Кристи
На форуме: 18 л 357 д(с 29/06/2005)
Тем: 91
Сообщений: 833
Флеймы: 167 (20%) |
|
Гео: деревня Гадюкино
|
|
Поспорила тут с одним уважаемым доном на тему того, распространяются ли радиоволны в абсолютном вакууме. Я доказываю, что НЕ распространяются, обосновывая это тем, что для распространения волны нужна среда. Ответьте на вопрос, права я или нет.
--------------------
| Все комплименты принимаются в виде денежных знаков. |
|
Вечный
На форуме: 17 л 334 д(с 22/07/2006)Ушел с форума
Тем: 36
Сообщений: 624
Флеймы: 288 (46%)
Всего отчетов: 9
Москва и область: 9 |
|
|
|
Цитата:
Поспорила тут с одним уважаемым доном на тему того, распространяются ли радиоволны в абсолютном вакууме. Я доказываю, что НЕ распространяются, обосновывая это тем, что для распространения волны нужна среда. Ответьте на вопрос, права я или нет.
Тогда - раздевайтесь 
Наверное Вас, многоуважаемая Кристи, смутил ассоциативный ряд с аккустическими волнами, которые в ваккуме, действительно не "живут".
А вот радиволны - напротив, чувствуют себя в вакууме вольготно: природа иная.
Я не буду сейчас теоретизировать на тему физической природы вакуума и уж тем более, на тему, что есть "абсолютный" вакуум и в чем его отличие от "глубокого".
Скажу только, что банальный пример их распространения - радио- и телесвязь с космонавтами на орбите, работа радиотелескопов, волны соотвествующего диапазона, поступающие из космоса.
|
TU-95 BEAR
На форуме: 19 л 238 д(с 26/10/2004)
Тем: 371
Сообщений: 5317
Флеймы: 1407 (26%)
Всего отчетов: 12
Москва и область: 11
Обломинго: 1 |
|
|
|
Цитата:
Скажу только, что банальный пример их распространения - радио- и телесвязь с космонавтами на орбите, работа радиотелескопов, волны соотвествующего диапазона, поступающие из космоса.
А разве там связь не по проводам? 
--------------------
а я не летчик, а ты была так рада,
любить героя из летного отряда....
Фракция ВВКС. |
|
Йожык
На форуме: 18 л 318 д(с 07/08/2005)
Тем: 15
Сообщений: 308
Флеймы: 55 (18%)
Всего отчетов: 7
Регионы: 7 |
|
Гео: Екатеринбург
|
|
Распространяюцца, причом со свистом 
|
Вечный
На форуме: 17 л 334 д(с 22/07/2006)Ушел с форума
Тем: 36
Сообщений: 624
Флеймы: 288 (46%)
Всего отчетов: 9
Москва и область: 9 |
|
|
|
Цитата:
Цитата:
--------------------------------------------------------------------------------
Скажу только, что банальный пример их распространения - радио- и телесвязь с космонавтами на орбите, работа радиотелескопов, волны соотвествующего диапазона, поступающие из космоса.
--------------------------------------------------------------------------------
А разве там связь не по проводам?
Я тебя чем-то обидел? 
Зачем прикалываешься? 
|
TU-95 BEAR
На форуме: 19 л 238 д(с 26/10/2004)
Тем: 371
Сообщений: 5317
Флеймы: 1407 (26%)
Всего отчетов: 12
Москва и область: 11
Обломинго: 1 |
|
|
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
--------------------------------------------------------------------------------
Скажу только, что банальный пример их распространения - радио- и телесвязь с космонавтами на орбите, работа радиотелескопов, волны соотвествующего диапазона, поступающие из космоса.
--------------------------------------------------------------------------------
А разве там связь не по проводам?
Я тебя чем-то обидел?
Зачем прикалываешься?
Яж не тебя подкалываю 
--------------------
а я не летчик, а ты была так рада,
любить героя из летного отряда....
Фракция ВВКС. |
|
Вечный
На форуме: 17 л 334 д(с 22/07/2006)Ушел с форума
Тем: 36
Сообщений: 624
Флеймы: 288 (46%)
Всего отчетов: 9
Москва и область: 9 |
|
|
|
Цитата:
Яж не тебя подкалываю
А кого?   
|
tyreks
На форуме: 20 л 136 д(с 06/02/2004)
Тем: 522
Сообщений: 10521
Флеймы: 1668 (16%)
Всего отчетов: 44
Москва и область: 39
Обломинго: 1
Регионы: 3
Массаж: 1 |
|
Гео: Старая Москва
|
|
Вы и правы и неправы. 
Вопрос это скорее философский.
Цитата:
распространяются ли радиоволны в абсолютном вакууме.
Этим соображением Вы наверно имели в виду не физический вакуум, а отсутствие пространства, как такового. Если да, то при отсутствии пространства радиоволны, либо любые другие волновые процессы , распространяться и вообще существовать ессно не могут.
Но, в настоящее время, принято считать физический вакуум реально существующей средой, поэтому радиоволны, как и любые другие физические взаимодействия (сильные, слабые, гравитационные) распространяются в нём бэс проблем. 
Так, что скорее всего Вы проиграли.
--------------------
Dum spiro - spero.
Cor Serpentis. |
|
MegaHonj
На форуме: 18 л 2 д(с 19/06/2006)Бан: пожизненно
Тем: 144
Сообщений: 1048
Флеймы: 626 (60%) |
|
Гео: Зимбабве
|
|
удивили. Почувствовал убогость своих познаний в физике
|
blazzer
На форуме: 22 г 133 д(с 08/02/2002)
Тем: 165
Сообщений: 4626
Флеймы: 2769 (60%) |
|
|
|
то скорость распространения волны зависит от параметров этой среды.
А скорость распространения радиоволн равна скорости света.
Вы, видно, читали про теорию "эфира", которая была популярна сто лет назад. Тогда тоже считали, что нужна какая-то среда для распространения волн. Однако тогда же, сто лет назад, были выдвинуты объясняющие это явление теории. В частности, радиоволны можно рассматривать как свойство пространства-времени, никакие материальные частицы для их распространения не нужны.
--------------------
I can resist anything but temptation
(c) Oscar Wilde |
|
stiv
На форуме: 18 л 218 д(с 15/11/2005)
Тем: 237
Сообщений: 14046
Флеймы: 2829 (20%)
Всего отчетов: 27
Москва и область: 27 |
|
Гео: Доренко-сити
|
|
Зачем Вам здесь такой пиар?
И не быстрее ли узнать, набрав в каком-нибудь поисковике "радиоволны в вакууме" ?
--------------------
| Всё что можно купить за деньги – уже дёшево. |
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 27 д(с 25/05/2000)
Тем: 1689
Сообщений: 22645
Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
Цитата:
А скорость распространения радиоволн равна скорости света.
скорости света в этой среде. а скорость света разная в разной среде. и в некоторых средах (например в воде), некоторые частицы могут двигаться быстрее скорости света в этой среде. при этом еще свечение возникает (называется эффект черенкова)
Цитата:
В частности, радиоволны можно рассматривать как свойство пространства-времени, никакие материальные частицы для их распространения не нужны.
кхе, кхе... а фотон (гамма квант) это уже не материальная частица? типа потому что у него нет массы покоя? 
вообще это все из школьного курса физики...
з.ы. радиоволны распространяются посредством нематериальных частиц... эта штука будет посильнее фауста гетте! завтра расскажу папе (школьному учителю физики)
з.ы. а вот гравитоны, это тоже нематериальные частицы? наверное да, их же еще не поймали...
|
Француз
На форуме: 20 л 174 д(с 30/12/2003)Дата смерти: 26/05/2014
Тем: 116
Сообщений: 2319
Флеймы: 77 (3,3%)
Всего отчетов: 27
Москва и область: 27 |
|
Гео: Москва-Париж
|
|
йцук
--------------------
Банюлюб и бабоеб...
Получилось - баобаб.... |
|
Ляпсус-Трубецкой
На форуме: 19 л 183 д(с 20/12/2004)Дата смерти: 05/09/2011
Тем: 245
Сообщений: 9201
Флеймы: 3740 (41%)
Всего отчетов: 44
Москва и область: 44 |
|
Гео: где упал
|
|
Скажите пожалуйста техбосс, а какая теория света на сегоднешний день актуальнее: волновая или карпускулярная?..а то что-то я подотстал в физике за последние годы, не знаю в какую сторону начать восполнение пробелов знаний..
--------------------
Монгольский воин любит есть мясо, ездить на мясе и втыкать мясо в мясо.
______________________________________________
Самопровозглашенный Председатель фракции ФаЛЛоС |
|
Sabur
На форуме: 22 г 101 д(с 12/03/2002)
Тем: 462
Сообщений: 1107
Флеймы: 73 (6,6%)
Всего отчетов: 24
Москва и область: 24 |
|
Гео: Рождённый в СССР
|
|
Да... Погорячились Вы
Радио волна имеет волновую природу, видно даже из названия, свет тоже имеет волновую природу, а он как известно в вакууме распространяется, да и ещё со скоростью света
Поэтому про радио волны ответ однозначен - ДА!!!
И кстати если бы радио волны в вакууме стояли бы, то как бы спутники от луны и марса инфу на землю посылали?
--------------------
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 27 д(с 25/05/2000)
Тем: 1689
Сообщений: 22645
Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
Цитата:
Скажите пожалуйста техбосс, а какая теория света на сегоднешний день актуальнее: волновая или карпускулярная?..
свет (гамма-излучение, радиоволна и т.п. т.е. любое электромагнитное излучение) ессно имеет волновую природу. но замечу, что в микромире любой объект проявляет как волновую, так и корпускулярную сущность, это называется корпускулярно-волновой дуализм
Цитата:
а то что-то я подотстал в физике за последние годы, не знаю в какую сторону начать восполнение пробелов знаний..
смотря что вы хотите... можно просто школьный учебник почитать. можно "общий курс физики".
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 17 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32821
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
относительно наличия Мирового Эфира (есть или нет), а также ответа на вопрос "чо это такое".
Лично я - сторонник его наличия. Но аргументы приводить не буду. Посему - увы, ничем в Вашем споре помочь не могу, хоть и поддерживаю всецело Вашу сторону. "Бабу не обманешь, она сердцем чует"(с)
ЗЫ: Ишшо немного подумал... КСтати, даже если эфир и существует, похоже, он совместим с пресловутым "абсолютным вакуумом". Так что, опасаюсь, проиграете Вы спор. Хотя, имхо, пресловутый вакуум распространению волны (радио, световой) не столько способствует, сколько не мешает. "Это заблуждение, что электроэнергия распространяется по проводам - в проводах она только теряется"(с)
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
Сообщение изменил ЖЫрный Ачкарик (18/04/2007 17:37:22)
|
Alfa-holic
На форуме: 19 л 67 д(с 15/04/2005)
Тем: 40
Сообщений: 1134
Флеймы: 281 (25%) |
|
|
|
Цитата:
з.ы. а вот гравитоны, это тоже нематериальные частицы? наверное да, их же еще не поймали...
Гы... не иначе как вчера меня этим вопросом мучали... сервисмены
|
blazzer
На форуме: 22 г 133 д(с 08/02/2002)
Тем: 165
Сообщений: 4626
Флеймы: 2769 (60%) |
|
|
|
про распространение волн в среде сдуру ляпнул, не спорю
а насчет фотонов - все зависит от модели, в которой вы что-то рассматриваете. Рассматриваете фотонную модель - будут частицы. Рассматриваете волновую - будет только поле и никаких материальных частиц. Что такое "нематериальные частицы" - понятия не имею.
--------------------
I can resist anything but temptation
(c) Oscar Wilde |
|
yusta_s
На форуме: 17 л 287 д(с 08/09/2006)Ушел с форума
Тем: 200
Сообщений: 3010
Флеймы: 372 (12%)
Всего отчетов: 95
Москва и область: 88
Обломинго: 5
Регионы: 2 |
|
Гео: Москов
|
|
Наш Центр Управления Полётами с луноходами, через вакум, посредством радио общался? Американцы, когда летали вокруг Луны, с Землёй общались? Вот и ответ. А насчёт "нейтрино", "квнтово-карпускулярной теории".... вы их не слушайте... Они вас плохому научат...
--------------------
Тигры, например, уважают львов, слонов и гиппопотамов. Мандавошки — никого!
sine ira et studio - Без гнева и пристрастия
Начитанный болван - самая докучливая разновидность дурака. |
Сообщение изменил yusta_s (18/04/2007 19:13:39)
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 27 д(с 25/05/2000)
Тем: 1689
Сообщений: 22645
Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
Цитата:
Рассматриваете фотонную модель - будут частицы. Рассматриваете волновую - будет только поле и никаких материальных частиц
ага, только нематериальная волна
исчо рас: в микромире любая частица обладает как волновыми, так корпускулярными свойствами. любая, даже самая тяжелая частица, обладает и волновыми свойствами. и может, к примеру, выбраться из так называемой потенциальной ямы именно благодаря своей волновой сущности (а вероятность, точнее плотность вероятности этого можно получить с помощью уравнения шредингера).
блин, это ведь все в школе проходят. и если уравнение шредингера вроде не дается в явном виде, но хоть упоминается. а уж принцип неопределенности гейзенберга точно изучается.
|
TU-95 BEAR
На форуме: 19 л 238 д(с 26/10/2004)
Тем: 371
Сообщений: 5317
Флеймы: 1407 (26%)
Всего отчетов: 12
Москва и область: 11
Обломинго: 1 |
|
|
|
что радиоволны, что свет - по моему один хрен электромагнитные колебания.
--------------------
а я не летчик, а ты была так рада,
любить героя из летного отряда....
Фракция ВВКС. |
|
Tsunami
Администратор
На форуме: 22 г 75 д(с 07/04/2002)
Тем: 766
Сообщений: 12471
Флеймы: 3042 (24%)
Всего отчетов: 6
Москва и область: 6 |
|
Гео: Москва
|
|
вр
--------------------
|
B_Xy
На форуме: 19 л 4 д(с 17/06/2005)
Тем: 41
Сообщений: 2371
Флеймы: 1152 (49%)
Всего отчетов: 9
Москва и область: 7
Обломинго: 1
Массаж: 1 |
|
Гео: Галактика Milky Way
|
|
Но просто не целиком! Так, что трусики может и не снимать (ежли на раздевание спорила).
Разберемсо:
1. Электромагнитные волны, частным случаем которых являеЦЦо радиоволна, в вакууме ессно распространяеЦЦо. Это я к тому, что раздеваЦЦо придеЦЦо!
2. Радиоволны, однако, случай частный, а именно электромагнитные волны применяемые для радиосвязи. Поэтому желательно уточнить длину волны (частоту) излучения и источник трансляции (в вакууме редко кто вещает). Для удобства потребителя такой штуки, как радиосвязь, волны поделены на условные диапозоны с весьма разными свойствами распространения. Опять же наиболее частый случай, когда передатчик установлен на какой-нибудь планете Сатурн, Венера или Земля. Далее:
а. СВЧ-волны (сантиметровые) - эти пронзают пространство на ура.
б. УКВ (дециметровые) - и эти могут ежли их попендикулярно земле запускать, иначе фиг. Дойдут до первого бугра и заглохнут.
в. КВ (метровые) - здесь вопрос спорный, ежли ночью на Земле, или на Сатурне пофиг когда, то до вакуума не дойдут - от ионосферы отразяЦЦо. А вот ежеле на Марсе, или днем на Земле - тогда пожалте передавайте.
г. СВ (сотни метров) - эти в вакуум просачиваюЦЦо, но малЭнько, но которые просочились те уж конечно распространяЦЦо.
д. ДВ (километровые) - те вапще, с поверхности в вакуум посылать не стоит, не будут распространяццо, будут вокруг планеты загибаться. Так что смело можно говорить, что эти в вакууме не распространяюЦЦа, ибо никто передатчик длинных волн в космосе не размещал ибо он там нафих не нужен, а которые с поверхности до вакуума не доходят.
Но ваще мне нравиЦЦа геометрическая философия ТиреКСа об абсолютном вакууме, как отсутствии пространства. Это мощно! Типа, раз вакуум абсолютный, то ничего нет, а тогда и пространства не надо. Блин, это потом троем, еще с ЖырАчем, после литра объема подумаем. А так отсутствие пространства - геометрическая точка (или беконечная линия?) не имеющая длины!!! Афигеть! Там, блин, абсолютное распространение (или не распространеие?) абсолютно всего, ибо в геометрической точке все и так уже во всех местах распространено сразу и, перемещая, попадаешь в ту же точку, где уже все и так есть. Во как! Философия - сильная штука!
--------------------
Бесплатная любовь - это очень дорого!
Жадность фракции ФаЛЛос. |
|
Инфернальный
На форуме: 17 л 80 д(с 02/04/2007)
Тем: 186
Сообщений: 2150
Флеймы: 1779 (83%) |
|
Гео: ЛаМанча
|
|
Если говорить об Абсолютном вакууме - то это всего лишь умственное допущение физиков,абстракция,математическаая модель, как например сами понятия бесконечно малого и бесконечно большого
Ни в космосе его нет, ни лабораторным путем его не получить. Как проба залота - 100 процентной чистоты не будет, а только бесконечно много цифр после запятой ,показывающих степень его очистки
Короче, в Абсолютном вакууме радиоволны не распространяются, хотя бы потому, что если бы распространялись, то это был бы уже не вакуум. В этом плане Кристи права
Ну а в физическом(космическом) вакууме радиоволны конечно же распространяются, т ,к. в любом объеме, взятом во Вселенной, присутствует материя, хотя бы в виде полей, а это уже не вакуум
|
tyreks
На форуме: 20 л 136 д(с 06/02/2004)
Тем: 522
Сообщений: 10521
Флеймы: 1668 (16%)
Всего отчетов: 44
Москва и область: 39
Обломинго: 1
Регионы: 3
Массаж: 1 |
|
Гео: Старая Москва
|
|
Цитата:
вакуум абсолютный, то ничего нет, а тогда и пространства не надо.
Абсолютный вакуум и отсутствие пространства - это не тождественные понятия.
Абсолютного вакуума в природе не существует, есть только приближения к нему, так как какие-то материальные частицы (в том числе и волны разной природы) присутствуют в каком-либо заданном объёме. Доказано, что существует ещё и "тёмная материя", которая по своей массе примерно в 10 раз больше, чем вся видимая материя Вселенной, причём видимая и "тёмная материя" взаимодействуют только гравитационно, других взаимодействий в настоящее время не обнаружено.
А вот отсутствие пространства - это не отсутствие материи, а (для наглядности) отсутствие измерений, т.е. длины, ширины, высоты, причём отсутствие трёхмерного пространства, не означает, что его нет вобще, а означает, что мы нашими органами чувств и приборами не можем ощутить и измерить больше трёх измерений (не считая времени). А измерений может быть и гораздо больше. Для наглядности представьте мир двумерным, нарисовав его на бумаге, и нарисованные человечки -плоскарики, если бы они жили, никогда не смогут выйти за пределы своего двумерного мира и не узнают, что такое объём.
Зы: А насчёт обсуждения философских (и не только) проблем за литром - я за.
--------------------
Dum spiro - spero.
Cor Serpentis. |
|
Кристи
На форуме: 18 л 357 д(с 29/06/2005)
Тем: 91
Сообщений: 833
Флеймы: 167 (20%) |
|
Гео: деревня Гадюкино
|
|
Ладно согласна проиграла… Аааааааа!!!! Но спор то был совсем не на раздевание. А на кой-что более серьезное… Теперь надо придумать, как отмазаться.
Как вы считаете, так пойдет:
В результате корреляций квантовых аномалий, поперечно-перистое поле абсолютного вакуума находится в комбинаторной зависимости от направления вектора магнитной индукции, что мешает эндодемокосиусойдному потоку магнитных нитей. Образующаяся в результате этого бетазаряженная эндоплазмосиматория мешает распространению радиоволн.
Ну как прокатит?
--------------------
| Все комплименты принимаются в виде денежных знаков. |
|
B_Xy
На форуме: 19 л 4 д(с 17/06/2005)
Тем: 41
Сообщений: 2371
Флеймы: 1152 (49%)
Всего отчетов: 9
Москва и область: 7
Обломинго: 1
Массаж: 1 |
|
Гео: Галактика Milky Way
|
|
Добавьте про перманентную флуктуацию энтропии и нормально!
--------------------
Бесплатная любовь - это очень дорого!
Жадность фракции ФаЛЛос. |
|
Вечный
На форуме: 17 л 334 д(с 22/07/2006)Ушел с форума
Тем: 36
Сообщений: 624
Флеймы: 288 (46%)
Всего отчетов: 9
Москва и область: 9 |
|
|
|
Ты же умная девочка и такие простые вещи (про вакуум с радиоволнами) знаешь доподлинно.
Скажи честно: влюбилась?
|
Инфернальный
На форуме: 17 л 80 д(с 02/04/2007)
Тем: 186
Сообщений: 2150
Флеймы: 1779 (83%) |
|
Гео: ЛаМанча
|
|
Кристи,отмазка такая(вернее, это не отмазка, а мнение научной общественности):
В абсолютном вакууме радиоволны не распространяются по определению
В реальном вакууме распространяются
Когда вы спорили, вы не определились, что считать вакуумом...Поэтому спор некорректен,никто не выиграл и никто не проиграл
|
Вечный
На форуме: 17 л 334 д(с 22/07/2006)Ушел с форума
Тем: 36
Сообщений: 624
Флеймы: 288 (46%)
Всего отчетов: 9
Москва и область: 9 |
|
|
|
Цитата:
В абсолютном вакууме радиоволны не распространяются по определению
Что же это за определение такое и кто его дал?
Цитата:
Кристи,отмазка такая(вернее, это не отмазка, а мнение научной общественности):
А "научная общественность" - это, простите, кто?
Можно ли хоть одну ссылочку на заявление этой "общественности" о том, что в абсолютном вакууме радиоволны (сиречь - электромагнитные колебания) не распространяются?
Вы, чем заниматься умозрительной схоластикой, прочтите лучше тут о свойствах парена, или т.н. "абсолютного вакуума".
Так вот, из фундаментальных свойств парена абсолютно не следует, что радиоволна в нем распространяться не будет.
Так что, походу, Кристи раздеваться придется
|
tyreks
На форуме: 20 л 136 д(с 06/02/2004)
Тем: 522
Сообщений: 10521
Флеймы: 1668 (16%)
Всего отчетов: 44
Москва и область: 39
Обломинго: 1
Регионы: 3
Массаж: 1 |
|
Гео: Старая Москва
|
|
Хорошая отмазка.
Еще можно добавить, что: "В наш меркантильный век, каждый гуманоидный идивидуум базируется на апофеоз феномистических тенденций."
--------------------
Dum spiro - spero.
Cor Serpentis. |
|
yusta_s
На форуме: 17 л 287 д(с 08/09/2006)Ушел с форума
Тем: 200
Сообщений: 3010
Флеймы: 372 (12%)
Всего отчетов: 95
Москва и область: 88
Обломинго: 5
Регионы: 2 |
|
Гео: Москов
|
|
Определение: Абсолютный вакум - суть отсутствие материи...
Ежли в нём пояпляется волна - это не абсолютный вакум... Следовательно, в абсолютном вакуме волна распростроняться не может (по определению), поскоку волна это материя...
Но это вопрос не физики, а скорее софистики и философии...
--------------------
Тигры, например, уважают львов, слонов и гиппопотамов. Мандавошки — никого!
sine ira et studio - Без гнева и пристрастия
Начитанный болван - самая докучливая разновидность дурака. |
|
Инфернальный
На форуме: 17 л 80 д(с 02/04/2007)
Тем: 186
Сообщений: 2150
Флеймы: 1779 (83%) |
|
Гео: ЛаМанча
|
|
Какие беседы ведет с Донами в междупалочном трепе!
О вопросах мироздания, в районе стыка науки и философии
Поэтому интересно все-таки - на что спорили?
|
Mistress_Leonora
На форуме: 19 л 83 д(с 31/03/2005)
Тем: 51
Сообщений: 740
Флеймы: 132 (18%) |
|
Гео: Москва
|
|
Почитала. Правда мне трудно это понять.
Но не поняла почему радиоволна может распространяться Может, я совсем глюпая...
Имхо, вакуум - это когда ничего нет. А волна - это когда что-то движется. Разве не так? Получается нестыковочка...
--------------------
Живи! И не мешай жить другому!
_____________________________________________
Основатель фракции ЖКСауна - ФОРЕВА! |
|
Tereza
На форуме: 18 л 302 д(с 23/08/2005)
Тем: 215
Сообщений: 4278
Флеймы: 1102 (26%) |
|
|
|
Вот что я прочитала в Большой Советской Энциклопедии о телевизионных передающих камерах (Т.п.к.)
Цитата:
Т. п. к., используемые при космических исследованиях, удовлетворительно работают в условиях больших температурных перепадов, абсолютного вакуума и значительных уровней радиации.
Вывод понятен
--------------------
|
Mistress_Leonora
На форуме: 19 л 83 д(с 31/03/2005)
Тем: 51
Сообщений: 740
Флеймы: 132 (18%) |
|
Гео: Москва
|
|
Матушка, ну какая-то на...ка тут явно есть! Значит все-таки вакуум не абсолютный, чего-то все-таки болтается... волнуется, то есть, а значит - есть чему волноваться. Тогда какой же это вакуум, да еще абсолютный? В общем, удивлена... 
--------------------
Живи! И не мешай жить другому!
_____________________________________________
Основатель фракции ЖКСауна - ФОРЕВА! |
|
Tereza
На форуме: 18 л 302 д(с 23/08/2005)
Тем: 215
Сообщений: 4278
Флеймы: 1102 (26%) |
|
|
|
ибо я не физик. Спрошу у академиков, может они знают...
--------------------
|
Mistress_Leonora
На форуме: 19 л 83 д(с 31/03/2005)
Тем: 51
Сообщений: 740
Флеймы: 132 (18%) |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Спрошу у академиков, может они знают...
Знать-то они знают... Главное - чтобы объяснили так, чтобы понятно было даже нам
--------------------
Живи! И не мешай жить другому!
_____________________________________________
Основатель фракции ЖКСауна - ФОРЕВА! |
|
Scunsss
На форуме: 19 л 203 д(с 30/11/2004)
Тем: 227
Сообщений: 8349
Флеймы: 4938 (59%)
Всего отчетов: 1
Москва и область: 1 |
|
Гео: Обернись...
|
|
А никому в голову не пришло, как его получить - этот самый глубокий вакуум? Такой, чтобы в нем вообще ничего не распространялось?.. Это сколько молекул газа на куб должно быть?
--------------------
|
Вечный
На форуме: 17 л 334 д(с 22/07/2006)Ушел с форума
Тем: 36
Сообщений: 624
Флеймы: 288 (46%)
Всего отчетов: 9
Москва и область: 9 |
|
|
|
Цитата:
Имхо, вакуум - это когда ничего нет. А волна - это когда что-то движется. Разве не так? Получается нестыковочка...
Все так. Но только в частном случае.
Условно говоря, Ваш вопрос звучит так - если есть волна, а следовательно, как минимум, квант энергии, значит это уже не абсолютный вакуум, в котором по определению ничего не должно быть.
Формально Вы, пожалуй, правы, только вот вопрос абсолютного вакуума - вещь много тоньше...
Мне очень сложно подобрать определения, что это такое - абсолютный вакуум и они, для наглядности, скорее, из области психологии.
Представьте, что Вы спите и видите самые непонятные метаморфозы, иллюзии и перевоплощения.
Огромный слон, спасаясь от лесного пожара вдруг легко влезает в мышинную норку.
Из воздуха, бувально в метре от Вас, появляются драконы... они начинают расти, перетаптываются с ноги на ногу и вскоре Земной шар начинает трещать с каждым ударом о него лап этих монстров, и также внезапно все пропадает...
Также и парен, способен из себя самого рождать материю, наделенную всеми ее императивными свойствами и анигилировать ее, не оставляя никаких возмущений.
Странная такая, практически мистическая субстанция...
Когда-то считалось, что вопрос достижения абсолютного вакуумы - это просто техническая проблема: достаточно откачать как следут все что находится внутри замкнутого объема - и вот он, желанный.
Все оказалось много сложнее. Природа не терпит пустоты и тот самый, желанный, оказался как раз тем местом обитания фантомов и призраков...
Все что есть в природе, все фундаментальные свойства нашего мира, образно говоря, оказались "разобранными" не то, чтобы на "винтики и шурупчики", а на гораздо более тонкие составляющие, и равновесно заключенными в этой субстанции.
И когда говорят о теории Большого взрыва, в результате которого Вселенная появилась из "ничего", как раз подразумевают, либо - в отсутствии самостоятельного определения субстанции, которая, собственно, и "рванула" - подходят к категории "абсолютный вакуум".
Нам привычно мерить все пространственно-временными категориями.
Условно, до феи пилить 7 станций метро с пересадкой, что по времени выльется в 35-40 минут...
Или - у этой квартиры площадь 80 кв.метров...
Или - данный холодильник - на 320 литров....
Какой объем может занимать абсолютный вакуум? А в том-то и парадокс, что для этой категории пространственно временный категории неприменимы...
Хотя, если принимать теорию Большого взрыва верной, то на каком-то этапе ее существования, вся наша Вселенная была размером с булавочную иголку (это в привычных нам масштабах координат). Только нее спрашивайте меня, а что было снаружи нашей Вселенной в тот момент: не скажу, потому что не знаю, как впрочем не только я... Хотя очень умные говорят, что никакого "снаружи" не было.
Это я все к вопросу, о распространении волны. Где ей, как долго, и как далеко распространяться...
Образно говоря, являясь равновесной системой, парен, нет-нет, да и родит внутри себя то кварк, какой-нибудь, то нейтрино, а потом возьмет, и "схлопнет" все это дело. Поэтому в такие моменты происходит выброс квантов энергии. По какому виду взаимодействия сильному, слабому, электромагнитному или гравитационному они себя проявят, для системы, похоже, индиферентно, вследствие чего авто-электромагнитные колебания спорадически происходят в самом парене.
А вот как долго и как далеко распространится эта волна - см. выше.
Другой вопрос, видимо самый насущный для огромной аудитории радиослушателей. А нельзя ли найти где-нибудь объем с этим самым "абсолютным вакуумом" и, подвергнув его снаружи радиооблучению, посмотреть, как там по нему волны будут проходить.
Наверное можно. Только на сегодняшний день - это прерогатива Создателя.
P.S. Если все равно сложно, давайте лучше водки выпьем, или коньку какого... А то когда я начну Вам дальше рассказывать про супер-силу, неравенство материи антиматерии во Вселенной, и прочем, Вы на меня обидетесь и нашлете злобных Скунсов, чтобы набить мне морду, дабы я не отвлекался от основной темы форума - раскрытии темы епли
|
Mistress_Leonora
На форуме: 19 л 83 д(с 31/03/2005)
Тем: 51
Сообщений: 740
Флеймы: 132 (18%) |
|
Гео: Москва
|
|
Вы умеете объяснять доступно!
Все тут понятно, только я как-то внутри себя ощущаю это обманом. Ну, хитрым таким обманом от умных ученых: типа, вначале сказали НИЧЕГО нет, а потом оказалось, что все-таки есть... В-общем, вакуумом я его, пожалуй, называть не буду, т.к. и не вакуум он вовсе, а парен (кстати, где ударение в этом слове?).
А настоящего вакуума сделать нельзя, потому что он сразу превращается в парен (и начинает спорадически чего-то выделять, а потом обратно засасывать), вот примерно чего я поняла
Цитата:
Если все равно сложно, давайте лучше водки выпьем, или коньку какого...
Обязательно! Мы всегда за выпить... вы водки, а я рюмочку соку-чаю , и вы мне подробненько под водочку расскажете еще про вакуум, точнее парен  . Очень мне понравилось, как вы здорово, образно, красиво объясняете! Спасибо!
--------------------
Живи! И не мешай жить другому!
_____________________________________________
Основатель фракции ЖКСауна - ФОРЕВА! |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 17 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32821
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Хорошо клюнуло - на 3329 буков, а если включая пробелы - то и на 3920
И это хорошо! Всё-таки там больше 500 страниц совершенно невъипенного теКСта, опасаюсь, што лично я застрелюсь это четать И, поскольку я не специалист, имеются-таки определенные сомнения по поводу адекватности аффтора. В первую очередь в том смысле, что он ведь может и искренне ошибаться
Мистресс, а Вы мне потом расскажете, ну, хотя бы в общих чертах? Я себе хорошо вести буду! Я вот тоже книшку умную четаю, потом попытаюсь рассказать дочеталсо уже до того, что работать работу ну никакой нет возможности!
ЗЫ: А тема йопли - это замануха. Побочная такая (но отнюдь не "пренебрежимо малая") линия сюжета
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 27 д(с 25/05/2000)
Тем: 1689
Сообщений: 22645
Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
Цитата:
А то когда я начну Вам дальше рассказывать про супер-силу, неравенство материи антиматерии во Вселенной
профессор, вы лучше расскажите радиослушателям в доступной форме про темную материю и энергию.
|
LadyLove
На форуме: 19 л 122 д(с 20/02/2005)Дата смерти: 31/01/2011
Тем: 64
Сообщений: 4036
Флеймы: 1141 (28%) |
|
Гео: Москва
|
|
Хто рыбко, а хто рыбак - там еще подумать надо!
Там не рыбко, а акул!
--------------------
Не быть любимым - это всего лишь неудача. Не любить - вот несчастье!
(А.Камю)
Никого не осуждаю, кроме осуждающих! |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 17 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32821
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Мы ф курсе и иллюзиев не строим. "Старика и море" четали Про "я медведа поймал" тоже знаем. Но надеемся, что до этакого экстремального противоборства (и ваще до противоборства) не дойдёт.
ЗЫ: "Мы" - это я, это я сам сибе нашоптывайу, штоп ни так страшно было Патамушта рыбок ловить ваще не умею, даже маленьких, чо уж там про акул говорить Я это... больше на птичках и кошечках специализируюсь
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Migel
На форуме: 23 г 309 д(с 16/08/2000)Ушел с форума
Тем: 161
Сообщений: 3927
Флеймы: 694 (18%)
Всего отчетов: 23
Москва и область: 22
Обломинго: 1 |
|
Гео: Москва
|
|
гы
|
Назад
Конференция
Вперед
Ветвями
Редактировать
Ответить
Цитата
