FapFap.nl - Новый мир интимных встреч   •   Это рекламное место продается
Узнайте, как получить доступ
к заблокированным сайтам
sextalk.ru – Клуб Любителей Секса  18+
Наши зеркала: sextalk.ru,
forum.dosug.org, xguru.info

Oбщение >> Трёп
Новичкам: Правила КЛС
Список сокращений КЛС
Поиск отчетов по
параметрам девушек
Страницы: 1 | 2 | 3 | >> (показать все)
Palek

На форуме: 21 г 297 д
(с 22/08/2002)

Тем: 41
Сообщений: 216
Флеймы: 12 (5.6%)

Гео: Москва
Снова о нереальный фотографиях
      #77441 - 03/04/2003 01:46:52

Назовем "нереальными" фото фото реальных девушек, под которые работают совсем другие девушки.
Итак. Я вроде здесь зарекомендовал себя, как неплохого фотографа. Поэтому, думаю, мои слова не будут голословными. А пишу вот почему: все чаще и чаще девушки и сутенеры говорят мне, что хорошие фотографии не нужны. Точнее так: никакие ухищрения (включая компьютерную обработку) не могут сделать из крокодила/бегемота дюймовочку/белоснежку. А посему им проще ставить нереальные фотографии великолепных красавиц из Плейбоя и на них вешать рекламу. Я им начинаю объяснять, что, вызвав такую "красавицу", клиент отошлет ее на пороге. А мне отвечают, что да, такое бывает. Но редко - 10-20% случаев. А если девушка хоть немного похожа на изображенную красавицу, то вообще почти никогда. Парадокс. При мне клиент заказал некую Кристину, фото которой были взяты с сайта моделей (она и сейчас стоит на dosug.nu, не хочу делать антирекламу). Реальная девушка, которая работает под это фото, настолько мало на нее похожа, как я Майкла Джексона. Сутенерша говорит по телефону, что, мол, девушка пока занята. А вот она может предложить некую Марину (она и сейчас стоит на dosug.nu, не хочу делать рекламу, хотя это мои фото, классная девушка, классные фотографии). Клиент спрашивает, где он на нее может посмотреть. Сутенерша дает адрес в инернете. Клиент смотрит и отвечает, что она ему не подходит, потому что не такая красивая, как Кристина. Сутенерша кладет трубку и снисходительно смотрит на меня. Я говорю, что ведь "Кристину"-то отклонили бы. Сутенерша отвечает, что такое бывает очень редко. Причем чаще всего клиент знает, что привезут не совсем (мягко говоря) то, что на фото. Но он верит, что это та самая Кристина, только она теперь лысая, весит 86 кг, грудь свисает до того места, где никогда не было талии, лицом спившейся чукчанки и следами целлюлита на всем теле, кесарева сечения, перенесенной проказы одновременно. Он покупает мечту! Кроме того, нереальные фото обладают еще другими полезными свойствами.
1. Как уже было сказано, они красивы. Такие фото сделать обычно недешево, да и вряд ли возможно из тех средних фей.
2. На их изготовление не надо тратится. Полазал по Интернету или порно-диску - и все. А тут каждую девушку надо вести фотографироваться, она стесняется, выходит плохо, завтра она вообще уедет в свой Дальнопездрищев, платить фотографу, время тратить.
3. На одно и то же фото можно слать кучу девушек. Грубо говоря, поставил три фото с полузакрытым лицом: шатенку, блондинку и рыжую - и хватит на весь салон (а учитывая парики - и вообще одной фото хватит). Так оно и происходит - я делаю красивые фото, потом под них начинают работать совершенно другие девушки, а сутенерша не спешит ко мне фотографировать тех новых, что работают под них - экономит.
4. Интернет проникает все дальше в глубинку. И девушки начинают беспокоиться о том, не увидят ли ее фото мама/папа/жених. А также о том, не начнут ли гулять по Интернету ее фото после того, как она прекратит работать. Интернет - же не журнал "Знакомства", фото может всплыть и через много лет. Задачу ставят просто неразрешимую: надо сделать фото, на котором знакомые ее узнавать не будут, а незнакомые (клиенты) - узнают.
Опять же пример. Некией сутер дает рекламу в Инернет: 2-3 нереальных фото. Миловидное славянское расхожее личико на входе и далее 1-2 фотографии с полузакрытыми лицами. Как только ему поступает заказ, он спрашивает у клиента имя девушки и адрес (работает только на выезд; конечно же говорит, что девушка на фото соотвествует оригиналу). Потом едет на Ленинский на точку, берет там девушку рублей так по 1500 на два часа (ему, как хорошему клиенту, дают скидку). И везет ее клиенту уже по $150/2 часа. Навар считайте сами. Преимущества: салон держать не надо, менты не страшны, девушки почти всегда свободны. Говорит, что в среднем отклоняют не более 1-2 девушек на 10 заказов. Причем часто привозится девушка вообще мало похожая на фото и указанные в Интернете параметы!
Я полагаю, что уважаемые старейшины КС редко вызывают девушек к себе. И, если уж вызывают, встречают их с распечаткой фото и сантиметром Но то, что нереальные фото процветают в Интернете - это факт. Я вот на зашел на dosug.nu (>200 фото) и прикинул:
1. ~10% фото моделей, которые я видел на порно-дисках и на модельных сайтах.
2. ~10% "кочующих" фото, т.е повторяющихся годами под разными именами, телефонами по разным досуговым сайтам. Это разновидность варианта (1)
3. Еще ~25% уж очень хороших фото (или фото с следами глубокой обработки). Классный визажист, классный фотограф или хороший компьютерщик. Результат все тот же - приедет девушка, мало похожая на свое фото.
Итого: до половины фотографий не соответствуют оригиналу. А сутеры все сетуют, что отдача от рекламы в Интернет все падает. Ну дык клиент все более и более разочаровывается в
Поэтому, спрашиваю народ:
1. Насколько часто к вам приезжали девушки, не соответствующие указанной фото/параметрам?
2. Насколько часто вы отклоняли такую девушку?
Мне это интересно в плане профессионального роста: продолжать фотографировать реальных девушек или же взяться за обработку чужих модельных фото. Вариант - 3D-рендеринг. В качестве теста: сейчас на publichouse.ru есть девушка, которой в САМОМ деле не существует в природе, то есть компьютерно-синтезированная мной. Заказов хватает. Найдете?


--------------------
Мазь для оргазма: втирать до оргазма.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
bob30



На форуме: 21 г 234 д
(с 24/10/2002)

Тем: 77
Сообщений: 804
Флеймы: 165 (21%)

Всего отчетов: 17
Москва и область: 16
Обломинго: 1

Гео: Москва
Дело в том [Re: Palek]
      #77495 - 03/04/2003 11:46:59

...что иногда по необходимости заказываешь девушку к себе домой. Все происходит спонтанно.Сидишь с товарищем выпиваешь,треп про жизнь и т.д. Приходит время ,когда алкоголь бьет в голову (и не только ,которая на плечах).
Садишься за комп. и начинаешь выбирать себе фею. Дальше всепросто---Сутер по тлф.говорит что привезет тебе то что ты заказал и еще на выбор.Проходит 40-50мин. и к тебе привозят "товар". За это время ты еще выпил достаточно алкоголя и уж хочется не в терпешь!Да в первый приезд проституток у тебя еще хватит сил отказаться от них ,если они тебе не подходят или не соответствуют фото.Но следующих ты уж точно возмешь.
ПРИЧИНЫ:
1. Проходит с первого проявления желания отКСить кого нибудь достаточно долгое время.
2. За это время ты уже выпил немеренно алкоголя (нет некрасивых...., есть мало...)
3. Время позднее и тебе утром на работу
Есть еше куча причин. Сутера берут тебя измором и настойчивостью.
В целом же ,если в первый,во второй ,в третий раз тебе девки не понравились, то уж в четвертый раз (приезд) ты точно кого либо зацепишь.
Если же приезжаешь на хату по объяве с фото, и нет соответствия , лично я досматриваю "материал", который есть в наличии , и если он мне не нравится-- уезжаю.

--------------------
Мужчина без денег - это подруга


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Palek

На форуме: 21 г 297 д
(с 22/08/2002)

Тем: 41
Сообщений: 216
Флеймы: 12 (5.6%)

Гео: Москва
Re: Дело в том [Re: bob30]
      #77544 - 03/04/2003 15:52:57

Но тогда теряется вообще смысл в выборе девушек по фотографиям/параметрам. КСить только зарекомендовавших/знакомых? Нереально, хочется разнообразия. Наверное надо привыкать, что у нас, как во всем мире, проститутками будут работать прежде всего крокодилы и бегемоты, иногда гоблины и Майклы Джексоны. А НЕпродажные красивые девушки останутся. Только стоить они буду ну очень много...

--------------------
Мазь для оргазма: втирать до оргазма.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
shpuntik33



На форуме: 22 г 82 д
(с 25/03/2002)

Тем: 349
Сообщений: 1549
Флеймы: 210 (14%)

Всего отчетов: 272
Москва и область: 269
Обломинго: 1
Регионы: 2
немного не по теме... [Re: Palek]
      #77574 - 03/04/2003 17:22:26

Цитата:

Я вроде здесь зарекомендовал себя, как неплохого фотографа.



на мой субъективный взгляд Вы - хороший фотограф, по крайней мере в жанре ню. Даже ОЧЕНЬ хороший... Может быть, СЛИШКОМ хороший - во всяком случае для подобного рода фотосъемки... Поэтому, наверное, я и не езжу по объявлениям девушек с Вашими фотографиями.

Предупреждая вопрос, сразу скажу, что вроде и не ездил ни разу. То есть, не могу утверждать что-либо объективно. Просто мне кажется,.. я почти уверен, что сравнив оригинал с Вашей фотографией, я буду разочарован. Слишком уж они - фотографии - прекрасны...

Извините за отступление от главной темы.

Искренне с уважением
Шпунтик


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
MOB



На форуме: 21 г 178 д
(с 19/12/2002)

Тем: 46
Сообщений: 131
Флеймы: 29 (22%)

Гео: Златоглавая
Re: Дело в том [Re: Palek]
      #77584 - 03/04/2003 18:42:10

Лично я не понимаю вообще ни за сколько - как можно крокодилу или гоблину выдавать себя за Белоснежку или Василису Прекрасную, мало того в большинстве случаев ответ "на фото я 100%", на предупреждение что если фото не соответствует я откажусь адекватная реакция "нет проблем, это даже не надо обсуждать"
И какой понт от этого. Понятно что это расчитано на людей принявших приличное количество спиртного (под действием которого в основе лежит всунуть во все что шевелится), но это всего лишь половина, есть же и другая половина которая именно устала от однообразия и хочет чего-то нового. Под этим новым чаще всего подразумевается собирательный образ основанный на приятном, прекрасном и тд.

Цитата:

Наверное надо привыкать, что у нас, как во всем мире, проститутками будут работать прежде всего крокодилы и бегемоты



За три копейки да 100%. Но есть и правильные ПРОститутки стоящие правильных денег, следящие за собой, отдыхающие 3-4 раза в году на хороших курортах, с правильным интелектом. Вдумайтесь в слово "фея" - это же волшебство, нежность и обязательно что-то прекрасное.

Я не пойму другого, не проще ли сутерам содержать пару тройку таких, чем аул крокодилов с доп проблемами (кватира, прописка и наверное много другого).

Цитата:

А НЕпродажные красивые девушки останутся. Только стоить они буду ну очень много...



Конорейку за копейку, да чтоб басом пела - не бывает
А кто сказал что они мало стоЯт или должны мало стоить. За все хорошее и красивое надо хорошо платить. Ведь гораздо проще платить 500+ за вечер (тем более что бывает это раз или два в неделю, главный + разнообразие) и без всяких проблем, no obligations, чем 5000+ за месяц. Но опять все зависит от пожеланий и разнообразия богатого воображения...

--------------------
©  It takes two to tango.
     MOB™


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Faith

На форуме: 21 г 72 д
(с 04/04/2003)

Тем: 0
Сообщений: 2
Re: Снова о нереальный фотографиях [Re: Palek]
      #77626 - 04/04/2003 06:28:59

Ты действительно имеешь ввиду рендеринг? Тоесть ты делаешь в 3ds модель? Если да - это очень круто :) Кинь пожалуйста в личку расценки если тебе интересно заниматься скрещиванием кентавра с эльфийкой etc ;) Для немного другой отрасли ;)

Попробую угадать ;) Жанна?

По теме - я думаю что коммерчески левые фотки могут быть оправданы, если оригинал напоминает фотку. Я бы скорее всего остался если оригинал выше среднего или просто мне симпатична. Я хожу очень редко, только на очень качественные фотки. На левак не попадал (хожу действительно редко) , но оригинал всегда хуже фото - таких женщин как вы делаете просто не бывает ;) Это барби. Если бы все выбирали как я - приличные деффки с непрофессиональными фотографиями вообще сидели бы без работы. Также я не хожу на фотки с закрытой мордой и на фотки западных порностудий ;)

IMHO должен появиться сайт с гарантированно честными фотками. Он довольно быстро раскрутится, отобрав часть трафа у остальных. Скорее всего когда ктото новый захочет влезть в эту нишу...


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
armi

На форуме: 23 г 14 д
(с 01/06/2001)

Тем: 29
Сообщений: 132
Флеймы: 5 (3.8%)

Всего отчетов: 9
Москва и область: 9

Гео: Москва
Еще чуть-чуть...(+) [Re: shpuntik33]
      #77629 - 04/04/2003 08:23:19

Можно еще немного отступить от темы?

Цитата:

Просто мне кажется,.. я почти уверен, что сравнив оригинал с Вашей фотографией, я буду разочарован. Слишком уж они - фотографии - прекрасны...




Мы имеем дело не только с Палеком и к сожалению, как правило, фотографии всегда отличаются от оригинала. 99% случаев, когда я приезжал, ожидая увидеть одно, а видел совсем другое - и разочаровывался.
Меня здесь кто-то как-то назвал эКСтремалом , за то что я частенько езжу по феям, фотографий которых нигде нет... А Вы знаете, в этом что то есть, во всяком случае, я не боюсь разочароваться.
Наверно, все зависит от нашего настроя - настраиваешься на лучшее - получаешь худшее - вот и испорченное настроение, и наоборот, едешь, настраивая себя на гоблинов, а отыскиваешь брилиант - и рад...
А фотографы - они молодцы, отрабатывают свои деньги - некоторые даже ОЧЕНЬ хорошо ...
А может не стоит???????????

--------------------
Не пейте воду! В ней рыбы трахаются!:-)))


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
bob30



На форуме: 21 г 234 д
(с 24/10/2002)

Тем: 77
Сообщений: 804
Флеймы: 165 (21%)

Всего отчетов: 17
Москва и область: 16
Обломинго: 1

Гео: Москва
Шпунтику [Re: shpuntik33]
      #77654 - 04/04/2003 12:01:38

Каким ты способом отличаешь фото Палека? Если не секрет поделись нформацией.









--------------------
Мужчина без денег - это подруга


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
shpuntik33



На форуме: 22 г 82 д
(с 25/03/2002)

Тем: 349
Сообщений: 1549
Флеймы: 210 (14%)

Всего отчетов: 272
Москва и область: 269
Обломинго: 1
Регионы: 2
Каким методом? Зрительным!.. [Re: bob30]
      #77658 - 04/04/2003 12:42:38 Прикреплённые файлы

Приаттачил образцы "типичного Палека"...
Думаю, что... как всякий хороший фотограф, Palek разнообразен в стилях, однако этот - единственный знакомый мне.

Поправьте, если ошибаюсь.






Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
bob30



На форуме: 21 г 234 д
(с 24/10/2002)

Тем: 77
Сообщений: 804
Флеймы: 165 (21%)

Всего отчетов: 17
Москва и область: 16
Обломинго: 1

Гео: Москва
Мало материала ,но примерно понял! [Re: shpuntik33]
      #77666 - 04/04/2003 14:54:23

1










--------------------
Мужчина без денег - это подруга


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Palek

На форуме: 21 г 297 д
(с 22/08/2002)

Тем: 41
Сообщений: 216
Флеймы: 12 (5.6%)

Гео: Москва
Снова о нереальный фотографиях: ответ автора 1 [Re: Palek]
      #77733 - 05/04/2003 03:00:08

shpuntik33: Я стараюсь не наглеть и все же сохранять сходство с оригиналом. Скажем так: мои фото - это как идеал для них, причем вполне достижимый. Кстати, если вы посмотрите критику на foto.ru или photosight.ru на мои фото (на обоих сайтах я Palek), то увидите, что большая часть критиков заклеймила их как вульгарные и пошлые.
То, что указываете в прикрепленных файлах, не совсем "типичный" Palek. Слева, на коленях, еще туда-сюда (хотя предпочитаю чуть ниже пояса). Справа же со спины делаю исключительно редко. Образцы же моей "продукции" легко помотреть на моем сайте.

MOB: В том-то и дело, что отказываются 10-15% заказавших, на чем и держится весь этот бизнес с нереальными фото! Если бы отказывалось 50%, он бы был нерентабельным. А он процветает, верьте мне. Теперь о том, что сутерам лучше иметь с красивыми девушками, чем с крокодилами. Все не так. Сутерам легче иметь дело с покладистыми девушками. Или бестолковыми-глупыми. Которые не уходят через месяц к постоянику или к подружке и начинают работать инди. Красивые девушки постоянно получают столько чаевых, предложений замуж/на содержание/работать "на меня", что они редко где долго задерживаются. На них не построишь бизнес, во всяком случае классический: 33%/66% - девушка/сутенер. Они капризные, крутят неделями любовь, на полученные бешенные чаевые мотают отдыхать и пр.
Насчет того, что лучше один раз торт, чем много раз корку - кому как. Проблема в том, что заплатив даже $500, вы не получите гарантировано кайфа на $500. Потому что нет профессионализма в этой среде. Не стимулирует нынешняя криминальная, моральная и экономическая среда роста профессионализма у девушек. Поэтому как ценились глупые 19-летние девушки, так и будут ценится (имеется ввиду усредненный спрос). Поэтому что "профессионалка" в среде КСшников больше ассоциируется с бухгалтершей 30+ лет, желающий подработать, а не с 25-летней девушкой, умеющий в самом деле все. Не заинтересованы девушки долго заниматься этой работой и строить карьеру. Наверное, правильно.

Faith: Да, рендеринг. Только не я делаю, мой товарищ. К сожалению, они хорошо выглядят только в низком разрешении (~450 пкс). Точнее, они слишком хорошо выглядят на больших разрешениях. Указать не могу по понятным соображениям.
Насчет сайта с реальными фото - нереально. Кто будет оценивать, реальное фото или нет? Приглашать девушку и сравнивать с оригиналом? А по памяти-телефону и так борются все - и паблик, и досуг. Паблик с доллс даже пытался завести программу "реальные девушки". И что? По-прежнему 10-20% минимум нереальных девушек на этих сайтах. Dosug.nu как-то на мое фото как-то сказал, что оно нереально. Типа в "Пентхаухе" видели. Я чуть не поперхнулся Потом глянул - в самом деле, стоит в "Пентхаузе" (март 2003, стр. 124). Я им говорю, что у них сходу десяток могу указать нереальных. Они: у нас студия отличная. Я: "Причем тут студия? Я эти фото видел на зарубежном модельном сайте!"

armi: Дык рынок секс-услуг с фото - это же доли от общего предложения таких услуг. Есть же уличные девушки, есть модели, если публичные дома/сауны/клубы для своих и пр. Гляньте - в Интернете с фото рекламируется от силы несколько тысяч девушек. А сколько их работает по Москве? Вот мне и говорят: Интернет - ладно, реклама нужна, только фото наших не надо, давай нереальные. И доводы - см. мой первый постинг. Специфика такая Интернета, все хотят фото девушек, да покрасивей. Вот и получайте то, что хотите. Еще Куприн описывал нечто подобное в своей "Яме": проститутку к обману принуждают клиенты.

--------------------
Мазь для оргазма: втирать до оргазма.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
MOB



На форуме: 21 г 178 д
(с 19/12/2002)

Тем: 46
Сообщений: 131
Флеймы: 29 (22%)

Гео: Златоглавая
Реплика сожаления [Re: Palek]
      #77735 - 05/04/2003 03:45:30

К большому сожалению должен согласиться с Вашими убедительными доводами.

Цитата:

с 25-летней девушкой, умеющий в самом деле все



Такие имеются, но опять таки ограниченное количество (знакомые и по рекомендации, как среди своих наколка на покупку акций неплохого, подающего надежды стока), которые в последствии с таким же успехом выходят замуж. В результате мы имеем немного расширенное но то же однообразие. А новых ощущений хочется постоянно.
Но шанс всегда имеется , правда это берет больше времени. If you don't give up easily, there is a better ending at the end...

--------------------
©  It takes two to tango.
     MOB™


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Титаренко-09



На форуме: 21 г 276 д
(с 12/09/2002)

Тем: 26
Сообщений: 331
Флеймы: 7 (2.1%)

Всего отчетов: 9
Москва и область: 7
Обломинго: 2

Гео: москва
Примеры работы Пелека [Re: Palek]
      #77848 - 07/04/2003 13:50:35

Посмотрите уважаемык КЛСники что вы могли бы получить поехав к фее с такой фоткой.









--------------------
Будем жить!!!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  

bob30



На форуме: 21 г 234 д
(с 24/10/2002)

Тем: 77
Сообщений: 804
Флеймы: 165 (21%)

Всего отчетов: 17
Москва и область: 16
Обломинго: 1

Гео: Москва
КРУТО [Re: Титаренко-09]
      #77877 - 07/04/2003 17:13:49

Блин мог бы кто нибудь такую галлерею сбацать.Вот тогда было бы ясно к кому мы едем.









--------------------
Мужчина без денег - это подруга


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Pistr

На форуме: 23 г 69 д
(с 07/04/2001)

Тем: 77
Сообщений: 818
Флеймы: 105 (13%)
Re: Снова о нереальный фотографиях [Re: Palek]
      #77883 - 07/04/2003 18:17:45

1.Очевидно, что фирмы, ставящие ложные фото, работают на постоянно нового клиента, так как не дорожат своей репутвцией. Поработали полгодика, поменяли название, телефон, хату и пошли по новой.

2.Опять же как ни странно, данный форум лишь способствует процветанию подобного бизнеса. Ведь для КЛС-ника не стоит задачи хорошо отдохнуть. Это скорее спорт, и как в любом спорте, главное - трудности и их преодоление. Так что обнаружение на месте гоблина вместо Белоснежки ничуть не испортит настроения истинного КЛС-ника. Отрицательный отчет - вот что главное!

3.На форуме обсуждаются исключительно дешевые девушки. Фактически, это все равно что в киосках паленую водку покупать. Может ведь и хорошая попасться, но с большой вероятностью траванешься. В ценовой категории 100 - 200$ за час девушки существенно лучше, чем при ценах 50$. Если же говорить о 400$-500$, то тут действительно вы получите и внешность модели и интеллект, но нужно иметь соответствующие заработки. Как я понимаю, здесь собирается относительно небогатая публика (так называемое среднее звено).



--------------------
Без комментариев!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Zer0



На форуме: 22 г 17 д
(с 29/05/2002)

Тем: 208
Сообщений: 419
Флеймы: 53 (13%)

Гео: СНГ
Re: Ой, тока не надо засирать народу мозги!(+) [Re: Pistr]
      #77892 - 07/04/2003 18:54:54

В ценовой категории 100 - 200$ за час девушки существенно лучше, чем при ценах 50$.

ЧЕМ? Да ничем!

Если же говорить о 400$-500$, то тут действительно вы получите и внешность модели и интеллект

И чё делать с этим модельно-интеллектуальным бревном?
Не ссы людям в уши! Всё это уже давно обсуждалось...

P.S. Для ПОИСКА: "квалитет", "Q"

--------------------
Если не удается удовлетворить женщину вагинально -
то можно подойти к этой проблеме с другой стороны.
<img src="http://forum.dosug.org/images/graemlins/grin.gif" alt="" />


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Pistr

На форуме: 23 г 69 д
(с 07/04/2001)

Тем: 77
Сообщений: 818
Флеймы: 105 (13%)
Re: Ой, тока не надо засирать народу мозги!(+) [Re: Zer0]
      #77896 - 07/04/2003 19:46:40

Обсуждалась людьми, для которых эти цены недоступны. Отсюда и злоба, и высказывания про "пи"ду поперек".





--------------------
Без комментариев!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
MOB



На форуме: 21 г 178 д
(с 19/12/2002)

Тем: 46
Сообщений: 131
Флеймы: 29 (22%)

Гео: Златоглавая
Re: Снова о нереальный фотографиях [Re: Pistr]
      #77908 - 07/04/2003 20:49:38

Цитата:

Если же говорить о 400$-500$, то тут действительно вы получите и внешность модели и интеллект



Ну и где же они???

--------------------
©  It takes two to tango.
     MOB™


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Pistr

На форуме: 23 г 69 д
(с 07/04/2001)

Тем: 77
Сообщений: 818
Флеймы: 105 (13%)
Re: Снова о нереальный фотографиях [Re: MOB]
      #77920 - 07/04/2003 23:31:18 Прикреплённые файлы

См. аттач






--------------------
Без комментариев!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Palek

На форуме: 21 г 297 д
(с 22/08/2002)

Тем: 41
Сообщений: 216
Флеймы: 12 (5.6%)

Гео: Москва
Еще история в тему [Re: Pistr]
      #77925 - 08/04/2003 00:22:30

Цитата:


3.На форуме обсуждаются исключительно дешевые девушки. Фактически, это все равно что в киосках паленую водку покупать. Может ведь и хорошая попасться, но с большой вероятностью траванешься. В ценовой категории 100 - 200$ за час девушки существенно лучше, чем при ценах 50$. Если же говорить о 400$-500$, то тут действительно вы получите и внешность модели и интеллект [...]




Это все понятно. Непонятно другое: почему на нереальные фото едут охотнее, чем на реальные, даже более-менее красивые? Тут сегодня очередная моя клиентка (назовем ее Марина) по этому поводу рассказала историю.
В ее салоне была некая Настя, красивая девушка, которая давно ушла. Новые девушки не фонтан, поэтому работают "под Настю", которую вызывают частенько. В салоне порядка 10 девушек и три телефона. Звонит очередной клиент, зовет Настю. Свободна только Марина. Она мол хозяйке: Я же нефига на Настю непохожа? А хозяйка старое: да у нас почти все девушки ездили "под Настю", и ничего, почти никто не отказывавается. Ладно, поехала. На пороге встречает мужик, печально смотрит на Марину, и говорит: "Ты же не Настя?" Марина видит, что врать бесполезно: "Не Настя". Мужик: "Третий раз звоню, каждый раз Настя едет и каждый раз не она! Вот тебе $100, пришлите все же Настю, а? Я понимаю, что ее нет, она занята, но мне хочется все же ее".
Марина рассказала эту историю, как прикол. Мол, редкий случай, когда от нее отказываются (она сама неплоха). Я вот подумал: на самом деле, хоть один принципиальный мужик попался?
Кстати, по поводу прикрепленной "молочницы": я ее знаю кажется. И в реальности она опять же не та. Кажется, единственный способо найти действительно красивую девчонку - метод проб и ошибок. Только в последнее время он становится все длинее и длинее. Может красавиц среди фей становится все меньше?

--------------------
Мазь для оргазма: втирать до оргазма.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
MOB



На форуме: 21 г 178 д
(с 19/12/2002)

Тем: 46
Сообщений: 131
Флеймы: 29 (22%)

Гео: Златоглавая
Re: О реальных фотографиях [Re: Pistr]
      #77926 - 08/04/2003 01:41:15 Прикреплённые файлы

Цитата:

См. аттач



См. аттач

--------------------
©  It takes two to tango.
     MOB™


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Palek

На форуме: 21 г 297 д
(с 22/08/2002)

Тем: 41
Сообщений: 216
Флеймы: 12 (5.6%)

Гео: Москва
Ничего не доказывает [Re: MOB]
      #77937 - 08/04/2003 05:14:27 Прикреплённые файлы

Девушка красивая, спору нет. И наверное такую даже можно отловить в ценовой категории до $100/час. Только сути не меняет: в среднем, в Москве чуть ли не самая дорогая проституция в мире! Правда, корректно посчитать не удастся, потому что в мире (и у нас) самая распостраненная проституция - уличная, а мы говорим в основном о салонах (которые на самом деле являются подпольными публичными домами).
Но если есть деньги, такую снять нетрудно. Звоните в крупное модельное агенство, представтись типа "менеджером по досугу" какого-нибудь крупного богача. Мол на ужин-призентацию надо девушку. Приедете в агенство, полистаете альбомы. Могут даже кастинг устроить. За $300 (с комиссиоными агенства) девушка великолепных данных поужинает с вами или сходит в театр/презентацию. О дальнейшем придется договариваться отдельно (обычно + 100%, чтобы не проколоться, пошептитесь с модельным агентом, она обычно в курсе, кто дает, а кто нет). Дорого? Зато за $600 вы поимете 100% великолепную девушку на вечер (и частично на ночь).

- А непродажные девушки у вас есть?
- Есть. Но они стоят очень дорого )


--------------------
Мазь для оргазма: втирать до оргазма.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
f_m

На форуме: 21 г 143 д
(с 23/01/2003)

Тем: 109
Сообщений: 635
Флеймы: 89 (14%)

Всего отчетов: 6
Москва и область: 6

Гео: Москва
Про "палёную" водку [Re: Pistr]
      #77952 - 08/04/2003 09:17:54

Всем доброго дня.
Пистр, я конечно понимаю, весна и всё такое прочее, бабла обратно же рубануть хочется.

Цитата:

На форуме обсуждаются исключительно дешевые девушки. Фактически, это все равно что в киосках паленую водку покупать. Может ведь и хорошая попасться, но с большой вероятностью траванешься. В ценовой категории 100 - 200$ за час девушки существенно лучше, чем при ценах 50$.




Уважаемый, херня полная, простите за выражение. Кто лучше, Ваши "мандели" за 100 - 150 у.е. в час? Не смешите мои тапки. Я человек мирный, но как в той песне из "Брата-2"

"... Для нас любовь и библия и пища,
но можем дать и по лицу,
за родную КакМАНДУ"

Вы хотите сказать, что они обладаю интеллектом и т.п., но судя по отчётам это далеко от действительности или за зимний период Вы их отдали на курсы для благородных девиц? Или мне нужно платить за то, что она как Данила Багров из выше упомянутого фильма общаются по ангицки "My car кирдык"?
Я прихожу к феям потрахаться, а не лекции по теории вероятности или раннему импрессионизму слушать. Кто то из Донов ищет "аналоговости", душевности и т.п., но, ИМХО, от запрошенной суммы это ни как не зависит, а в первую очередь зависит от человека. Увидишь ты сам в фее человека, так и отношение к тебе будет именно такое, за исключением редких случаев. А вот по этому поводу:

Цитата:

Ведь для КЛС-ника не стоит задачи хорошо отдохнуть. Это скорее спорт, и как в любом спорте, главное - трудности и их преодоление. Так что обнаружение на месте гоблина вместо Белоснежки ничуть не испортит настроения истинного КЛС-ника. Отрицательный отчет - вот что главное!






Да, ёшкины пассатижи, откуда Вам знать, что для нас главное? Вы такой вывод сделали из того, что ни кто из форума не посещает Ваш салон, и нет по нему за последние полгода ни каких отчётов? Значит Ваши "мандели" нам не интересны. Что-то я за всех говорю, скажем, так "Всему советскому народу в моём лице".
И ещё по поводу стоимости – тут уже неоднократно обсуждался этот вопрос – КАЖДЫЙ ТРАТИТ СТОЛЬКО, СКОЛЬКО СЧИТАЕТ НУЖНЫМ И ТРАХАЕТ ТОГО, КОГО СЧИТАЕТ НУЖНЫМ. Эти вопросы обсуждению не подлежат, т.к. это ЕГО ВЫБОР. А уж, простите, Вам тем более не стоит об этом говорить, т.к. Ваша «специальность» не подразумевает под собой объективной оценки.
С уважением



--------------------
Кайф - понятие индивидуальное (с)


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Pistr

На форуме: 23 г 69 д
(с 07/04/2001)

Тем: 77
Сообщений: 818
Флеймы: 105 (13%)
Re: Еще история в тему [Re: Palek]
      #77976 - 08/04/2003 12:34:23

Что значит в "реальности не та"? Думаю, что вы ее все-таки не знаете, и с кем-то перепутали.





--------------------
Без комментариев!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Pistr

На форуме: 23 г 69 д
(с 07/04/2001)

Тем: 77
Сообщений: 818
Флеймы: 105 (13%)
Re: Про "палёную" водку [Re: f_m]
      #77980 - 08/04/2003 13:25:29

1.Я, кажется, на "личности" не переходил и о "своих" ничего не писал. Раз работаю и держу цены, значит клиенты есть. И давайте не будем общатся в стиле "дурак" "сам дурак".

2.От разговоров "сам-то я не был, но вот судя по отчетам..." просто смешно! Как Вы выражаетесь, "полная херня".

3.Из форума, конечно, народ тоже бывает, да и отчеты иногда встречаются. Немного, впрочем и на форуме сейчас народу негусто.

4.А вывод я сделал по отчетам. Обычные люди (не КЛС-ники) находят пару-тройку контор, где приличное обслуживание, где действительно можно хорошо отдохнуть и ходят только туда, а не "матросят" по всей Москве с вполне понятными результатами. КЛС же есть "спортивный клуб", и там собираются не те, кто любит хорошо отдохнуть с девушками, а для кого сам процесс "матросенья" главное.

5.Мне часто видно то, что не могут увидеть другие, поскоку смотрю я га все с "другой" стороны. Так что говорить именно мне.

--------------------
Без комментариев!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Pistr

На форуме: 23 г 69 д
(с 07/04/2001)

Тем: 77
Сообщений: 818
Флеймы: 105 (13%)
Re: Ничего не доказывает [Re: Palek]
      #77981 - 08/04/2003 13:29:16

В общем-то это так, только зо листание каталогов еще возьмут баксов 100$-200$





--------------------
Без комментариев!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Pistr

На форуме: 23 г 69 д
(с 07/04/2001)

Тем: 77
Сообщений: 818
Флеймы: 105 (13%)
Re: Только я что-то не помню ни одного отчета... [Re: Palek]
      #77982 - 08/04/2003 13:30:43

о таких девушках на форуме.






--------------------
Без комментариев!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
f_m

На форуме: 21 г 143 д
(с 23/01/2003)

Тем: 109
Сообщений: 635
Флеймы: 89 (14%)

Всего отчетов: 6
Москва и область: 6

Гео: Москва
Ответ [Re: Pistr]
      #77983 - 08/04/2003 13:34:52

Ещё раз доброго дня.
Я на самом деле жалею, что ввязался в эту дискуссию. Совершенно безпреспективную, с моей точке зрения, т.к. это разговор слепого с глухим.
Давайте на этом её завершим.
Я со своей стороны приношу извинения Вам за переход на личности, к сожалению, Ваш пост вызвал именно такую реакцию.
С уважением


--------------------
Кайф - понятие индивидуальное (с)


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Pistr

На форуме: 23 г 69 д
(с 07/04/2001)

Тем: 77
Сообщений: 818
Флеймы: 105 (13%)
Re: Я уже давно пишу безотносительно... [Re: f_m]
      #77991 - 08/04/2003 14:11:25

своей работы. Что же касается дискуссии, она лишь оживит форум.






--------------------
Без комментариев!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
nasreddin



На форуме: 22 г 93 д
(с 14/03/2002)
Бан: пожизненно

Тем: 1459
Сообщений: 13854
Флеймы: 4231 (31%)

Всего отчетов: 10
Москва и область: 8
Обломинго: 1
Регионы: 1

Гео: пока здесь
А ежели пару штукарей баксов..(+) [Re: Palek]
      #77994 - 08/04/2003 14:55:19

Не пожалеешь, то будет тебе не блядь а молочная река с кисельными берегами и полное Щастье!
А по поводу фоток помнишь старую фразу: "И встретились оне и не узнали друг друга..."
ЗЫ: Судьба иногда проказлива как обезьяна!






--------------------
тот, кто имеет медный лоб, может поцеловать под хвост моего ишака!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Zer0



На форуме: 22 г 17 д
(с 29/05/2002)

Тем: 208
Сообщений: 419
Флеймы: 53 (13%)

Гео: СНГ
Re: Ты в своём уме?(+) [Re: Pistr]
      #78019 - 08/04/2003 17:36:06

ты чё, к людям в кошельки заглядывал?

Да ты сам прекрасно знаешь, что здесь есть люди, которые могут весь твой салон оптом снять на месяц... и даже не заметят при этом расходов... тока кому такое "Г-но" нужнО?

--------------------
Если не удается удовлетворить женщину вагинально -
то можно подойти к этой проблеме с другой стороны.
<img src="http://forum.dosug.org/images/graemlins/grin.gif" alt="" />


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
vlads

На форуме: 22 г 127 д
(с 08/02/2002)

Тем: 19
Сообщений: 200
Флеймы: 17 (8.5%)

Всего отчетов: 5
Москва и область: 4
Массаж: 1
Ехидный вопрос Пистру ... (+) [Re: Pistr]
      #78028 - 08/04/2003 18:20:49

Если на Форуме и контингент не тот, да и негусто его, контингента, то почему от трети до половины (по субъективной оценке, но припомните, как часто видите телефон 778-8028) столь пинаемой всеми рекламы принадлежит моделькам Береники и Со ?







--------------------
Друзья познаются у бидэ.
Владс


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Pistr

На форуме: 23 г 69 д
(с 07/04/2001)

Тем: 77
Сообщений: 818
Флеймы: 105 (13%)
Re: Это Ехидный вопрос Техбоссу ... (-) [Re: vlads]
      #78030 - 08/04/2003 18:38:48

1






--------------------
Без комментариев!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Aybolit



На форуме: 22 г 138 д
(с 28/01/2002)

Тем: 516
Сообщений: 2245
Флеймы: 271 (12%)

Всего отчетов: 50
Москва и область: 50

Гео: Москва
Базар фильтруй, а...(+) [Re: Pistr]
      #78037 - 08/04/2003 19:16:54

С чего ты взял, что для КЛС-ника хороший отдых не главное ? Типа после работы он готов потратить честно заработанные 50-150 уев. на Гоблина ? Ты чего, Пистр, совсем того .

И главное совсем не отчет, как ты думаешь, а предупредить колллег о недобросвестных Гоблинах и Гоблинских сутерах

И про дешевых девушек ты опять не попал . Ссылку давать не буду, сам найдешь, если надо, обсуждение силиконовой Жанны.

А еще, какое тебе дело кто здесь собирается и сколько зарабатывает ? Сколько раз обсуждалось уже, что высокая цена ничего не гарантирует. От себя могу сказать, что самый лучший КС, минет и ШГ я имел у бюджетных фей, макс. за 100 уев в час, а вот за бОльшие деньги иногда на такой ухоженный, умытый и накрашенный отстой попадал, что мало не покажется...


--------------------
Сокращайте фразу до размера мысли...


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Pistr

На форуме: 23 г 69 д
(с 07/04/2001)

Тем: 77
Сообщений: 818
Флеймы: 105 (13%)
Re: Это на вербальном уровне, а на невербальном? [Re: Aybolit]
      #78048 - 08/04/2003 21:52:48

Вам любой психолог это объяснит. На вербальном - хорошо отдохнуть и предупредить коллег. А на невербальном - отматросить еще один атстой и отписать разухабистый отчетец.

И потом, почему мне не должно быть дела до чего-то здесь? Уважаемый, хотите вы того или нет, но я такой же members на форуме как и все остальные. И мне интересно все, что связано с феями и их клиентами.

Ессно, у нас ничего нигде никто не гарантирует. Но и о ценообразовании я тут неоднократно постил, что цены не с потолка берутся, а вполне определенным образом устанавливаются.

--------------------
Без комментариев!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
friend



На форуме: 24 г 121 д
(с 14/02/2000)

Тем: 1657
Сообщений: 9696
Флеймы: 1787 (18%)

Гео: Крайняя плоть русской земли
ответы..+ [Re: Palek]
      #78052 - 08/04/2003 22:23:10


1. Насколько часто к вам приезжали девушки, не соответствующие указанной фото/параметрам?

90% девушек не соответствуют своим фоткам ни в салонах,ни на выезд, это очень и очень портит настроение и главное идёт потеря времени,сил и "веры в хорошее"
2. Насколько часто вы отклоняли такую девушку? практически всегда, не трахаю то ,что не соответствует настрою на сеКС(хотя исключительно с голодухи "проскальзывают" варинаты , о которых мгновенно забываешь)
Мне это интересно в плане профессионального роста: продолжать фотографировать реальных девушек или же взяться за обработку чужих модельных фото. однозначно продолжать! ибо всегда ценится реал,а не компьютерная графикаА те сутеры , которые мухлюют получали пиZдюлей со своим мондавошками и будут получать ещё, пока им бошки не поотрывают нахх
ИМХО:если фея продаёт своё тело через открытую рекламу, то я хочу знать и видеть что я покупаю, а не ретуш с чёрным квадратом на глазах или спину с ягодицами.Фотки должны быть сделаны таким образом,чтобы у меня не возникало вопросов насчёт риска к кому я еду. В 99% случаях, когда фея отвечает по телефону,что она очень похожа на covergirl это подстава, кидняк!
Несомненно, красивые ногти на руках и ногах должны быть украшены лаком,как и губы(на голове) намазаны помадой, как и профессиАНАЛЬно подведённые брови,ресницы, но эти все гримёрные примочки не должны скрывать настоящей красоты феи. Не спорю, некоторые жабы после грима выглядють как прынцески,тут уже рискуете быть обманутым при встрече..
Кааароче, я за то,чтобы фотки были реальных фей, пусть они ходят в тренажёрный зал или плавают в бассейне, учаться накладывать макияж и тп и тд.. Если этого не будет у феи,то не помогут ни крыша сутерская, ни рыклама- денег они на кидняках не заработают.. только просуществуют урвачеством..


--------------------
Дуэтом...http://www.ooooiiii.com/
Соло... http://www.iiiiiiii.com/
Хором... http://www.lalalaa.com/


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Palek

На форуме: 21 г 297 д
(с 22/08/2002)

Тем: 41
Сообщений: 216
Флеймы: 12 (5.6%)

Гео: Москва
Re: ответы..+ [Re: friend]
      #78061 - 09/04/2003 00:41:08

Дисскусия намного отклонилась от темы, а ведь я поднял очень простой вопрос. Если, как пишет уважаемый Pistr, в форуме большинство КС-шников, которым важен сам процесс, но им очень важны фотографии и данные. Потому что они часто меняют фей и едут по первому впечатлению/наводке. И нарываются на гоблинов. Что 1) подрывает вообще весь смысл интернотовской рекламы (основное преимущество которой именно фото) и 2) подрывает желание еще раз искать новую фею. Насчет того, что КС-шнику важен сам процесс и больше ничего (все равно кого трахать, отрицательный результат - тоже результат и пр.) и типа он на отчет работает - по-моему бред это. Не верю, что даже богатый мужчина поедет на заведомого крокодила/бегемота только для того, чтобы предупредить остальных.
Ответы уважаемогоо friend по существу подверждают мом тезисы о том, что фото нереальные и все равно бизнес на этом прекрасно процветает...

--------------------
Мазь для оргазма: втирать до оргазма.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Aybolit



На форуме: 22 г 138 д
(с 28/01/2002)

Тем: 516
Сообщений: 2245
Флеймы: 271 (12%)

Всего отчетов: 50
Москва и область: 50

Гео: Москва
Не надо за других домысливать (+) [Re: Pistr]
      #78085 - 09/04/2003 10:15:16

Я лично, что хотел сказать, то и сказал...и без всяких там уровней. Мы сами себе психологи

А по поводу членства и интересов на форуме, то разница между простым КЛСником и сутером в том, что КЛСника феи интересуют , а сутера клиенты и их кошельки .
А если так, то организуйте свой сутерский форум , или хотя бы раздел, и там обсуждайте нас (клиентов) сколько хотите. А мы уж сами решим интересно ли нам в вашем форуме участвовать.

--------------------
Сокращайте фразу до размера мысли...


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
vlads

На форуме: 22 г 127 д
(с 08/02/2002)

Тем: 19
Сообщений: 200
Флеймы: 17 (8.5%)

Всего отчетов: 5
Москва и область: 4
Массаж: 1
Вербальный-невербальный (+) [Re: Pistr]
      #78087 - 09/04/2003 10:20:58

Не знаю, как Пистр, а я бы не стал делать таких далеко идущих психологических выводов что вербально, а что - нет по одному посту :-)
Для меня лично Форум интересен именно инфой, может, я где-то "Правдолюб", но другого пути повлиять на непутёвых фей, кроме как антирекламой не вижу. Спасибо Матросовым.
А что касается цены - Пистр, из элементарного курса экономики - "цена сделки определяется не только из баланса спроса и предложения, но и является функцией времени и усилий, потраченных на саму сделку". Во, блин, как загнул :-) Сорри. То есть, если потратиться временем, можно найти и за 50 оччень прилично, а за 500 вероятность больше, но гарантий тоже нет.

--------------------
Друзья познаются у бидэ.
Владс


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Aybolit



На форуме: 22 г 138 д
(с 28/01/2002)

Тем: 516
Сообщений: 2245
Флеймы: 271 (12%)

Всего отчетов: 50
Москва и область: 50

Гео: Москва
Отвечу конкретно (+) [Re: Palek]
      #78091 - 09/04/2003 10:59:42

Я лично принадлежу к той части пользователей Форума, которые имеют в запасе 10-15 постоянных фей и по новым ходят крайне редко.

Поэтому:

- Я по-определению не езжу по объявлениям с левыми фотками из журналов или сайтов. Не терплю, когда заочно держат за лоха

- Я всегда уезжаю если реальная фея отличается от фото и 99%, если предлагают другую. Остаюсь, если она будет ну ОЧЕНЬ хороша собой. Я всегда требую гаранитии, что будет именно та фея, которая меня интересует и не терплю разводилова.

- Домой или куда-либо еще фей не приглашаю.

Мой личный вывод - те сутеры, которые будут пользоваться нереальными или сильно "фотожопнутыми" фотками рано или поздно потеряют бизнес или перейдут в разряд объявлений в МК или журнале "Знакомства"...

--------------------
Сокращайте фразу до размера мысли...


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Pistr

На форуме: 23 г 69 д
(с 07/04/2001)

Тем: 77
Сообщений: 818
Флеймы: 105 (13%)
Re: ответы..+ [Re: Palek]
      #78115 - 09/04/2003 12:46:36

1.Среди КЛС очень мало богатых (просьба не обижаться). Еще Кактус писал, что предпочитает фей по 40$ час. При этом уверяю (и мне это виднее!) что фее по 40 баков в час денег хватает только на жрачку, квартиру и водку. Ни о каких соляриях и фитнесах речи быть не может.

2.Если бы верно было то, что говорит Френд, то весь КЛС пасся бы в тех конторах, которые этим не балуются. Однако по моему опыту скажу - у меня их практически не бывает , хотя основной источник моих доходов - как раз постоянные клиенты и как раз именно потому, что фото соответствуют оригиналу (за два года работы было всего два отказа по причине, что на фото девушка лучше выглядит)У меня около 200 постоянных клиентов, из них тусующихся на форуме - не больше 3-4 человек. Так что совсем не бред.

3.Только не надо писать про АТСТОЙ. Был бы АТСТОЙ - я бы давно обанкротился. И не надо писать про высокие цены. Я предлагал именно для КЛС скидки 50%! И что, появился ли кто-нибудь? За полгода - пять-щесть визитов максимум.

--------------------
Без комментариев!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Pistr

На форуме: 23 г 69 д
(с 07/04/2001)

Тем: 77
Сообщений: 818
Флеймы: 105 (13%)
Re: Путаете, уважаемый... [Re: Aybolit]
      #78117 - 09/04/2003 12:50:58

треп с КЛС-ом. Вот КЛС - это Ваш форум, а треп, уж простите, наш общий. Правила почитайте...





--------------------
Без комментариев!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Gato532



На форуме: 21 г 75 д
(с 01/04/2003)

Тем: 9
Сообщений: 24

Всего отчетов: 5
Москва и область: 5
ну насчет богатый-небогатый это вот [Re: Pistr]
      #78120 - 09/04/2003 13:00:35

здесь хорошо написано.
А во-вторых сколько раз в месяц вас посещает каждый из ваших 200 постоянных клиентов?






Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Pistr

На форуме: 23 г 69 д
(с 07/04/2001)

Тем: 77
Сообщений: 818
Флеймы: 105 (13%)
Re: Paleku [Re: Palek]
      #78123 - 09/04/2003 13:09:12

1.Надо делать то, что выгодно. Именно рынок подскажет правильную позицию.

2.На форуме Вы не выясните никогда истинного положения дел. Как вам объяснит любой психолог, есть некоя выборка аудитории, в которой вы проводите опрос. Так вот, вы проводите опрос не среди клиентов вообще, а среди клиентов, пишущих на форуме. Это совершенно не типичные клиенты, совершенно особая аудитория.

Пример. Фей для работы я подбираю сам. Когда ко мне пришел психолог и поработал с девушками, первое, что он сказал - твои девочки совершенно не типичны для этого бизнеса. Когда ты приезжаешь на точку, ты выбираешь тех, которые тебе нравятся и фактически проводишь селекцию. И действительно, я беру девочек, которые прячут глаза, которым трудно со мной общаться - тех, кого точка и эта работа тяготит. Так и здесь - селекцию проводит сам ФОРУМ.

--------------------
Без комментариев!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Polar

На форуме: 22 г 326 д
(с 24/07/2001)

Тем: 2
Сообщений: 26

Гео: GMT -5
Про свободный рынок и психологию потрЕБИтеля [Re: Aybolit]
      #78180 - 10/04/2003 02:04:03

Сдается мне, господа, что каждый прав для своего конкретного случая. На месте г-на Фотографа я бы не стал полагаться на мнения и обобщения г-на Пистра, т.к. он представляет интересы заказчика, а не потребителя, и даже при величайшем желании (которого продемонстрировано пока не было) объективным быть не может.

По существу вопроса приходит в голову вот что. Рынок интересующих нас услуг (т.е. той части интим-КС, которая использует фотографии) в достаточной мере стратифицирован -- на каждый уровень качества находится свой покупатель. Есть покупатели мечт и снов, есть коллекционеры ТТХ, есть охотники за анатомическими аномалиями, есть просто жаждущие человеческого тепла, а есть те, кому нетерпится вонзить зубы в любое проявляющее признаки жизни тело.

Вывод напрашивается следующий -- оказывающим сопутствующие услуги (это не наезд на творческий характер деятельности фотографов сферы "гламур", а просто оборот речи) имеет смысл определиться в отношении охвата рынка и держаться на плаву именно в своей струе, не волнуясь о том, что имеется большое количество параллельных потоков. Весь вопрос в том, оправдывает ли размер рыночного сегмента затраты на время, оборудование, рекламу, накладные расходы и пр. или нет. Это считается (в первом приближении), а потом модель проверяется практикой. Проще говоря, новых девушек, желающих увидеть себя в рекламе живьем, должно хватить на хлеб с маслом и пару Никкоров 85/1.4.

Конкретно (не знаю, насколько интересно мое мнение, т.к. я пользуюсь услугами московского КСа наездами и крайне нерегулярно) я в основном принадлежу к способу реагирования на фальшь в рекламе, описанному Friend'ом -- сильно расстраиваюсь, разворачиваюсь и ухожу. Правда, бывают и исключения -- однажды мне привезли барышню настолько лучше изображенной на рекламе, что я всю ночь "радовался подставе".

И еще одно. Фотографию, сделанную с натуры, на средства, доступные в данном бизнесе, всегда можно отличить от журнальной -- техника освещения, качество косметики, поведение модели и режиссура сюжета различаются настолько, что малопонятно, кого можно обмануть журнальной заменой. А вот использование местных, но чужих снимков -- подлость, и должно пресекаться (по возможностями) всеми участниками "цепочки", включая и фотографов, чьи снимки "пиратствуются" для этой цели.

Извините, что длинно и занудно -- мне уже немного трудно по-русски. Удачи фотографам и покупателям!

-Polar



Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
vlads

На форуме: 22 г 127 д
(с 08/02/2002)

Тем: 19
Сообщений: 200
Флеймы: 17 (8.5%)

Всего отчетов: 5
Москва и область: 4
Массаж: 1
Re: Про свободный рынок и психологию потрЕБИтеля - agreed ! (-) [Re: Polar]
      #78204 - 10/04/2003 09:58:04

_










--------------------
Друзья познаются у бидэ.
Владс


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Pistr

На форуме: 23 г 69 д
(с 07/04/2001)

Тем: 77
Сообщений: 818
Флеймы: 105 (13%)
Re: Отметка "Соответствует фотографии" [Re: Polar]
      #78217 - 10/04/2003 11:18:01

Сайт эскорт он-лайн решил эту проблему следующим образом. Есть отметка "соответствует фотографии". Чтобы получить эту отметку, девушку надо живьем показать администратору.




--------------------
Без комментариев!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Pistr

На форуме: 23 г 69 д
(с 07/04/2001)

Тем: 77
Сообщений: 818
Флеймы: 105 (13%)
Это почему же не было, позвольте узнать? [Re: Polar]
      #78221 - 10/04/2003 11:32:52

Кстати, я всегда осуждал игры с фотографиями. Задача фотографа не отжопить фотку (а то и просто заменить на похожую), а создать образ. Чем и занимается мой фотограф (кстати, весьма известный фотохудожник).

В остально я согласен.

Западные журнальные фото отличаются в первую очередь интерьерами (высокий бюджет позволяет вести съемку в крутых интерьерах, российский же фотограф использует фоны и звдники). Сразу видно.

И действительно, есть желающие до всех вариантов. Конечно, лично мне приятнее работать в элитном заведении по подгону девушек богатым и высокопоставленным клиентам (они действительно часто не считают денег, например для КС-ния берется бутылка коньяка в два-три раза более дорогая, чем моя девушка), чем варится в высококриминальном дешевом бизнесе и обслуживать мусоров и бандюков. Поэтому я туда и рулю потихоньку.

Что же касается Палека, то он либо должен делать то, за что платят (представляете - приходит сутер к Палеку, говорит убери тут и тут, замажь здесь и здесь, а Палек ему - я не буду это делать по принципиальным соображениям! Смешно?), либо ввести личный штамп сделано Палеком, соотв. оригиналу ( но боюсь, как бы подделывать не стали).

--------------------
Без комментариев!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Palek

На форуме: 21 г 297 д
(с 22/08/2002)

Тем: 41
Сообщений: 216
Флеймы: 12 (5.6%)

Гео: Москва
Ответы..+ автора [Re: Pistr]
      #78318 - 11/04/2003 01:23:38

Цитата:

1.Среди КЛС очень мало богатых (просьба не обижаться). Еще Кактус писал, что предпочитает фей по 40$ час. При этом уверяю (и мне это виднее!) что фее по 40 баков в час денег хватает только на жрачку, квартиру и водку. Ни о каких соляриях и фитнесах речи быть не может.


$40/час, хотя бы один заказ в день - уже больше штуки баксов в месяц! Бедные феи, которым таких денег хватает "только на на жрачку, квартиру и водку". Квартира в Москве снимается за $250-300 (в категории $40-девочек), причем чаще всего на 2-3 девочки. Жратва - это не более $200/мес, если без деликатесов. Водка вообще копейки стоит... Вот если фея на сутера работает, тогда этот заработок на 3 делить надо, тогда непросто.
Есть другой показатель, более точный, дорогие или нет феи в Москве. ЧТо происходит в любом бизнесе, если он нерентабелен? Укрупнение. В этом же бизнесе постоянно происходит почкование, дробление. Красивая девчонка работает на сутера 1-2 месяца, обзаводится клиентурой, деньгами и идет на вольные хлеба. Поэтому полагаю, что в сфере инди цены завышены. Снизиться они не могут по многим причинам (милиция, нравы и пр.) Да в общем мало кто жалуется на цены. Жалуются на несоответствие цен и качества услуг. Это тоже показатель молодого рынка. На развитом рынке все знают, что, к примеру, вещь за $100 лучше той же вещи за $50 (не беру в расчет бренды, эксклюзив и пр.)
Цитата:

Мой личный вывод - те сутеры, которые будут пользоваться нереальными или сильно "фотожопнутыми" фотками рано или поздно потеряют бизнес или перейдут в разряд объявлений в МК или журнале "Знакомства"...



Да никогда. Такая "нереальность" была всегда (читайте, к примеру, роман Куприна "Яма" позапрошлого века). Потому что в этом бизнесе есть чувства, есть мечта, которую нам в виде бумажных цветов подсовывают феи. Еще в 70-х годах в Москве сутеры сначала возили альбомы с фото клиентам. И там тоже была масса ретуши. А недавно мне пожаловался один клиент из Лос-Анжелеса: вызвал через негра-сутера девушку по фото, оказалась она. Только на фото она была на 10 лет младше, до болезни и вообще ее сестра )
Цитата:

Вывод напрашивается следующий -- оказывающим сопутствующие услуги (это не наезд на творческий характер деятельности фотографов сферы "гламур", а просто оборот речи) имеет смысл определиться в отношении охвата рынка и держаться на плаву именно в своей струе, не волнуясь о том, что имеется большое количество параллельных потоков. Весь вопрос в том, оправдывает ли размер рыночного сегмента затраты на время, оборудование, рекламу, накладные расходы и пр. или нет. Это считается (в первом приближении), а потом модель проверяется практикой. Проще говоря, новых девушек, желающих увидеть себя в рекламе живьем, должно хватить на хлеб с маслом и пару Никкоров 85/1.4.



Дык я все не могу привыкнуть к тому, что этот бизнес насквозь лживый. Врут все: девушки клиенту и сутеру; сутер клиентам по телефону и девушкам. Мне врут постоянно. Не приезжают, не платят за фото, жалуются на низкие доходы, на мою обработку и пр. Бизнес закрытый в большой мере, "рулит" тот, кто больше пускает пыль в глаза. (Похоже немного на шоу-бизнес). Поэтому и мне надо обещать много больше того, что я могу сделать (конкретно: что из любой Бабы-Яги сделаю Белоснежку). Если не обещать, на хлеб с маслом не хватит. Если же исполнять обещания, не хватит никакого времени и фото будут малопохожи на оригиналы.
Цитата:

Что же касается Палека, то он либо должен делать то, за что платят (представляете - приходит сутер к Палеку, говорит убери тут и тут, замажь здесь и здесь, а Палек ему - я не буду это делать по принципиальным соображениям! Смешно?), либо ввести личный штамп сделано Палеком, соотв. оригиналу ( но боюсь, как бы подделывать не стали).


Штамп уже есть. И внутри фото и по стилю. Только зачем это нужно? Пытаться навязать эту рынку свои правила?

--------------------
Мазь для оргазма: втирать до оргазма.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Pistr

На форуме: 23 г 69 д
(с 07/04/2001)

Тем: 77
Сообщений: 818
Флеймы: 105 (13%)
Re: Маленький комментарий [Re: Palek]
      #78373 - 11/04/2003 12:10:16

1.По поводу 40 баков и окупаемости. Ну нет у них одного заказа в день. Один-два в неделю - не хотите? Рынок перенасыщен предложением, цены крайне низкие по сравнению с мировым рынком. На Запраде мои цены были бы 350$ час - 1700$ ночь (почитайте соотв. посты по Лондону). Кстати, инди тоже 30% отдают диспетчерам. И Вы не учли стоимость рекламы. От 500$ до 1000$ в месяц. (один паблик хаус лупит 200$). Вот кто обирает девушек, так это рекламные сайты. Причем половина еще и наеб..ет.

2.Минимальные цены на квартиры без мебели 300$ - однушка, 450$ двушка.

--------------------
Без комментариев!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
MOB



На форуме: 21 г 178 д
(с 19/12/2002)

Тем: 46
Сообщений: 131
Флеймы: 29 (22%)

Гео: Златоглавая
Re: Комментарий еще меньше [Re: Pistr]
      #78495 - 12/04/2003 00:09:01

Цитата:

На Запраде мои цены были бы 350$ час - 1700$ ночь



Исходя из моего опыта (1 год Бельгия, 1 год Англия, 1 год Германия, 11 лет Северная Америка) нет таких цен и не существует - для фей того уровня который представлен на berenikе (кстати сайт симпатичный).
Есть дорогие согласен - это 3000 - 5000 за weekend, но это super girls, они прикнуты и ухожены так что меньше и не предложить.
Также согласен что цен типа полтиник не существует (за исключением Кубы, Аргентины и Венесуэлы).

--------------------
©  It takes two to tango.
     MOB™


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Palek

На форуме: 21 г 297 д
(с 22/08/2002)

Тем: 41
Сообщений: 216
Флеймы: 12 (5.6%)

Гео: Москва
Re: Большо-о-ой комментарий ) [Re: Pistr]
      #78499 - 12/04/2003 02:39:29

Цитата:

1.По поводу 40 баков и окупаемости. Ну нет у них одного заказа в день. Один-два в неделю - не хотите? Рынок перенасыщен предложением, цены крайне низкие по сравнению с мировым рынком. На Запраде мои цены были бы 350$ час - 1700$ ночь (почитайте соотв. посты по Лондону). Кстати, инди тоже 30% отдают диспетчерам. И Вы не учли стоимость рекламы. От 500$ до 1000$ в месяц. (один паблик хаус лупит 200$). Вот кто обирает девушек, так это рекламные сайты. Причем половина еще и наеб..ет.

2.Минимальные цены на квартиры без мебели 300$ - однушка, 450$ двушка.




По порядку: Если нет хотя бы одного заказа в день, нечего и суваться на этот рынок. Или работаем, или подрабатываем (строим глазки). Несостыковка: если грамотно платить $500-$1000 на рекламу (а не только на public), то за такую рекламу телефон девушки просто не будет просыхать (опыт есть) А если экономить на рекламе (и девушка крокодил), то и одного заказа в день за $40 не будет.
Насчет Запада. Париж. За 250 франков (примерно $40) проститутки меня замучали не где-нибудь, а в центре, на выходе из 4-х звездной гостиницы. И вообще в Европе уличная проститутка редко где стоит больше $50. Суть в том, что еаши крокодилы/бегемоты в этой же ценовой категории мало отличаются от их уличных. Кстати, "уличная" не значит, что вы будете трахать ее прямо на улице. Или за $5-10 снимаете номер в гостинице на час (между прочим, лучше наших убитых квартир) или везете к себе.
Я молчу вообще про Азию, типа Таиланда, Малазии и пр., хотя это экзотика.
За $400 снимается однушка в пределах Садового. Просто искать надо. Иначе за эту цену вас всучат ту же хату, но в Спальном районе.
Да собственно не в этом все дело. Опять же разброс цен и оценок стоимости говорит о молодости рынка. А на молодом рынке обычно цены завышены. С предложением такая ситуация: абсолютно забаит рынок "сливок" - богатых фей. Изрядно трудно продохнуть в ценовой категории около $100. А вот ниже проблема в дисбалансе этого самого спроса/предложения. Феи сидят без заказов и думают, что рынок насыщен. Да нет, просто клиент в этой ценовой категории привередливый (как на любом сложившемся рынке). А девушки и сутенеры все по-старому молотят: выше цены на крокодилов. И все ворчат, что мол, раньше клиент был богатый и непривередливый. Трахал кого угодно и платил щедрые чаевые. А сейчас выбирает, жалуется на лица/хаты/подставы.
Кстати, я с девушками говорил, основная проболема не в рекламе/хате/девушках. Все это легко находится. Проблема в милиции прежде всего, которая рэкетирует девушек и сутеров. Именно собирает деньги, а не борется с проституцией.
Клиенты им говорят:

--------------------
Мазь для оргазма: втирать до оргазма.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Polar

На форуме: 22 г 326 д
(с 24/07/2001)

Тем: 2
Сообщений: 26

Гео: GMT -5
Чуть-чуть вдогонку... [Re: Pistr]
      #78500 - 12/04/2003 04:29:51

Не примите за выпад, но когда я последний раз интересовался, страны "Запад" на карте мира не было. Зато было много других стран. И если посмотреть конкретно, то есть страны, где данный бизнес легален и устойчив (Голландия, Германия, Швейцария, Автрия, Бельгия, Канада), страны, где он нелегален и преследуется (США, Финляндия) и страны, где он нелегален, но терпится (Великобритания, Скандинавские страны). Там, где он преследуется (США) клиент платит за обход закона и риск получить штраф-срок-неприятности. В реальности это удваивает цену против европейской-канадской. Мне думается, что Россия, где это не запрещено (не легализовано, но и не существует юридической базы запрета) и активно курируется, больше сравнима с Голландией-Германией, чем с США-Великобританией.

В Германии за 50 евро в час можно всю ночь радоваться жизни в любом из многочисленных сауна-клубов в компании любой из 20-30 барышень со всех континентов (правда, из Антарктиды и Австралии никого не встречал) и ни в чем себе не отказывать. Причем до недавнего времени, пока там не произошел изрядный наплыв СНГ-"провайдеров", испорченных российскими капризами, разговоров вроде "я не целуюсь в губы и вот тут меня трогать можно, а тут нельзя" не было в принципе.

В Канаде (Монреале) вам за 100 канадских долларов в час предложат такую красоту и желание угодить, что Метелица и Ночной Полет подавятся от зависти.

Так что, как говорят, есть ложь, вранье и статистика -- подогнать пример под аргумент можно всегда, было бы желание.

В Москве же (IMHO) одна из основных проблем в том, что те, кому вкус и генотип позволяет быть разборчивым, нет денег на лучшее, чем 50 в час раз в неделю. А если у них есть деньги, то как правило, есть и представление о том, как должно быть -- вот тут-то и получается некий разнобой между тем, о чем мечталось, и тем, что привезли.

Тем же, у кого есть средства на 300 за встречу всегда, за редким исключением, все равно кого, лишь бы тепло, мокро и шевелилось.

Удачи,
Polar


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Palek

На форуме: 21 г 297 д
(с 22/08/2002)

Тем: 41
Сообщений: 216
Флеймы: 12 (5.6%)

Гео: Москва
Re: Чуть-чуть вдогонку... [Re: Polar]
      #78503 - 12/04/2003 08:47:54

Немного отвлеклись от темы, хотя все же в струю.
Одна из основных проблем, с которой я сталкиваюсь в своей работе - повальный непрофессионализм девушек. Половина, правда, знает, что такое минет. И еще четверть даже что-то там слышала о BDSM. Но довольно простенькие термины, типа кунилингуса или петтинга, не говоря уже о трибадизма, фистиге и пр., ставят их в тупик. И это повальный заговор всех - клиентов, сутеров, фей.
Клиенты: "Лучшая девушка - молодая. Я и сам все умею. Да что она мне может показать? Я сюда пришел трахать, а не получать уроки секс-мастерства."
Фея: "Ну нафиг. Он за $40 хочет, чтобы я еще под ним извивалась и стонала. У меня другой клиент вон ждет и дома ребенок не кормлен. А он злится, что я не кончаю. Хочет секса - получай. Нефиг всякие там извращения, пусть жену на это сподвигает"
Сутер: "Лучший клиент - молодой. ЧТобы по-быстрому кончил и не качал права. Пять минут минет, секс в по классике - и гудбай, май лаф".
Конкрентно к теме о фото. Я говорю девушке, что фото надо время от времени менять, что плохие фото - не будет заказов. Будут узнавать - будет лучшая клиентура. А она мне отвечает, что менять фото лень, она вообще не собирается всю жизнь этим заниматься. А через год, когда замуж выйдет, ее фото муж обнаружит в Интернете - вот будет скандал. А если фото не очень хорошее или без лица - пусть докажет, что это она. Много заказаов ей не надо, это же сплошной гемор, она не швейная машинка, ей отдыхать надо. Клиентуре вообще не нжны ее выкрутасы, главное чтобы типа кончала и все.
В результате в этой сфере бизнеса очень большая текучка кадров. 50% базы рабочих телефонов девушек через месяц не будет работать. (если это салон, может и годы работать правда) Месяц у нее любовь, потом, как обычно, содержанка надоедает и девушка начинает обзванивать постояников. А они уже ее забыли. Тогда она начинает думать о рекламе. И хочет по-быстрому и дешево накопать побольше богатых клиентов.
Ситация напоминает мне рынок "обычного" труда в в конце 80-х - начале 90-х. Тогда работяги и интеллигенция все еще считали себя белой костью и помнили о всеобщей занятости труда. Буржуев, как водится, почти открыто ненавидели. Если уж работали на частного хозяина, то все смотрели, как бы урвать побольше.
А, кстати, знаете, почему у нас нет статьи за проституцию и вообще собственно самих девушек не так уж активно гоняют? Просто общественная мораль к ним относиться до сих пор весьма нетерпимо, и этого достаточно. Поэтому у нас не так уж и много проституток (в процентном отношении).В моей практике только одна фея с гордостью говорила, что она - проститутка. Мол, такая же профессия, как любая другая. Мол, лучше бандита, мента или депутата.
Вот когда цены упадут - когда к этой профессии будут относиться с брезгливостью (как к асенизаторам), но терпимо.

--------------------
Мазь для оргазма: втирать до оргазма.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Pistr

На форуме: 23 г 69 д
(с 07/04/2001)

Тем: 77
Сообщений: 818
Флеймы: 105 (13%)
Доказательства [Re: Polar]
      #78506 - 12/04/2003 10:40:06

Это - пустые слава. Привидите доказательства. Я основываюсь на западных сайтах эскорт-услуг, где нашел минимальную цену 150 фунтов в час. Кинте ссылку, плиз.




--------------------
Без комментариев!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Pistr

На форуме: 23 г 69 д
(с 07/04/2001)

Тем: 77
Сообщений: 818
Флеймы: 105 (13%)
Re: Чуть-чуть вдогонку... [Re: Palek]
      #78509 - 12/04/2003 12:16:11

Уважаемый Палек!
О чем-то вы пишите весьма компетентно и разумно, но некоторые вещи (в основном в специальных областях) совершенно неверны.

1.Я имею достаточный опыт руководства фирмой услуг (уже три года) и много общаюсь и с сутенерами и с феями из других контор. Поверьте, что 40 баксовые цены просто катострофически убыточны. Более того, снижение цен не увеличивает доходы, а только снижает их. Проверено горьким опытом. Есть оптимум цен, при которых доход максимален. Этот оптимом, выстраданный за годы работы, мы и держим. За 40 же баксов можно лишь иметь сервис в загаженной хрущевке. Более того менты доят именно сорокабаксовых девочек, в дорогие варианты они не суются.

2.Молодой клиент - самый плохой. Лучше всего лет 35-45 лет, это Вам любая фея скажет.

3.Кстати, что такое трибадизм и фистиг я, к своему стыду, тоже не знаю. Был бы благодарен за просвещение.

4.У большинства фей средней руки заказов как раз хватает, чтобы влачить жалкое существование.

5.Насче грамотной рекламы - какую именно рекламу Вы считаете грамотной? Вот я до сих пор не нашел оптимума.

6.О профессионализме. Главное, что все люди устроены по-разному. И подбор партнера по сексу - дело сложное, наверно одно из самых сложных. Многие не понимают, что часто не фея плоха, а просто она не подходящий партнер по сексу именно ему. Я уже приводил пример, как мы с приятелем брали девушку на двоих. Были с ней по-очереди. Он в восторге, я с трудом кончил. Я не люблю черезмерной активности в постели, не люблю, когда девушка трахает меня, он наоборот. Поэтому то, что для одного "бревно", для другого идеал.

Каждому свое. Здесь, на форуме, достаточно много людей или не способных это понять, или просто не желающих над этим задумываться.

Например, очень хорошо, когда у феи не выбрит лобок. Популярность таких девушек много выше. Однако есть клиенты, которые любят только бритых фей. В этом бизнесе не может быть четких стандартов. Например, я (да и не только я ) люблю сам раздеть девушку, ласкать ее сначала в одежде. Однако здесь пытаются всем привить стандарт КЛСа - в ванну, из ванны голлая в полотенце и прыг на клиента. Почему? Да потому, что средний КЛС-ник заезжает на часок. И лишнее время тратить не желает. Тем более, как правило, если не уложится, то поросят доплатить.

7.Текучка. Да, есть, и это связано с желанием клиентов постоянно иметь новых девушек, а не ездить к одним и тем же. Салону много выгодней брать девочек на пару месяцев, чем на длого. С этим ничего не сделаешь.

8.Однозначно, что западные цены много выше московских, чтобы здесь не писали. Я просмотрел массу сайтов эскорт-услуг, приче разница тем выше, чем на более долгое время вы берете девушку. На западе чуть ли не "посекундная тарификация" процесса. Это ужасно, на самом деле.

9.К проституции наша мораль относится довольно терпимо, точнее сказать, что из-за отсутсвия морали к проституции относятся довольно терпимо. Почти любая девочка из бедных слоев готова этим заниматься! Нет религии - нет и морали. Наше общество совршенно аморально, только мастодонты советской эпохи еще как-то морализируют.

--------------------
Без комментариев!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Pistr

На форуме: 23 г 69 д
(с 07/04/2001)

Тем: 77
Сообщений: 818
Флеймы: 105 (13%)
Абсолютно верно! [Re: MOB]
      #78510 - 12/04/2003 12:20:21

Гораздо экономичней содержать 2-3 красивых девченки чем 10-20 крокодилов. Некоторые сутера, правда, своих крокодилов ставят на точку еще, тогда окупается.




--------------------
Без комментариев!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Palek

На форуме: 21 г 297 д
(с 22/08/2002)

Тем: 41
Сообщений: 216
Флеймы: 12 (5.6%)

Гео: Москва
Ответ Pistr-у [Re: Pistr]
      #78527 - 12/04/2003 19:17:30

Вы делаете вывод на основе своего опыта, я - на основе множества сутеров, с кем общался. Но не суть - этот рынок слишком разный, чтобы его можно было подвести под одну какую-нибудь базу. Да и неинтересно это большинству аудитории Поэтому дисскусия выродилась только в наш с вами диалог. И поэтому следущий пост (о влиянии качества фото на эффективность рекламы) я вынес в отдельный пост.

--------------------
Мазь для оргазма: втирать до оргазма.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Polar

На форуме: 22 г 326 д
(с 24/07/2001)

Тем: 2
Сообщений: 26

Гео: GMT -5
Re: Доказательства [Re: Pistr]
      #78535 - 12/04/2003 22:39:27

Доказательства, сударь, в данном случае -- мой собственный опыт (в качестве потребителя). А рекламировать можно все, что угодно: помните -- "Съесть-то он съест, да кто ж ему даст?!!".

Хотите большей конктетики -- почитайте worldsexguide.org или вступите в www.tsmtravel.com. Там, правда, все по-английски...

В том же, что касается существа дискуссии, похоже, произошел некий прыжок вширину -- тема как-то незаметно для себя переместилась из "как так получается, что рекламодатели данного бизнеса в Москве нагло врут и это им сходит с рук и даже становится выгодно" в "сколько за это нужно платить и почему". Это две совершенно разные темы -- одна про ценообразование (экономика), другая -- про вранье и надувательство (психология и криминалистика).

Так что давайте не будем мешать божий дар с яичницей -- про ценообразование мы (потребители) и Вы ("предприниматель") друг друга не поймем, поскольку у нас с Вами диаметрально противоположные экономические интересы.

А вот в разговоре про надувательство мы должны бы легко найти общий язык конкретно с Вами, поскольку Вы сами давно и активно доказываете миру, что уж у Вас-то все взаправду. Правда, однако, если разобраться вблизи, у Вас слегка виртуальная -- вместо изысканных модельных барышень на Вас трудятся усталые ПТУшницы (не в упрек им будет сказано)...

Удачи,
-Polar


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Vlad

На форуме: 24 г 126 д
(с 10/02/2000)

Тем: 11
Сообщений: 103

Всего отчетов: 8
Москва и область: 6
Обломинго: 2

Гео: москва
Re: Снова о нереальный фотографиях [Re: Palek]
      #78567 - 14/04/2003 02:13:44

Отвечу Палеку. Когда я начал приглашать фей,пользуясь интернетом (года 3 назад)частенько привозили совершенно других девушек. Всегда отправлял их назад. Сейчас я,конечно, отличу фотку с западного сайта от реальной фотки,но, конечно от случаев ,когда вместо одной привозят другую,никто не застрахован.В таких случаях приходится посылать их куда подальше.Но такие подмены сейчас бывают редко. Если бы и другие участники форума так делали,то сайты с левыми фотками умерли бы сами собой. Большое значение имеет также цель вызова феи: если человек хочет просто сбросить спермотоксикос, то тогда он после второго-третьего раза согласиться на любого гоблина (особенно,если уже принял на грудь). Однако есть категория людей (и я в их числе),которые хотят повести время с конкретной феей, которая им очень понравилась.
Кстати, уже появляются сайты,где подчеркивается, что все фотки реальные (это я уже отвечаю на реплику Faith). Это,например,фигурирующая здесь Berenica и сайт Супергерлз. Я несколько раз пользовался услугами и того и другого. Они, если девушка отсутствует,так это и говорят, а не пытаются втюхать кого-то еще. Правда фотки на Супергерлз отретушированы, чувствуется рука Палека. В этом плане фотки Pistr-а мне нравятся гораздо больше и они более правдивые. Кстати,как бы здесь Pistr-а не ругали, но свой бизнесс он ведет лучше всех и нацеленность на постоянных клиентов - это правильно, и предоставление отдельной квартиры -это очень удобно.
Теперь насчет спора о ценах. Здесь,к сожалению,высокая цена еще не гарантирует высокого качества ( в отличие от западного рынка товаров). Можно говорить только о вероятности. При цене 200-500у.е. за встречу вероятность качественной феи с модельными ТТХ примерно 50%. При цене до 50 у.е. - близка к нулю (хотя такое ,в принципе, возможно). В данном случае, все зависит сколько у человека свободного времени и как долго он готов эксперементировать. Большое подспорье в этом деле и оказывает форум.
Люди,кстати, здесь тусуются самого разного достатка, есть и побогаче,есть и среднего уровня-такая же пирамида,как и в реальной жизни. Дело в другом: если товар можно купить за 100$, то даже очень богатый человек не будет покупать его за 500, хотя может себе это позволить.

--------------------
Vlad


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Vlad

На форуме: 24 г 126 д
(с 10/02/2000)

Тем: 11
Сообщений: 103

Всего отчетов: 8
Москва и область: 6
Обломинго: 2

Гео: москва
Re: ответы..+ [Re: Pistr]
      #78568 - 14/04/2003 02:21:35

Цитата:

Я предлагал именно для КЛС скидки 50%!




Вот здесь ,если можно ,подробнее....

--------------------
Vlad


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
id_test2@mail.ru

На форуме: 21 г 341 д
(с 09/07/2002)

Тем: 6
Сообщений: 39
Флеймы: 1 (2.6%)

Всего отчетов: 1
Москва и область: 1
URL? [Re: Palek]
      #78569 - 14/04/2003 02:34:04

Цитата:


Вариант - 3D-рендеринг. В качестве теста: сейчас на publichouse.ru есть девушка, которой в САМОМ деле не существует в природе, то есть компьютерно-синтезированная мной. Заказов хватает. Найдете?





Дай URL, ну плиииз! Просто до ужасти интересно, честно.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Palek

На форуме: 21 г 297 д
(с 22/08/2002)

Тем: 41
Сообщений: 216
Флеймы: 12 (5.6%)

Гео: Москва
Ответ Vlad-у [Re: Vlad]
      #78570 - 14/04/2003 03:14:53

Упрямая статистика говорит о том, что "отсылают назад" максимум 20% клиентов (а если чуть похожа, то 10%). Поэтому бизнес такой процветает.
О ценах я и говорю: что $50, что $500 на наразвитом рынке все одно, потому что нет гарантии качества товара. Поэтому немалая часть клиентов полагает так: "зачем платить $200 вместо "стандартных" $50, если все равно привезут крокодила?"

--------------------
Мазь для оргазма: втирать до оргазма.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Pistr

На форуме: 23 г 69 д
(с 07/04/2001)

Тем: 77
Сообщений: 818
Флеймы: 105 (13%)
Re: ответы..+ [Re: Vlad]
      #78623 - 14/04/2003 12:43:46

Скидки и написание отчета (не обязательно положительного, объективного).





--------------------
Без комментариев!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Pistr

На форуме: 23 г 69 д
(с 07/04/2001)

Тем: 77
Сообщений: 818
Флеймы: 105 (13%)
Re: Снова о нереальный фотографиях [Re: Palek]
      #78630 - 14/04/2003 12:59:17

1.Я не думаю, что так уж хорошо работают чужие фото. Бывают звонки:"девушку привезти можете - какую именно? - да какю нибудь посимпатичней - вы фото видели? - я уже не помню" В подобном случае мы объясняем, что мы возим только конкретную девочку, которую клиент называет по имени и которую видел на фотографиях. Это - либо дешевые клиенты, либо (более вероятно) - ментовская подстава, либо подростковая шутка (приезжаешь по адресу - а там Детский сад). Но другие конторы подобные заказы берут.

2.Вариант взятием девушки под заказ с точки вообще моловероятен. А если клиент не состоится (не менее 50 процентов "дешевых" заказов) - твои 50 баков пропадут. Легко посчитать, что невыгодно. Другое дело, что многие сутеры девченок из салонов еще и на точку ставят.

3.А насчет вариантов с заменой Кристины на Марину - забавный ход, я его обязательно использую. Спасибо за подсказку!

--------------------
Без комментариев!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Palek

На форуме: 21 г 297 д
(с 22/08/2002)

Тем: 41
Сообщений: 216
Флеймы: 12 (5.6%)

Гео: Москва
Re: Снова о нереальный фотографиях [Re: Pistr]
      #78667 - 14/04/2003 18:35:56

1. Есть статистика, что работают, и неплохо (см. мои оба поста). Иначе мне не было снова и снова предожений о подгонке интернетовских фото под конкретную девочку. Иначе я бы не видел снова и снова на разных сайтах одни и те же фото, но под разными именами/телефонами. Иначе я снова и снова не натыкался на фразу: "А зачем мне платить за хорошее фото, если их и так можно взять из Интернета?"
2. Как минимум двух сутеров знаю, которые так работают. Если грамотно отсеивать заказы по телефону (включая психологию, базу геморройщиков и пр.), то срывается только 1-2 заказа из 10. А девочке на точке платится не сразу, а только по получению заказа - такая договоренность.
3. Дык ход-то не прошел. Это как в анекдоте: "Туалетной бумаги нет, но есть переводная, конфетти и эксклюзив - наждачная ". Но в целом да: умный диспетчер очень много значит. И понять, что клиент пьян; и уловить на заднем плане голос другого мужчины; и понять, что говоривший - бандит или приблатненный; вспомнить, что в этой сауне уже были многочисленные проблемы и пр. Ну и по поводу замены (см. анекдот): "На самом деле вы наш лучший клиент, так что я даже рада, что Кристины нет - это, между нами только, далеко не самая лучшая наша девушка. А вот Марина - это наш эксклюзив, только для постоянников. Но вы мне нравитесь, так что за ту же цену..." и т.д. А то звонишь - а там тебе хлиплый сонный голос вяло и зло цедит: "$150/два часа. Нет. Нет. Вы сами знаете, что вам надо?!" - и бросают трубку. Я понимаю, что клиенты - не подарок, но стоит так много тратить на рекламу, чтобы так потом обращаться с потенциальными клиентама?
Кстати, проясним: я сам не сутенер, девушками не торгую и cалон не содержу


--------------------
Мазь для оргазма: втирать до оргазма.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
aldar-kose

На форуме: 20 л 322 д
(с 28/07/2003)

Тем: 16
Сообщений: 253
Флеймы: 12 (4.7%)

Всего отчетов: 1
Москва и область: 1

Гео: Питер
Re: Снова о нереальный фотографиях [Re: Palek]
      #91269 - 01/08/2003 21:49:12

Да, можно урел в студию?









Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Palek

На форуме: 21 г 297 д
(с 22/08/2002)

Тем: 41
Сообщений: 216
Флеймы: 12 (5.6%)

Гео: Москва
Re: Снова о нереальный фотографиях [Re: aldar-kose]
      #91285 - 02/08/2003 01:14:39

Трудно догадаться? ) palek.ru






--------------------
Мазь для оргазма: втирать до оргазма.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
f_m

На форуме: 21 г 143 д
(с 23/01/2003)

Тем: 109
Сообщений: 635
Флеймы: 89 (14%)

Всего отчетов: 6
Москва и область: 6

Гео: Москва
А как вам вот эти "жертвы" [Re: Palek]
      #91490 - 04/08/2003 14:38:43 Прикреплённые файлы

.... фотожопа

http://dating.omen.ru/nph-love.ple?f=ushow&f_id=271347

Прямо Майкл Джексон, но с грудью.




--------------------
Кайф - понятие индивидуальное (с)


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
aldar-kose

На форуме: 20 л 322 д
(с 28/07/2003)

Тем: 16
Сообщений: 253
Флеймы: 12 (4.7%)

Всего отчетов: 1
Москва и область: 1

Гео: Питер
Re: Снова о нереальный фотографиях [Re: Palek]
      #91539 - 04/08/2003 21:18:38

Туда я уже сходил ;-)
А на publichouse что-то не нашел.








Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Страницы: 1 | 2 | 3 | >> (показать все)

Дополнительная информация:
Модератор(ы):  Appo, crazysm, gorge, Izya_potz, shuran, Гюнтер, Косматый геолог, Редактор отчетов, Совет Модераторов, ЮристЪ 


Распечатать тему

Права:
      Вы не можете открывать новые темы
      Вы не можете отвечать на сообщения других пользователей
      HTML вкл.
      Спецразметка вкл.

Рейтинг (оценка) темы:

Оцените эту тему:



Перейти в конференцию:

Служба техподдержки Как разместить рекламу


          Top.Mail.Ru