Это рекламное место продается   •   FapFap.nl - Только реальные анкеты
Узнайте, как получить доступ
к заблокированным сайтам
sextalk.ru – Клуб Любителей Секса  18+
Наши зеркала: sextalk.ru,
forum.dosug.org, xguru.info

Oбщение >> Pro-автомобили
Новичкам: Правила КЛС
Список сокращений КЛС
Поиск отчетов по
параметрам девушек
Страницы: 1 | 2 | >> (показать все)
gullit

На форуме: 21 г 337 д
(с 18/06/2002)

Тем: 735
Сообщений: 15065
Флеймы: 5565 (37%)

Всего отчетов: 10
Москва и область: 8
Регионы: 2
Немец против янонца, кто кого, Инфинити vs Ауди+
      #778917 - 04/08/2008 10:05:52

Совсем недавно приобрел себе Audi A6 3,0 TDI quattro, так как уже юзаю Infiniti M 3.5 AWD, то хотелось уже аргументировано дискутировать с Локатором о том, доросли ли японские автомобили до уровня немецких.

ТТХ обоих приведены в таблице, внизу.

Начинаем:

  1. Эргономика

- У обоих автомобилей практически идеальная эргономика, все расположено разумно, до всего удобно дотянуться, достать. У Ауди немного неудобно управление музыкой через систему MMI, во время движения приходится отвлекаться на переключение станций или диапазонов. Да и обзорность через боковые зеркала у Инфинити по лучше.

Оба автомобиля я юзаю как водитель, поэтому о том, насколько удобно пассажирам сзади ничего сказать не могу. Спереди, при своих габаритах(186-96) вполне удобно подстроить под себя кресло и на Инфинити, и на Ауди, тем более, что оба авто имеют электрорегулировки обоих передних кресел.

Итак: Инфинити – 9 баллов, Ауди – 8 баллов (10 баллов – максимум)

  1. Динамика

- Судя по ТТХ оба автомобиля близки в своем разгоне до 100 км. Субъективно, Инфинити быстрее и напористее. Но, Ауди, имея 6-ступенчатый автомат и сумасшедший момент на низах, позволяет управлять разгоном более сбалансировано и плавно.

Тормозят оба автомобиля одинаково хорошо и уверенно. Замеров длины тормозного пути не производил, но, думаю, что примерно одинаковый будет результат.

Управляемость. Вот тут есть уже существенные нюансы. По субъективным впечатлениям, во время движения и маневрирования, кажется, что Инфинити имеет большую массу, так как, несмотря на более острый руль, все маневры выполняются замедленно и с большими кренами. Это и неудивительно, так как авто предназначался, в основном, для американского рынка.

Ауди легок в управлении, почти не кренится в поворотах, на колейной дороге руль почти не дергается.

Итак: Инфинити – 7 баллов, Ауди – 9 баллов

  1. Ездовой комфорт

- Плавность хода . Однозначно, Ауди лучше Инфинити, мелкие неровности, типа “лежачих полицейских” подвеска Ауди практически не передает на кузов. В крупные ямы, слава Богу, не попадал ни на одной машине, поэтому про энергоемкость подвесок сказать не могу.

- Акустический комфорт. Опять, Ауди на высоте. Шум от шин и двигателя еле слышен. У Инфинити надо поработать над шумоизоляцией колесных арок.

- Микроклимат Удобен и алгоритм управления понятен у обоих авто.

Итак: Инфинити – 7 баллов, Ауди – 9 баллов

 

Оба автомобиля полноприводные, принцип действия трансмиссий разный – в обычных режимах Инфинити - заднеприводная, электроника подключает передние колеса, когда считает это нужным сделать; у Ауди – постоянный полный привод. Отъездил зиму на Инфинити, на любом покрытии автомобиль ведет себя предсказуемо и надежно. Про особенности полного привода Ауди зимой, еще предстоит узнать.

 

Расход – Инфинити около 20л/100 км 95-го; Ауди около 12л/100 км солярки.

 

ТО – на Инфинити межсервисный пробег 10 000 км, ТО-1 прошел, отдал около 9 000 руб. Ауди еще совеем новая, поэтому ничего сказать пока не могу.

 

Итак, что мы имеем в сумме:Инфинити – 23 балла; Ауди – 26 баллов.

Немного лирики, вроде бы победитель однозначен и безоговорочен, но всякая победа имеет свою цену, по деньгам, Ауди на 25% дороже чем Инфинити. Да и стоимость страховки в несколько раз выше, плюс на Ауди пришлось ставить “спутник”, что тоже недешевое удовольствие.

 

Мне, нравятся оба автомобиля, они – разные и это – хорошо. Пока унификация и стремление скопировать лучшее у конкурентов в премиум-сегмент не пробралось.

 

Удачи на дорогах.

Модель

Audi A6 3,0 TDI quattro

Infiniti M 3.5 AWD

Модификация

3,0 TDI quattro

3.5 AWD

Год выпуска

с 2003

с 2006

Кузов

Седан

Седан

Количество дверей/мест

4/5

4/5

Снаряженная масса, кг

1765,

1868,

Полная масса, кг

2345,

2240,

Коэффициент аэродинамического сопротивления, Сх

Максимальная скорость, км/ч

243,

206,

Время разгона с места до 100 км/ч, с

7.3,

7.1,

Минимальный радиус поворота, м

6.1

Объем багажника min/max, л

546/546

379/

Размеры, мм

Audi A6 3,0 TDI quattro

Infiniti M 3.5 AWD

Длина

4916

4900

Ширина

1855

1795

Высота

Колесная база

2843

2905

Колея передняя/задняя

1612/1618

1530/1540

Дорожный просвет

130

Двигатель

Audi A6 3,0 TDI quattro

Infiniti M 3.5 AWD

Тип

Дизельный с турбонаддувом

Бензиновый с распределенным впрыском топлива

Расположение

Рабочий объем, куб.см

2967

3498

Степень сжатия

10.3

Число и расположение цилиндров

V6

V6

Диаметр цилиндра х ход поршня, мм

95.5 x 81.4

Число клапанов

24

24

Мощность, л.с./ об/мин

225/4000

280/6200

Максимальный крутящий момент, Нхм / об/мин

450/1400-3250

366/4800

Трансмиссия

Audi A6 3,0 TDI quattro

Infiniti M 3.5 AWD

Тип

Привод

Постоянный полный

Постоянный полный

Подвеска

Audi A6 3,0 TDI quattro

Infiniti M 3.5 AWD

Передних колес

Типа McPherson со стабилизатором поперечной устойчивости

Задних колес

Независимая многорычажная со стабилизатором поперечной устойчивости

Размер шин

205/60 R 16

245/45; 245/40

Тормоза

Audi A6 3,0 TDI quattro



Сообщение изменил gullit (04/08/2008 10:24:21)


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  

коллега



На форуме: 19 л 289 д
(с 04/08/2004)
Ушел с форума

Тем: 218
Сообщений: 2260
Флеймы: 209 (9.2%)

Всего отчетов: 17
Москва и область: 17

Гео: 97
два вопроса [Re: gullit]
      #779203 - 04/08/2008 18:39:00

1. как в эмке на заднем диване с пространством для ног? Мне в шестерке в этом плане совсем не понравилось - места как в А4, тесно
2. не жалеешь, что на легковые автомобили пересел с Патруля? На мое имхо в семье одно большое авто таки должно быть





--------------------
Член КЛСиСт


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Zadrot



На форуме: 20 л 117 д
(с 24/01/2004)

Тем: 297
Сообщений: 3008
Флеймы: 1479 (49%)

Всего отчетов: 24
Москва и область: 24

Гео: Москва
рановато запостил...+ [Re: gullit]
      #779207 - 04/08/2008 18:47:47

...ибо неплохо бы сравнить машинки в таком компоненте как НАДЕЖНОСТЬ, для чего необходимо поюзать Ауди подольше...








--------------------
Чем больше узнаю людей, тем больше я люблю животных.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
DuploDoc



На форуме: 21 г 6 д
(с 14/05/2003)

Тем: 535
Сообщений: 11104
Флеймы: 4633 (42%)

Всего отчетов: 9
Москва и область: 8
Массаж: 1

Гео: на востоке, ооочень на востоке
Re: Гыыы+ [Re: gullit]
      #779209 - 04/08/2008 18:50:53

Ауди ДЛИННЕЕ










--------------------
Кончил в тело-гуляй смело (Народная мудрость).
----------------------------------------------
Чем больше выпьет комсомолец, тем меньше выпьет хулиган.
-----------------------------------------------
Кто не ведал мук похмелья, тот не знает вкус воды!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Lokator



На форуме: 20 л 86 д
(с 23/02/2004)

Тем: 593
Сообщений: 12609
Флеймы: 3012 (24%)

Всего отчетов: 23
Москва и область: 20
Обломинго: 1
Регионы: 2

Гео: масквабад
Ну что, братан, давай дискутировать + [Re: gullit]
      #779212 - 04/08/2008 18:54:34

Цитата:

Эргономика

- У обоих автомобилей практически идеальная эргономика, все расположено разумно, до всего удобно дотянуться, достать. У Ауди немного неудобно управление музыкой через систему MMI, во время движения приходится отвлекаться на переключение станций или диапазонов. Да и обзорность через боковые зеркала у Инфинити по лучше.


Вообще-то, музыкой в Ауди можно управлять вообще не снимая рук с руля. Для этого нужно всего лишь заказать опцию мультируль. На моём Мондео эта функция есть, причём не только переключения станций и звука, но и поиска новых радиостанций.

Цитата:

Оба автомобиля я юзаю как водитель, поэтому о том, насколько удобно пассажирам сзади ничего сказать не могу. Спереди, при своих габаритах(186-96) вполне удобно подстроить под себя кресло и на Инфинити, и на Ауди, тем более, что оба авто имеют электрорегулировки обоих передних кресел.

Итак: Инфинити – 9 баллов, Ауди – 8 баллов (10 баллов – максимум)


А как быть с боковой поддержкой? Мне кажется, что здесь сравнение не совсем корректно. Более того, и здесь оно не в пользу ипонцев, поскольку для Ауди можно заказать себе различную туеву хучу сидений, включая спортивные, а в Инфинити ты можешь выбрать только разный цвет отделки этих сидений, причём зачастую не больше трёх-пяти вариантов  

Цитата:

Динамика

- Судя по ТТХ оба автомобиля близки в своем разгоне до 100 км. Субъективно, Инфинити быстрее и напористее. Но, Ауди, имея 6-ступенчатый автомат и сумасшедший момент на низах, позволяет управлять разгоном более сбалансировано и плавно.


Я так понимаю, речь идёт ещё и об эластичности, что гораздо важнее, нежели разгоны от нуля до ста.

Цитата:

Тормозят оба автомобиля одинаково хорошо и уверенно. Замеров длины тормозного пути не производил, но, думаю, что примерно одинаковый будет результат.


Реально эффективность тормозов нужно оценивать по-другому, а именно в режиме "холодный/горячий". Надо планомерно, раз десять, разогнаться до одной и той же скорости (до тех же 100 км/час) и резко нажимать на тормоз до полной остановки. Я тебя уверяю, что Инфинити сольёт в этом тесте Ауди весьма конкретно.

Цитата:

Ездовой комфорт

- Плавность хода . Однозначно, Ауди лучше Инфинити, мелкие неровности, типа “лежачих полицейских” подвеска Ауди практически не передает на кузов. В крупные ямы, слава Богу, не попадал ни на одной машине, поэтому про энергоемкость подвесок сказать не могу.

- Акустический комфорт. Опять, Ауди на высоте. Шум от шин и двигателя еле слышен. У Инфинити надо поработать над шумоизоляцией колесных арок.


Это болезнь абсолютно всех ипонцев, включая даже такия понтопремиумы как Лехус LS. Помимо эффекта "пионерского барабана", можно также отметить крайне слабое ЛКП и дохлый металл.

Цитата:

Итак, что мы имеем в сумме:Инфинити – 23 балла; Ауди – 26 баллов.

Немного лирики, вроде бы победитель однозначен и безоговорочен, но всякая победа имеет свою цену, по деньгам, Ауди на 25% дороже чем Инфинити. Да и стоимость страховки в несколько раз выше, плюс на Ауди пришлось ставить “спутник”, что тоже недешевое удовольствие.


На "Спутник" - это развод чистой воды, который очень любят делать товарищи с Таганки и Варшавки, поскольку дружат в дёсна с "Цезарь-Сателлитом". Любое вмешательство в сложную немецкую технику советскими руками, чревато последствиями, которые могут вылезать совершенно неожиданно и в совершенно разных местах. Например, могут заглючить стеклоподъёмники, и никто не узнает, почему это произошло.  А произойти это могло потому, что компьютер просто накапливает ошибки, в числе которых он признает и внешнее вмешательство. Это как в организме у человека, который отвергает посторонние предметы.

 



--------------------
Летописец Земли Русской. Рейтинг поддержки - свыше 70% (по данным независимых источников - 86%). Любимец публики. Голос Разума и Правды.

ПОЗОР МАНИПУЛЯТОРУ И ФАЛЬСИФИКАТОРУ ВЫБОРОВ - ПОДЛОМУ ГНУСНОМУ ПУТИНОИДУ ХАНУМАНУ!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
ХЕРМоржовый

На форуме: 19 л 120 д
(с 20/01/2005)

Тем: 626
Сообщений: 14930
Флеймы: 2396 (16%)

Всего отчетов: 414
Москва и область: 334
Обломинго: 19
Сомнительные: 61

Гео: Город грехов
Re: Ну что, братан, давай дискутировать + [Re: Lokator]
      #779266 - 04/08/2008 20:56:14

Цитата:

Реально эффективность тормозов нужно оценивать по-другому, а именно в режиме "холодный/горячий". Надо планомерно, раз десять, разогнаться до одной и той же скорости (до тех же 100 км/час) и резко нажимать на тормоз до полной остановки. Я тебя уверяю, что Инфинити сольёт в этом тесте Ауди весьма конкретно.



Это еще почему? Тестировал самолично?
Цитата:

На "Спутник" - это развод чистой воды, который очень любят делать товарищи с Таганки и Варшавки, поскольку дружат в дёсна с "Цезарь-Сателлитом".



Почему развод сразу. Просто как правило в страховых со спутником одна цена страховки, а без уже другая. Потому спутник ставить экономически целесообразно.
Цитата:

А произойти это могло потому, что компьютер просто накапливает ошибки, в числе которых он признает и внешнее вмешательство. Это как в организме у человека, который отвергает посторонние предметы.



В немецкие машины еще случаем искуственный интеллект не внедрен?

PS А вобще за такое сравнение ты Гулиту бутылку должен

--------------------
Жопа - это не часть тела, это событие. А что же тогда полная жопа? Это жизнь наполненная событиями


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Lokator



На форуме: 20 л 86 д
(с 23/02/2004)

Тем: 593
Сообщений: 12609
Флеймы: 3012 (24%)

Всего отчетов: 23
Москва и область: 20
Обломинго: 1
Регионы: 2

Гео: масквабад
Re: Ну что, братан, давай дискутировать + [Re: ХЕРМоржовый]
      #779314 - 04/08/2008 22:22:05

Цитата:

Это еще почему? Тестировал самолично?



В Германии тестировали Лехус GS300, который технически ну никак не хуже Инфинити. Тестировали наряду с БМВ 530, МБ 350 и Ауди А6 3.2. Так вот в разделе "тормоза", которому немцы по традиции придают огромное значение (почему - об этом чуть позже), Лехус слил всем трём буквально с треском. Если в режиме "холодные тормоза" он ещё неплохо останавливался (где-то около 35 метров со 100 км/час, наряду с немцами), то начиная с четвёртой попытки разница становилась просто чудовищной, причём это отразилось не только на конечных результатах замеров, но и на обычном ощущении, когда реакция автомобиля становилась просто неадекватной. Теперь о том, почему данные тесты так серьёзно оценивают в Германии. Дело в том, что в отличие от российских журналюшек, которым словно малым детишкам машины для "тестов" нужны исключительно для того, чтобы на них погонять и пособлазнять КШ, немецкие автомобильные издания заботятся, прежде всего, о безопасности будущих владельцев тестируемых автомобилей, ибо понимают, что несут косвенную ответственность за тот или иной выбор потребителя. А с учётом дорожного движения Германии с её автобанами и высокими скоростями, а также с учётом того, что большинство немцев путешествует в те же италии-австрии с их сложным дорожным профилем в основном на машине, требования, предъявляемые к тормозным системам автомобилей, крайне жёсткие и не идут ни в какое сравнение с требованиями американскими. Кстати, перед выводом на европейский рынок Инфинити FX, доводкой ходовой части и тормозов занимались именно немецкие инженеры.
Цитата:

Почему развод сразу. Просто как правило в страховых со спутником одна цена страховки, а без уже другая. Потому спутник ставить экономически целесообразно.



Экономически может быть, хотя на А6 разница не такая уж и большая. А вот с точки зрения техники, минусов в разы больше, чем плюсов.
Цитата:

В немецкие машины еще случаем искуственный интеллект не внедрен?



Туда внедрено очень много электроники, которая взаимодействует между собой и любое вмешательство туда посторонних электронных "мозгов, всем этим процессам лишь способно помешать.
Цитата:

PS А вобще за такое сравнение ты Гулиту бутылку должен



Пусть братан сам попросит .

--------------------
Летописец Земли Русской. Рейтинг поддержки - свыше 70% (по данным независимых источников - 86%). Любимец публики. Голос Разума и Правды.

ПОЗОР МАНИПУЛЯТОРУ И ФАЛЬСИФИКАТОРУ ВЫБОРОВ - ПОДЛОМУ ГНУСНОМУ ПУТИНОИДУ ХАНУМАНУ!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
ХЕРМоржовый

На форуме: 19 л 120 д
(с 20/01/2005)

Тем: 626
Сообщений: 14930
Флеймы: 2396 (16%)

Всего отчетов: 414
Москва и область: 334
Обломинго: 19
Сомнительные: 61

Гео: Город грехов
Re: Ну что, братан, давай дискутировать + [Re: Lokator]
      #779325 - 04/08/2008 22:38:06

Цитата:

Дело в том, что в отличие от российских журналюшек, которым словно малым детишкам машины для "тестов" нужны исключительно для того, чтобы на них погонять и пособлазнять КШ, немецкие автомобильные издания заботятся, прежде всего, о безопасности будущих владельцев тестируемых автомобилей, ибо понимают, что несут косвенную ответственность за тот или иной выбор потребителя.



Мало того что у них лучшие в мире автомобили, так еще у них лучшие в мире журналы .
Цитата:

А с учётом дорожного движения Германии с её автобанами и высокими скоростями



А как же камеры? Да и вобще они же там цивилизованные люди и не превышают.
Цитата:

Туда внедрено очень много электроники



Ну я японских электроники как минимум не меньше.
Цитата:

Пусть братан



С каких это пор вы породнились?

--------------------
Жопа - это не часть тела, это событие. А что же тогда полная жопа? Это жизнь наполненная событиями


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Lokator



На форуме: 20 л 86 д
(с 23/02/2004)

Тем: 593
Сообщений: 12609
Флеймы: 3012 (24%)

Всего отчетов: 23
Москва и область: 20
Обломинго: 1
Регионы: 2

Гео: масквабад
Re: Ну что, братан, давай дискутировать + [Re: ХЕРМоржовый]
      #779349 - 04/08/2008 23:17:35

Цитата:

Мало того что у них лучшие в мире автомобили, так еще у них лучшие в мире журналы .



Автомобильные однозначно. Это не TopGear с их матершиной.
Цитата:

А как же камеры? Да и вобще они же там цивилизованные люди и не превышают.



Там где есть участки без ограничения, едут очень быстро. Но ехать быстро нужно тоже уметь. В Германии это умеют, в России нет.
Цитата:

Ну я японских электроники как минимум не меньше.



В японских автомобилях электроники в десятки раз меньше - досточно посмотреть допотопную конструкцию короллы-авенсиса-камри.
Цитата:

С каких это пор вы породнились?



Ну гуллит крутой чувак, поэтому у меня он в авторитете .

--------------------
Летописец Земли Русской. Рейтинг поддержки - свыше 70% (по данным независимых источников - 86%). Любимец публики. Голос Разума и Правды.

ПОЗОР МАНИПУЛЯТОРУ И ФАЛЬСИФИКАТОРУ ВЫБОРОВ - ПОДЛОМУ ГНУСНОМУ ПУТИНОИДУ ХАНУМАНУ!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
ХЕРМоржовый

На форуме: 19 л 120 д
(с 20/01/2005)

Тем: 626
Сообщений: 14930
Флеймы: 2396 (16%)

Всего отчетов: 414
Москва и область: 334
Обломинго: 19
Сомнительные: 61

Гео: Город грехов
Re: Ну что, братан, давай дискутировать + [Re: Lokator]
      #779357 - 04/08/2008 23:35:20

Цитата:

Но ехать быстро нужно тоже уметь. В Германии это умеют, в России нет.



Ипутся они конечно же тоже лучше нас.
Цитата:

В японских автомобилях электроники в десятки раз меньше - досточно посмотреть допотопную конструкцию короллы-авенсиса-камри.



В гольфе больше электроники чем в королле? В технологическом плане японцы очень продвинутые. Сомневаюсь что в Лексусе электроники меньше чем в Ауди и уж тем более в десятки раз.

--------------------
Жопа - это не часть тела, это событие. А что же тогда полная жопа? Это жизнь наполненная событиями


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
gullit

На форуме: 21 г 337 д
(с 18/06/2002)

Тем: 735
Сообщений: 15065
Флеймы: 5565 (37%)

Всего отчетов: 10
Москва и область: 8
Регионы: 2
Два ответа [Re: коллега]
      #779514 - 05/08/2008 08:15:19

1. Вроде, никто не жаловался. Сын, выше меня ростом, иногда ездит сзади, не ворчит. 

2. Так Патруль и остался. 







--------------------
"Я могу отчитаться за все свои миллионы, кроме первого." Г.Форд


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
gullit

На форуме: 21 г 337 д
(с 18/06/2002)

Тем: 735
Сообщений: 15065
Флеймы: 5565 (37%)

Всего отчетов: 10
Москва и область: 8
Регионы: 2
Re: Ну что, братан, давай дискутировать + [Re: Lokator]
      #779515 - 05/08/2008 08:24:24

Цитата:

Для этого нужно всего лишь заказать опцию мультируль.


у меня, регулировка громкости и переключение с радио на CD.

Цитата:

включая спортивные,


они и стоят. но мне, боковая поддержка пофигу, я не Шумахер. а в Инфинити тоже очень удобные сиденья, есть вентиляция сидушек, в жару так приятно получать порцию охлаженного воздуха в жопу и поясницу. 

Цитата:

Я тебя уверяю, что Инфинити сольёт в этом тесте Ауди весьма конкретно.


спорное заявление, неподтвержденное фактами.

Цитата:

Помимо эффекта "пионерского барабана", можно также отметить крайне слабое ЛКП и дохлый металл.


мне странно слышать про "дохлый" металл. толщина стального листа у немцев больше? тогда, немецкие кузова тяжелее, по определению. обработка у немцев металла лучше? опять, очень спорно. весь мир покупает стальной лист у японцев и качество его чрезычайно высокое.

Цитата:

На "Спутник" - это развод чистой воды, который очень любят делать товарищи с Таганки и Варшавки,


сплю спокойнее.



--------------------
"Я могу отчитаться за все свои миллионы, кроме первого." Г.Форд


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
gullit

На форуме: 21 г 337 д
(с 18/06/2002)

Тем: 735
Сообщений: 15065
Флеймы: 5565 (37%)

Всего отчетов: 10
Москва и область: 8
Регионы: 2
Re: Ну что, братан, давай дискутировать + [Re: Lokator]
      #779517 - 05/08/2008 08:28:44

опять, какие-то ссылки на какие-то тесты в неназванных журналах. ну,Локатор, будь конкретней, сказал что-то, подтверди фактами свои измышления.

вот тебе ссылка на тест Авторевю. там, тормозной путь у Ауди больше чем у Лексуса.





--------------------
"Я могу отчитаться за все свои миллионы, кроме первого." Г.Форд


Сообщение изменил gullit (05/08/2008 08:34:12)


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
gullit

На форуме: 21 г 337 д
(с 18/06/2002)

Тем: 735
Сообщений: 15065
Флеймы: 5565 (37%)

Всего отчетов: 10
Москва и область: 8
Регионы: 2
опять пустословие + [Re: Lokator]
      #779524 - 05/08/2008 08:37:52

Цитата:

В японских автомобилях электроники в десятки раз меньше - досточно посмотреть допотопную конструкцию короллы-авенсиса-камри.


конкретные факты давай. сравни хотя бы, Кээмри и Пассат. да и потом, кто сказал, что излишек электроники добавляет надежность автомобилю?

Цитата:

Ну гуллит крутой чувак, поэтому у меня он в авторитете




тогда, обращайся ко мне Ваше Сиятельство.



--------------------
"Я могу отчитаться за все свои миллионы, кроме первого." Г.Форд


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
blazzer

На форуме: 22 г 101 д
(с 08/02/2002)

Тем: 165
Сообщений: 4626
Флеймы: 2769 (60%)
Re: Ну что, братан, давай дискутировать + [Re: gullit]
      #779591 - 05/08/2008 09:55:33

Цитата:

обработка у немцев металла лучше? опять, очень спорно. весь мир покупает стальной лист у японцев и качество его чрезычайно высокое.


он, наверное, сравнивает немцев из Германии с японцами из Испании и США, которых делают из местного железа.



--------------------
I can resist anything but temptation
(c) Oscar Wilde


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
ХЕРМоржовый

На форуме: 19 л 120 д
(с 20/01/2005)

Тем: 626
Сообщений: 14930
Флеймы: 2396 (16%)

Всего отчетов: 414
Москва и область: 334
Обломинго: 19
Сомнительные: 61

Гео: Город грехов
Re: Ну что, братан, давай дискутировать + [Re: gullit]
      #779614 - 05/08/2008 10:23:33

Насчет ЛКП, Локатор прав. Красят японцы херово. А вот насчет железа... Это же не китайцы. Во всех современных автомобилях, железо тонкое. Если взять какого-нибудь двадцатилетнего мерина, то там конечно железо толще будет.








--------------------
Жопа - это не часть тела, это событие. А что же тогда полная жопа? Это жизнь наполненная событиями


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
gullit

На форуме: 21 г 337 д
(с 18/06/2002)

Тем: 735
Сообщений: 15065
Флеймы: 5565 (37%)

Всего отчетов: 10
Москва и область: 8
Регионы: 2
Re: Ну что, братан, давай дискутировать + [Re: ХЕРМоржовый]
      #779623 - 05/08/2008 10:37:16

Цитата:

Насчет ЛКП, Локатор прав.


 а в чем он прав? во всем мире технологии покраски одинаковы, ладно, соглашусь, что китайцы и наши что-то делают не так, но не японцы. уж слишком почтительно они к качеству относятся. потом, а кого сравниваем? Мерседес Е класса и Мицубиси Лансер? может, в этом случае, на Мерине побольше слоев краски. А кто сравнивал стойкость ЛКП на Ешке и Лексусе GS? так что, это - очередное бездоказательное заявление Локатора.



--------------------
"Я могу отчитаться за все свои миллионы, кроме первого." Г.Форд


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Zadrot



На форуме: 20 л 117 д
(с 24/01/2004)

Тем: 297
Сообщений: 3008
Флеймы: 1479 (49%)

Всего отчетов: 24
Москва и область: 24

Гео: Москва
Гуллит, продублируй это... + [Re: gullit]
      #779641 - 05/08/2008 11:06:18

Цитата:

в жару так приятно получать порцию охлаженного воздуха в жопу



... в конфе ГУ...
они будут тебе благодарны за рецепт новых анальных ощущений...

--------------------
Чем больше узнаю людей, тем больше я люблю животных.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
ХЕРМоржовый

На форуме: 19 л 120 д
(с 20/01/2005)

Тем: 626
Сообщений: 14930
Флеймы: 2396 (16%)

Всего отчетов: 414
Москва и область: 334
Обломинго: 19
Сомнительные: 61

Гео: Город грехов
Re: Ну что, братан, давай дискутировать + [Re: gullit]
      #779642 - 05/08/2008 11:07:50

ну мой японец царапается влегкую (проверено ). Правда действительно, не факт что тот же гольф будет царапаться менее легко.










--------------------
Жопа - это не часть тела, это событие. А что же тогда полная жопа? Это жизнь наполненная событиями


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
crazysm
Модератор


На форуме: 20 л 42 д
(с 08/04/2004)

Тем: 957
Сообщений: 15038
Флеймы: 2945 (20%)

Гео: сойду, там где трава по пояс
14 дней предупреждение флуд. - [Re: Zadrot]
      #779644 - 05/08/2008 11:11:01

пых






--------------------

Ганжабаса не давать!
Его и так прет!



Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
ПОРУдчик

На форуме: 17 л 347 д
(с 08/06/2006)

Тем: 26
Сообщений: 154
Флеймы: 26 (17%)

Всего отчетов: 2
Москва и область: 2

Гео: чи чи чи Пи
Re: Ну что, братан, давай дискутировать + [Re: gullit]
      #779647 - 05/08/2008 11:12:42

Несмотря на то, что сам горячий поклонник японского автопрома про ЛКП соглашусь. У немцев оно гораздо лучше. Но связано это вовсе не с тем, что японцы красить не умеют. Просто у них очень строгие экологические требования к покраске авто. Поэтому технологии мальца отличаются.
И по шумке тоже беда. Во всех машинах приходится делать дополнительную шумоизоляцию. А в колесных арках она вообще отсутствует как класс.



--------------------
Я Вас любил..., а хули толку - еб%ться хочется как волку!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
gullit

На форуме: 21 г 337 д
(с 18/06/2002)

Тем: 735
Сообщений: 15065
Флеймы: 5565 (37%)

Всего отчетов: 10
Москва и область: 8
Регионы: 2
Re: Ну что, братан, давай дискутировать + [Re: ХЕРМоржовый]
      #779650 - 05/08/2008 11:15:49

Цитата:

Правда действительно, не факт что тот же гольф будет царапаться менее легко.


 

во-во, это же никто не проверял? для чистоты эксперимента надо взять твой Сивик и Гольф, того же года выпуска и экплуатирующийся тоже время и в тех же условиях, а потом делать выводы.



--------------------
"Я могу отчитаться за все свои миллионы, кроме первого." Г.Форд


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Маршал Тито



На форуме: 16 л 360 д
(с 26/05/2007)

Тем: 408
Сообщений: 3533
Флеймы: 781 (22%)

Всего отчетов: 8
Москва и область: 7
Обломинго: 1

Гео: СФРЮ
Re: Ну что, братан, давай дискутировать + [Re: ПОРУдчик]
      #779681 - 05/08/2008 11:54:22

Цитата:

Несмотря на то, что сам горячий поклонник японского автопрома про ЛКП соглашусь. У немцев оно гораздо лучше



Не правда ваша!
У машин одного класса стойкость ЛКП одинаковая не смотря на то, что у Японцев оно традиционно тоньше.
Например на европейских внедорожникаж толщина ЛКП 170-180 микрон крыша и 140-150 вертикали, а у японцев 120-130 и 100-110 соответственно, но японское покрытие более пластично и соответственно антигравийные свойства лучше, а уж по химической стойкости разницы нет вообще.
Цитата:

Просто у них очень строгие экологические требования к покраске авто. Поэтому технологии мальца отличаются



Экологические требования в Германии не ниже, различия в технологии заключаются в материалах окраски - органика или водоразбавляемые.
В последние годы водоразбавляемые материалы всё больше вытесняют органику и это у всех производителей.
И ещё на толщину ЛКП влияет марка лака, т.к. современные "керамические" требуют меньше толщины нанесения, а стойкость выше.

--------------------
Что вы здесь ищите, янки,
Перелетев океаны?
Знайте, что метко стреляют
В сердце врагов партизаны!
http://www.sovmusic.ru/text.php?fname=rukiproc


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
ПОРУдчик

На форуме: 17 л 347 д
(с 08/06/2006)

Тем: 26
Сообщений: 154
Флеймы: 26 (17%)

Всего отчетов: 2
Москва и область: 2

Гео: чи чи чи Пи
Re: Ну что, братан, давай дискутировать + [Re: Маршал Тито]
      #779693 - 05/08/2008 12:11:35

Цитата:

но японское покрытие более пластично и соответственно антигравийные свойства лучше, а уж по химической стойкости разницы нет вообще.



Цифрами оперировать не могу, но часто сравнивали, чисто визуально. На немцах почему-то всегда меньше мелких царапин. В любом случае их наличие сильно раздражает, и раз в пол года делаю защитную полировку кузова.
Кстати FX 50 (у дилеров появится осенью) будут красить какой-то хитрой краской которая будет сама «заживлять» мелкие царапины.

--------------------
Я Вас любил..., а хули толку - еб%ться хочется как волку!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Lokator



На форуме: 20 л 86 д
(с 23/02/2004)

Тем: 593
Сообщений: 12609
Флеймы: 3012 (24%)

Всего отчетов: 23
Москва и область: 20
Обломинго: 1
Регионы: 2

Гео: масквабад
При всё уважении к "Авторевю" + [Re: gullit]
      #780137 - 05/08/2008 22:38:55

Цитата:

опять, какие-то ссылки на какие-то тесты в неназванных журналах. ну,Локатор, будь конкретней, сказал что-то, подтверди фактами свои измышления.


Тест был в Autobild. Сцылки уже нет. Но осталась сцылка из другого, не менее авторитетного источника: журнала Auto, Motor und Sport. Там, правда, другой тест. А именно внедорожника LandCruiser 200, тормоза которого у "Авторевю" тоже не вызвали никаких вопросов. А у немцев вызвали. Несколько цитат из текста:

Es kommt selten vor, dass ein neues Modell schlechter ist als sein Vorgänger. Beim Toyota Landcruiser der achten Generation ist es aber der Fall. Das Problem: Die Bremsen des großen Geländewagens bauen unter Belastung stark ab. Schon kalt verzögern sie nur auf mittelprächtigem Niveau und bringen den Landcruiser aus 100 km/h erst nach 44 Metern zum Stehen. Erhitzt durch zehn Vollbremsungen und bis zum maximalen Gesamtgewicht beladen, werden daraus erschreckende 56 Meter.

Довольно редко бывает, когда новая модель хуже предшественницы. В случае с Тойотой ЛК восьмого поколения это как раз тот случай. Проблема: тормоза большого внедорожника сильно снижают свою эффективность в результате нагрузок. Уже при "холодном" состоянии они демонстрирую весьма посредственный уровень и останавливают ЛК со скорости 100 км/час только через 44 метра. Разогретые в результате десяти полных оттормаживаний и загруженные по максимуму - и всё это превращается в ужасающие 56 метров.

Цитата:

вот тебе ссылка на тест Авторевю. там, тормозной путь у Ауди больше чем у Лексуса.


Ещё раз: при всём моём уважении к "АР", их журналисты гораздо менее дотошны в деталях, чем немцы .



--------------------
Летописец Земли Русской. Рейтинг поддержки - свыше 70% (по данным независимых источников - 86%). Любимец публики. Голос Разума и Правды.

ПОЗОР МАНИПУЛЯТОРУ И ФАЛЬСИФИКАТОРУ ВЫБОРОВ - ПОДЛОМУ ГНУСНОМУ ПУТИНОИДУ ХАНУМАНУ!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Lokator



На форуме: 20 л 86 д
(с 23/02/2004)

Тем: 593
Сообщений: 12609
Флеймы: 3012 (24%)

Всего отчетов: 23
Москва и область: 20
Обломинго: 1
Регионы: 2

Гео: масквабад
Братан, ну какое "пустословие"? + [Re: gullit]
      #780140 - 05/08/2008 22:44:20

Цитата:

конкретные факты давай. сравни хотя бы, Кээмри и Пассат.


Ну вот возьми и сравни. Как маленький, ей богу. Сравни количество возможных опций на Пассат, включая электронные мульки, и посмотри на Камри.

Цитата:

да и потом, кто сказал, что излишек электроники добавляет надежность автомобилю?


Никто.

Цитата:

Т
огда, обращайся ко мне Ваше Сиятельство.


Когда признаешься, где бабло на Ауди взял, тогда подумаю  .



--------------------
Летописец Земли Русской. Рейтинг поддержки - свыше 70% (по данным независимых источников - 86%). Любимец публики. Голос Разума и Правды.

ПОЗОР МАНИПУЛЯТОРУ И ФАЛЬСИФИКАТОРУ ВЫБОРОВ - ПОДЛОМУ ГНУСНОМУ ПУТИНОИДУ ХАНУМАНУ!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Tsunami
Администратор


На форуме: 22 г 43 д
(с 07/04/2002)

Тем: 766
Сообщений: 12471
Флеймы: 3042 (24%)

Всего отчетов: 6
Москва и область: 6

Гео: Москва
юзер Zadrot! забанен в автоконфе сроком на 21 день.....злостный флуд, предупреждение отменено(-) [Re: Zadrot]
      #780200 - 05/08/2008 23:40:36

---









--------------------


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
gullit

На форуме: 21 г 337 д
(с 18/06/2002)

Тем: 735
Сообщений: 15065
Флеймы: 5565 (37%)

Всего отчетов: 10
Москва и область: 8
Регионы: 2
Блин, ну ты как ребенок + [Re: Lokator]
      #780380 - 06/08/2008 08:38:32

Цитата:

Там, правда, другой тест. А именно внедорожника LandCruiser 200, тормоза которого у "Авторевю" тоже не вызвали никаких вопросов.


ну скажи мне, какое отношение ЛэндКрузер имеет к сравнению Инфинити и Ауди? Просто провести параллели между подходами журналистов автоизданий к оценке того или иного показателя? Не катит совершенно.



--------------------
"Я могу отчитаться за все свои миллионы, кроме первого." Г.Форд


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Lokator



На форуме: 20 л 86 д
(с 23/02/2004)

Тем: 593
Сообщений: 12609
Флеймы: 3012 (24%)

Всего отчетов: 23
Москва и область: 20
Обломинго: 1
Регионы: 2

Гео: масквабад
Re: Блин, ну ты как ребенок + [Re: gullit]
      #783136 - 09/08/2008 14:10:44

Цитата:

ну скажи мне, какое отношение ЛэндКрузер имеет к сравнению Инфинити и Ауди? Просто провести параллели между подходами журналистов автоизданий к оценке того или иного показателя? Не катит совершенно.


Так я же специально отметил, что во-первых, не нашёл сцылку на статью из Автобильда, где сравнивали Лехус (который, в данном случае, можно рассматривать как альтернативу Инфинити) с тремя немцами, а во-вторых, что не менее важно, недостаточное внимание журналистов "Авторевю" и всех других российский автомобильных изданий к данной проблематике. Если даже ЛК 200 по своим тормозным характеристикам не вызвал вопросов у "АР", то Лехус и подавно.



--------------------
Летописец Земли Русской. Рейтинг поддержки - свыше 70% (по данным независимых источников - 86%). Любимец публики. Голос Разума и Правды.

ПОЗОР МАНИПУЛЯТОРУ И ФАЛЬСИФИКАТОРУ ВЫБОРОВ - ПОДЛОМУ ГНУСНОМУ ПУТИНОИДУ ХАНУМАНУ!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
obortmoter



На форуме: 17 л 38 д
(с 12/04/2007)

Тем: 52
Сообщений: 1308
Флеймы: 87 (6.7%)

Всего отчетов: 2
Москва и область: 2

Гео: здеся
Re: Ну что, братан, давай дискутировать + [Re: gullit]
      #788868 - 17/08/2008 19:19:14

Цитата:

мне странно слышать про "дохлый" металл. толщина стального листа у немцев больше? тогда, немецкие кузова тяжелее, по определению. обработка у немцев металла лучше? опять, очень спорно. весь мир покупает стальной лист у японцев и качество его чрезычайно высоко


Крайне спорное утверждение.
Наоборот, знаю нескольких немцев, которые утверждают, что используют в своем (металлическом, не автомобильном) производстве только немецкую сталь, хоть это и дороже. Но она лучше по многим параметрам.


--------------------
Уберите рекламу сигарет и наркотиков с порносайтов! там же дети (с)


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
gullit

На форуме: 21 г 337 д
(с 18/06/2002)

Тем: 735
Сообщений: 15065
Флеймы: 5565 (37%)

Всего отчетов: 10
Москва и область: 8
Регионы: 2
А можно по-конкретней, + [Re: obortmoter]
      #789105 - 18/08/2008 08:59:01

Цитата:

Но она лучше по многим параметрам.



по каким именно параметрам немецкая сталь лучше?



--------------------
"Я могу отчитаться за все свои миллионы, кроме первого." Г.Форд


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Страницы: 1 | 2 | >> (показать все)

Дополнительная информация:
Модератор(ы):  Appo, crazysm, gorge, Редактор отчетов, Совет Модераторов, ЮристЪ 


Распечатать тему

Права:
      Вы не можете открывать новые темы
      Вы не можете отвечать на сообщения других пользователей
      HTML вкл.
      Спецразметка вкл.

Рейтинг (оценка) темы:

Оцените эту тему:



Перейти в конференцию:

Служба техподдержки Как разместить рекламу


          Top.Mail.Ru