Это рекламное место продается   •   FanFap.nl - первая социальная сеть в мире интима
Узнайте, как получить доступ
к заблокированным сайтам
sextalk.ru – Клуб Любителей Секса  18+
Наши зеркала: sextalk.ru,
forum.dosug.org, xguru.info

Kлуб Любителей Секса® - Москва >> Нетрадиционалы
Новичкам: Правила КЛС
Список сокращений КЛС
Поиск отчетов по
параметрам девушек
Страницы: 1 | 2 | 3 | >> (показать все)
ЖЫрный Ачкарик

На форуме: 19 л 335 д
(с 04/06/2004)

Тем: 325
Сообщений: 32820
Флеймы: 6446 (20%)

Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9

Гео: Москва
Вот поэтому (+) [Re: лялечка]
      #576869 - 13/05/2007 18:59:37

имхо, и такая жопа происходит в этом деле. Потому что

Цитата:

Ничего стриптизерша не должна,кроме как более-менее сексуально раздеваться (даже не танцевать,заметь


В итоге, как замечательно (имхо) выразился кто-то из форумчан на эту тему, вместо стриптиза имеем неспешную демонстрацию товарного мяса для йопли.

Лично я - СЧИТАЮ СТРИПТИЗ ИСКУССТВОМ. Да вообще, искусством может быть ВСЁ, ЧТО УГОДНО. Например, жарение блинов. Или уборка сортиров.

Поэтому я и не хожу в стрип-клубы. У меня есть знакомые "индивидуалки" которые при возникновении у меня необходимости и за цену намного более разумную (особенно в аспекте качества) нежели в клубах, всегда будут рады немножко на меня поработать. С индивидуальным подходом, с full-drive ака "огоньком и задором" и т.д. Не бесплатно, конечно - но качество предоставляемых ими услуг (не в техническом плане - а имея в виду такие "нематериальные" вещи как доброжелательность, готовность "сделать мне хорошо" и т.д.) имхо ВЫХодит довольно далеко за рамки того, что можно купить за деньги.

Говоря по-русски, это называется: Станцуй для меня - как для себя. Интим обычно не предполагается... хотя... всяко бывает...

И с Проститутками у меня та ж фихня

Естественно, все эти люди вполне профессиональны (я говорю об уровне технического мастерства). КСтати, мне больше нравятся именно профессиональные стриптизерши а не просто танцовщицы - лублу этот "налёт жОсткого цЫнизма", такие ролёвочки можно крутить!



--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Scunsss



На форуме: 19 л 156 д
(с 30/11/2004)

Тем: 227
Сообщений: 8349
Флеймы: 4938 (59%)

Всего отчетов: 1
Москва и область: 1

Гео: Обернись...
Re: Абсолютно права, Ляль... (+) [Re: лялечка]
      #576943 - 14/05/2007 06:14:23

Достойная, вменяемая и т.д. Госпожа - самая дефицитная  и малочисленная часть БДСМ-сообщества, как ни печально. А 90%  F/m - это имено те, о которых ты говоришь. 







--------------------
Не стой под струёй...


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
ЖЫрный Ачкарик

На форуме: 19 л 335 д
(с 04/06/2004)

Тем: 325
Сообщений: 32820
Флеймы: 6446 (20%)

Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9

Гео: Москва
Да, именно так и обстоит дело (+) [Re: лялечка]
      #576969 - 14/05/2007 09:12:39

Только имейте в виду: КиЧ - это всё-таки коммерческая тусовка. В некоммерческой части БДСМ-сообщества вменяемых и вполне состоявшихся (т.е. не "вымещающих злобу") Госпожей и Господинов заметно больше, но и тут всё далеко не так просто, и их отнюдь не большинство (имхо). И тех, кого лично я мог бы назвать Госпожой (да что Госпожой - Женщиной) тех, на кого восхищённо смотришь "снизу вверх" по полной программе... в общем, немного.  Как я понимаю, с Мужчинами тоже не всегда всё очень хорошо   Как-то вот так по жизни получается...

И ещё один важнейший момент - когда происходит не "пригибание нижнего до пола" а, напротив, его "распрямление"... короче, это сродни наставничеству, как это принято в восточных традициях (когда ученика фуячат в хвост и в гриву так, что мало не покажется - но исключительно для его же пользы). Вот этакое найти на коммерческом рынке - вообще по-моему нереально. Ну, а на некоммерческом - как повезёт... поиск Учителя - вообще дело такое... непростое.



--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
лялечка



На форуме: 20 л 162 д
(с 26/11/2003)

Тем: 61
Сообщений: 3677
Флеймы: 248 (6.7%)

Гео: любимый город
Re: Да, именно так и обстоит дело (+) [Re: ЖЫрный Ачкарик]
      #577033 - 14/05/2007 10:57:29

Цитата:

короче, это сродни наставничеству,



Хм..со мной все ясно-учить и учить,молода еще ...но нескромный вопрос тебе-взрослому мужчине,отцу,мужу еще может пригодиться наставничество какой то...женщины??! ..наверняка менее мудрой и опытной тебя даже в быту..не говоря о прочем-не питая иллюзий по поводу высоких интеллектуальных способностей дам,зарабатывающим подобным образом..


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
ЖЫрный Ачкарик

На форуме: 19 л 335 д
(с 04/06/2004)

Тем: 325
Сообщений: 32820
Флеймы: 6446 (20%)

Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9

Гео: Москва
Да (+) [Re: лялечка]
      #577062 - 14/05/2007 12:19:33

Цитата:

тебе-взрослому мужчине,отцу,мужу еще может пригодиться наставничество какой то...женщины??!


Да. Да. Да. Да. Да. Да. Да. Да. Да.

Только не "женщины", а Женщины. И не "какой-то"... ляль, выбирай слова, а?  

Цитата:

наверняка менее мудрой и опытной тебя даже в быту..


Почему ты так в этом уверена? Имхо, Женщины вообще мудрей Мужчин... ну, я об этом на форуме не раз писал... ты про Софию, Премудрость Б-жию слышала? Там с признаками пола вроде нет вопросов?  

Цитата:

не питая иллюзий по поводу высоких интеллектуальных способностей дам, зарабатывающим подобным образом


Во-первых, я не говорю исключительно о Дамах, "зарабатывающих подобным образом". Но... знаешь... наличие подобного опыта столь многое меняет в мировоззрении (если выживет - ибо чаще ломаются безвозвратно). Имхо, в какой-то степени это как у людей, переживших войну и не съехавших крышей. Или клиническую смерть (таких людей я лично не знаю, это чисто теории). Во-вторых... да... согласен - как правило, с "высокими способностями" - проблемы. Количество "лениВЫХ сцук" значительно превышает... Но - не 100%. Есть исключения, их немало. И, как я уже сказал, это люди, которые сумели: а) приобрести этот опыт и б) при этом не сломаться, а скорее наоборот - ну, "всё, что не убивает меня, делает меня сильнее"(с) Посему - я не ратую за проституцию. Мне жалко блядей и обидно за них. Но - Женщины с большой буквы, и Проститутки с большой буквы - это отдельная история. И я счастлив, что знаком с такими (имхо) людьми.



--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
лялечка



На форуме: 20 л 162 д
(с 26/11/2003)

Тем: 61
Сообщений: 3677
Флеймы: 248 (6.7%)

Гео: любимый город
Кому на руси...хуже всех?..:))) [Re: ЖЫрный Ачкарик]
      #577098 - 14/05/2007 13:19:51

Цитата:

Да. Да. Да. Да. Да. Да. Да. Да. Да.



Таки правда,что вы живете около ж\д станции?
Цитата:

Имхо, в какой-то степени это как у людей, переживших войну и не съехавших крышей. Или клиническую смерть



Согласна,что банальная проституция со временем способна изменить психику (хотя если настолько нет мозгов,чтобы это затягивать,то и сотрясать нечего,так?),то господство..помилуй..не спорю,что общение с этим контингентом накладывает отпечаток,особенно на изначально слабую психику (а она чаще слаба-сильные идут другим путем)..но война,смерть ..впрочем,если с головой и до этого проблемы,то,может,и война Но где тут повод для уважения?..то,что человек посвятил жизнь разгружанию вагонов (имея мудрость и интеллект,как в описанный тобой случаях),но при этом не спился и не скурился,как остальные грузчики,его ЗАСЛУГА?


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
ЖЫрный Ачкарик

На форуме: 19 л 335 д
(с 04/06/2004)

Тем: 325
Сообщений: 32820
Флеймы: 6446 (20%)

Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9

Гео: Москва
Re: Кому на руси...хуже всех?..:))) [Re: лялечка]
      #577125 - 14/05/2007 14:36:21

Цитата:

Таки правда,что вы живете около ж\д станции?


Аха. До КурКСкого вокзала пёхом минут 7  

Цитата:

человек посвятил жизнь разгружанию вагонов


Какие-то, ляль, ассоциации у тебя... я прям с трудом въезжаю   При чём тут разгрузка вагонов? Работа высококлассного профессионала сродни работе врача-психотерапевта (точнее, именно она и есть). При этом и интим, и БДСМ, да и тот же танец используются как инструмент и не более того. Выбор инструмента - личное дело каждого. Кому что нравится. Ну, вот, один доктор идёт, например в ХЕРурги - ну, нравицца ему наверное людей резать   а другой, скажем, в гинекологи   а третий - в проктологи   и т.д. Другое дело, что вряд ли в проституцию идут столь же осознанно, как в медицину (хотя и там уйопков хватает), но те, кто выжил и не съехал крышей, имхо так или иначе приходят к чему-то подобному. Или съезжают крышей.

А те, которые является низкоквалифицированными кадрами (надо понимать, их ты и имела в виду под "разгружателями вагонов"?) и, в сущности, сдают в аренду тупое мясо для йопли... ляль, давай о них не будем, а? Лично мне такая тема совершенно не интересна. Хотя... вагоны-то ведь тоже кому-то разгружать надо   Вот я и говорю: жалость и обида у меня по таким поводам. Впрочем, как знать - может быть, их всё устраивает и морочиться неохота. Знаешь такой термин downshifting - когда высококлассный профессионал осознанно переходит на простую тупую низкооплачиваемую работу? Впрочем, думается, к проституции это вряд ли применимо. Скорее это от клиента зависит. С простыми - как с простыми, со "сложными" - ну, у кого как получаецца  

И в сознанке и подсознанке у тебя (ты уж извини) такая имхо ненависть прёт ко всему и всем, что связано с sexwork  



--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
лялечка



На форуме: 20 л 162 д
(с 26/11/2003)

Тем: 61
Сообщений: 3677
Флеймы: 248 (6.7%)

Гео: любимый город
Мой негатив не новость..хотя.. [Re: ЖЫрный Ачкарик]
      #577208 - 14/05/2007 17:37:50

это не столько негатив,сколько отсутствие уважения и понимания твоего прямо-таки пиеета,пусть даже к супер-профи в этих бизнесах..судить по которым о профессии не стоит хотя бы по причине малочисленности
Для меня весь это опыт отнюдь не повод для гордости,не смотря на искреннюю любовь и к стрипу и к господству в свое время ..в 17 это прощалось по детской глупости,в 20 было мило и естественно,сегодня выглядит чуть странно,а в сорок это будет даже не смешно ..насколько бы хорошо я это не делала уважать себя и кого-либо еще я за это не могу-ни женщину ни тем более мужчину,ибо у меня совсем другие критерии уважения


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
ЖЫрный Ачкарик

На форуме: 19 л 335 д
(с 04/06/2004)

Тем: 325
Сообщений: 32820
Флеймы: 6446 (20%)

Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9

Гео: Москва
Ох, ляль + [Re: лялечка]
      #577216 - 14/05/2007 18:04:04

нелегко ж тебе приходится.

Цитата:

отнюдь не повод для гордости, несмотря на искреннюю любовь и к стрипу и к господству в свое время



Цитата:

насколько бы хорошо я это не делала уважать себя и кого-либо еще я за это не могу


Я не понимаю... тебя что, прикалывает ВОТ ТАК раздирать себя на части?   Или ты прикидываешься, типа поза такая? Да нет... не похоже...

Цитата:

сегодня выглядит чуть странно,а в сорок это будет даже не смешно


Интересно, ты эту херню сама придумала, или подсказал кто?

Ляль, да я с Дамами моложе 30 (а лучше - 35) вообще предпочитаю дела не иметь (я не обобщаю - просто привожу себя как пример). Ну, не шибко мне интересно с молодыми. Хотя, свои девки растут - тут уж никуда не денешься. Да по любому - свои есть, фиг ли на чужих время и силы тратить.

А пиетет - да, имеет место быть. Уж с больно интересными вещами эти люди по работе сталкиваются. Ведь на сексовухе (точнее, на энергии жизни) столько всего завязано (да почти что считай всё)! и так тонко! если с этим не разбираться, и разбираться грамотно и аккуратно, то так и будешь всю жизнь воевать со следствиями, а не с причинами. Так вот: к тем, кто умеет и хочет разбираться - к тем да, пиетет. Ну, а которые мясо - точнее, которые не умеют, не хотят, учиться не желают и вообще день прошёл и фуй с ним, дядядайбабланах (а они типа никому ничего не должны)... соответственнно, и с ними нехай будет тот же самый фуй.



--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
лялечка



На форуме: 20 л 162 д
(с 26/11/2003)

Тем: 61
Сообщений: 3677
Флеймы: 248 (6.7%)

Гео: любимый город
Re: Ох, ляль + [Re: ЖЫрный Ачкарик]
      #577222 - 14/05/2007 18:22:53

Цитата:

тебя что, прикалывает ВОТ ТАК раздирать себя на части?



Ну что ты,я ж не мазохистка Просто время прошло,я выросла и повзослела,но как носила детские платьишки,так и ношу ..с каждым годом в них становится все неудобнее ходить,но и снять вот так сразу тяжело..не умею я рубить с плеча,тем более касаемо столь сильной привязанности..предпочитаю медленно,через противоречия,но уверенно,уже не сворачивая..
Цитата:

Интересно, ты эту херню сама придумала, или подсказал кто?



Зачем придумывать,я регулярно общаюсь с этими сорокалетними "девочками"..в 95% это печальное зрелище..и это тоже очень стимулирует..


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Scunsss



На форуме: 19 л 156 д
(с 30/11/2004)

Тем: 227
Сообщений: 8349
Флеймы: 4938 (59%)

Всего отчетов: 1
Москва и область: 1

Гео: Обернись...
Re: Да, именно так и обстоит дело (+) [Re: лялечка]
      #577244 - 14/05/2007 19:33:42

Цитата:

взрослому мужчине,отцу,мужу еще может пригодиться наставничество какой то...женщины??! ..наверняка менее мудрой и опытной тебя даже в быту..не говоря о прочем-


Ляль, ЖирАч тему, в принципе, правильно излагает. Но он всю жизнь Стругацких читает, поэтому и излагает в том же стиле, что без стакана или косячка нифига не поймешь - очень уж заковыристо (у него это называется "йепля мозга  ). Я тебе попроще, на пальцах растолкую.
Наставничество - в чем именно (хотя и не совсем правильный термин)? Что такое "взрослый, опытный, состоявшийся"? Это обычно мужчина, умеющий уверенно зарабатывать деньги - и все. Только вот за деньги душевное равновесие купить нельзя - можно купить только дешевый суррогат.
По мужской природе (чувство соперничества) он принять помощь (совет, наставничество) от другого мужчины не может - это значит признать себя слабее или глупее его. А от женщины - может. БДСМ-практики (как уже упомянул ЖирАч) - это всего лишь один из инструментов воздействия на психику, а не панацея и не универсальный метод для всех и каждого.
Профессиональная Госпожа - это женщина, профессионально этим инструментом владеющая (специально выделил). И, как любой профессионал, заслуживающая уважения.
Разве не заслуживает уважения высококлассный хирург? Хотя, взять скальпель, отрезать и потом зашить - дело нехитрое вроде бы...

--------------------
Не стой под струёй...


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
лялечка



На форуме: 20 л 162 д
(с 26/11/2003)

Тем: 61
Сообщений: 3677
Флеймы: 248 (6.7%)

Гео: любимый город
Re: Да, именно так и обстоит дело (+) [Re: Scunsss]
      #577413 - 15/05/2007 06:58:24

В общих чертах,поняла,спасибо
Мое видение идеального мужчины непременно уже включает внутреннюю гармонию-как иначе он будет наставлять..и нет ничего стыдного в прошении этой самой помощи,тем более если тебе действительно не хватает соственного опыта или ума ...но я не видела ни одной мудрой,гармоничной женщины,способной внятно этим поделиться-поэтому даже не рассматриваю этот вариант
А про профессионализм в господстве...чувствовать в себе относительную
гармонию я начала только тогда,когда обнаружила отсуствие значительного перевеса в системе садо-мазо ...именно поэтому априори не могу считать гармоничным человека,плотно увязшего в этом..и лучшим результатом профессионального воздействия,о котором ты говоришь,был бы вообще отход от темы..о эффективности техники многолетнего психоанализа спорят до сих пор,но к хирургу ты вряд ли вернешься,если он действительно помог..


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
ЖЫрный Ачкарик

На форуме: 19 л 335 д
(с 04/06/2004)

Тем: 325
Сообщений: 32820
Флеймы: 6446 (20%)

Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9

Гео: Москва
Ну, ведь сама всё понимаешь + [Re: лялечка]
      #577459 - 15/05/2007 10:04:27

Цитата:

выросла и повзослела,но как носила детские платьишки,так и ношу ..с каждым годом в них становится все неудобнее ходить,но и снять вот так сразу тяжело


и
Цитата:

с этими сорокалетними "девочками"..в 95% это печальное зрелище


Ляль, а ты ф курсе, что сорокалетние "мальчики" - зрелище не менее печальное?  

Собственно, штука в том, что невозможно в 40 лет делать дело так, как делал его в 20. И вообще жить в 40 так, как жил в 20, нельзя (даже если очень хочется). Да более того: даже уже в 30 нельзя жить (и делать дело) так, как делал это в 20.

Что отнюдь не значит, что дело делать (гы, а также житьне нужно, особенно если оно нравится. Просто надо делать его и вообще жить по-другому.

И ежели всё получицца - то не удивляйся, когда годам к 40, а тем более к 50 за тобой будут толпами бегать молодые мальчики. Не надо их шугать! ты им действительно будешь нужна и очень интересна!



--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
ЖЫрный Ачкарик

На форуме: 19 л 335 д
(с 04/06/2004)

Тем: 325
Сообщений: 32820
Флеймы: 6446 (20%)

Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9

Гео: Москва
Re: Да, именно так и обстоит дело (+) [Re: лялечка]
      #577468 - 15/05/2007 10:31:59

Цитата:

нет ничего стыдного в прошении этой самой помощи,тем более если тебе действительно не хватает соственного опыта или ума


Ну да, конечно (с)   Во-первых, не так просто осознать потребность в помощи. А во-вторых, собственно эту помощь попросить. Причём тут хорошо бы понимать, у кого ты её просишь (шарлатанов и непрофессионалов, увы, хватает), а также не запускать проблему уж чересчур - а пресловутое "смущение", "неловкость" этому весьма способствует.

Цитата:

я не видела ни одной мудрой,гармоничной женщины,способной внятно этим поделиться


Вот тут лично я наблюдаю интересную фишку. ИМХО, мужчинам очень хорошо и эффективно помогают именно женщины. А женщинам - наоборот, мужчины. То есть разница полов играет в данном случае весьма существенную роль. ХЗ почему. Что ли потому, что общение протекает на фоне этакого "лёгкого сексуального искрения", которое действует как "смазка"? Или потому, что женщины и мужчины действительно ОЧЕНЬ разные, и умение понять человека другого пола даёт качественно новые возможности - как, например, наличие ДВУХ глаз делает возможным бинокулярное зрение? Да и похоже, мужчины не в состоянии открыться мужчинам до такой степени, как они открываются женщинам (если таки решаются открыться) - и наоборот. При этом интим, в принципе, имхо, не возбраняется, но он отнюдь не является целью, скорее средством, и достаточно сильнодействующим. Да даже и не собственно трах - например, "петтинг как в школе" тоже ого-го весчь!!!

Короче, лично мне вот только такие Женщины (как в твоей цЫтате) и встречаются  

Цитата:

лучшим результатом профессионального воздействия,о котором ты говоришь,был бы вообще отход от темы


С этим тоже всё в порядке. В этом не "увязаешь" (говорю про себя). Да меня и не пытались в этом "топить". Но штука жутко прикольная!!!! плюс постоянное искушение "попугать ванильных"  

Бывают более тяжелые случаи - когда Тема дает компенсацию, не позволяющую уйти в откровенное маньячество, в снос крыши, и это воздействие требуется постоянно. Это получается как "жизнь на таблетках". Тут каждый решает сам. Но, в отличие от маньяков, тематические трупов за собой не оставляют.

Цитата:

эффективности техники многолетнего психоанализа спорят до сих пор


ИМХО, та же "жизнь на таблетках". Плюс искушение врача - можно пациента вылечить, а можно "подсадить" для регулярного отсоса бабла ("Её катар помог тебе окончить колледж и институт!"(с))

Цитата:

к хирургу ты вряд ли вернешься,если он действительно помог..


На операционный стол, если всё получилось хорошо - наверное, нет. А просто чаю попить с хорошим и интересным Человеком? За жизнь потолковать? Профессионалы обычно много чего о жизни интересного и полезного рассказать могут. Да и вообще... можно ж на хирурге женицца   или там замуж выйти  



--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Scunsss



На форуме: 19 л 156 д
(с 30/11/2004)

Тем: 227
Сообщений: 8349
Флеймы: 4938 (59%)

Всего отчетов: 1
Москва и область: 1

Гео: Обернись...
Re: Да, именно так и обстоит дело (+) [Re: лялечка]
      #577639 - 15/05/2007 17:25:11

Цитата:

 если тебе действительно не хватает соственного опыта или ума  


Понимаешь, в чем твоя ошибка - ты рассматриваешь некий "опыт" вообще, как некое универсальное знание, которое либо есть, либо его нет. Опыт - это не музыкальный слух.
Можно быть сколько угодно опытным в своей профессии, и при этом совершенно наивным в других областях.  Никакой опыт, знания и прочее не дают гармонию внутри себя - это вообще от опыта никак не зависит.
Цитата:

...но я не видела ни одной мудрой,гармоничной женщины,способной внятно этим поделиться-поэтому даже не рассматриваю этот вариант  


Опять же - мудрость и гармоничность желательны, но не обязательны. Нужно только владение "инструментом" и знание, что именно этим инструментом можно, а чего нельзя. Поскольку речь идет о внутреннем состоянии, то здесь женщины более чувствительны, профессиональны и востребованы.
Цитата:

А про профессионализм в господстве...чувствовать в себе относительную
гармонию я начала только тогда,когда обнаружила отсуствие значительного перевеса в системе садо-мазо ...именно поэтому априори не могу считать гармоничным человека,плотно увязшего в этом.


Ты, по-моему, путаешь такие понятия, как "увлечение" и "состояние души". Если ты увлеклась, побаловалась и остыла - это одно. Если чувствуешь в себе постоянную потребность в этом - это другое.
Цитата:

и лучшим результатом профессионального воздействия,о котором ты говоришь,был бы вообще отход от темы..


Большинство т.н. "проблем" (которые на самом деле и не проблемы вовсе), имеющих отношение к БДСМ-практикам, не лечатся в принципе. Одно дело, если человек напридумывал себе в голове драчилок на Тему - это лечится довольно быстро. (Скажем, самопровозглашенных мазохистов Леонора вылечивает на раз  ). Но большинство тематических потребночтей требуют постоянного (периодического) воздействия.
Цитата:

о эффективности техники многолетнего психоанализа спорят до сих пор,но к хирургу ты вряд ли вернешься,если он действительно помог..


С хирургом был пример только по части профессинализма. А вот психоанализ - очень сходная область, потому что изначально не подразумевает  излечения, а только поддержания в норме.
Разница только в методах воздействия.

--------------------
Не стой под струёй...


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
лялечка



На форуме: 20 л 162 д
(с 26/11/2003)

Тем: 61
Сообщений: 3677
Флеймы: 248 (6.7%)

Гео: любимый город
Re: Да, именно так и обстоит дело (+) [Re: Scunsss]
      #577709 - 15/05/2007 20:00:17

Цитата:

Понимаешь, в чем твоя ошибка - ты рассматриваешь некий "опыт" вообще, как некое универсальное знание



Я как раз рассматриваю опыт как житейскую психологию и мудрость,вне профессии..
Цитата:

Опять же - мудрость и гармоничность желательны, но не обязательны.



Имеешь ввиду "сапожника без сапог" и тот факт,что можно научить как делать,не умея самому?..конечно,можно..хотя я не стану учиться внутренней гармонии у неуравновешенного человека уравновешенных и счастливых женищин,повторяю не видела..
Цитата:

Ты, по-моему, путаешь такие понятия, как "увлечение" и "состояние души".



Путаешь,ошибаешься,заладил..ничего я не путаю..ввиде увлечения вполне естественно,а такое "состояние души" я считаю не совсем здоровым-сугубое имхо
Цитата:

Большинство т.н. "проблем" (которые на самом деле и не проблемы вовсе)



Вся разница в том,что ты не считаешь это проблемой..а мой личный опыт говорит об обратном
Цитата:

не лечатся в принципе.



Лечатся или нет не могу сказать..хотя,нсколько помню из начальной писхиатрии-все,что не обусловленно органическим повреждением в принципе способно восстановиться..


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
ebusinessman

На форуме: 18 л 352 д
(с 18/05/2005)
Ушел с форума

Тем: 8
Сообщений: 444
Флеймы: 1 (0.23%)

Всего отчетов: 1
Москва и область: 1
Scunsss, дай 5! +1 [Re: Scunsss]
      #577760 - 15/05/2007 22:03:31

Цитата:


По мужской природе (чувство соперничества) он принять помощь (совет, наставничество) от другого мужчины не может - это значит признать себя слабее или глупее его. А от женщины - может.






Всё так и обстоит. Пока у мужика чему-то учишься, воспринимаешь его как Бога. Как только пути расходятся - начинаешь смотреть на него, как на последнего #удака. А всего делов - потому что главная ценность по жизни у каждого своя. Кому-то денег, кому-то самодостаточности, кому-то внимания  и т.д.


А женщин, у которых что-то почерпнул полезного - вспоминаю с благодарностью. И ценю. И вправду, мы в разных плоскостях, и конкурировать нам не за что.


 


ЗЫ. Sorry, пьян сегодня, но на то повод есть.



Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Scunsss



На форуме: 19 л 156 д
(с 30/11/2004)

Тем: 227
Сообщений: 8349
Флеймы: 4938 (59%)

Всего отчетов: 1
Москва и область: 1

Гео: Обернись...
Re: Да, именно так и обстоит дело (+) [Re: лялечка]
      #577811 - 16/05/2007 00:56:52

Цитата:

Я как раз рассматриваю опыт как житейскую психологию и мудрость,вне профессии..


ладно, хрен с ним, с опытом... Фигня в том, что никакой опыт и никакая успешность не гарантирует внутреннего комфорта.
Цитата:

  можно научить как делать,не умея самому?..конечно,можно..хотя я не стану учиться внутренней гармонии у неуравновешенного человека .


Блин, мы с тобой как на разных языках говорим, чесслово...  Ты никогда не видела дизайнеров, одетых черти как? Художников, похожих на чучело?
Учитель (тренер, наставник) не обязан мочь что-то. Его ценность в том, что он знает как. Ляль, я многие вещи в жизни знаю как сделать (не руками, ессно), но сам это не могу - "исходный материал" не тот.
Цитата:

уравновешенных и счастливых женищин,повторяю не видела..


Женщина может создать классную прическу? А сшить классную одежду? А составить бизнесс-план? Написать рассказ, роман, поэму? Ей для это нужно быть счастливой и гармоничной, или не обязательно.
Цитата:

ввиде увлечения вполне естественно,а такое "состояние души" я считаю не совсем здоровым-сугубое имхо


Хммм.. как бы это повежливее сказать... А своих клиентов, любителей стриптиза, ты считаешь психически здоровыми? Если да, то в чем разница?  Каждый тащится от своего...
Цитата:

 Вся разница в том,что ты не считаешь это проблемой..а мой личный опыт говорит об обратном 


Опять же про любителей стриптиза - у них проблемы или нет? 

--------------------
Не стой под струёй...


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Vini tmp



На форуме: 18 л 139 д
(с 18/12/2005)

Тем: 138
Сообщений: 1512
Флеймы: 396 (26%)

Всего отчетов: 28
Москва и область: 18
Обломинго: 8
Нетрадиционалы: 2
Удачи в поиске своего Таркуса (в Бабруйске) !!! (+) [Re: лялечка]
      #577814 - 16/05/2007 02:19:54

А вы - поклонница Ницше? Эт ж у него было "Толкни слабого". И "Воля к власти" - тоже его творение. ЧТО из этого всего произошло - напомнить, или сами знаете? Поцказка: недавно было 9 Мая!
Помню где-то читал, когда одну какую-то известную французскую сцуку, не помню как ее точно звали, спросили х*ле она во время войны трахалась с сс-овцами она, вместо того, чтобы жаловаться на страх, отсутствие выбора и т.п. нагло ответила, что потому, что она - САМКА! Полная аналогия ... Не, ну можно понять людей, которые коллаборационировали из страха, но вот так вот добровольно, из принципа, да еще и потом этим хвастаться!!!

Я мог бы и посочувствовать вашему желанию "подчиняться Настоящему,сильному,самцу", но мешает то, что согласно современных научных представлений, "лучшие САМЦЫ" э... как бы это корректнее выразиться - поправляют здоровъе свежим сибирским воздухом, занимаясь накачкой мышцЫ путем ручных лесозаготовок. Ну, по крайней мере в цивилизованных странах их стараются изолировать от общества тех, кто по их мнению ( а значит и вашему!) является "неполноценными самцами (и самками)". А все для того, чтобы эти "Ествественные Доминанты" э... не слишком назойливо напоминали всем о своем доминантном статусе - различными способами, подробно описанными в соответствующих частях законодательства :). Так что вам придется за ними, как декабристке, туда-с, "во глубину ...", тскть. Впрочем, не все так печально, вас может спасти то, что в не все те, кто должен быть в отдаленных местах, там и находится .
Вообще, во это вот:
Цитата:

остается удивляться,почему сильным не противно подчиняться гораздо более слабым?..даже в рамках игры
И вне Бдсм имхо подчиняться-так Настоящему,сильному,лучшему самцу. слабый не достоин даже уважения,не говоря о подчинении




- удивительно знакомо. Для сравнения, научный взгляд:

"Часто уважительное к себе отношение человек с высокой примативностью подсознательно воспринимает как признак более низкого ранга, и начинает этим человеком помыкать, переходя к унизительному подчинению при встрече с более высокоранговым. Для таких людей получается, что середины нет - либо я помыкаю, либо мной. "(с) http://www.ark.ru/ins/zapoved/zapoved/traktat.html

Как видно, 1 в 1. Поздравляю, Лялечка, хвостег не жмет? ))))))

И что же из себя представляет "истинная самцовость"? Чем мерить силу? Ведь условия жизни меняются, фортуна переменчива, и тот, кто сегодня на коне, завтра может оказаться у разбитого корыта. Так что увы, мадам, вы ОБРЕЧЕНЫ на перманентное предательство. И это не преувеличение, жывотные своих слабых точно, загрызают. Вот, например, самка льва, когда ее льва побеждает другой лев, ДУШИТ детенышей прежнего В УГОДУ новому хозяину!!! Так что от вас, милейшая ВСЕМ СЛЕДУЕТ ОБЯЗАТЕЛЬНО ждать ножа в спину: сегодня человек сильный, завтра он упал и сломал ногу - так вы его ЗА ЭТО УВАЖАТЬ ПЕРЕСТАНЕТЕ? Совсем как в к-ф "однажды в америке" .

И уж совсем нечего и говорить о том, что нашей Лялечке абсолютно пофиг на все ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ качества - "ум, честь и совесть"(с) и др., ее волнует ТОЛЬКО САМЦОВОЕ ИЗМЕРЕНИЕ - сила! Потрясающе привлекательнй портретег, не так ли?... Впрочем, это кому как. Ведь та, кто ищет "образцового самца" себя считает, следовательно - САМКОЙ! А самка - в отличие от женщины, это, точно, не человек, а "БЕЗЛИЧНОЕ ОРУДИЕ ГЕНЕТИЧЕСКОГО ОТБОРА"(с)(вроде Дарвин сказал, точно не помню)! У нее 1(одна) задача - захапать гены Абсолютного Победителя. А кто был победителям в те времена, когда ничего не производилось и предки только и делали, что "отнимали и делили"(с)? То-то же! Тот, кто лучше других умел ОТНИМАТЬ у ближнего! Т.е. самцовая доминантность есть всего лишь мера способности к подавлению себе подобных - и все, ничего креативного оно нести в себе не может! И ведь ладно бы дело ограничивалось репродуктивной сферой! (Хотя и это уже грозит ростом агрессивности населения . ) Оно еще смеет переносить данную оценку на уважение к людям в целом!
Что ж, утешает хотя бы то, что мнение "безличного орудия" ценности иметь не может, поэтому и опасности представлять не должно )))).

ЗЫ А вам, мадам, я бы пожелал жить там, где самцы - НАСТОЯЩИЕ. Ну, минимум, БОЛЕЕ САМЦОВЫЕ, чем тут. К примеру, в Иране, Арабских Эмиратах, или лучше даже в диких племенах Новой Зеландии. Вообще-то лучше бы с вашими взглядами жить в Спарте - но, увы, машину времени так и не изобрели, а жаль ... ))

ЗЗЫ А кто такой Таркус - вы, полагаю, не знаете, хотя худ-произведение с его участием - по сути культовое, но... 99,99% что прошло мимо вас. Нетрудно догадаться, почему )))))

--------------------
совсем недавно я думал как-то так , но потом понял, что сие лишь ершина айсберга: всё ЕЩЁ хуже , ибо Х5:Х3


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Vini tmp



На форуме: 18 л 139 д
(с 18/12/2005)

Тем: 138
Сообщений: 1512
Флеймы: 396 (26%)

Всего отчетов: 28
Москва и область: 18
Обломинго: 8
Нетрадиционалы: 2
Re: Да, именно так и обстоит дело (+) [Re: Scunsss]
      #577818 - 16/05/2007 03:32:30

Цитата:

Блин, мы с тобой как на разных языках говорим, чесслово...  Ты никогда не видела дизайнеров, одетых черти как? Художников, похожих на чучемехало?
Учитель (тренер, наставник) не обязан мочь что-то. Его ценность в том, что он знает как. Ляль, я многие вещи в жизни знаю как сделать (не руками, ессно), но сам это не могу - "исходный материал" не тот.



Ну знать-то ты можешь все что угодно. И мочь научить этому кого-то. Но если ты не умеешь этого САМ, то ты - не САМец !!!! А по ее критерие оно не правильно: она может учиться у не просто Самца, а Лучшего Самца. )))))))))) А все почему? Потому, что твои ЗНАНИЯ генетически не передаются, а передается, напротив - "исходный материал". А если он "не тот" - то, значит для улучшения породы ты не годен и не интересен ей. Правда, почему-то не как "потенциальный источник генофонда", а  как личность, авторитетная В КАКОЙ БЫ ТО НИ БЫЛО области знаний/навыков. А вот какое одно к другому имеет отношение - ей понять сложно. Т.е. в принципе-то это вещи в общем случае не связанные, но .... На эту тему ученые проделали вот какой эксперимент: сделали устройство, при помощи которого обезъяна ( не помню над какой породой это проводили) могла несложными манипуляиями доставать бананы. Сначала учили этому мелкую обезъяну, самого что ни на есть , обезъянъего "саба" ))). Ну, ощм, никто не учился у него (все только отнимали достатые им бананы ). А вот когда этому выучили самого ниибаццо-доминанта - то все сразу же переняли этот опыт. Т.е. иными словами в Лялечке говорит инстинктивная оценка того, у кого можно учиться, а у кого - нет. )))))))

 



--------------------
совсем недавно я думал как-то так , но потом понял, что сие лишь ершина айсберга: всё ЕЩЁ хуже , ибо Х5:Х3


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
лялечка



На форуме: 20 л 162 д
(с 26/11/2003)

Тем: 61
Сообщений: 3677
Флеймы: 248 (6.7%)

Гео: любимый город
.. [Re: Vini tmp]
      #578393 - 17/05/2007 10:54:51

А вы это сейчас с кем разговаривали,уважаемый ?
Причем тут гитлер,унижения и ножи в спину? Откуда в столь интеллектуализированном подходе столь примитивное трактование силы? И,вообще,отчего вас так беспокоит моя личная жизнь?

..а столь настойчиво советовать виртуальному собеседнику,о котором не знаете ничего,ко всему прочему не просящему вашего совета,по меньшей мере странно..не находите?


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Vini tmp



На форуме: 18 л 139 д
(с 18/12/2005)

Тем: 138
Сообщений: 1512
Флеймы: 396 (26%)

Всего отчетов: 28
Москва и область: 18
Обломинго: 8
Нетрадиционалы: 2
Клевета: я ничего не навязывал! [Re: лялечка]
      #578467 - 17/05/2007 12:33:20

Цитата:


..а столь настойчиво советовать виртуальному собеседнику,о котором не знаете ничего,ко всему прочему не просящему вашего совета,по меньшей мере странно..не находите?



Я понимаю, вам не нравится ваше описание, данное мной. Сочуствую, но это лишь логические выводы из ВАШИХ слов! И что за нелепые обвинения - я не настолько глуп, чтобы пытаться вас переубедить , ибо ЭТО не лечится, доказано мировой историей. Нет, я лишь пояснил товаришчам ЧТО следует из того, что вы сказали. Точнее - ИЗ ЧЕГО такие слова должны следовать. А уж было ли это плодом глубоких ваших раздумий или сказано необдуманно - откуда ж мне знать;). Хотя повторность такого утверждения, равно как и дополнительный анализ ваших постов, говорит за вероятность 1й гипотезы .
Так что вот так вот, милейшая: свобода слова, йыдреныть, что хочу то пишу и нии**т! Или может вы, персонально для меня, решили оную свободу упразднить??? По какому же, позвольте спросить, праву? Ах, ну да, как я забыл, вы же признаете лишь 1 право : естественное! У вас же "прав тот, кто лев"(с). Этого и следовало ждать: сторонники культа силы всегда стремятся тупо заткнуть оппонентам рот. "Нет человека - нет проблемы"(с). И еще имеете дикую наглость спрашивать:
Цитата:

Причем тут гитлер,унижения и ножи в спину?



А при том, что историю знать надо! Разве не вы тут орали (2 раза за последнее время, почти в тех же словах!), о своем отказе слабым в уважении? А ведь именно это - культ силы - и было истинной основой зоо-евгенической идеологии 3-го рейха! А война и т.п. - следствия. Вроде умная а типа не знаете, что "полноценность" определялась там по зоометрическим параметрам, и, что важнее - по наличию "воли к власти"! "Мне нужны люди с крепкими кулаками, а если при случае они украдут часы - так что ж"(с) - это слова бесноватого. И то, что незамужние немецкие женщины были обязуемы государством рожать от "истинных арйицев" (то бишь, опять же - элит-сс) - вам, разумеется, неизвестно??? Или, может, вы станете это отрицать? ( Наподобие того, как кое-кто нынче пытается отрицать холокост.)
Таким образом проповедующий(-ая) культ силы тем самым подписывается под идеологией инициаторов 2й мировой войны, а следовательно - миллионами жертв. Сакраментального вопроса "не мучают ли призраки убиенных" не задаю: в конце концов, существуют же, и даже в цивилизованных странах, неонацысты, сотонисты и иные контр-эволюционные(с) движения, и ничего - спят себе спокойно, храпят в 3 дырки хоть бы что. Но они открыто признают свои корни, а вы - пытаетесь обмануть общественное мнение. В конце концов, немцам в 192х-193х было не известно, к чему приведет голосование за бесноватого. А вы - знаете, не можете не знать, к чему ведет культ силы. И после всего этого заявлять что типа "слабый недостоин уважения" - и удивляться а причем тут Гитлер? Да при том, что это его идеология и есть!!! И ладно еще когда тупые пту-шницы тащатся от явно деструктивных личностей, с них спрос не велик, ибо сказано "не ведают, что творят"(с), да и надо же им как-то пары образовывать с себе подобными .
Но когда женщина, кое-как где-то изучившая хотя бы "начальную психиатрию" ( это она сама о себе писала), заявляет себя самкой, то она - таки ВЕДАЕТ, что творит, поэтому и разговор тут должен быть другой!!!

Цитата:


Откуда в столь интеллектуализированном подходе столь примитивное трактование силы?



А неважно, какая сила - вы оцениваете человека по величине его возможностей, игнорируя его цели. А это собсна и есть ЗЛО! Ибо так ничто вам не помешает восхищаться каким-нибудь преступником, за масштаб его преступлений, за умение многократно на**ать слецтвенные органы. И тут уже неважно, чем именно он занимался: тупо грабил или придумал и осуществил сложнейшую интеллектуальную унд организационную работу по подделке счетов, подкупу свидетелей и тп - лучше он от этого не станет! Но вам пох* каким образом победитель стал таковым! В конце концов при равных физических и интеллектуальных возможностях силой (той, которую ВЫ УВАЖАЕТЕ) может служить и беспринципность, готовность ходить по головам и т.п., поэтому такие как вы самки и подливают масла в огонь, провоцируя войны, криминал и терроризм!

Цитата:


И,вообще,отчего вас так беспокоит моя личная жизнь?




Ну что можно ответить на такой провокационный вопрос? Разве что по-еврейски - вопросом. Причем столь же провокационным: "А вы уже перестали пить конъяк по утрам?"(с). А вообще-то вас лучше бы стерилизовать - а то родите нового Сталина (или Чикотило, что по сути то же), а людям потом мучиться. А что - в вашем любимом 3-м рейхе была же принудительная стерилизация - так что вот, "какой мерой мерите, ..."(с). Ой, неполиткаретно выразился, ну а чего вы хотели: всякий человек в какой либо период своей жизни был не на коне, это пчелы рождаются и сразу летят мед собирать, а человек постоянно учится, поэтому просто по теории вероятностей не может ни разу не сесть в лужу! Поэтому вы не уважаете НИКОГО, т.к. любой человек в какие-то периоды жизни бывал слаб.
Так ЧТО же я должен сказать той [censored], которая ЗАОЧНО выразила МНЕ (т.к. и в моей жизни неудачи, увы, случались) отказ в ПРАВЕ на уважение??? Той, что без какиз бы то ни было оснований с моей стороны присоединила свой голос ко ВСЕМ тем, кто в худшие мои времена пытался меня добить, внушая ощущение недостойности выбраться из тех проблем, что как снег падали на мою голову???
Мне лично приходит в голову разве что скараментальное "GO BACK 2 HELL!"(C) А вы, господа, как думаете - может зря я так, может можно в этом случае тоньше, дилекатнее? ... )))))

--------------------
совсем недавно я думал как-то так , но потом понял, что сие лишь ершина айсберга: всё ЕЩЁ хуже , ибо Х5:Х3


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
ЖЫрный Ачкарик

На форуме: 19 л 335 д
(с 04/06/2004)

Тем: 325
Сообщений: 32820
Флеймы: 6446 (20%)

Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9

Гео: Москва
ЖОстко как-то + [Re: Vini tmp]
      #578537 - 17/05/2007 14:34:44

Не берусь ничего возражать по существу. ИМХО, ув. Vini в общем-то достаточно чётко указал на "болевые точки". И я вполне согласен с тем, что он изложил... возразить нечего.

Но вот манера изложения... Знаете, иногда, услышав правду и понимая, что слышишь именно правду, очень хочется сказать "ну тебя, <имярек> нах с твоей правдой". И возникает что-то типа "реакции отторжения". ИМХО, именно подобных людей называют "правдолюбцами" - в негативном смысле.

Какую цель ставит человек? "Сказать правду"? Или добиться каких-то результатов? Результатов тут никаких добиться нельзя. Я не теоретизирую - к сожалению, я всю жизнь наблюдаю это на примере собственного отца... только не подумайте, что я чем-то на него обижен - скорее наоборот, мне обидно ЗА него, что человек здорово "недореализовал" имеющийся в нём потенциал именно потому, что неправильно говорил правильные вещи. А сейчас ему уже 70... что-то, кажется, понимает... или "смиряется"?

Да и Ницше, как мне кажется, Вы трактуете несколько однобоко, "наклеивая ярлыки" (вот, кстати, "наклеивание ярлыков", причём таких... чуть ли не пожизненных - это ещё одна имхо характерная ошибка). Впрочем, в этом вопросе не силён... надо будет подразобраться... тут форумские товарисчи интересную "точку восприятия" подсказали. Но, в общем, я весьма сомневаюсь, чтобы он столь однобоко проповедовал культ грубой силы... скорее, он был однобоко воспринят... ну, это не новость... а Вы знаете, что великий Гёте был искренне удручён (если не сказать: сокрушён) тем фактом, что его воспринимали только как Поэта?



--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Vini tmp



На форуме: 18 л 139 д
(с 18/12/2005)

Тем: 138
Сообщений: 1512
Флеймы: 396 (26%)

Всего отчетов: 28
Москва и область: 18
Обломинго: 8
Нетрадиционалы: 2
Так потому что не вижу что терять (+) [Re: ЖЫрный Ачкарик]
      #578573 - 17/05/2007 15:21:09

Цитата:

Какую цель ставит человек? "Сказать правду"? Или добиться каких-то результатов? Результатов тут никаких добиться нельзя.




Именно этой невозможностью и вызван такой мой тон - если бы я надеялся ее "наставить на путь истинный" - конечно, говорил бы по-другому. А правда - это да, но не для нее, а для иных читателей, мало ли, может кто ее сможет увидеть с новой, неожиданной стороны... . Да и вообще, знаете ли, обидно: сколько тысячелетий лучшие умы уводили человечество от хвостатого прошлого, пусть даже иногда преувеличивая и подтасовывая, но во благо же - создавая социальные условия, в которых не только верхушке можно жить сносно, занимаясь чем-нибудь интересным, а не бегать с дубиной, озираясь перед каждым углом! А такие вот умники а-ля Ницше претендуют все это обрушить! Эврика - восклицают они - мы открыли, что человек - животный: ибо у него 4 лапы, глаза, ухи, рот, .... . Первооткрыватели, блин ... . И Лялечка им подпевает - одно дело, когда женщины лишь в сфере потраха предпочитают "мачо" (кстати мачо - в переводе с испанского и есть самец! ) - это не страшно, в конце концов сексуальный инстинкт так или иначе уже утратил свою функциональность: ведь смысл брачного поведения животных вовсе не в акте совокупления, как таковом, а в акте ОТБОРА генов для будущего!!! А собсно акт - это лишь завершающая стадия, итог, медаль победителю... Люди же давно уже отделили одно от другого как в том, что удовольствие отделено от продолжением рода, так и в том, что далеко не всегда тот, кто крут как мачо, видится в качестве "отца ее детей" - т.к. мачо, как правило, непостоянны и эгоистичны. Ну и понятно - не поспевают инстинкты за темпом развития цивилизации, поэтому теряют функциональность, что более энергетически оправдано, нежели их силовое подавление. Поэтому просто-таки по теории вероятностей не могут не быть типы, которые, "читая историю с конца", открывают, что у инстинктов-то де, был когда-то СМЫСЛ! Угу, был. А вот в чем ТОЧНО он состоял и что получится если это возродить...
Вот так и лялечко эту самую давным-давно превратившуюся из функциональной в декоративную "самцовость" (кстати этологическая доминантность вовсе не тождественна мышечной массе 1-в-1, это скорее можно перевести как конфликтоустойчивость) переносит на оценку ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ЛИЧНОСТИ В ЦЕЛОМ. Если б она сказала, что не-мачо не вызывают у нее либидо, это было бы ОК, т.к. тут дело вкуса - так же сложно же объяснить, почему одни сочетания звуков приятны на слух, а другие - нет. Но слово "УВАЖЕНИЕ" - не имеет отношения к привлекательности человека для противоположного пола! А она это путает!!! И я говорю: господа, обратите внимание!

ЗЫ А Ницше имхо как и все , развивался, менялся, и, собсна, имел право меняться . "Воля к власти" - это из позднего...




--------------------
совсем недавно я думал как-то так , но потом понял, что сие лишь ершина айсберга: всё ЕЩЁ хуже , ибо Х5:Х3


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
ЖЫрный Ачкарик

На форуме: 19 л 335 д
(с 04/06/2004)

Тем: 325
Сообщений: 32820
Флеймы: 6446 (20%)

Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9

Гео: Москва
Типа, с гранатой под танк? (+) [Re: Vini tmp]
      #578585 - 17/05/2007 15:33:41

А Вы догадываетесь, что танку тоже не по фую? Или Вы считаете танк воплощением "абсолютного зла" и Вам пох, что ему там по фую, а что нет?

А Вам не жалко танка? Ведь красивая машина... созданная инженерным гением... КСтати, там ещё люди внутри сидят.

А Вы уверены, что этот танк едет воевать а не, скажем, пахать колхозное поле в качестве трактора? Пушка, говорите? Да не будет он стрелять... хотя, если увидит Вас с гранатой...

А Вы знаете, что "вертолёты - это души погибших танков"? (с)

"Мужик, война уж 30 лет как кончилась! - Т-твою мать, а я всё поезда под откос пускаю!!" (с) из аника



--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Vini tmp



На форуме: 18 л 139 д
(с 18/12/2005)

Тем: 138
Сообщений: 1512
Флеймы: 396 (26%)

Всего отчетов: 28
Москва и область: 18
Обломинго: 8
Нетрадиционалы: 2
Не понял. Кто именно - "танк"? (+) [Re: ЖЫрный Ачкарик]
      #578610 - 17/05/2007 15:49:10

Эт я без иронии. Честно, не понял аналогий. Я же сказал, что разные люди это читают, мож кому полезно будет по-новому взглянуть на старых форумчанок . Ей же самой я могу, ну, разве что, рассказать как удобнее добираться до Бабруйска! )))))))))))))
Неужели вы намекаете, что тут форум такой, что типа некому бисер оценить? Не ну это на каком-нибудь форуме коловрата-радигоста-ронса-тп - оно точно, так и было бы - с гранатой под танк спорить на такие темы с моей позиции. Но тут-то вроде - не сплошь экстремисты, вроде видел умных всяческих людей ... Вот и не понятно.

А нащот того что "стрелять не будет" - то это как посмотреть! Ее же молодые девчонки читают, поверят тому, что она писала, скажут другим, которые, может тут и не тусят, и, вдруг кто-нть из них, когда мне очередной раз не повезет, скажет мне: "прощай неудачнег, щаслиго тибе убить сибя ап стену". А в критических ситуациях любая мелочь может сыграть. Так что нет, она УЖЕ стреляет.
С другом моего друга была такая история: он был умный, училса в МИФИ, но было это в лихие потсанские 90е, посему женщина, которую он любил, просто-таки извела его всякими такими насмешками, что он учится-учится, а толку - х*! То ли дело ее на то время действующий любовнег - тупой, необразованный, невежественный (и вежественным быть нежелающий), по сути чистый орангутан, но, что называется, "молодой и злой" - и вот, имеет все, а ты - не-у-дач-ник!!! И так она его извела, что решил он того типа... ну , что говорить, взрывные разборки были в то время банальным делом, все бы подумали на конкурентов. Ну, вот, а друг тот - умный был, слепил он, значца, минку, дал ее другому еще челу подложить тому павиану под мерсег - не самому же светиться! Но что-то не так расчитал и в результате оно рвануло раньше времени. В результате исполнитель оказался без руки, а сам друг - известно где, в совсем уж не подходящей ему по культурному уровню компании. А все из-за такой же вот лялечки, также точно требовавшей от претендентов доказательства "крутости", пох* каким средствами - "не ее проблемы"(с) !!! Да такой тип женщин встречается в 99% детективов в роли, безусловно, отрицательных персонажей! А попадись ему тогда человек, объяснивший бы ему, что та баба - САМКА, поэтому нехрен ее слушать и вообще нафиг она ему нужна т.к. он с ней все равно будет чувствовать себя зоофилом - глядишь, и одного рука была бы цела, и другой на свободе бы остался. Вот так, а вы говорити - зачем, для кого... Поэтому куда оно там едет - это ж от чего зависит: личная ее это жизнь (о которой я, кстати, не говорил и говорить не мог, т.к. мне про нее неизвестно ), или пропаганда негативных ценностей!
Не жалко ли мне ... - я, вообще-то дико жалостливый и гуманистичный, но щас я это скрываю, т.к. по меркам приматов сочуствие - признак слабости, зачем же ее еще сильнее злить? )))))))))

ЗЫ Ах, да - тема поездов не раскрыта! Это, кстати, не анекдот вроде, а песня В.Токарего "Про рыбака-дурака". Или как там оно точно называлось, не помню, давно это было. Хотя, может, он из анегдота взял. Так, стало быть про поезда. В норд-осте тоже были женщины-террористки. И все ли они пошли туда тупо накачанные наркотой или по причине убитых на войне родственников - не факт! Наверняка и там были такие, которые шли за идею, состоявшую для них в том, чтобы построить на своей земле общество по их понятиям справедливости, где бы они могли бы сколько влезет "подциняться Настоящим, лучшим самцам"(с). ( с большой буквы, кстати, было не слово "лучшему", а слово "настоящему" - 3хГЫ! ) А что до того, что они ради этого на чужой земле поубивали кучу не имевших к этому отношения людей - дык те же - СЛАБЫЕ ...



--------------------
совсем недавно я думал как-то так , но потом понял, что сие лишь ершина айсберга: всё ЕЩЁ хуже , ибо Х5:Х3


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Vini tmp



На форуме: 18 л 139 д
(с 18/12/2005)

Тем: 138
Сообщений: 1512
Флеймы: 396 (26%)

Всего отчетов: 28
Москва и область: 18
Обломинго: 8
Нетрадиционалы: 2
Может танк - это как раз Таркус? Он, таки да, танк ... (-) [Re: ЖЫрный Ачкарик]
      #578666 - 17/05/2007 16:49:22

?











--------------------
совсем недавно я думал как-то так , но потом понял, что сие лишь ершина айсберга: всё ЕЩЁ хуже , ибо Х5:Х3


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
лялечка



На форуме: 20 л 162 д
(с 26/11/2003)

Тем: 61
Сообщений: 3677
Флеймы: 248 (6.7%)

Гео: любимый город
...а я не увидела ни одного "мне кажется" и "может быть".. [Re: Vini tmp]
      #578707 - 17/05/2007 18:08:17

Цитата:

может можно в этом случае тоньше, дилекатнее



Вам ли не знать,что таким образом вы опускаетесь..нет,даже скатываетесь,учитывая все вышеописанное,на мой уровень
Цитата:

Так ЧТО же я должен сказать той [censored], которая ЗАОЧНО выразила МНЕ



Подозрительная идентификация себя с некими аморфными слабыми,которых я,собственно,даже не описала
В общем жаль,что ничего,кроме как тонны оскроблений не нашлось...ваше бредовое описание якобы моей жизни не хочу ни опровергать ни обсуждать..всего хорошего

ЗЫ..ну ошибаетесь иногда,ну слабый..зачем же так переживать?


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Vini tmp



На форуме: 18 л 139 д
(с 18/12/2005)

Тем: 138
Сообщений: 1512
Флеймы: 396 (26%)

Всего отчетов: 28
Москва и область: 18
Обломинго: 8
Нетрадиционалы: 2
Конец Прокруста - жуть, но вы того достойны! (с) [Re: лялечка]
      #578733 - 17/05/2007 19:01:25

Каких-таких "аморфных слабых"????? В смысле слабых до степени аморфности что ли ? )))))) Т.е. вы таки продолжаете настаивать на своем людоедском принципе и в то же время к себе - требуете уважения? Увы, "...ибо какою мерою мерите..."(с).

Шо ш вы такая упертая! Ну ведь явно же написали ляп! Ведь если бы об отказе в уважении по причине слабости вы бы написали на форуме Р.О.Н.С. , или Р.Н.Е., или же на ресурсах г-на Варракса, или Ла-Вэя, или на ином националистическом либо сотонистском ресурсе - это было бы ОК! Там - ВСЕ такие, отрицающие разницу понятий сили и правоты. Но сказав "... а слабый недостоин даже уважения"(с) ЗДЕСЬ, вы сами себя высекли - тут все же не национал-экстремисты собрались, и не сотонисты, насколько мне известно, ну а "реальные самцы" так воообще не особо с интернетом дружны Т.е. на лицо типичная грубая ошибка в оценке аудитории.

Так нет, чтоб обозвать это неточностью, неверно выраженной/понятой мыслью или сделать вид что типа ничего не произошло, или как-то еще выкрутиться, вы - продолжаете разжигать ненависть и агрессию!!! Ну понятно, чего еще можно от приматов ждать ))).

Впрочем, может к лучшему, что вы неосторожно проговорились, показав общественности свое истинное лицо (точнее - личину!)! Ибо не зря же Петр-1 велел "...боярам в думе говорить не по писанному, дабы ... "(с).

Между прочем, обзывание моих логических выкладок, по СУЩЕСТВУ которых не возразил НИКТО, "бредом" без указания оснований - это демонстративное ОСКОРБЛЕНИЕ! В то же время я вас не оскорблял!!! Т.к. вы это сделали сама - ну ЧТО ХУЖЕ можно сказать про того, кто сказал, что "слабые не достойны даже уважения" - это же посути вы САМА назвали себя ЗВЕРЕМ, УВАЖАЮЩИМ ТОЛЬКО СИЛУ!!! Насколько я помню и могу себе представить, выражение "он(а) только силу понимает" - по сути и значит "это дикий зверь, а не человек" и является указанием на крайнюю степень подлости и мерзкости объекта и отсутствие возможности конструктивного взаимодействия с оным. Вот, а лялечко сказала ЭТО про себя САМА! И еще теперь удивляется , почему это вот после того, что она сказала "я - подлая и мерзкая сцука, которая по-хорошему не понимает!" ( а ИМЕННО ЭТО означают слова "слабый недостоин уважения"!), ей отвечают, по сути ЭХОМ "да, точно, ты - подлая и мерзкая сцука, которая по-хорошему не понимает!". Мне что уже, нельзя даже просто повторить за вами вашу собсную мысль, пусть и пересказав оную немного своими словами??? Ведь "тонны" моих тут слов - не более чем ИЛЛЮСТРАЦИИ ВАШЕГО ПРИНЦИПА !!! Двойной стандарт, однака! ))))) Ну естественно - вряд ли вам на пользу моя разъяснительная работа на благо вдумчивых читателей ))))).

Однако это меня даже радует, ибо "Ненависть буржуазии есть лучшее доказательство верности делу пролетариата"(с)В.И.У-Л. )))))) Не поведи вы себя столь бессодержательно-агрессивно, вдумчивые читатели могли бы подумать, что я просчитался, а так я, признаться, сам удивляюсь, т.к. не думал, что окажусь НАСТОЛЬКО прав!!! Ну что ж, надежда, как говорится, умирает последней: прощайте и вы, асталависта и да будет сотона вам судъя!

... there's a lady, they say, who feeds the darkness -
it eats right from her hands (c)классег


--------------------
совсем недавно я думал как-то так , но потом понял, что сие лишь ершина айсберга: всё ЕЩЁ хуже , ибо Х5:Х3


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
ЖЫрный Ачкарик

На форуме: 19 л 335 д
(с 04/06/2004)

Тем: 325
Сообщений: 32820
Флеймы: 6446 (20%)

Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9

Гео: Москва
Давайте, я Вам цЫтатой отвечу (+) [Re: Vini tmp]
      #579101 - 18/05/2007 11:50:05

Ну, нет желания "разжёвывать" - как это делаете Вы. ЦЫтата - из Стругацких ("Град обреченный")... вечно Скунссс на меня накатывает за цЫтирование Стругацких. Немножко сокращено там, но это не критично (имхо)

Цитата:

Он увидел,  как  вдоль  цепи фонарей, окаймлявших площадь, вдоль кольца сцепившихся телег и повозок  со  звоном  и  лязгом мчится бронеавтомобиль, его пулеметная башня ходит из стороны в сторону, обильно  плюясь  огнем,  светящиеся  трассы мечутся по всей площади. <...> и тут  на  открытое пространство выбежал длинный человек в черном, взмахнул рукой и плашмя  упал   на  асфальт.  Под  броневиком  вспыхнуло  пламя, раскатился гулкий удар,  и  железная махина грузно осела назад. Человек в черном уже снова  бежал.  Он  обогнул броневик, сунул что-то в смотровую амбразуру  водителя  и отскочил в сторону, и тогда Андрей увидел, что это Фриц Гейгер, а амбразура озарилась изнутри, в броневике  грохнуло,  и из амбразуры вылетел длинный коптящий язык пламени. Фриц, пригнувшись, на полусогнутых ногах и растопырив длинные, до земли, руки, боком, как краб, двигался вокруг машины,  и  тут  бронированная  дверца  распахнулась, на асфальт  вывалился   охваченный   пламенем  лохматый  тюк  и  с пронзительным воем стал кататься, рассыпая искры... (с)


Так вот... когда после удачного броска гранаты пресловутый охваченный пламенем  лохматый тюк вывалится из танка, Вы: 1) Сумеете ли вынести это зрелище?  2) Испытаете ли сострадание и желание помочь, или сплюнете и скажете: "Поделом тебе, скотина!" и неторопливо поднимете автомат, чтобы добить?

Вы, надеюсь, догадываетесь, что за "тюк" вываливается из "танка"?

А ведь "танк" можно и не обязательно "гранатой"... есть и другие способы, отнюдь не столь жёсткие.



--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Страницы: 1 | 2 | 3 | >> (показать все)

Дополнительная информация:
Модератор(ы):  crazysm, gorge, Редактор отчетов, Совет Модераторов, ЮристЪ 


Распечатать тему

Права:
      Вы не можете открывать новые темы
      Вы не можете отвечать на сообщения других пользователей
      HTML вкл.
      Спецразметка вкл.

Рейтинг (оценка) темы: *****

Оцените эту тему:



Перейти в конференцию:

Служба техподдержки Как разместить рекламу


          Top.Mail.Ru