Это рекламное место продается   •   Лучшие девушки для встреч, смотри на FanFap.nl
Узнайте, как получить доступ
к заблокированным сайтам
sextalk.ru – Клуб Любителей Секса  18+
Наши зеркала: sextalk.ru,
forum.dosug.org, xguru.info

Oбщение >> Женский клуб
Новичкам: Правила КЛС
Список сокращений КЛС
Поиск отчетов по
параметрам девушек
Страницы: 1
Lamb



На форуме: 21 г 177 д
(с 25/11/2002)

Тем: 66
Сообщений: 728
Флеймы: 78 (11%)

Всего отчетов: 2
Москва и область: 2

Гео: Центр России
О стандартах красоты (многабукаф)
      #703693 - 27/02/2008 08:46:00

Навеяно вот этим постом:
фтыкать

Собственно, речь пойдет не о Мамбе и не о высказывании Ляли, чье мнение я уважаю.
Речь о некоем общем культурном тренде. Тренд этот заключается в том, чтобы втюхивать под видом нетленных ценностей потребительский стандарт.
И здесь, и в жизни от многих знакомых слышу: это крокодил, а это - красота! Причем, под красотой понимается именно соответствие дурацкому общепринятому стандарту. Все это приводит к тому, что все «красивые» телки стали уже совершенно неотличимы друг от друга. Ходят мля как под копирку сделанные. И все пруцца: ах, какая красота! Ах, русские барышни самые красивые!
Люди вроде с головой, а не понимают, следствием чего является подобная стандартизация. А является она результатам сразу несколько долгоиграющих маркетингоВЫХ кампаний.
Первая из них – это индустрия глянца, моды, гламура и прочей брендовой херни. Как еще объяснить человеку, что ему нужно купить шмотку за 5000 грина, когда точно такая же по качеству и красоте вещь рядом стоит 500? Только тем, что это невъебенно модно. А "красивая" или вернее "дорогая" женщина - это для мужчины тот же аксессуар. Признак крутости и успешности. Ну это старая фигня, и говорить об этом даже как-то неудобно. Беда только, что при переносе на российскую почву все это принимает гипертрофированные размеры и возводится в абсолют.
Производная отсюда тема – это попытки самих барышень продать себя подороже. Зачем человеку покупать п…ду за 5000 в месяц, если точно такого же, а то и лучшего качества можно купить за 150 в час? Тем более что одной п..ды раза 4 в месяц ИМХО достаточно. Опять тот же принцип. Чтобы продать, надо убедить покупателя в принадлежности к миру гламура: т.е. неким «высоким стандартам красоты». Да не красота это нихера, а потребительский стандарт! Навязанный для резкого – на порядки - взвинчивания ценника!
И третья кампания. Вытекающая их двух предыдущих. Ее ведут мандельные агентства и лично Святой Апостол Петя Листерман. Вся разница с предыдущей в том, что продают здесь не свое, а чужое мясо. Принципы те же самые. Листерман – это высший ценовой сегмент, премиум-бренд продаж. Но по сути - это та же самая х..ня!
Результат этих тенденций таков: у моих соотечественников сегодня доминирует плохой, вульгарный вкус на женщин и женскую красоту. Причем, преобладает он среди наиболее обеспеченной части российских мужчин. На самом верху потребительской пирамиды. А все остальные эту вкусовую матрицу тупо на себя напяливают. Певцами хорошего вкуса традиционно остаются поэты, художники и кинематографисты, но их нихуя не видно, потому что, кто у нас сейчас заведует всей этой творческой шоблой? Правильно! Опять потребительская верхушка. Замкнутый круг!

Это все бесспорно и даже банально. Дальше в принципе можно не читать, поскольку жизненная философия у каждого своя.
Так вот, почему лично мне это все неинтересно, и почему я никогда не буду стремиться е…ть "красавиц" в упомянутом смысле. Как это не банально, я вступаю в отношения, обмен биологическими жидкостями и энергетикой не с формой, а с содержанием. Существа, стандартизированные по форме, имеют содержимое разной ценности. Как правило (не всегда!), ценность содержимого в таких стандартизированных куклах достаточно низкая.
Мне не интересен энергетический и биологический обмен с существами, стоящими ниже меня на несколько ступеней развития. Существами более низкой духовной касты, если хотите. Щас вообще в Кали Югу навоплощалось всяких… рыб и овец. В лучшем случае, кошек. Им еще пару сотен жизней подрасти бы надо, прежде чем рождаться в человеческом теле…
Я про себя заметил тенденцию. Если раньше иногда судьба сводила иногда с тем типажом, кот. упрощенно можно назвать «манделями», то в последние годы у меня на них банально не стоит.
И еще. Это все не значит, что «манделей» не надо никому е…ть. Да ради бога! И я вполне понимаю Красавчика, который делает из этого некую разновидность охоты. Нормальное мужское развлечение! Нормально и гордиться каждым «подстреленным» экземпляром и расцветкой его оперения.
Не надо лишь подменять ценности. Напрягает именно подмена безусловного, вневременного и естественного – понятия красоты, искусственным суррогатом - потребительским стандартом.

--------------------
С уважением,

Lamb.


Сообщение изменил Lamb (27/02/2008 09:10:31)


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
лялечка



На форуме: 20 л 177 д
(с 26/11/2003)

Тем: 61
Сообщений: 3677
Флеймы: 248 (6.7%)

Гео: любимый город
Приятно,что камень не в мой огород,но знаешь.. [Re: Lamb]
      #703704 - 27/02/2008 09:31:11

...до определенного момента и не подозревала,как важно для меня соответствие мужчины неким лично моим стандартам..оказалось-очень
Несколько раз в жизни случалось,что когда пелена влюбленности-через месяц или год- спадает,глаза открываются и понимаю-чета не то: борода колет,живот отрастил шописец,манера одеваться бесит-неужели так сложно элементарно следить за собой? ..при этом все остальное-уважение,взаимопонимание,дружба-остаются на месте,а смотреть уже не приятно-и это начало конца Тоесть речь не о соотвествии внешним стандартам даже,имхо для мужчин они гораздо менее важны,чем для женщин, а о той самой ухоженности,которая отличает слесаря от топ-менеджера и фей со схожими ТТХ за 100 от тех,которые за 500

Спорили недавно с Выхом на эту тему-"энергетика-вот что важно,а десять лишних кило я просто незамечу" молвил он Ладно,допустим,что в семейной жизни привыкнуть можно ко многому, но покупать бракованный по сути товар (фей,содержанок), не отвечающий всем требованиям и характеристикам изготовителя-имхо бред..просто потому,что за углом всегда есть более качественный товар за ту же цену,а "на трочку,но аналогоВЫХ" можно снять и бесплатно- на дискотеке в любом спальном районе


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
nasreddin



На форуме: 22 г 68 д
(с 14/03/2002)
Бан: пожизненно

Тем: 1459
Сообщений: 13854
Флеймы: 4231 (31%)

Всего отчетов: 10
Москва и область: 8
Обломинго: 1
Регионы: 1

Гео: пока здесь
Ляля, перелетные птички долго не летают(+) [Re: лялечка]
      #703745 - 27/02/2008 11:35:19

При всем уважении Вы тоже когда-нить подвянете и Ваши запросы будут падать как
скомканный парашют И Вы смиритесь с брюшком и цветастыми подштанниками Главное, чтобы Ваш гвардеец любил Вас и считал, протирая пенсне, что Вы - лучшая , а иначе: скамейка, такие же бабушки, вспоминающие лучшие дни






--------------------
тот, кто имеет медный лоб, может поцеловать под хвост моего ишака!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
лялечка



На форуме: 20 л 177 д
(с 26/11/2003)

Тем: 61
Сообщений: 3677
Флеймы: 248 (6.7%)

Гео: любимый город
Разумеется..об этом я и говорю.. [Re: nasreddin]
      #703763 - 27/02/2008 12:33:29

.. олигархам-модели, колхозницам-трактористы, нищеебам-феи по полтиннику,а старушкам-старики с цветастыми подштанниками И,собственно,поэтому сейчас я хочу,чтобы человек, находящийся рядом,более-менее соотвествовал мне..потом будет потом,или ты предлагаешь заранее убиться об стену и уже сейчас начать принимать грязевые ванны? Нет,спасибо,я и так уже бросила пить,курить и кушать в свое удовольствие

Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
batonoff



На форуме: 16 л 271 д
(с 24/08/2007)

Тем: 43
Сообщений: 2001
Флеймы: 877 (44%)

Гео: здесь могла бы быть ваша рекла...
все правильно [Re: Lamb]
      #703764 - 27/02/2008 12:34:40

согласен полностью...

немного добавлю (суть та же, но чуть-чуть другими красками):

лично для меня какая бы внешне красивая женщина рядом со мной ни была, через 2 недели близкого общения привыкаешь и перестаешь замечать ее красоту; т.е. ее внешность уже кажется обыденной и банальной...

и тут единственное, что становится важным - это ее внутренний мир... если там ничего интересного - женщина тут же становится гоблином



Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Vilhelmina



На форуме: 16 л 175 д
(с 28/11/2007)
Ушел с форума

Тем: 5
Сообщений: 618
Флеймы: 77 (12%)
Ну прям "Пощечина общественному вкусу"... [Re: Lamb]
      #703862 - 27/02/2008 18:09:00

Цитата:

Зачем человеку покупать п…ду за 5000 в месяц, если точно такого же, а то и лучшего качества можно купить за 150 в час?


Давайте, я придумаю, зачем? Ну, например, чтобы никто в нее больше ничем не тыкал. Давайте, я придумаю, почему? Например, не комильфо человеку по борделям таскаться.
Цитата:

у моих соотечественников сегодня доминирует плохой, вульгарный вкус на женщин и женскую красоту


Ага. У них стандарт плохой. А у Lamb'а стандарт хороший. Ну-ка быстренько отбросили то, что для вас хорошо, и переключились на то, что хорошо для Lamb'а.
Цитата:

... с существами, стоящими ниже меня на несколько ступеней развития. Существами более низкой духовной касты, если хотите. Щас вообще в Кали Югу навоплощалось всяких… рыб и овец. В лучшем случае, кошек. Им еще пару сотен жизней подрасти бы надо, прежде чем рождаться в человеческом теле…


Скажите, именно "высокий уровень духовного развития" позволяет Вам презирать тех, кто от Вас отличается?

Цитата:

Напрягает именно подмена безусловного, вневременного и естественного – понятия красоты, искусственным суррогатом - потребительским стандартом.


А Вы расслабьтесь. Красота имеет много форм, мода выдергивает то одну, то другую на всеобщее обозрение, сегодняшний стандарт просто одна из форм.

Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Orinda



На форуме: 20 л 57 д
(с 25/03/2004)
Ушел с форума

Тем: 133
Сообщений: 3988
Флеймы: 583 (15%)
Re: О стандартах красоты (многабукаф) [Re: Lamb]
      #704301 - 28/02/2008 12:42:49

А по моему, ты сгущаешь краски. Да, изложенные тобой тенденции имеют место быть. Но в основе своей стремление женщины быть красивой - ненаказуемо . Просто многие в этом своем стремлении ориентируются не на те стандарты, которые можно назвать здоровыми.

Для кого-то пресловутые 90-60-90 - эталон и пропуск в жизнь, но в моем понимании это худоба. Однако же когда в определенный этап своей жизни я весила 80 килограмм при сравнительно невысоком росте - эта худоба была для меня вожделенной, но не потому что этот вес отбивал поклонников, нет, они у меня были. Пусть не все, на кого я разевала рот, но были (значит не все так плохо со вкусами у мужиков, а? ). Однако все это стало влиять на мое здоровье. Появилась и одышка, и мучнистое лицо, и проблемы с кожей, с ногтями, со сном. Кто может упрекнуть женщину в том, что она хочет быть и выглядеть здоровой??

Слава богу, от значительной части веса удалось избавиться, но я могу сказать, что с тех пор отношение к вечно стремящимся похудеть женщинам у меня стало более уважительным, потому что сила воли для этого нужна нешуточная..

Что же касается экстерьера - причесок, ногтей, дорогих шмоток (в обмен на духовность , то это все составляющие образа успеха, который как раз "тренди". Но тут находится потребитель, а пока спрос есть - будет и предложение. И может и рад бы современный мужик попросить в довесок к ногтям еще и духовности, но кто осмелится потребовать духовности от женщины, чей мозг постоянно занят обеспечением внешнего вида?)))


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
nasreddin



На форуме: 22 г 68 д
(с 14/03/2002)
Бан: пожизненно

Тем: 1459
Сообщений: 13854
Флеймы: 4231 (31%)

Всего отчетов: 10
Москва и область: 8
Обломинго: 1
Регионы: 1

Гео: пока здесь
Re: Разумеется..об этом я и говорю.. [Re: лялечка]
      #704348 - 28/02/2008 13:40:44

Маладца! Другого ответа я и не ожидал!
"Веселись йуноша в йуности своей"!(с) Екклезиаст.









--------------------
тот, кто имеет медный лоб, может поцеловать под хвост моего ишака!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
nasreddin



На форуме: 22 г 68 д
(с 14/03/2002)
Бан: пожизненно

Тем: 1459
Сообщений: 13854
Флеймы: 4231 (31%)

Всего отчетов: 10
Москва и область: 8
Обломинго: 1
Регионы: 1

Гео: пока здесь
О! Оринда! Окликни Клауса!(+) [Re: Orinda]
      #704351 - 28/02/2008 13:43:10













--------------------
тот, кто имеет медный лоб, может поцеловать под хвост моего ишака!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
nasreddin



На форуме: 22 г 68 д
(с 14/03/2002)
Бан: пожизненно

Тем: 1459
Сообщений: 13854
Флеймы: 4231 (31%)

Всего отчетов: 10
Москва и область: 8
Обломинго: 1
Регионы: 1

Гео: пока здесь
Вилька! Ты наверное всегда(+) [Re: Vilhelmina]
      #704354 - 28/02/2008 13:47:09

хочешь быть сверху А когда тебя ебут раком, ощущаешь себя жертвой мужского шовинизьму










--------------------
тот, кто имеет медный лоб, может поцеловать под хвост моего ишака!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Vilhelmina



На форуме: 16 л 175 д
(с 28/11/2007)
Ушел с форума

Тем: 5
Сообщений: 618
Флеймы: 77 (12%)
Re: Вилька! Ты наверное всегда(+) [Re: nasreddin]
      #704422 - 28/02/2008 15:27:13

Цитата:

хочешь быть сверху


Хачу!! И не просто сверху, а на самом верху!
Цитата:

ощущаешь себя жертвой мужского шовинизьму


Хи-и.. я ей притворяюсь.

Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Kiss-ka



На форуме: 16 л 96 д
(с 14/02/2008)

Тем: 7
Сообщений: 189
Забавно... [Re: Lamb]
      #704430 - 28/02/2008 15:53:11

Пробежалась по всем ответам.... что-то девушки не поддержали Lamba...
Конечно, мы стараемся, следим за собой, кучу денег тратим на салоны, одежду и т.п., а вам этого не нужно????
!!!!!!!!!
Тогда будем стараться для самих себя!!!!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Эльза

На форуме: 17 л 225 д
(с 09/10/2006)

Тем: 40
Сообщений: 1699
Флеймы: 554 (33%)
Re: О стандартах красоты (многабукаф) [Re: Lamb]
      #704614 - 28/02/2008 22:23:24

Цитата:

Как это не банально, я вступаю в отношения, обмен биологическими жидкостями и энергетикой не с формой, а с содержанием. Существа, стандартизированные по форме, имеют содержимое разной ценности. Как правило (не всегда!), ценность содержимого в таких стандартизированных куклах достаточно низкая.



Думаю, что человек с сильной энергетикой может изваять скульптуру на векА даже из обычного камня. Вдохнуть жизнь в немудрёную субстанцию, пусть она и красиво называется мрамором.

Что до отношения не к камням, а к людям: если "силач" останавливается на полпути, на том этапе, когда молодая женщина пока ещё может показать себя парнёру только в образе стандартной куклы...
Что ж, хорошо, что он честен перед собой, и не наобещал невозможного: когда-нибудь, со временем откопать из-под 10-ти граммов косметики и пары тряпочек - девушку. Которая была когда-то ребёнком, хорошим, как все дети; которая способна кого-то любить (неважно, кого, важно, что способна, а причина: этого "кого-то" она не боится), которая...

Ладно. В конце концов, даже в народной сказке (не восточной, а славянской ) Царевич всё-таки жжёг лягушащью шкуру. Значит, красота была важнее его спокойствия.

--------------------
"Победа ничему не учит". (с)


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
ЖЫрный Ачкарик

На форуме: 19 л 351 д
(с 04/06/2004)

Тем: 325
Сообщений: 32820
Флеймы: 6446 (20%)

Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9

Гео: Москва
+1 + [Re: Vilhelmina]
      #704663 - 28/02/2008 23:51:59

с деццких лет помню поговорку на итальянском (самого итальянского практически не знаю, хотя... как показала практика...  ). Короче, позориться и пытаться писать её по-итальянски не буду, в русской транскрипции примерно так "Нона белла чоке белла, моя белла чоке пьяччо"(с) Или, в переводе: "Не то прекрасно, что прекрасно, а то прекрасно, что мне нравится". (Можно ещё немножко поиграть тонкостями смысла, заменяя одно или несколько слов "прекрасно" на "красиво")

Ну, там ещё "глаз смотрящего" aka "eye of the beholder" припоминается... "что есть истина?"(с) и т.д.

Однако же тенденцию многих копировать других - а не действовать исходя из собственной самости - конечно же, нельзя не отметить. Впрочем, имхо, так было всегда... лишь стереотипы несколько менялись... да и пути у всех разные... кому-то как раз и не следует эту самую "самость" чересчур проявлять, кому-то наоборот.

При этом любить "беленьких" обыкновенно намного проще и легче, нежели "чёрненьких"... кто сказал, что надо как проще и легче?

ЗЫ: А ещё лично знаю нескольких умнейших и замечательнейших Дам, умело мимикрирующих под "мандельных бляндинок". По их словам, "ну, очень удобный для восприятия стереотип".

ЗЗЫ: Как страшно, жестоко и ниаднакратна ошибался я, недооценивая людей!!!! (т.е. переоценивая себя).



--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Orinda



На форуме: 20 л 57 д
(с 25/03/2004)
Ушел с форума

Тем: 133
Сообщений: 3988
Флеймы: 583 (15%)
Re: О! Оринда! Окликни Клауса!(+) [Re: nasreddin]
      #704668 - 29/02/2008 00:00:55

Боюсь сейчас он на меня даже и не взглянет - отощала такшопесец . Совершенно не Клаусо-Мигелевский сегмент!





Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
she



На форуме: 16 л 329 д
(с 26/06/2007)

Тем: 6
Сообщений: 343
Флеймы: 111 (32%)

Гео: Москва
'Все мы имеем возможность различаться, но только в строго очерченных рамках.' [Re: Lamb]
      #704695 - 29/02/2008 00:27:07

вкусы у большинства никогда не отличались изысканностью. неужели большинство слушает классику, а не идиотскую попсу? это глобально вопрос культуры и образованности.
про форму и содержание мне понравилось особенно про низшую духовную касту.
неужели мало красивых и умных девушек?


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
комдев



На форуме: 17 л 165 д
(с 08/12/2006)
Ушел с форума

Тем: 57
Сообщений: 454
Флеймы: 218 (48%)

Всего отчетов: 18
Москва и область: 10
Обломинго: 7
Сомнительные: 1

Гео: 358ТОрнHJYYV2658
Re: О стандартах красоты (многабукаф) [Re: Эльза]
      #705120 - 29/02/2008 16:15:55

шкурку царевич сжег, ПАТАМУ ЧТА, он нормальный мужик, а не зоофил!!











Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
комдев



На форуме: 17 л 165 д
(с 08/12/2006)
Ушел с форума

Тем: 57
Сообщений: 454
Флеймы: 218 (48%)

Всего отчетов: 18
Москва и область: 10
Обломинго: 7
Сомнительные: 1

Гео: 358ТОрнHJYYV2658
Re: О стандартах красоты (многабукаф) [Re: Lamb]
      #705127 - 29/02/2008 16:20:53

не хочется смотреть на стандарты, да просто не обращайте внимание! чем меньше людей будут оборачиваться на "обманки", тем быстрее они канут в небытие!









Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
комдев



На форуме: 17 л 165 д
(с 08/12/2006)
Ушел с форума

Тем: 57
Сообщений: 454
Флеймы: 218 (48%)

Всего отчетов: 18
Москва и область: 10
Обломинго: 7
Сомнительные: 1

Гео: 358ТОрнHJYYV2658
Re: Забавно... [Re: Kiss-ka]
      #705128 - 29/02/2008 16:21:55

абалдзеть











Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
garic99



На форуме: 20 л 121 д
(с 21/01/2004)

Предупреждений: 1

Тем: 2647
Сообщений: 74617
Флеймы: 11412 (15%)

Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6

Гео: Москва-командировки
А вот тут я с тобой поспорю!+ [Re: комдев]
      #705165 - 29/02/2008 17:02:19

Цитата:

шкурку царевич сжег, ПАТАМУ ЧТА, он нормальный мужик, а не зоофил!!


Если трахнуть транса, отрезавшего йух все равно пидором станешь. Так и Иван царевич, как был зоофилом так и остался

--------------------
С нами ПОХ!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
комдев



На форуме: 17 л 165 д
(с 08/12/2006)
Ушел с форума

Тем: 57
Сообщений: 454
Флеймы: 218 (48%)

Всего отчетов: 18
Москва и область: 10
Обломинго: 7
Сомнительные: 1

Гео: 358ТОрнHJYYV2658
Re: А вот тут я с тобой поспорю!+ [Re: garic99]
      #705172 - 29/02/2008 17:08:34

Гаря, чой та, какой та зоновскй Згляд на анродное творчество?!











Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Smeus

На форуме: 21 г 352 д
(с 03/06/2002)

Тем: 8
Сообщений: 56
Флеймы: 1 (1.8%)
Ламбище, я тебя люблю (+) [Re: Lamb]
      #706601 - 03/03/2008 23:06:42

нежно, за то, что ты не только мужична, но еще и человек!
Быть человеком - вот что, имхо, украшает одинаково и мужчину и женщину.
И почти не предусамтривается стандартами рыночной привлекательности.
Чмок автару!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Lamb



На форуме: 21 г 177 д
(с 25/11/2002)

Тем: 66
Сообщений: 728
Флеймы: 78 (11%)

Всего отчетов: 2
Москва и область: 2

Гео: Центр России
Спасибище! И тебя чмок! (-) [Re: Smeus]
      #706688 - 04/03/2008 06:14:34

блабла









--------------------
С уважением,

Lamb.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Страницы: 1

Дополнительная информация:
Модератор(ы):  Appo, crazysm, gorge, Гюнтер, Редактор отчетов, Совет Модераторов, ЮристЪ 


Распечатать тему

Права:
      Вы не можете открывать новые темы
      Вы не можете отвечать на сообщения других пользователей
      HTML вкл.
      Спецразметка вкл.

Рейтинг (оценка) темы: *****

Оцените эту тему:



Перейти в конференцию:

Служба техподдержки Как разместить рекламу


          Top.Mail.Ru