...Электрошокер, скорее средство" успокоения" уже ограниченного в движениях противника...Если опасаетесь работать ножом(хотя вовсе необязательно наносить колющие ранения),купите Осу ...Все ИМХО
ПыСы Коллега,если Вы станете носить оружие(не важно какое),Вам ПРИДЕТСЯ его применить...в противном случае,это может навредить
Т.е., я понимаю, что лучше всё-таки травматик, чем шокер? Хотя, судя по ветке, опыта общения с шокером ни у кого нет?
Так если травматик, то какой. Конечно, плюсы и минусы есть у всех, но наиболее проверенный....
|
Вых
На форуме: 24 г 129 д(с 09/02/2000)
Тем: 1215
Сообщений: 25955
Флеймы: 1757 (6,8%)
Всего отчетов: 43
Москва и область: 38
Регионы: 5 |
|
|
|
1. Отличие шокера от травматика в том, что шокер работает только в условиях непосредственного контакта с противником, а значит, в то время пока ты будешь такать в него шокером - он в свою очередь может ткнуть тебя заточкой (розочкой, кулаком) и еще неизвестно, кому в этом случае достанется больше. А если противников будет несклько - то дело вообще плохо 
Кроме того, непонятно будет ли работать шокер зимой? Пробивает лт он зимнюю одежду? И даст ли электричество на морозе используемая в шокерах в качестве источника энергии батарейка "Крона"? 
2. Преимущества травматика - (теоретическая) возможность поражения противника на хоть каком-то, но расстоянии, а также - сопровождающие выстрел грохот и вспышка, оказывающие на противника определенный психологический эффект. Плюс - многозарядность, позволяющая произвести несколько выстрелов и опять же теоретически - поразить несколько противников.
Теперь о том, какогй травматик выбрать. На мой взгляд, он должен быть с одной стороны многозаряднывм, а с другой - компактным.
По первому параметру отпадает хоть и компактный, но всего лишь двухзарядный "Стражник" по второму параметру - однозначно отсеваются "Наганыч", "Есаул", "Лидер" и другие травматики, весящие в снаряженном состоянии под килограмм и более - носить с собой их крайне неудобно
Рассмотрим оставшиеся травматики. Их можно разделить на 3 категории: Производства Ижмеха под патрон 9 мм РА , травматики семейства "Оса" под патрон 18х45 и адаптированные под наши условия изделия западных оружейников под патрон 10х22Т. Как показывают эКСпериментальные отстрелы, мощность патрона 9ммРА заметно выше чем у патрона 10х22Т, но оба они ни в какое сравнение не идут с мощностью патрона 18х45. Отсюда - выводы: Наш выбор - это или "Оса" в плюсах которой - мощность, а в минусах - не очень удобная форма и всего лишь 4-х зарядность, либо наиболее отработанные модели Ижмеха - ИЖ-79-9Т "Макарыч" и ИЖ-78-9Т "ПСМыч" В плюсах первого - многозарядность (до 10 патронов в модернизированном магазине), в плюсах второго - компактность и удобство ношения. У обоих в сравнении с "Осой" в плюсах куда меньшая, чем у "Осы" стоимость боеприпасов, что заметно при тренировках. В минусах у обоих - то, что до нормального состояния их надо доводить с помошью напильника и известной матери, меньшая мощность боеприпаса и возможность недоподачи патронов при стрельбе
Далее - выбирайте на свой вкус!
Ну и естественно, для того чтобы суметь в нужный момент применить оружие, необходимы тренировки. Учиться быстро доставать оружие, снимать с предохранителя и досылать патрон, стрелять и главное - попадать. И не бояться выстрелить в противника, если уж ситуация привела к этому.
P.S. Все ссылки давал на сайт "ТНТ Клуба" просто потому что там все травматики собраны в одном месте. Как я уже писал ниже, покупать оружие лучше всего в специализированных оружейных (охотничьих) магазинах, а не через интернет.
--------------------
Козача потилиця панам не хилиться
Шаблею по чолу тим, хто посмілиться
Прийти на мою землю з кулею чи мечем
Буду боротися доки Дніпро тече |
|
TipTroNik
На форуме: 19 л 319 д(с 03/08/2004)
Тем: 50
Сообщений: 887
Флеймы: 88 (9,9%) |
|
|
|
,
|
Кевара
На форуме: 19 л 228 д(с 02/11/2004)
Тем: 266
Сообщений: 18645
Флеймы: 1799 (9,6%)
Всего отчетов: 29
Москва и область: 27
Обломинго: 2 |
|
Гео: РотерДам
|
|
Я себе хочу купить Макаров с резиновыми пулями. Давно хочу, почти год. Но боюсь!
Правильно кто-то написал - если есть такой пистолет, то им придется пользоваться! Одно дело - убежать, на йух послать, ментам позвонить или друзей кликнуть, а совсем другое - стрелять! Хрен его знает, чем закончится!
--------------------
ХУЙ ВОЙНЕ!
Кто будет плохо сосать - будет пересасывать!
.................
Депутат по одноМандатному округу. |
|
Kronos
На форуме: 20 л 111 д(с 27/02/2004)Ушел с форума
Тем: 131
Сообщений: 709
Флеймы: 138 (19%)
Всего отчетов: 2
Москва и область: 2 |
|
|
|
Благодарен, что называется, за наводку. Но у меня ещё соответственно вопрос.
Все предложенные модели,заметил, отличаются разной дульной энергией. Это что? Убойная сила? По сцути если дульная энергия больше,- то и убойная сила больше. Т.е. мона пробить и зимнюю одежду, тулуп, например. 
|
Вых
На форуме: 24 г 129 д(с 09/02/2000)
Тем: 1215
Сообщений: 25955
Флеймы: 1757 (6,8%)
Всего отчетов: 43
Москва и область: 38
Регионы: 5 |
|
|
|
так как оно проектировалось именно из того расчета, чтобы не убить Но в остальном - все правильно, дульная энергия оружия прямо пропорциональна тому, насколько сильно выстрел из этого оружия "приложит" злоумышленника.
В свою очередь дульная энергия оружия есть функция от характеристик ствола и патрона. Ознакомиться с дульной энергией различных боеприпасов, отстреленных из разных травматиков, можно например ЗДЕСЬ
А пробить зимнюю одежду шанс есть разве что у "Осы"... и то не уверен
--------------------
Козача потилиця панам не хилиться
Шаблею по чолу тим, хто посмілиться
Прийти на мою землю з кулею чи мечем
Буду боротися доки Дніпро тече |
|
ЗлюКа
На форуме: 19 л 172 д(с 28/12/2004)Ушел с форума
Тем: 58
Сообщений: 721
Флеймы: 222 (31%) |
|
|
|
Если, не ошибаюсь, чичас "ТТшки" с резиновыми пульками появились. С расстояния двух метров диванную кожаную обивку пробили, замучилась выковыривать.
--------------------
| Мы белые и пушистые.. улыбаемся и машем |
|
perez
На форуме: 19 л 270 д(с 21/09/2004)
Тем: 55
Сообщений: 1585
Флеймы: 347 (22%)
Всего отчетов: 1
Москва и область: 1 |
|
|
|
А кто на диване сидел?
|
ЗлюКа
На форуме: 19 л 172 д(с 28/12/2004)Ушел с форума
Тем: 58
Сообщений: 721
Флеймы: 222 (31%) |
|
|
|
догадайся с одного раза 
--------------------
| Мы белые и пушистые.. улыбаемся и машем |
|
perez
На форуме: 19 л 270 д(с 21/09/2004)
Тем: 55
Сообщений: 1585
Флеймы: 347 (22%)
Всего отчетов: 1
Москва и область: 1 |
|
|
|
А что раньше было - проверка на диванной обивке или поступление в продажу?
Так-так, где достала?
|
ЗлюКа
На форуме: 19 л 172 д(с 28/12/2004)Ушел с форума
Тем: 58
Сообщений: 721
Флеймы: 222 (31%) |
|
|
|
Насчет продажи , - без понятия, не интересовалась, т.к. не мне дарили
--------------------
| Мы белые и пушистые.. улыбаемся и машем |
|
Telepuzik
На форуме: 23 г 24 д(с 25/05/2001)
Тем: 130
Сообщений: 4591
Флеймы: 1308 (28%) |
|
Гео: Russia, Moscow
|
|
Цитата:
Пзик всё в своём духе... Так и до ПАНЦЕРШРЕКа доберёмся
В-принципе, постепенно можно... 
/большая пикча - в аттаче/
Но только нахрена? Меня ВОП-ы "не вставляют"...
--------------------
| Опыт - это такая вещь, которая появляется сразу после того, как была нужна. |
|
Telepuzik
На форуме: 23 г 24 д(с 25/05/2001)
Тем: 130
Сообщений: 4591
Флеймы: 1308 (28%) |
|
Гео: Russia, Moscow
|
|
Цитата:
Если, не ошибаюсь, чичас "ТТшки" с резиновыми пульками появились.
На вернисаже покупала?
/большая пикча - в аттаче/
--------------------
| Опыт - это такая вещь, которая появляется сразу после того, как была нужна. |
|
ЗлюКа
На форуме: 19 л 172 д(с 28/12/2004)Ушел с форума
Тем: 58
Сообщений: 721
Флеймы: 222 (31%) |
|
|
|
Вот глупый еслиб сама покупала, то точно знала, что за "фрукт", а не писала "если, не ошибаюсь". Тюю
--------------------
| Мы белые и пушистые.. улыбаемся и машем |
|
Walter
На форуме: 22 г(с 18/06/2002)
Тем: 322
Сообщений: 2802
Флеймы: 290 (10%)
Всего отчетов: 73
Москва и область: 70
Обломинго: 3 |
|
Гео: Москва
|
|
А "Оса" все-таки лучше.
--------------------
| Разница между холостяком и женатым в том, что холостяка привлекают все женщины, а женатого - все, кроме одной. |
|
Walter
На форуме: 22 г(с 18/06/2002)
Тем: 322
Сообщений: 2802
Флеймы: 290 (10%)
Всего отчетов: 73
Москва и область: 70
Обломинго: 3 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Учиться быстро доставать оружие, снимать с предохранителя и досылать патрон...
А по-моему, газовое и травматическое оружие можно носить и с патроном в патроннике, вопреки расхожему мнению, что нельзя. Я, помню, искал в законе Об оружии пункт, запрещающий это делать, и не нашел. Даже специально вопрос задал в разрешительном отделе при получении лицензии - там мне ответили, что закон носить газовое и травматическое оружие с патроном в патроннике действительно не запрещает.
--------------------
| Разница между холостяком и женатым в том, что холостяка привлекают все женщины, а женатого - все, кроме одной. |
|
Desperado
На форуме: 20 л 336 д(с 18/07/2003)
Тем: 25
Сообщений: 600
Флеймы: 171 (29%)
Всего отчетов: 1
Москва и область: 1 |
|
|
|
Что касается "резинострелов"...
Я так понимаю, что никакая баллистическая эКСпертиза тут не работает, т.к. пуля резиновая. Соответственно, в случае применения, и скажем с тяжелыми послетствиями, каковы шансы что тебя потом за жопу возьмут?
--------------------
| Нет такой чистой и светлой мысли, которую нельзя было бы выразить в грязной матерной форме |
|
Chupacabra
На форуме: 20 л 80 д(с 30/03/2004)
Тем: 90
Сообщений: 2304
Флеймы: 268 (12%)
Всего отчетов: 58
Москва и область: 58 |
|
Гео: Баашой Мегаполис
|
|
Это в смысле клизьма?
Нормальная трассологическая экспертиза, если конечно будет проводиться, скажет точно, с какой дистанции производился выстрел.
Далее читаем закон про аружио и УК про неодходимую оборону, и ее превышение.
Прим. За названия не отвечу, когда учил, называлось так.
Как пример - если пальнуть с полуметра, и по случайности поражающий элемент залети в глаз, то жмур почти гарантированый.
На показухе, один рекс другому выбил глаз с расстояния примерно метра в 2, холостым 5,45х39.
--------------------
Вот гляжу я на вас и оху@ваю от умиления....
Me torna diablo esta |
|
Desperado
На форуме: 20 л 336 д(с 18/07/2003)
Тем: 25
Сообщений: 600
Флеймы: 171 (29%)
Всего отчетов: 1
Москва и область: 1 |
|
|
|
ну клизьму это в нетрадики 
по существу вопроса... Понятно, что если человека завалил - это превышение пределов необходимой обороны со всеми вытекающими
Но в ситуации когда на тя накинулись гопники, и обороняясь ты одного завалил, остальные скорее всего разбежались , мало кто ИМХО будет сидеть спокойно рядом со жмуром и ждать ментов.
Соответственно если в такой ситуевине свалить какова может быть доказательная база?
Ну с какого расстояния был выстрел выяснить конечно можно, но то что именно из этого ствола и не какого-то иного вряд ли... или я все же ошибаюсь?
Вот например если стреляные гильзы остались валяцца на месте проишествия, насколько это усугубляет ситуацию?
--------------------
| Нет такой чистой и светлой мысли, которую нельзя было бы выразить в грязной матерной форме |
|
Scunsss
На форуме: 19 л 199 д(с 30/11/2004)
Тем: 227
Сообщений: 8349
Флеймы: 4938 (59%)
Всего отчетов: 1
Москва и область: 1 |
|
Гео: Обернись...
|
|
Газовый. Если кому нужен - подарю бездвоздмездно, т.е. дадом.
пыс. Для самых умных сообщаю, что переделке под боевой патрон не подлежит (сцуки немцы) - изменен механизм запирания ствола, и вообще многое в кинематике.
--------------------
|
Кевара
На форуме: 19 л 228 д(с 02/11/2004)
Тем: 266
Сообщений: 18645
Флеймы: 1799 (9,6%)
Всего отчетов: 29
Москва и область: 27
Обломинго: 2 |
|
Гео: РотерДам
|
|
?
--------------------
ХУЙ ВОЙНЕ!
Кто будет плохо сосать - будет пересасывать!
.................
Депутат по одноМандатному округу. |
|
Walter
На форуме: 22 г(с 18/06/2002)
Тем: 322
Сообщений: 2802
Флеймы: 290 (10%)
Всего отчетов: 73
Москва и область: 70
Обломинго: 3 |
|
Гео: Москва
|
|
Травматическая версия известной модели вроде "Макарычем" называется. Если я ничего не путаю, конечно.
--------------------
| Разница между холостяком и женатым в том, что холостяка привлекают все женщины, а женатого - все, кроме одной. |
|
Злодей
На форуме: 20 л(с 18/06/2004)
Тем: 234
Сообщений: 4516
Флеймы: 2114 (47%)
Всего отчетов: 1
Москва и область: 1 |
|
Гео: ага, ща всё брошу и спалю хату...
|
|
гильзу подбери... в камеры рожицей не свети... ручки помой и спиртиком протри (сразу)... по мягкому грунту не ходи... и быстро лови попутку (не такси местное)... дома чистка оружия и стрика белья (нижнего от гавна (ибо пересрал ты полюбому ), верхняя одежда- сурьма, масло, сгоревший порох)
найди пару свидетелей, што ты КСил каво-нить в момент происшествия...
мож и пронесет, если добрайа бабУшка тебя при поквартирном обходе не сдаст... самойе западло стрелять в собственном дворе (доме-подъезде)... если в другом районе... то пронесет м.б.
если чувствуешь, што зажопят тебя по любому- следы срочно замыть, и ждать мусорофф в сопровождении адвоката, а также ищи свидетелей, как можно больше и разных соц групп и возрастов, что терпила- сам гад на тибя попер с гранатометом и явным желанием тебя завалить....
пы.сы. мальчиги кроваваые в глазах никаг не выводяцца.... гы...
--------------------
по многочисленным просьбам телезрителей:
верить в наше время нельзя никому, порой даже самому себе... мне можно! (с) |
|
Назад
Конференция
Вперед
Ветвями
Редактировать
Ответить
Цитата
