blazzer
На форуме: 22 г 122 д(с 08/02/2002)
Тем: 165 Сообщений: 4626 Флеймы: 2769 (60%) |
|
|
|
Сегодня - день единения русского народа.
В 1612 году русские разных сословий объединились для решения их проблем, и достигли своих целей - вышибли поляков из Кремля и создали русскую нацию!
В 1917 году началась Гражданская война. В результате этой войны русская нация, как совокупность культуры и общих ценностей, перестала существовать. В таком состоянии она пребывает и по сей день.
Однако в последние годы стало набирать силы патриотическое движение. Люди разных этносов, принадлежащие к русской культуре - русские, евреи, татары, казахи, осетины, чечены - стали осознанно или неосознанно стремиться к тому, чтобы заново слиться в единую нацию.
И сегодня мы сделали еще один шаг на пути к объединению в единую нацию. Во многих городах состоялся Русский Марш. Да, среди марширующих были малолетние провокаторы и идиоты, скандировавшие шовинистические лозунги. Но суть не в них, их было меньшинство.
Несмотря на потоки лжи в российских СМИ, несмотря на истерики и запугивание со стороны разных политических сил, люди разных этносов, но сходных убеждений, выступили за то, чтобы заявить свои права. Право на свободу слова, свободу собрания. Право на то, чтобы заявить о будущем объединении.
Дорога в тысячу ли начинается с одного шага. Сегодня был сделан очередной небольшой шажок. Я верю - Россия сможет реализовать свой потенциал и станет великой державой благодаря единению населяющих ее народов в единую нацию - Русскую нацию. Как разные этносы, населяющие США, слились в единую американскую нацию. Они - нация эмигрантов, мы - нация тех, кто всегда жил на этой земле.
Слава Богу, сегодня обошлось без крови, без идиотских провокаций, кому бы их не хотелось. И это замечательно.
Ура! С праздником!
--------------------
I can resist anything but temptation
(c) Oscar Wilde |
|
Дон Басс
На форуме: 17 л 218 д(с 04/11/2006)
Тем: 64 Сообщений: 1005 Флеймы: 139 (14%)
Всего отчетов: 12 Москва и область: 8 Обломинго: 4 |
|
Гео: центр Земли
|
|
чой то Вы переборщили маненько с выводами мне так кажется
--------------------
Не бойся заблудиться в темноте |
|
Scunsss
На форуме: 19 л 191 д(с 30/11/2004)
Тем: 227 Сообщений: 8349 Флеймы: 4938 (59%)
Всего отчетов: 1 Москва и область: 1 |
|
Гео: Обернись...
|
|
Идея хорошая - объединение. С удовольствием присоединюсь. Жаль только, что когда к хорошей идее прицепом идут сомнительные (мягко говоря) комменты, то и сама идея становится смешной и карикатурной. Цитата:
В 1612 году русские разных сословий объединились для решения их проблем, и достигли своих целей
Это Вы про что, простите? Про Минина с Пожарским? А разве было какое-то объединение? Мне так кажется, что правящие круги, как принято, завопили "Социалистическое отечество в опасности!" - и народ поднялся на защиту. Как выразился не помню кто: "Когда государство нужно защищать, оно становится Отечеством". Цитата:
В 1612 году русские ..... и создали русскую нацию!
А до этого русских, как нации, не было? Цитата:
...Гражданская война. В результате этой войны русская нация, как совокупность культуры и общих ценностей, перестала существовать
Если бы действительно были общие ценности, то и революции бы не было, и войны бы не было. Да и нация никуда не делась, просто раскололась надвое. Цитата:
Люди разных этносов, принадлежащие к русской культуре - русские, евреи, татары, казахи, осетины, чечены - стали осознанно или неосознанно стремиться к тому, чтобы заново слиться в единую нацию.
???? Евреи давно уже перемешаны настолько, что выделить их трудно. Татары все равно предпочитают держаться своих, и жениться между своими, и прочее. Казахи вообще-то граждане другого государства. А чечены вообще ни сливаться ни с кем не собираются, ни частью государства становиться. И не потому, что они дикари, бушмены и прочее... Если Вам не известно - у чеченов НИКОГДА не было централизованной власти, им такое понятие незнакомо - подчиняться Центру (князю, царю, президенту). Главная власть для чечена - глава тейпа, остальных он не признает. А уж главы тейпов могут выбрать среди себя старшего (номинально, но не фактически). И Вы полагаете, что народ, никогда не знавший центральной власти, вдруг с радостью решит ей подчиняться? С чего бы это? Цитата:
Слава Богу, сегодня обошлось без крови, без идиотских провокаций, кому бы их не хотелось. И это замечательно.
А вот здесь поддержу.
--------------------
|
old_bizon
На форуме: 20 л 181 д(с 11/12/2003)
Тем: 93 Сообщений: 493 Флеймы: 187 (38%)
Всего отчетов: 11 Москва и область: 11 |
|
|
|
...Развелось слишком много новомодных праздников. "День единения...","день примирения и согласия..." Честно говоря становится просто непонятно что мы празднуем. Старые советские праздники старательно забыты, новые - еще толком непридуманы. Люди по привычке празднуют 7-е ноября, но потом путаются в названиях и думают что все таки за праздник то? Наверное больше всего мне было обидно, когда убрали "день советской армии и военно морского флота" и сделали "день защитника отечества" Причем подтекст праздника был, что мол день всех мужчин, в противовес 8-му марта. Я у себя в конторе никогда не смогу отмечать 23 февраля, и пить коньяк в еого честь вместе с сотрудниками. Сотрудники то в основном то забугорные, и им не обьяснишь, что на самом деле истоки праздника абсолютно другие...
ХЗ, даже что меня на лирику потянуло, но так оно и есть. Наблюдая как старательно организовываются новые праздники становится грустно, что свою историю мы забываем...
--------------------
Военный - это не профессия, это половая ориентация |
|
blazzer
На форуме: 22 г 122 д(с 08/02/2002)
Тем: 165 Сообщений: 4626 Флеймы: 2769 (60%) |
|
|
|
Цитата:
Мне так кажется, что правящие круги, как принято, завопили "Социалистическое отечество в опасности!" - и народ поднялся на защиту
В 1612 году - правящие круги? Гришка Отрепьев, что ли?
Цитата:
А до этого русских, как нации, не было?
Повторю. Нация - это не совокупность народов. Нация - это совокупность людей, движимых единой культурой и ценностями. Лозунг "Самодержавие, православие, народность" был рожден именно в смутное время.
Не стоит вестись на разводки. Нация - не этнос. Нация - не народы.
Нация - это люди, их культура и ценности.
--------------------
I can resist anything but temptation
(c) Oscar Wilde |
|
honj
На форуме: 21 г 245 д(с 08/10/2002)Дата смерти: 12/02/2012
Тем: 332 Сообщений: 3699 Флеймы: 2150 (58%) |
|
|
|
Quote:
Нация - не этнос. Нация - не народы.
Нация - это люди, их культура и ценности,
объединенные одной "государственностью". В этой части Скунс прав.
Только почему-то в России-матушке, "нация" и "этнос" перепутаны в своих значениях, а "национальный" и "этнический" так и вообще синонимы.
|
blazzer
На форуме: 22 г 122 д(с 08/02/2002)
Тем: 165 Сообщений: 4626 Флеймы: 2769 (60%) |
|
|
|
Цитата:
Только почему-то в России-матушке, "нация" и "этнос" перепутаны в своих значениях, а "национальный" и "этнический" так и вообще синонимы.
Не надо всех мешать в одну кучу. В России еще и "правые" с "левыми" перепутаны, специально для того, чтобы запутать народ. Но ценности спрятать невозможно, люди в массе постепенно осознают, чем национализм отличается от, грубо говоря, "борьбы за чистоту великорусской расы".
Между прочим, c недавних пор массовка "белых патриотов" и прочей клоунской швали работает против националистического движения. Очень показательно.
--------------------
I can resist anything but temptation
(c) Oscar Wilde |
|
Scunsss
На форуме: 19 л 191 д(с 30/11/2004)
Тем: 227 Сообщений: 8349 Флеймы: 4938 (59%)
Всего отчетов: 1 Москва и область: 1 |
|
Гео: Обернись...
|
|
Цитата:
В 1612 году - правящие круги? Гришка Отрепьев, что ли?
Так кто ж его знает, что тогда на самом деле творилось. Кому верить? Соловьеву? Ключевскому? Или вообще Валишевскому? Мы уже двадцать раз переписали историю 50-80-летней давности, а Вы уверены в том, что было 400 лет назад? Мало ли что там придворные историки-летописцы писали... Цитата:
Нация - это совокупность людей, движимых единой культурой и ценностями.
Насчет культуры можно поспорить, потому, что для каждого социального слоя всегда слово "культура" означало своё. И ценностей это же касается. Ну не православие же считать ценностью... Цитата:
Лозунг "Самодержавие, православие, народность" был рожден именно в смутное время.
Хммм... я до сих пор думал, что его Никитка Михалков придумал.
--------------------
|
Scunsss
На форуме: 19 л 191 д(с 30/11/2004)
Тем: 227 Сообщений: 8349 Флеймы: 4938 (59%)
Всего отчетов: 1 Москва и область: 1 |
|
Гео: Обернись...
|
|
Цитата:
В России еще и "правые" с "левыми" перепутаны, специально для того, чтобы запутать народ.
А Вы американских демократов от республиканцев сможете уверенно отличить? Тоже близнецы-братья. Цитата:
люди в массе постепенно осознают, чем национализм отличается от, грубо говоря, "борьбы за чистоту великорусской расы".
Обычно националисты более умеренны, а "борцы за чистоту" фанатичны. А так - те же яйца, вид сбоку...
--------------------
|
blazzer
На форуме: 22 г 122 д(с 08/02/2002)
Тем: 165 Сообщений: 4626 Флеймы: 2769 (60%) |
|
|
|
Цитата:
А Вы американских демократов от республиканцев сможете уверенно отличить
о родстве этих партий спросите у Хонжа
Цитата:
А так - те же яйца, вид сбоку
Вы услышали это в программе "Время"? Поздравляю.
Расскажите людям, особенно татарам, якутам, ингушам, чеченцам.
--------------------
I can resist anything but temptation
(c) Oscar Wilde |
|
honj
На форуме: 21 г 245 д(с 08/10/2002)Дата смерти: 12/02/2012
Тем: 332 Сообщений: 3699 Флеймы: 2150 (58%) |
|
|
|
Quote:
А Вы американских демократов от республиканцев сможете уверенно отличить? Тоже близнецы-братья.
Ну так это еще научные коммунисты, ныне перекрасившиеся в политологов талдычали десятилетиями. Так ничего и не изменилось "каим ты был таким ты и остался" (в смысле "ты"--это образцово-поаказательный совок, который как ни бельмеса ничего не понимал о цивилизованном обществе, так до сих пор ничего ни бельмеса и не понимает ) Quote:
Обычно националисты более умеренны, а "борцы за чистоту" фанатичны. А так - те же яйца, вид сбоку...
ЭТо вроде современных "умереных" ку-клукс-клановцев. Они тоже себя не фанатиками позицируют, а просто защитниками интересов "белого человека". А так "все те же яйца, только вид сбоку" (с).
|
Migel
На форуме: 23 г 297 д(с 16/08/2000)Ушел с форума
Тем: 161 Сообщений: 3927 Флеймы: 694 (18%)
Всего отчетов: 23 Москва и область: 22 Обломинго: 1 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
ЭТо вроде современных "умереных" ку-клукс-клановцев
Вообще не понимаю, как в современной России не могут запретить фашистов и коммунистов. Пффффффффффф....
|
honj
На форуме: 21 г 245 д(с 08/10/2002)Дата смерти: 12/02/2012
Тем: 332 Сообщений: 3699 Флеймы: 2150 (58%) |
|
|
|
Цитата:
Между прочим, c недавних пор массовка "белых патриотов" и прочей клоунской швали работает против националистического движения. Очень показательно.
Уж не этих ли white pratriots Вы имеете в виду? Уж ежели они не националисты, то я -- папа Римский. Цитата:
Не надо всех мешать в одну кучу. В России еще и "правые" с "левыми" перепутаны, специально для того, чтобы запутать народ. НО ЦЕННОСТИ СПРЯТАТЬ НЕВОЗМОЖНО,
Тут не могу не согласиться, истинные ценности как шила в мешке не утаишь--они прут отовсюду и бьют в глаза (привет Пузотрону). Цитата:
люди в массе постепенно осознают, чем национализм отличается от, грубо говоря, "борьбы за чистоту великорусской расы".
Что верно то верно Истинные радетели национальной идеи за чистоту расы радеют не всегда--у них приоритет это искоренение тех, кто с их национализмом несогласен, хотя и особо предосудительного в токовом радении за расовую читстоту не видят Вроде великого радетеля национальной идеи Бенито Муссолини. Он тоже чистоту итальянской расы на жупел не поднимал, а ежели и выкорчевывал расово вредных, то только в угоду и руками своего более дотошного северного духовного собрата.
Так что величие ценностей СС и иже с ними националистов преоверено временем и закалено как сталь.
|
Migel
На форуме: 23 г 297 д(с 16/08/2000)Ушел с форума
Тем: 161 Сообщений: 3927 Флеймы: 694 (18%)
Всего отчетов: 23 Москва и область: 22 Обломинго: 1 |
|
Гео: Москва
|
|
|
Scunsss
На форуме: 19 л 191 д(с 30/11/2004)
Тем: 227 Сообщений: 8349 Флеймы: 4938 (59%)
Всего отчетов: 1 Москва и область: 1 |
|
Гео: Обернись...
|
|
Спокойнее, Хонж, без истерик... А то временами напоминаете религиозного фанатика, который на все имеет один ответ, типа, за грехи наши страдаем и все в руках божьих. Все-таки, рассуждая о политике, пользуйтесь существующей терминологией, а не придумывайте свою.
пыс. Это вообще-то у детей такая привычка - придумывать всему свои названия.
--------------------
|
honj
На форуме: 21 г 245 д(с 08/10/2002)Дата смерти: 12/02/2012
Тем: 332 Сообщений: 3699 Флеймы: 2150 (58%) |
|
|
|
хотя бы ссылочку бы давали. А то так все в пустоту. Quote:
Спокойнее, Хонж, без истерик..
Сцылочку можно ?
Quote:
то временами напоминаете религиозного фанатика, который на все имеет один ответ, типа, за грехи наши страдаем и все в руках божьих.
Универсальный способ перехода на личности, но все-таки вставили бы цитатку ежели ползоваться не можете, так в ФАКах есть инструкция . (Вообще захотелось Ваши же собственные слова привести, сказанные тогда, когда устроили партсобрание по разбору Вашего персонального дела в Вашей ветке о льготах для стариков--помнится никто тогда по делу и не выступил, только объяснили какой Скунс подонок и негодяй и как с ним надо бороться--в общем обычный обезьянник. Вы помнится все пытались сказать, что не грех бы и по существу ответить. Мне как-то лень эти ВАши слова искать, но мож сами их припомните?)
Quote:
Все-таки, рассуждая о политике, пользуйтесь существующей терминологией, а не придумывайте свою.
Ну так нажмите Quote внизу ответной страницы и вставьте то что имеете ввиду. Странное все-таки тут на форуме манеры Все непонятными аллюзиями говорят да туману напускают вместо чего-либо конкретного. От Пузотрона что ли пошло?
|
honj
На форуме: 21 г 245 д(с 08/10/2002)Дата смерти: 12/02/2012
Тем: 332 Сообщений: 3699 Флеймы: 2150 (58%) |
|
|
|
Quote:
ообще не понимаю, как в современной России не могут запретить фашистов и коммунистов. Пффффффффффф....
А Вы взгляните кто у власти--и сразу все станет на свои места.
ЕЖели бы после войны в Германии не было бы денацификации, а просто адмирал Дениц, бывший главой 3 Рейха последние 10 дней его существования остался бы у власти и стал бы перестройку проводить. Думаете бы были бы сейчас в Германии запрещены нацистские партии?
|
blazzer
На форуме: 22 г 122 д(с 08/02/2002)
Тем: 165 Сообщений: 4626 Флеймы: 2769 (60%) |
|
|
|
Широкая общественность не обязана в разбираться в деталях - вот, к примеру, ув. Мигель и не разбирается и уверен, что СС Демушкина - это и есть националисты, Русский Марш и т.д, поэтому уважаемый Мигель и не может ничего добавить к Вашему посту. В качестве доходящей до Вас информации я также ни разу не сомневался.
Поэтому немного добавлю, просто для того, чтобы внести чуть-чуть ясности в эту мутную водицу.
Я так и знал, что Вы дадите ссылку на СС Демушкина.
Эти клоуны не имеют отношения ни к национализму, ни к патриотизму. Их специально держат для показа на телевидении и платят по двадцатке за каждый хайль. Партия СС состоит на содержании у гебистов. И те же ПНИ с ними уже давно размежевались.
В исходном посту я про них и написал
Цитата:
Да, среди марширующих были малолетние провокаторы и идиоты, скандировавшие шовинистические лозунги. Но суть не в них, их было меньшинство.
Вот как это было год назад.
В этом году людей, поднимавших разжатый кулак на митинге, быстро утихомиривали, но постановочные кадры делались все равно. Кстати говоря, был впервые воспроизведен новый русский жест - вверх одним указательным пальцем (когда на руке перчатка, неудобно делать жест кулаком, а если рука раскроется - будет фашизм).
Чтобы не повторить прошлогодней истории, в этом году пришлось сблокироваться с демушкинцами на совместную акцию в ответ на их обещание не делать свои сраные хайли и не высовываться со своими сраными свастиками. В итоге радикальная тусовка белых патриотов, куклусклановцев, национал-социалистов и прочих откололась, чему лично я очень рад.
А разница между националистом и нацистом очень простая. Нацисты, как Вам известно, делят по этническому происхождению, а националисты - по культуре и ценностям. Поэтому "славянский союз" -это не националисты и не имеют к национализму никакого отношения.
Это просто клоуны из политического цирка РФ, не имеющие опоры в обществе. Не более того.
НСО-корпусы и т.п. - это обычные банды гопников-скинов, они же футбольные фанаты. Явление достаточно распространенное в мире и не имеющее никакого отношения к политике вообще. В российской специфике есть, правда, отличия - часть таких гопников именуют себя антифашистами ("антифа") и действуют, так сказать, за другую сторону. Поэтому на либеральных митингах европейским корреспондентами приходится объяснять, что вот эти бритые наголо ребята с замотанными лицами - это хорошие антифашисты. Европейцы удивляются, видимо, там такого чуда нет.
Власть же, вместо того, чтобы гонять этих скинов силами линейных отделений милиции, показывает их по телевидению и силами своих ручных партий приглашает на митинги той или иной стороны в качестве массовки (4го ноября они было приглашены на другой митинг, проходивший на Болотной площади).
Что же касается тех же ДПНИ, то там тоже не ангелы, однако в этой организации есть жесткая дисциплина, и в ней под абсолютным запретом находятся: фашизм (включая хайли), расизм и наркотики (включая легкие). Не бог весть что, но с демушкинскими эсэсовцами их мешать все же не стоит.
Есть и другие националистические движения, менее многочисленные, которые считают идеологию ДПНИ "против иммиграции" на грани фола. Однако я не понимаю, почему этого спектра Вы не хотите видеть, зато по немногочисленным и не имеющим поддержки в обществе гопникам-ультрасам судите обо всех националистических партиях. С тем же успехом Вы можете говорить о том, что Брежнев был гопником, ибо он хоккей любил. А ведь эти клоуны и не думают высунуть нос на улицу, скажем, девятого мая.
--------------------
I can resist anything but temptation
(c) Oscar Wilde |
Сообщение изменил blazzer (06/11/2006 13:10:40)
|
blazzer
На форуме: 22 г 122 д(с 08/02/2002)
Тем: 165 Сообщений: 4626 Флеймы: 2769 (60%) |
|
|
|
Не все так просто, хотя в целом мысль верна. Власти чрезвычайно выгодна "коммунистическая и фошыстская угроза", а в душе и по методам в Кремле те же самые коммунняки-комсомольцы (не путать с народным патриотическим блоком 96 года, который к коммунизму имел куда меньшее отношение, чем г-н Ельцин)
Именно поэтому государственной пропагандой совершенно намеренно путаются понятия "этнос" и "нация".
--------------------
I can resist anything but temptation
(c) Oscar Wilde |
|
honj
На форуме: 21 г 245 д(с 08/10/2002)Дата смерти: 12/02/2012
Тем: 332 Сообщений: 3699 Флеймы: 2150 (58%) |
|
|
|
Цитата:
Именно поэтому государственной пропагандой совершенно намеренно путаются понятия "этнос" и "нация".
ЭТо явление далеко не новое. Это было всегда, еще с далеких коммунистических времен. Просто одним из многих инстурментов политики "разделяй и власвуй" гения всех времен и народов был русский национализм, принявший наиболее оголтелые формы в период борьбы с космополитизмом. Но существовал он всегда, начиная с того момента когда в паспрортах ввели графу "национальность" --- для того и делалось.
В отличие от этнической дифференциации, которые советы перекрасили в "национальность" в дореволюционной России дифференциация была по реликии и в паспортах было "вероисповедание".
|
blazzer
На форуме: 22 г 122 д(с 08/02/2002)
Тем: 165 Сообщений: 4626 Флеймы: 2769 (60%) |
|
|
|
Совершенно с Вами в согласен в оценке власти, нынешние власти, будучи коммунистическими по сути, используют коммунистические же методы.
Но что Вы имеете ввиду по "русским национализмом времен борьбы с коспомолитизмом" (вероятно, бытовой антисемитизм?)
ЗЫ. В СССР нацией была "новая человеческая общность - советские люди" (печально, но факт) - более или менее размазанные по славянским республикам. На дальних кордонах процветал неприкрытый расизм и байство, там "советскими людьми" пахло слабо. Имхо, в то время принципиально не было возможности выступать за воссоздание русской нации, то есть стоять именно на националистических, а не на шовинистических или расистских позициях, особенно учитывая "пролетарский интернационализм".
--------------------
I can resist anything but temptation
(c) Oscar Wilde |
|
Scunsss
На форуме: 19 л 191 д(с 30/11/2004)
Тем: 227 Сообщений: 8349 Флеймы: 4938 (59%)
Всего отчетов: 1 Москва и область: 1 |
|
Гео: Обернись...
|
|
Мне заняться болше нечем, что ли, чем ссылки всякме искать?..
И вообще я к политике отношусь индифферентно.
--------------------
|
honj
На форуме: 21 г 245 д(с 08/10/2002)Дата смерти: 12/02/2012
Тем: 332 Сообщений: 3699 Флеймы: 2150 (58%) |
|
|
|
Quote:
Совершенно с Вами в согласен в оценке власти, нынешние власти, будучи коммунистическими по сути, используют коммунистические же методы.
В полной мере все же не могут. Например, хошь-не хошь, а колючую проволоку с ограды концлагеря им пришлось снять. Хотя вырваться из рабства в каком-то смысле еще тяжелее, чем при коммунистах, но уже выехать за пределы бывшего концлагеря труда не составляет.
Да и в приказном порядке заткнуть рот свободной прессе тоже не удается--нужны обходные маневры, а то и вообще убийство из-за угла.
Quote:
Но что Вы имеете ввиду по "русским национализмом времен борьбы с коспомолитизмом" (вероятно, бытовой антисемитизм?)
Точное название многолетней кампании было "Борьба с космополитизмом и низкопоклонством перед Западом". Антисемитизм был огромной составляющей, но не основной. Основной был великодержавный шовинизм, когда оголтело доказывалось, что все в мире первыми сделали русские, все инотранные изобретения и названия были "перерусицированы", везде и всюду пропагандировалось величие и превосходство русского народа перед всеми народами. То что великим кормчим был в это время грузин никакого значения не имело. Мог бы быть и менгрел вроде Берии или хохол или еврей- ничего бы не изменилось.
Антисиметизм же был не бытовой а государственный, вроде того что был в Германии между Нюрбернскими законами и принятием окончательного решения, примерно как в то время, когда там муссировались идеи о выселении всех евреев на Мадагаскар. Поскольку бытовой всегда процветал, да и погромные тенденции в России тоже всегда находили симпатию среди народных масс, то выбор "внутреннего врага", у которого полно родственников за границей и ессно который вообще не в струе со всеми был вполне логичен. Quote:
. В СССР нацией была "новая человеческая общность - советские люди
Интересно, что под классическое марксистко-ленинское определение нации (государства) Советский Союз не подходил и поэтому всегда оговаривалось, что мол виликий и нерушимый--это особое образование, где основным связующим компонентом была новая общность людей "советский народ". А так, ежели отбросить "новую общность". то даже по марксистко-ленинским канонам Советский Союз был типичной империей с колониями на окраинах.
|
garic99
На форуме: 20 л 140 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2649 Сообщений: 74738 Флеймы: 11412 (15%)
Всего отчетов: 30 Москва и область: 24 Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Если учесть то что в 1612 году разница между новым и старым стилем была 10 дней, то праздновать надо первого. Просто пора было прекращать отмечать годовщину переворота, а полная отмена ВЫХодного грозит новым переворотом. Так получилось, что если отменить выборы губернаторов то все тихо, а если выходной отменить-революция. Цитата:
В 1612 году русские разных сословий объединились для решения их проблем, и достигли своих целей - вышибли поляков из Кремля и создали русскую нацию!
В 1917 году началась Гражданская война. В результате этой войны русская нация, как совокупность культуры и общих ценностей, перестала существовать. В таком состоянии она пребывает и по сей день.
Ну, уважаемый, это вы наслушались телевизора. Русские вроде как еще против монголотатар объединились, еще раньше, да и после гражданской войны все признаки культуры оставались-язык, традициии, религия... хотя и с некоторыми переменами. Дык и без революций перемены бывают. Цитата:
Люди разных этносов, принадлежащие к русской культуре - русские, евреи, татары, казахи, осетины, чечены - стали осознанно или неосознанно стремиться к тому, чтобы заново слиться в единую нацию.
Я чо та не понял???? Вы спросите у татарина, казаха, осетина, еврея, а хочет ли он влицца в нацию русскую? Я могу только за себя ответить-я не хочу! Да вы хохла спросите-они тоже не хотят! Цитата:
Однако в последние годы стало набирать силы патриотическое движение.
Вот отсюда подробнее. Куда чего двинулось то? Если антигрузинские выступления это оно, то да согласен.
Теперь про "Русский марш" Цитата:
Несмотря на потоки лжи в российских СМИ, несмотря на истерики и запугивание со стороны разных политических сил, люди разных этносов, но сходных убеждений, выступили за то, чтобы заявить свои права. Право на свободу слова, свободу собрания. Право на то, чтобы заявить о будущем объединении.
Очень он напомнил гей парад. Орали больше всего так называемые "противники", создавая при этом пиар. Ну собралось пара сотен противников на Болотной площади и еще сотни две через речку от них. Поорали. Демократия блин... Коммунисты уж на что мuдаки были, но сразу после революции не маршировали, а субботники устраивали. Может работать надо, а не маршировать? Патриоты выступают с середины 80-х, с "Памяти". Все выступают... А вот южные корейцы например все эти 20 лет работали и создали одну из самых эффективных экономик в мире. Без сырья! Може у них поучицца?
--------------------
|
blazzer
На форуме: 22 г 122 д(с 08/02/2002)
Тем: 165 Сообщений: 4626 Флеймы: 2769 (60%) |
|
|
|
Цитата:
Так получилось, что если отменить выборы губернаторов то все тихо, а если выходной отменить-революция.
Из серии "когда вы прекратили похмеляться одеколоном".
Специально для тех, у кого проблемы с математикой, напомню, что праздник 7-8 ноября занимал 2 дня, а 4 - один. Аналогично, был убран один выходной от 1 мая, и никакой революции не случилось.
В российской же чудесной выборной системе можно отменить вообще все выборы, народ даже и не заметит. А если судить по центральным СМИ - то и поддержит. А ознакомиться с мнением людей вы не пробовали случайно? Вас не шокирует, если Вы узнаете, что рейтинг поддержки политики Путина (в т.ч. и отмены губернаторских выборов) в провинции находится в районе 10-20%? Может быть, существуют какие-то еще факторы, препятствующие выходу народа "на революцию"? Может быть, это имеет отношение к событиям 1996 года?
Цитата:
Русские вроде как еще против монголотатар объединились,
поподробнее, пожалуйста - когда, в какое государство, что с этим государством случилось?
Цитата:
и после гражданской войны все признаки культуры оставались язык, традициии, религия... хотя и с некоторыми переменами. Дык и без революций перемены бывают.
и даже алфавит остался. Про традиции и религию особенно понравилось.
Цитата:
Вы спросите у татарина, казаха, осетина, еврея, а хочет ли он влицца в нацию русскую? Я могу только за себя ответить-я не хочу!
Кто-то хочет, кто-то не хочет - дело нормальное. Нация - это объединение людей на основе единой культуры, а не этнического происхождения. Или Вы тут собрались за всех говорить?
Цитата:
Если антигрузинские выступления это оно
ага, полным-полно антигрузинцев. И чтобы не допустить на улицы антигрузинских погромщиков, в небо запустили вертолеты, а на землю - собачек.
Цитата:
вот южные корейцы например все эти 20 лет работали и создали одну из самых эффективных экономик в мире. Без сырья!
Цитата:
Може у них поучицца?
Спасибо, но за меня Вам волноваться не стоит, я и так достаточно успешно развиваю экономику. А вот Вы лично, Гарик, уже достигли высот Эффективного Менеджмента в вашей отрасли, чтобы советовать мне, что мне делать на досуге? Или это проявление исторической памяти и строек коммунизма - велеть всем заткнуться и вкалывать?
--------------------
I can resist anything but temptation
(c) Oscar Wilde |
Сообщение изменил blazzer (07/11/2006 16:30:15)
|
nasreddin
На форуме: 22 г 88 д(с 14/03/2002)Бан: пожизненно
Тем: 1459 Сообщений: 13854 Флеймы: 4231 (31%)
Всего отчетов: 10 Москва и область: 8 Обломинго: 1 Регионы: 1 |
|
Гео: пока здесь
|
|
это креатифф ЦРУ
--------------------
тот, кто имеет медный лоб, может поцеловать под хвост моего ишака! |
|
garic99
На форуме: 20 л 140 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2649 Сообщений: 74738 Флеймы: 11412 (15%)
Всего отчетов: 30 Москва и область: 24 Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
Специально для тех, у кого проблемы с математикой, напомню, что праздник 7-8 ноября занимал 2 дня, а 4 - один. Аналогично, был убран один выходной от 1 мая, и никакой революции не случилось.
Специально для тех у кого проблемы с математикой напоминаю что убранные дни добавлялись к новогодним каникулам. Хорошо ли что они такие длиные вопрос другой. Цитата:
А ознакомиться с мнением людей вы не пробовали случайно?
Я нет. И боюсь что вся статистика выдумана. Попробуйте подойти где нибудь на окраине ижевска в ноябре вечером к какому нидь мужику и спросить одобряет ли он новую вертикаль власти Вот и не понимаю как опросы проводят, на заседаниях единой россии что ли? Цитата:
--------------------------------------------------------------------------------
Русские вроде как еще против монголотатар объединились,
--------------------------------------------------------------------------------
поподробнее, пожалуйста - когда, в какое государство, что с этим государством случилось?
В 15 веке, а единое государство со столицей в Москве конечно позже. И ничего с государством не случилось. Рюриковичи были, потом после смуты Романовы... Потом ленины-Сталины-Путины.. Цитата:
Цитата: --------------------------------------------------------------------------------
Вы спросите у татарина, казаха, осетина, еврея, а хочет ли он влицца в нацию русскую? Я могу только за себя ответить-я не хочу!
--------------------------------------------------------------------------------
Кто-то хочет, кто-то не хочет - дело нормальное. Нация - это объединение людей на основе единой культуры, а не этнического происхождения. Или Вы тут собрались за всех говорить?
Как раз я только за себя сказал, а вот вы в своем посте за всех. А пока татары не то что в нацию, чуть ли не от россии отделяются-призывников в армию не хотят отдавать... Цитата:
Спасибо, но за меня Вам волноваться не стоит, я и так достаточно успешно развиваю экономику. А вот Вы лично, Гарик, уже достигли высот Эффективного Менеджмента в вашей отрасли, чтобы советовать мне, что мне делать на досуге? Или это проявление исторической памяти и строек коммунизма - велеть всем заткнуться и вкалывать?
Я рад за ваши успехи. Но если вы скажете что посещаете при этом митинги, то позвольте не поверить Либо в успехи либо в митинги
--------------------
|
blazzer
На форуме: 22 г 122 д(с 08/02/2002)
Тем: 165 Сообщений: 4626 Флеймы: 2769 (60%) |
|
|
|
Цитата:
Специально для тех у кого проблемы с математикой напоминаю что убранные дни добавлялись к новогодним каникулам. Хорошо ли что они такие длиные вопрос другой.
То есть необразованные люди в глубинках на калькуляторах высчитывают, сколько нынче праздников в году, не забывают плюсовать новогодние каникулы и НЕ ДАЙ БОГ на один день будет меньше - все, аллес, революция! Так по вашему?
Цитата:
. Попробуйте подойти где нибудь на окраине ижевска в ноябре вечером к какому нидь мужику и спросить одобряет ли он новую вертикаль власти
И вы попробуйте, узнаете многое для себя нового. Думаю, и 20% не наберется.
Цитата:
В 15 веке, а единое государство со столицей в Москве конечно позже. И ничего с государством не случилось. Рюриковичи были, потом после смуты Романовы... Потом ленины-Сталины-Путины..
Что Рюриковичи в 980, что Ленин в 1917 - никакой разницы, одно государство. и над ними - Кровавая Гебня с тысячелетним царством тьмы, надо полагать. Мда-с...
Цитата:
вот вы в своем посте за всех.
Это вы что-то не то прочитали. Я специально несколько раз повторил, что строительтсво нации не имеет ничего общего с объединением по этническому признаку. Вы вот, напротив, пишете о том, что "татары не хотят отдавать".
Цитата:
. Но если вы скажете что посещаете при этом митинги, то позвольте не поверить
Да не верьте, никто не заставляет.
Есть люди, которые и на выборы не ходят. Их право. А я специально хожу на митинги, поскольку считаю это гражданским долгом. Поскольку на митинги выходят не только маргиналы, причем очень давно.
--------------------
I can resist anything but temptation
(c) Oscar Wilde |
|
garic99
На форуме: 20 л 140 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2649 Сообщений: 74738 Флеймы: 11412 (15%)
Всего отчетов: 30 Москва и область: 24 Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
Цитата: --------------------------------------------------------------------------------
. Попробуйте подойти где нибудь на окраине ижевска в ноябре вечером к какому нидь мужику и спросить одобряет ли он новую вертикаль власти
--------------------------------------------------------------------------------
И вы попробуйте, узнаете многое для себя нового. Думаю, и 20% не наберется.
Думаю для того кто подойдет спрашивать прямой в голову не нов Поэтому сколько там процентов не знает никто. А на выборах будет 70%, ну как посчитают так и будет. Цитата:
Цитата: --------------------------------------------------------------------------------
В 15 веке, а единое государство со столицей в Москве конечно позже. И ничего с государством не случилось. Рюриковичи были, потом после смуты Романовы... Потом ленины-Сталины-Путины..
--------------------------------------------------------------------------------
Что Рюриковичи в 980, что Ленин в 1917 - никакой разницы, одно государство. и над ними - Кровавая Гебня с тысячелетним царством тьмы, надо полагать. Мда-с...
Нет конечно. Все развивалось потихоньку... Территориями обрастало. В 16 веке казань завоевали, в 18 окно в Европу прорубили, в 19 м Польшу и кавказ завоевали, а аляску продали, в 20-м пол европы завоевали плюс Куба наша была. Потом как любая империя-развалилась. Что дальше неизвестно. Только ни одна империя еще добровольно на основании "единного самосознания" не образовывалась. И митинги тут ни причем. А ходить туда или нет-дело лично каждого пока "свобода". Лучше пусть митингуют чем за оружие беруцца. Впрочем поэтому и митинги не запрещают
--------------------
|
blazzer
На форуме: 22 г 122 д(с 08/02/2002)
Тем: 165 Сообщений: 4626 Флеймы: 2769 (60%) |
|
|
|
Цитата:
А на выборах будет 70%, ну как посчитают так и будет
И что, Вас устраивает такое положение дел? Я, к примеру, намерен кое с чем побороться, в меру сил.
Цитата:
Только ни одна империя еще добровольно на основании "единного самосознания" не образовывалась.
Вы в состоянии отличить империю от нации?
Цитата:
Лучше пусть митингуют чем за оружие беруцца. Впрочем поэтому и митинги не запрещают
Не запрещают? Это смотря кому.
К Вашему сведению, шествие 4го ноября было запрещено, а митинг был разрешен на 500 человек, хотя народу пришло в несколько раз больше.
Причем на этот митинг в Москву было нагнано несколько тысяч омоновцев, в воздух были подняты вертолеты для определения скоплений людей, в метро была отключена сотовая связь (!), а на выходе из метро была выставлена тяжелая техника, автозаки, водометы + 15 ротвеллеров. Все это на мирную демонстрацию.
Это так, к слову.
--------------------
I can resist anything but temptation
(c) Oscar Wilde |
Сообщение изменил blazzer (07/11/2006 18:11:15)
|
|