Palek
На форуме: 21 г 273 д(с 22/08/2002)
Тем: 41
Сообщений: 216
Флеймы: 12 (5.6%) |
|
Гео: Москва
|
|
Анализировалось количество кликов на фотографии на сайте publichouse.ru
Делались выборка около 00.00 часов (после 0 часов клики обнуляются), первой страницы, трижды, с промежутком в две недели. Качественно выборки близки между собой, поэтому приводится только одна, последняя. (см. приложение) Около 200 фото получили от 5 до 1086 кликов. Надо учитывать, что часть фотографий ставятся в середине-конце дня, поэтому явно проигрывают тем, что ставятся в начале дня. Поэтому выборка была обработана по правилу "1 сигма", то есть вычислено среднее квадратичное отклонение (СКО) и отброшены значения выборки больше, чем среднее +/- СКО. В результате интервал сократился до значения 0-774 клика. Поскольку отрицательное значение клика не имеет значения, отрицательные значения занулились, что привело к скачку в начале интервала. Также в первом приближении отбросить значения кликов больше, чем 500 (обсудим дальше). (На графике малодостоверные данные отмечены красным)
До обработки:
СКО 181
Медиана 251
Среднее 297
Вариация 61%
После обработки:
Начало интервала 0
Конец интервала 774
По оси X - абсолютное количество кликов, по оси Y - количество девушек, получивших столько кликов. Какие же можно сделать выводы из этого графика?
1. Распределение далеко от нормального случайного (Гаусс), однако после отбрасывания некотрых значений хорошо к нему приближается. Примем это за гипотезу первого приближения (по трем выборкам гипотеза хорошо согласуется, но эта часть рассуждений выходит за рамки статьи). Значит, есть фотографии, на которые или кликают очень редко, или очень часто. То есть налицо зависимость от привлекательности фотографии и кликами на нее.
2. Очевидно, есть привлекательные фото, выдающиеся в ряду на порядки кликов. Если продолжаем придерживаться гипотезы нормального распределения, приходится
сделать предположение о накрутки хозяев фото/владельце сайта на такие фото. Если бы это было не так, распределение было более симметричным (участок слева от среднего слишком мал). Этот вывод подтверждается и по нестатистическим соображениям, выведенным из наблюдений за распределением фото на сайте. (выходит за рамки статьи)
3. Итак, зависимость кликов от привлекательности фото существует, но в первом приближении она не слишком существеннена. Есть зависимость от того, какая фотография стоит вверху, насколько она новая и пр. - опять же случайные данные.
Поэтому я бы советовал рекламодателям обращать в первую очередь на то место, куда дается реклама, и только во вторую очередь - на содержание рекламы. Грубо: посредственное фото на "хорошем" рекламном месте (dosug.nu, 1-я стр. publichouse.ru, баннер на dosug.org) лучше великолепного фото где-нибудь на бесплатном сайте (типа omen.ru) или сайтах "второго эшелона" (dolls.nu, prostitutki.ru/vipdosug.nu, otsos.ru и пр.)
4. Еще один вывод можно сделать пока только качественно: в Интернете весьма велика корреляция (пересечение) целевой аудитории рекламы. То есть, если дать рекламу на двух сайтах примерно равного уровня, это не значит, что рекламодатель получит в два раза больше заказов.
5. Эффективна ли реклама в Интернете на сегодня? Проанализируем на примере ведущих на седня сайтов:
- $150/мес на dosug.nu
- $200/мес (первая страница, через рекламные агенства) на publichouse.ru.
Public: в среднем, получим 250 кликов в день. Соотношение кликов/звонков зависит от дня недели, качества фото, его новизны и пр., но в среднем, это величина 10/1, т.е. получаем 2-3 звонка в день. Соотношение звонки/заказы тоже сложная величина, но можно принять ее за 3/1. То есть в лучшем случае имеем 1 заказ в день. Если принять среднюю заработок феи за заказа за $60, получаем $1800/мес. Сравним с $200 на рекламу.
Dosug: примерно те же самые соображения, только нужно помнить, что страницы "индивидуалки" и "еще индивидуалки" по эффективности примерно одинаковы (в отличии от public, где 1-я стр и 2-я отличаются в разы)
Хорошо бы сравнить эффективность рекламы в Интернете и рекламы на других площадках. Однако таких площадок очень мало - главным образом бумажные издания (типа "Знакомства"), "точки" (типа саун, частных клубов) и главное, аудитория их весьма различна.
Не сочтите за рекламу упомянутых сайтов ;-)
--------------------
| Мазь для оргазма: втирать до оргазма. |
|
Jodo
На форуме: 24 г 102 д(с 09/02/2000)
Тем: 271
Сообщений: 4084
Флеймы: 100 (2.4%)
Всего отчетов: 63
Москва и область: 63 |
|
|
|
Или в той же канве: "Шо это было, папа?" 
А к чему и для чего, вдруг, написано здесь это исследование? И что автор хотел им доказать?
Ну, проведено исследование эффективности рекламы относительно привлекательности фото на том или ином сайте на примере publichouse.ru, в частности.
Или данный сайт выбран в качестве "площадки", чтобы донести свои мысли и результаты исследований?
Не брюзжания ради, а информации для. Чесслово, не понял необходимость данного отдельного поста. 
--------------------
---
Прощайте своих врагов. Но помните их имена!
"Объективная реальность есть бред, вызванный недостатком алкоголя в крови..." (с) (Сэр Уинстон Черчиль) |
|
Правдоруб
На форуме: 22 г 60 д(с 22/03/2002)
Тем: 2
Сообщений: 69
Флеймы: 25 (36%) |
|
Гео: Москва и вокруг
|
|
отсюда... 
|
Jodo
На форуме: 24 г 102 д(с 09/02/2000)
Тем: 271
Сообщений: 4084
Флеймы: 100 (2.4%)
Всего отчетов: 63
Москва и область: 63 |
|
|
|
Может не совсем правильно выразился? Постараюсь разъяснить.
Если Palek отпочковывает это именно как продолжение дискуссии между ним и Pistr'ом (о чем и пишет в другой ветке), то можно было бы и скинуть данное сообщение в личку и уже там говорить. Раз свелось именно к личному общению.
Впрочем, ничего страшного нет и в "общеобозримой" публикации. Может что-то и разовьется, другие присоединятся... 
Для особо ретивых: в данном случае выступаю, как простой участник Форума. Когда пишу, как модератор, стиль несколько иной и вполне узнаваем.  
--------------------
---
Прощайте своих врагов. Но помните их имена!
"Объективная реальность есть бред, вызванный недостатком алкоголя в крови..." (с) (Сэр Уинстон Черчиль) |
|
Palek
На форуме: 21 г 273 д(с 22/08/2002)
Тем: 41
Сообщений: 216
Флеймы: 12 (5.6%) |
|
Гео: Москва
|
|
... потому что старая дисскусия ("о нереальных фотографиях") что-то уж сильно свелась к моему спору с Pistr-ом. И тема стала не очень интересной большинству. Новая тема связана с предыдущей - опять о влиянии рекламы на популярность девушек. Publichouse.ru взят для примера, потому что только на нем ведется статистика кликабельности. Если другие сайты дадут такую статистику, обработаю с удовольствием. Мне кажется, что данная тема интересна не только сутерам, а скорее больше потребителям. Потому что как раз их психология и исследуется. Явно я затеял это довльно трудоемкое исследование не для дисскусии с одним человеком.
--------------------
| Мазь для оргазма: втирать до оргазма. |
|
Jodo
На форуме: 24 г 102 д(с 09/02/2000)
Тем: 271
Сообщений: 4084
Флеймы: 100 (2.4%)
Всего отчетов: 63
Москва и область: 63 |
|
|
|
Эта тема как раз интересна сутерам. Так как, по твоим словам, исследуется психология потребителя.
Нам же интересно, и об этом не один раз говорилось в предыдущей ветке, насколько заретушировано фото, каков процент несовпадения с реалом и какие из фотографий вообще "левые". Впрочем, в последнем уже большинство стало разбираться. А наиболее интересно - под какими в прошлом рельными фотографиями, сейчас предлагают иных или "очень похожих" девочем. Хотя, узнать правду о последнем варианте при общении с диспетчерами и сутерами почти невозможно.
--------------------
---
Прощайте своих врагов. Но помните их имена!
"Объективная реальность есть бред, вызванный недостатком алкоголя в крови..." (с) (Сэр Уинстон Черчиль) |
|
Palek
На форуме: 21 г 273 д(с 22/08/2002)
Тем: 41
Сообщений: 216
Флеймы: 12 (5.6%) |
|
Гео: Москва
|
|
Пожалуй да, эффективность рекламы интересней все же сутерам. Но тема вполне укладывается в мой вопрос: почему нереальные фотографии живы и эффективны? Из моей приведенной статистики следует вывод (весьма малодоказанный, не спорю), что на красивые фото народ реагирует, хотя не так резко, как это хотят представить фотографы и владельцы сайтов. В массе все же потенциальный клиент "кликает" довольно случайно, поскольку в среднем фотографии одинаково неплохи. Или другое объяснение: большая часть посетителей досуговых сайтов все те же любители порнухи, которым все равно, что смотреть.
--------------------
| Мазь для оргазма: втирать до оргазма. |
|
Jodo
На форуме: 24 г 102 д(с 09/02/2000)
Тем: 271
Сообщений: 4084
Флеймы: 100 (2.4%)
Всего отчетов: 63
Москва и область: 63 |
|
|
|
Есть фраза: Цитата:
Очевидно, есть привлекательные фото, выдающиеся в ряду на порядки кликов...
и потом следует вывод: Цитата:
Итак, зависимость кликов от привлекательности фото существует..
Но нигде не указывается ссылка на конкретные фотографии, попадающие под определение "привлекательные". Плюс, сам же далее пишешь: Цитата:
но в первом приближении она не слишком существеннена
Значит, существенность почти ничтожная. А далее вообще следует вывод, опровергающий приводимый постулат: Цитата:
Поэтому я бы советовал рекламодателям обращать в первую очередь на то место, куда дается реклама, и только во вторую очередь - на содержание рекламы. Грубо: посредственное фото на "хорошем" рекламном месте (dosug.nu, 1-я стр. publichouse.ru, баннер на dosug.org) лучше великолепного фото где-нибудь на бесплатном сайте (типа omen.ru) или сайтах "второго эшелона" (dolls.nu, prostitutki.ru/vipdosug.nu, otsos.ru и пр.)
Так что, надо сначала, IMHO, с большей точностью, "которая никогда не бывает лишней" сформулировать мысли, а потом их выносить. И приводить выводы на наглядных примерах. 
--------------------
---
Прощайте своих врагов. Но помните их имена!
"Объективная реальность есть бред, вызванный недостатком алкоголя в крови..." (с) (Сэр Уинстон Черчиль) |
|
Pistr
На форуме: 23 г 44 д(с 07/04/2001)
Тем: 77
Сообщений: 818
Флеймы: 105 (13%) |
|
|
|
Достаточно точную статистику ведет отсос, и почему, кстати, его пихнули во второй эшелон? Может, там как раз публикхаусу место?
--------------------
|
Pistr
На форуме: 23 г 44 д(с 07/04/2001)
Тем: 77
Сообщений: 818
Флеймы: 105 (13%) |
|
|
|
1.Я проводил подобное исследование здесь (на досуге орг, по баннерам и поп-апам). Более всего кликают по обнаженке некоторой блядовитости с небритым лобком.
2.Цифры внизу про соотношение звонков-заказов-денег взяты как обычно, с потолка. Я вот уже три года пытаюсь установить закономерности, и то почти ничего не удалось выяснить. А Вы так легко - 10 к 1 , 3 к 1...
Зарплату посчитали... Вы еще затраты на белье- прачечную - сотовый телефон включите... и участковому на лапку...
4.Вот по эффективности реклам - сравнение сайтов - у меня некоторая статистика было. Здесь все просто - сколько придет клиентов на каждый затраченный мною доллар на данном сайте. Самая выгодная сейчас реклама через соблазн орг с регистрацией на бесплатных сайтах. Отсос берет дешевизной - получается тоже выгодно.
--------------------
|
Pistr
На форуме: 23 г 44 д(с 07/04/2001)
Тем: 77
Сообщений: 818
Флеймы: 105 (13%) |
|
|
|
Красивые фото однлзначно работают много лучше.
--------------------
|
Palek
На форуме: 21 г 273 д(с 22/08/2002)
Тем: 41
Сообщений: 216
Флеймы: 12 (5.6%) |
|
Гео: Москва
|
|
Jodo, вы в мат. статистике разбираетесь хоть немного?
1. Статистика не работает с конкретными объектами, она работает с совокупностью объектов.
2. Выводы статистики всегда приближеные. Но уровень приближения можно оценить довольно точно.
Пример: Никакая наука вам не скажет, что выпадет на обычной монете при броске: орел или решка. Однако вероятность такого события, как 10 орлов подряд, можно оценить, как меньше 0.1%
То есть "точность" в статистике имеет несколько другой смысл, чем в остальной математике.
Теперь конкретнее.
Если бы зависимости кликов от привлекательности не было, гистограма бы приближалась к нормальному случайному распределению (то есть резкий пик в центре и все). То есть, все девушки получили бы в среднем 200+ кликов. Однако гистограмма достаточна "широка", что говорит о широте разброса предпочтений. Назовем это "1-й гипотезой". Однако если отбросить "выбросы" и некие крайние значения по правилу "1-2 сигм", то гистограмма начинает больше приближаться к нормальной. Отсюда делаю "2-ю гипотезу": зависимость клика от привлекательности есть, но она не слишком существеннена. "не слишком существеннена" не значит "существенность почти ничтожная". (по вашему определению)
Если непонятно, то объяснение на пальцах: вы зашли на сайт, где стоит 4 девушки и они имеют: 10,10,15,50 кликов. Если иследовать эту выборку статистически (что нельзя, кстати, слишком мала), то девушку с 50-ю кликами надо отбросить. А про остальные 3 надо сказать, что есть предпочтение к одной, но оно не очень существеннено.
Я могу привести выводы не "на пальцах" с строгим мат. доказательством, но считаю это бессмысленным: 1) Выборки уж очень малы 2) Неочевидно, что клики подчиняются случайному распределению (хотя все три выборки по мере накопления кликов плавно переходят от распределения Стьюдента к Нормальному распределению, что сильно аргументирует в пользу предположения о достаточной случайности кликов для исследования)
Теперь о конечном выводе. Сначала окинем взглядом фото на public. Не скажу о все фото, но входные фото не слишком различаются (см. приложение) и в среднем хороши. Получается, что есть ~10% фото, которые резко выдаются по кликам в большую сторону (и у меня есть подозрение, что это порно-фото); есть ~5%, которые выдаются в меньшую (совсем муть технически). На остальные 85% кликают "как попало", или, в терминах мат. статистики, случайно. То есть рекламодателям есть смысл или делать резко выдающуюся фотографию, или не выделываться и не переплачивать: все равно на их НЕвыдающуюся фотографию будут кликать в среднем столько же, что и на "обычную".
Другой вопрос, как правльно заметил Pistr, есть разная аудитория, которые рассматривают фото на досуговых сайтах. Вопрос такой: сколько от "кликающих" клиентов делают это для того, чтобы потом заказать девушку, а не просто на ее посмотреть? И есть ли зависимость клика таких клиентов от привлекательности фото?
Pistr-у опять же по поводу соотношения кликов/звонков и звонков/заказов. Все очень качественно, конечно, только по опыту. Короче не настаиваю ;-)
--------------------
| Мазь для оргазма: втирать до оргазма. |
|
Palek
На форуме: 21 г 273 д(с 22/08/2002)
Тем: 41
Сообщений: 216
Флеймы: 12 (5.6%) |
|
Гео: Москва
|
|
Может красивые они и "работают" (проясните мне это термин, кстати: что значит "работают"? Есть клики? Звонки? Заказы?) лучше, но кликают, т.е просматривают красивые фото столь же часто, что и некрасивые. В среднем, конечно.
--------------------
| Мазь для оргазма: втирать до оргазма. |
|
Jodo
На форуме: 24 г 102 д(с 09/02/2000)
Тем: 271
Сообщений: 4084
Флеймы: 100 (2.4%)
Всего отчетов: 63
Москва и область: 63 |
|
|
|
Видимо, влияние известного персонажа на Форуме достаточно сильно по отношению к отдельным людям.
Как не было ответа с примерами на конкретном отдельном (или нескольких) фото, так и нет. А "всю поляну" publichous'а я сам чуть ли не наизусть знаю. Минимум через день его просматриваю.
Дальнейшая дискуссия заходит в тупик. Что ж, желаю и в дальнейшем выдвигать собственные гипотезы, преподнося их в качестве верных.
Может их в последствии и купит.
--------------------
---
Прощайте своих врагов. Но помните их имена!
"Объективная реальность есть бред, вызванный недостатком алкоголя в крови..." (с) (Сэр Уинстон Черчиль) |
|
Pistr
На форуме: 23 г 44 д(с 07/04/2001)
Тем: 77
Сообщений: 818
Флеймы: 105 (13%) |
|
|
|
По паблик-хаусу нельзя статистику проводить У них там все фотки "под копирку сработаны".
--------------------
|
Pistr
На форуме: 23 г 44 д(с 07/04/2001)
Тем: 77
Сообщений: 818
Флеймы: 105 (13%) |
|
|
|
1
--------------------
|
Pistr
На форуме: 23 г 44 д(с 07/04/2001)
Тем: 77
Сообщений: 818
Флеймы: 105 (13%) |
|
|
|
Заказы, звонки мало интересуют, хотя мониторинг звонков тоже проводился. Но паблик-хаус неудачная площадка для исследований.
--------------------
|
Palek
На форуме: 21 г 273 д(с 22/08/2002)
Тем: 41
Сообщений: 216
Флеймы: 12 (5.6%) |
|
Гео: Москва
|
|
Jodo, разговор глухого со слепым Я вам про совокупность выборки, приближения к нормальному распределению, а вы мне про конкретные фото. Я не ставил перед собой задачу рассмотрения конкретных фото. Это просто другая задача. А статистика, как я уже говорил, не работает с отдельными объектами. И понятие "гипотеза" в ней имеет вполне конкретный смысл (термин). И понятие "верное" там тоже имеет статистическую вероятность. Например, хоть сотню фотографий приведите в пример их работы/не работы, это ничего не доказывает. А вот если широта выборки упорно сокращается по выходным, а по будням расширяется, это говорит о том, что все же "случайность" при клике изрядно присутствует. А по будням (на той же выборке), видимо на некоторых фото действует какая-то раскрутка.
И еще: я провел исследование для своих целей и не собирался никому их "продавать". Видимо, никому тему или неинтересна, или никто в статистике серьезно не разбирается: ни одного ответа по существу исследования так и не получил
--------------------
| Мазь для оргазма: втирать до оргазма. |
|
Palek
На форуме: 21 г 273 д(с 22/08/2002)
Тем: 41
Сообщений: 216
Флеймы: 12 (5.6%) |
|
Гео: Москва
|
|
Да, есть у них такое. Вкус небезизвестного владельца сайта Но все же они работают с теми фото, что присылают. ПОэтому скорее надо говорить о стандартности съемки студий типа Пражской/Полежаевской/болгары (хотя опять же более половины фото до сих пор люительские). Кроме того, уже месяц, как они там перестали править входные фото - просто некогда. Для примера могу привести выборку фото для dosug.nu - она отличается мало.
Потом что такое "нельзя проводить статистику по паблик-хаусу"? В каком смсле? Если я, рекламодатель, ставлю рекламу на этот сайт, я хочу знать статистику именно по этому сайту. На каком-нибудь omen.ru явно будет другая статистика.
--------------------
| Мазь для оргазма: втирать до оргазма. |
|
|
Назад
Конференция
Вперед
Ветвями
Редактировать
Ответить
Цитата
