Vini tmp
На форуме: 18 л 140 д(с 18/12/2005)
Тем: 138
Сообщений: 1512
Флеймы: 396 (26%)
Всего отчетов: 28
Москва и область: 18
Обломинго: 8
Нетрадиционалы: 2 |
|
|
|
про другие страны не буду врать знаю
--------------------
| совсем недавно я думал как-то так , но потом понял, что сие лишь ершина айсберга: всё ЕЩЁ хуже , ибо Х5:Х3 |
|
Vini tmp
На форуме: 18 л 140 д(с 18/12/2005)
Тем: 138
Сообщений: 1512
Флеймы: 396 (26%)
Всего отчетов: 28
Москва и область: 18
Обломинго: 8
Нетрадиционалы: 2 |
|
|
|
1 очень умный, но далеко не очень чесный чел сказал "дело не в том, как получить много денег, а как их удержать"(с) на момент смерти состояние его был 6млрд уе. иными словами в этой стране имхо вобще нет смысла делать что бы то ни было потому как нет категорически никаких легальных среццтв накопления и сохранения результатов.
т.е. можно придумать ах7енный бизнес, но нах7й оно надо, если в итоге в любой миг это может быть отнято хз вобще кем???
--------------------
| совсем недавно я думал как-то так , но потом понял, что сие лишь ершина айсберга: всё ЕЩЁ хуже , ибо Х5:Х3 |
|
blazzer
На форуме: 22 г 88 д(с 08/02/2002)
Тем: 165
Сообщений: 4626
Флеймы: 2769 (60%) |
|
|
|
Цитата:
Я про продажу мозгов и продуктов их переработки
ключевое слово тут "продажа" в широком смысле слова, т.е. включая обслуживание и сервис. Без мозгов обойтись можно, но будете конкурировать с Китаем по цене и с Северной Кореей по качеству.
Капиталы-реклама вообще ни при чем. Если стартап генерирует такие убытки, что ему нужна подпитка в виде мощного капитала и рекламы, таким стартапом должен заниматься проктер и гэмбл, а не Вы.
--------------------
I can resist anything but temptation
(c) Oscar Wilde |
|
Vini tmp
На форуме: 18 л 140 д(с 18/12/2005)
Тем: 138
Сообщений: 1512
Флеймы: 396 (26%)
Всего отчетов: 28
Москва и область: 18
Обломинго: 8
Нетрадиционалы: 2 |
|
|
|
контора глубокого бурения на самом деле оч даж рулила в лихие годки 90е. тока на поверхности этого видно не было, но по принципу "кому это выгодно" получается что? - правильно, если кто не знал да еще и забыл: на президенцких выборах 1996г был просто песдецц песдеццу какой шанс победить зюганову!!! тогда ельцен с лебедем и еще дочорта ранее не особо дружных персонажей вынужденно объединились чтоб тока не допустить... а и нонешняя ностальгия по совку, вызванная срачем 90х? кому она выгодна? такшта не с дуру оно все тогда было ТАК, совсем не с дуру...
--------------------
| совсем недавно я думал как-то так , но потом понял, что сие лишь ершина айсберга: всё ЕЩЁ хуже , ибо Х5:Х3 |
|
Гость с Альдебарана
На форуме: 19 л 119 д(с 08/01/2005)
Тем: 61
Сообщений: 4468
Флеймы: 1265 (28%)
Всего отчетов: 12
Москва и область: 10
Обломинго: 2 |
|
|
|
Цитата:
Странно как-то, програмёры оттуда редко линяют вроде?
Из моего опыта линяют по нескольким причинам:
1) Америкосы банально прокатили с гринкартой, а срок по визе вышел
2) Захотели свой бизнес открыть в россии
3) Купились на идею России, встающей с колен 
4) Берёзки и прочая ностальгическая херня
2 и 3 на самом деле похожи
Интересно какой тут вариант...
--------------------
| ``Du gehst zu Frauen? Vergiss die Peitsche nicht!'' (c) |
Сообщение изменил Гость с Альдебарана (13/02/2009 05:07:52)
|
Праповедник
На форуме: 17 л 361 д(с 11/05/2006)Ушел с форума
Тем: 149
Сообщений: 20195
Флеймы: 4583 (23%) |
|
|
|
Это вот они как раз и могли....и поголове кому надо постучать, да и не только.....если понадобилось бы....  Таких людей хрен сломаешь....из них гвозди делать надо... Ты думаешь не приезжали люди из их бывшей компании, не грузили, не угрожали?....всяко бывало
А вообще раньше, лет 10-12 назад, весело было
Мои старшие товарищи, кто поумней да попредприимчивей уже дано не работают, им денежки капают уже сами собой. Надо вовремя суетиться, иметь чутье, когда что сделать, а когда нет. Не каждому дано.
|
Праповедник
На форуме: 17 л 361 д(с 11/05/2006)Ушел с форума
Тем: 149
Сообщений: 20195
Флеймы: 4583 (23%) |
|
|
|
надо вовремя что-нибудь где-нибудь стырить. А потом это стыренное грамотно куда-нибудь вложить, получить прибыль и опять вложить
Вопрос - где бы что стащить?!
|
Праповедник
На форуме: 17 л 361 д(с 11/05/2006)Ушел с форума
Тем: 149
Сообщений: 20195
Флеймы: 4583 (23%) |
|
|
|
никто ни у кого ничего не отнимет!
"можно придумать ах7енный бизнес", но полученные деньги надо вкладывать, например в недвижимость, в землю, в золото в конце концов. Пусть не приумножишь, зато сохранишь хотя-бы.
А что бы у тебя никто ничего не отнял, нужно просто стараться не переходить дорогу, кому ее не надо переходить,......и .....еще нужно делиться...толикой малой с кем нужно...и будет тебе счастье 
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 19 л 336 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32820
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
никто ни у кого ничего не отнимет! ....
А что бы у тебя никто ничего не отнял, нужно просто стараться не переходить дорогу, кому ее не надо переходить,......и .....еще нужно делиться...толикой малой с кем нужно...и будет тебе счастье
такую сентенцию - которую мне изложил один знакомый - "олигарх medium" (для олигарха light тяжеловат  - сеть магазинов электроники, сеть мебельных, финансовый холдинг и ещё по мелочи).
Так вот: "Если твой бизнес никто не пытается отобрать - значит, фуёвый у тебя бизнес"(с) Либо мелковатый, либо норма прибыли неинтересная, либо перКСпективы никакие.
А ещё он мне сказал: "Увы, охрана для себя и для семьи, особенно качественная и дорогая, далеко не всегда нанимается ради понтов"(с)
Сейчас человек аккуратно слил все свои бизнесы (успел, пока всё было "на подъёме), вложился в недвигу (гостиничный комплеКС) где-то в Средиземноморье и планирует там жить... остатки, надо полагать, распихал по Кредит-Свиссам и т.п.
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
stiv
На форуме: 18 л 173 д(с 15/11/2005)
Тем: 237
Сообщений: 14046
Флеймы: 2829 (20%)
Всего отчетов: 27
Москва и область: 27 |
|
Гео: Доренко-сити
|
|
Цитата:
занимаясь татуировкой левой ноги блондинки поднимает в месяц например десятку зелени, купил квартиру (пусть даже в рассрочку), парочку машин (пусть даже в вредит), отдыхает по 4 раз в год на Гоа, почему ты думаешь ему не считать, что его жизнь удалась. Думаю по сравнению со многими балбесами с окладом в 20 тыс деревяшек(а таких сейчас куча) ему есть чему радоваться.
а это нормально ?
А зачем тогда молодым учиться на физика-ядерщика, на учителя.... понимая, что ТАК радовться, как всякая шушера они не будут, ибо шушера не напрягаясь по жизни будет радоваться в 10 раз больше...?
--------------------
| Всё что можно купить за деньги – уже дёшево. |
|
stiv
На форуме: 18 л 173 д(с 15/11/2005)
Тем: 237
Сообщений: 14046
Флеймы: 2829 (20%)
Всего отчетов: 27
Москва и область: 27 |
|
Гео: Доренко-сити
|
|
Цитата:
У меня лично три человека, приехав из куево-кукуево, не имея здесь ни жилья, ни знакомств, устроились на зарплаты от 3 до 4 тысяч, кто-то сисадмином, кто-то программистом. Сначала конечно косаря на полтора-два, первые месяца три, типа испытательный срок. Нормально живут,
А сколько приехавших из кукуево сюда, вернулись обратно обломавшись ?
Даже в Европе уже давно всё ясно....Помницца, читал статистику по бенилюксу, лет 5 назад... Там из 10 новых дел (открытие частного бизнеса), 9 закрываются в течение года...
Цитата:
Вам просто это не надо. Вам итак удобно и комфортно.....не надо попу рвать.
Не задумывался о том - сколько поп порвано и люди останавливаются, потому что попы больше нет возможности рвать по второму-третьему разу...
Тебе очень повезло с папой. Как и Гуллиту с семьей. Да и другим тут некоторым успешным персонажам..
--------------------
| Всё что можно купить за деньги – уже дёшево. |
Сообщение изменил stiv (13/02/2009 10:37:49)
|
petitm
На форуме: 22 г 341 д(с 31/05/2001)
Тем: 1168
Сообщений: 17080
Флеймы: 3092 (18%)
Всего отчетов: 23
Москва и область: 21
Обломинго: 2 |
|
|
|
везение это в лотерею- случаи бывают.
Образование, оттачивание профессианализма в какой то сфере.
Желательно еще одно образование ( если оно получено для корки- то корка должна быть от реального заведения и реальной) Желательно знание иностранного языка. А еще лучше двух. Из 10 человек моей студенческой группы - 9 в разных сферах бизнеса от владельцев региональных сетей сотовой связи , до членов совета директоров национальных компаний типа МТС, М-Видио, Русал и т.п. ВСЕ были приезжими, все из семьи служщих в лучшем случае.
Один мля(десятый) - разуверившийся - в начале девяностых вел переписку сразу с 5-ю или семью иностранками (тогда не только русские жены но и мужья были в моде)от Австралийки до Японки, в итоги женился, уехал живет и слегка прозябает в в маленькой итальнской деревне. По своему счастлив.
Безусловно - вокруг дахрена людей которых папа мама пристроил в Газпром( Роснефть и пр) на 5000/10.000 + соц пакет, которые плюют в потолок. Но ежели вдруг для них что то рухнет, а папа и мама уже не удел - то в лучшем случае они перебегут на другую кормушку.
Базары что все поделено, без связей ни пробьешься - БРЕД ПОЛНЫЙ. Кстати- ни хочу разжигать ниразу- но очень часто такие мнения распространены среди "понаоставившихся" тут.
Учиться - Учится- Учиться - как завещал великицй Ленин.
С одним соглашусь - тем кто начинал в 90-х и выжил - было легче воспользоваться "социальным лифтом". Но сейчас- много способов ( больше чем в мое время) достточно быстро шагнуть( если есть мозги). Например - если можешь сдать GMAt на достойный результат - тебе почти ГАРАНТИРОВАН - билет в золотой миллиард через МBA ( хотя я этот путь считаю неправильным - а к MBA top ten - отношусь скептически)
|
Игрок!
На форуме: 15 л 296 д(с 15/07/2008)
Тем: 13
Сообщений: 1143
Флеймы: 67 (5.9%) |
|
Гео: Саратов
|
|
Ну так это закон любого бизнеса, 90% разоряется в течении года, в природе, знаете ли существует закон сохранения энергии, не бывает так, чтобы все были успешными, кто то и проигрывает, что собственно в этом такого удивительного? Имхо, судить нужно по результату, если человек успешен значит он сделал что-то для этого сам, это правило для основной массы, а исключения в ту или иную сторону будут вседа.
--------------------
| Двух вещей хочет настоящий мужчина: опасностей, и игры. Именно поэтому ему нужна женщина — как самая опасная игрушка (с) |
|
blazzer
На форуме: 22 г 88 д(с 08/02/2002)
Тем: 165
Сообщений: 4626
Флеймы: 2769 (60%) |
|
|
|
Цитата:
1) Америкосы банально прокатили с гринкартой, а срок по визе вышел
это называется "проиграл конкуренцию индусу"
так оно и вышло у топикстаретера, судя по всему, хехе.
--------------------
I can resist anything but temptation
(c) Oscar Wilde |
|
ХЕРМоржовый
На форуме: 19 л 106 д(с 20/01/2005)
Тем: 626
Сообщений: 14930
Флеймы: 2396 (16%)
Всего отчетов: 414
Москва и область: 334
Обломинго: 19
Сомнительные: 61 |
|
Гео: Город грехов
|
|
Цитата:
С другой стороны - если "профессиональный программист" вылетел из США на лед, это означает, что он никакой не специалист. Люди уезжают из США либо для того, чтобы спрятаться от конкуренции (вариант - дауншифтинг), либо для резкого скачка в профессиональном развитии. Все остальные варианты означают, что человек проиграл конкуренцию индусам, т.е. попросту разгильдяй.
Ну автор не сказал по каким причинам он на родину вернулся. Может дело вовсе не профессиональных качествах было, а в личных обстоятельствах: по родине заскучал, депортировали и тд.
--------------------
| Жопа - это не часть тела, это событие. А что же тогда полная жопа? Это жизнь наполненная событиями |
|
ХЕРМоржовый
На форуме: 19 л 106 д(с 20/01/2005)
Тем: 626
Сообщений: 14930
Флеймы: 2396 (16%)
Всего отчетов: 414
Москва и область: 334
Обломинго: 19
Сомнительные: 61 |
|
Гео: Город грехов
|
|
Если развить мысль, то можно и с куревом и с пивом завязать, и деньгу в бизнес. Мне свой бизнес не нужен, и живу я в свое удовольствие.
К тому же съэкономленых таким образом денег хватит только на открытие ларька, нах такой бизнес.
--------------------
| Жопа - это не часть тела, это событие. А что же тогда полная жопа? Это жизнь наполненная событиями |
|
ХЕРМоржовый
На форуме: 19 л 106 д(с 20/01/2005)
Тем: 626
Сообщений: 14930
Флеймы: 2396 (16%)
Всего отчетов: 414
Москва и область: 334
Обломинго: 19
Сомнительные: 61 |
|
Гео: Город грехов
|
|
Цитата:
Думаю по сравнению со многими балбесами с окладом в 20 тыс деревяшек(а таких сейчас куча) ему есть чему радоваться.
радоваться то есть чему, тока от этих балбесов он ничем не отличается и полезность его для общества ровно такая же.
--------------------
| Жопа - это не часть тела, это событие. А что же тогда полная жопа? Это жизнь наполненная событиями |
|
gullit
На форуме: 21 г 323 д(с 18/06/2002)
Тем: 735
Сообщений: 15065
Флеймы: 5565 (37%)
Всего отчетов: 10
Москва и область: 8
Регионы: 2 |
|
|
|
Цитата:
полезность его для общества ровно такая же.
а ты людей ранжируешь по их степени полезности для общества?  душком социализма пахнуло.
--------------------
| "Я могу отчитаться за все свои миллионы, кроме первого." Г.Форд |
|
ПлутОН
На форуме: 18 л 86 д(с 10/02/2006)Ушел с форума
Тем: 96
Сообщений: 5648
Флеймы: 3432 (61%)
Всего отчетов: 1
Массаж: 1 |
|
|
|
Цитата:
Думаю по сравнению со многими балбесами с окладом в 20 тыс деревяшек(а таких сейчас куча) ему есть чему радоваться...
Неправильный ты пацан, Абизян, ежели до седых яиц дожЫл, а так и не понял, что никакая величина оклада и внешняя "крутизна" не влияет на радость чилавека жЫзни...
Ежли я такой тупой - доходчиво объясни мне взаимосвязь между величиной бабла в кошелке сабжа и удачливостью и радостью жЫзни?! 
Получается, что алегархи и богатеи должны радоваться жЫзни больше всех, но на самом деле этого не наблюдается - ПАЧИМУ?! 
--------------------
| ВРЕМЕНА МЕНЯЮТСЯ, ЛЮДИ - ВСЕГДА ТЕ ЖЕ... |
|
ХЕРМоржовый
На форуме: 19 л 106 д(с 20/01/2005)
Тем: 626
Сообщений: 14930
Флеймы: 2396 (16%)
Всего отчетов: 414
Москва и область: 334
Обломинго: 19
Сомнительные: 61 |
|
Гео: Город грехов
|
|
Цитата:
а ты людей ранжируешь по их степени полезности для общества?
Ты видимо ранжируешь по количеству поднимаего бабла.
Цитата:
душком социализма пахнуло.
А что в этом душке плохого?
--------------------
| Жопа - это не часть тела, это событие. А что же тогда полная жопа? Это жизнь наполненная событиями |
|
gullit
На форуме: 21 г 323 д(с 18/06/2002)
Тем: 735
Сообщений: 15065
Флеймы: 5565 (37%)
Всего отчетов: 10
Москва и область: 8
Регионы: 2 |
|
|
|
Цитата:
Ты видимо ранжируешь по количеству поднимаего бабла.
вовсе нет. мне пох кол-во подымаемого бабла человеком, с которым мне интересно и приятно общаться. но и пох приносит он пользу обществу или нет.
--------------------
| "Я могу отчитаться за все свои миллионы, кроме первого." Г.Форд |
|
тов.Ежов
На форуме: 16 л 232 д(с 17/09/2007)
Тем: 133
Сообщений: 5820
Флеймы: 1405 (24%)
Всего отчетов: 1
Обломинго: 1 |
|
Гео: Влкламка
|
|
Цитата:
Ежли я такой тупой - доходчиво объясни мне взаимосвязь между величиной бабла в кошелке сабжа и удачливостью и радостью жЫзни?!
Получается, что алегархи и богатеи должны радоваться жЫзни больше всех, но на самом деле этого не наблюдается - ПАЧИМУ?!
я считаю что деньги и их огромное количество в кошельке и тратах каждый день в итоге делает жизнь пресной. Я например предпочитаю зарабатывать, а не тратить деньги. В итоге позволяю себе радости, но не каждый день и такие обычные жизненные радости никогда не надоедают. А основная часть заработанных денег работает на стороне и ждёт своего часа. Меня многие не понимают, но меня такая жизнь устраивает, а когда кто то пытается произвести на меня впечатление дорогим мерседесом купленным по схеме: 15% своих денег +остальная часть и даже КАСКО в кредит, меня мягко говоря улыбает.
Считаю что большое количество денег расслабляет и приводит к нервозам и прочей муйне отравляющей нашу жизнь 
--------------------
| Член наблядательного совета Нищеёбов-льготников |
|
Otto
На форуме: 19 л 317 д(с 23/06/2004)
Тем: 104
Сообщений: 2259
Флеймы: 1219 (54%)
Всего отчетов: 19
Москва и область: 14
Обломинго: 4
Массаж: 1 |
|
Гео: Где надо
|
|
Цитата:
везение это в лотерею- случаи бывают.
Образование, оттачивание профессианализма в какой то сфере.
Желательно еще одно образование ( если оно получено для корки- то корка должна быть от реального заведения и реальной) Желательно знание иностранного языка. А еще лучше двух....
....Безусловно - вокруг дахрена людей которых папа мама пристроил в Газпром( Роснефть и пр) на 5000/10.000 + соц пакет, которые плюют в потолок. Но ежели вдруг для них что то рухнет, а папа и мама уже не удел - то в лучшем случае они перебегут на другую кормушку.
Базары что все поделено, без связей ни пробьешься - БРЕД ПОЛНЫЙ. Кстати- ни хочу разжигать ниразу- но очень часто такие мнения распространены среди "понаоставившихся" тут.
Учиться - Учится- Учиться - как завещал великицй Ленин.
С одним соглашусь - тем кто начинал в 90-х и выжил - было легче воспользоваться "социальным лифтом". Но сейчас- много способов ( больше чем в мое время) достточно быстро шагнуть( если есть мозги). Например - если можешь сдать GMAt на достойный результат - тебе почти ГАРАНТИРОВАН - билет в золотой миллиард через МBA ( хотя я этот путь считаю неправильным - а к MBA top ten - отношусь скептически)
Категорически соглашусь, имхо так и есть!
--------------------
Жизнь - это обод тележного колеса. Одних это колесо возносит, других опускает в грязь. Телега же едет своим путём.
Свобода есть осознанная необходимость... |
|
Otto
На форуме: 19 л 317 д(с 23/06/2004)
Тем: 104
Сообщений: 2259
Флеймы: 1219 (54%)
Всего отчетов: 19
Москва и область: 14
Обломинго: 4
Массаж: 1 |
|
Гео: Где надо
|
|
Цитата:
Цитата:
А зачем и почему сразу наверх? Можно владеть и развивать собственный бизнесс
Кроме можно владеть, есть еще нет этого бизнеса и нерентабелен этот бизнес...
И? Если бизнеса нет, то его и нет - не все способны и готовы САМОСТОЯТЕЛЬНО чем-то владеть, что-то делать, принимать решения и нести ответственность. Кроме этого, бизнес можно продать, сократить, расширить, поменять - есть масса возможностей, просто можно ими уметь пользоваться, а можно не уметь и жаловаться, "как всё дерьмово вокруг".
Цитата:
Цитата:
или работать высококлассным наёмным спецом.
это штучный товар
К счастью нет. Ткните мне пальцем в человека, у которого высшее (или два) образование, десяток лет опыта серьёзной работы, профессиональные знания+язык(и), если нужен И который против своей воли сидит без работы. Да, есть те, которые НЕ ХОТЯТ работать или просто слелали паузу....Даже в наст. момент, вакансий - море. Да и они не нужны: как правило, у таких спецов знакомств достаточно, чтобы без всяких объявлений устраиваться... Нет? Да. Примеров - тьма. ( Сужу по своей отрасли)
Классный порграммист за $1000 с опытом, языком и пр. и пр. ... без работы... Смешно.
Цитата:
Цитата:
Люди с нормальной головой и соотв. знаниями и опытом, даже сейчас работу неплохую найдут, уверен
информация ни о чем...
Какая голова считается нормальной ?
Какие ей соответствую знания и оптыт?
А не супер ли это специалисты в итоге, о которых здесь можно и не говорить ?
Неплохая работа в нынешнее время это как ? По специальности, хорошая з\п или все вместе ?
В общем, разговоры в пользу бедных.
Ни о чём? Да что Вы?
-Вы не можете отличить соискателя с "нормальной головой" от соискателя с "ненормальной"
- прознания и опыт я написал выше.
- неплохая работа, это как правило: перспектива роста+получение профессионального опыта+зарплата+условия работы. В порядке убывания. Вы по-другому считаете?
- я не понимаю, что Вы понимаете под "разговорами в пользу бедных"
Цитата:
Цитата:
"Дураки" за 100-200 тыр., Имхо, один из перекосов сложившиейся системы отношений "наёмник - работодатель". Текущая ситуация расставит (хочется верить) всё по своим местам.
Возможно.
А то автор заглавного поста не понимает, откуда столько людей, "швыряющихся деньгами" и дорогих тачек на улице...
То, что он этого не понимает, вопросы к нему. Хотя если есть спрос на тату для болонки, то почему нет?
Цитата:
А то развелось всякой шушеры, типа татуировщиков левой ноги болонки, разъезжающих на мерсах и гнущих пальцы, что жизнь удалась...
Это временно: один из десяти "татуировщиков" может и останется. Остальные закроются через пару месяцев. Так всегда.
Из торгующих на форексе валютой, успешных (т.е. получающих стабильные прибыли от спекуляции валютой) порядка 3%, остальные - сорвав случайно куш на паре прибыльных операций, проигрывают всё. Потом либо уходят, либо играют дальше. На их место приходят новые. То же самое и в любом бизнесе: соотношение 3 к 100, имхо, верное.
--------------------
Жизнь - это обод тележного колеса. Одних это колесо возносит, других опускает в грязь. Телега же едет своим путём.
Свобода есть осознанная необходимость... |
|
Otto
На форуме: 19 л 317 д(с 23/06/2004)
Тем: 104
Сообщений: 2259
Флеймы: 1219 (54%)
Всего отчетов: 19
Москва и область: 14
Обломинго: 4
Массаж: 1 |
|
Гео: Где надо
|
|
Цитата:
Цитата:
У меня лично три человека, приехав из куево-кукуево, не имея здесь ни жилья, ни знакомств, устроились на зарплаты от 3 до 4 тысяч, кто-то сисадмином, кто-то программистом. Сначала конечно косаря на полтора-два, первые месяца три, типа испытательный срок. Нормально живут,
А сколько приехавших из кукуево сюда, вернулись обратно обломавшись ?
Ну и что? А как было бы правильно? Приехать, например, в столицу и всем остаться? Т.е. 90% станут, положим "успешными", 10% - вернутся... Так правильно будет? Ну-ну.
Естественный процесс. Кроме того, лучше всё же попытаться что-то сделать и проиграть, нежели не предпринимать никаких попыток что-то изменить и плакаться на каждом углу "о тяжкой доле".
Цитата:
Даже в Европе уже давно всё ясно....Помницца, читал статистику по бенилюксу, лет 5 назад... Там из 10 новых дел (открытие частного бизнеса), 9 закрываются в течение года...
Всё правильно. РФ не исключение.
Цитата:
Цитата:
Вам просто это не надо. Вам итак удобно и комфортно.....не надо попу рвать.
Не задумывался о том - сколько поп порвано и люди останавливаются, потому что попы больше нет возможности рвать по второму-третьему разу...
И думать не хочу за других! Никто никого не заставляет рвать задницу или рвать её каким-то особым образом - здесь каждый решает за себя.
Цитата:
Тебе очень повезло с папой. Как и Гуллиту с семьей. Да и другим тут некоторым успешным персонажам..
Стив, можно я по себе судить буду?
Бывает, что и везёт с папой, мамой или дядей-министром... А мне например не повезло с папой (мамой, министром) - он просто ушёл, когда я ещё толком говорить не умел.... и жил я в коммуналке... и от маминой зарплаты оставалось 40 коп до след. з/п через три дня. Да, разгружал вагоны, работал на стройке, водил фуры, вечерами учился... и ничего, не сдох.
Тем не менее это не помешало мне закончить 2 ВУЗа. Без начальных связей и самым скормным капиталом, в конце 90-х, открыть собственный бизнес, с офисами, производством и персоналом уже с несколькими сотнями чел. на данный момент.. (некоторые из форумчан у меня были, подтвердить могут). При этом я никого крупнее мухи не убивал (хотя стоило бы) и не грабил.
Я был бы лишь редким счастливым исключением, если бы не добрая половина моих знакомых не начинала приблизительно так же и добилась существенных успехов по жизни...
--------------------
Жизнь - это обод тележного колеса. Одних это колесо возносит, других опускает в грязь. Телега же едет своим путём.
Свобода есть осознанная необходимость... |
|
Otto
На форуме: 19 л 317 д(с 23/06/2004)
Тем: 104
Сообщений: 2259
Флеймы: 1219 (54%)
Всего отчетов: 19
Москва и область: 14
Обломинго: 4
Массаж: 1 |
|
Гео: Где надо
|
|
Цитата:
Цитата:
Странно как-то, програмёры оттуда редко линяют вроде?
Из моего опыта линяют по нескольким причинам:
1) Америкосы банально прокатили с гринкартой, а срок по визе вышел
2) Захотели свой бизнес открыть в россии
3) Купились на идею России, встающей с колен
4) Берёзки и прочая ностальгическая херня
2 и 3 на самом деле похожи
Интересно какой тут вариант...
Я бы добаваил:
5) Уволили по сокращению
6) Нашли возможность работать в др. стране (не обязательно РФ)
7) Семейные обстоятельства
8) Не сошлись в плане менталитета, образа жизни и пр.
9) Срезали з/п
--------------------
Жизнь - это обод тележного колеса. Одних это колесо возносит, других опускает в грязь. Телега же едет своим путём.
Свобода есть осознанная необходимость... |
|
stiv
На форуме: 18 л 173 д(с 15/11/2005)
Тем: 237
Сообщений: 14046
Флеймы: 2829 (20%)
Всего отчетов: 27
Москва и область: 27 |
|
Гео: Доренко-сити
|
|
Цитата:
Образование, оттачивание профессианализма в какой то сфере.
Желательно еще одно образование ( если оно получено для корки- то корка должна быть от реального заведения и реальной) Желательно знание иностранного языка. А еще лучше двух
Вы на самом деле считаете, что таких людей много (владеющих всем вышеперечисленным на проф. уровне)?
Цитата:
Из 10 человек моей студенческой группы - 9 в разных сферах бизнеса от владельцев региональных сетей сотовой связи , до членов совета директоров национальных компаний типа МТС, М-Видио, Русал и т.п. ВСЕ были приезжими, все из семьи служщих в лучшем случае
Otto, я, конечно, Вас уважаю, без всяких оговорок, но...
Сколько студенческих ГРУПП выпустилось в тот же год ? Тысячи, десятки тысяч ?
И если из каждой десятой группы, по 9 человек из 10 будут входить в состав директоров МТС и прочих китов, то.... похоже, что наши советы директоров - самые большие советы директоров в мире
У вас была уникальная группа.
Цитата:
Базары что все поделено, без связей ни пробьешься - БРЕД ПОЛНЫЙ.
Здесь мы останемся , каждый - при своем мнении.
Цитата:
Кстати- ни хочу разжигать ниразу- но очень часто такие мнения распространены среди "понаоставившихся" тут.
Да? Неужели ваши одногруппники имеют такое же мнение ?
Цитата:
Но сейчас- много способов ( больше чем в мое время) достточно быстро шагнуть( если есть мозги)
Тут, в ветке, вообще-то, высказанные мнения местных бизнесменов, в подавляющем большинстве свом, как раз свидетельствуют о том, что способов уже почти никаких не осталось.
Цитата:
Например - если можешь сдать GMAt на достойный результат - тебе почти ГАРАНТИРОВАН - билет в золотой миллиард через МBA ( хотя я этот путь считаю неправильным - а к MBA top ten - отношусь скептически)
Ага, сидят сейчас эти мва-шники и чешут репу своими дипломами, как они в жопу финансы и производство завели. Это часть пирамиды: болванчики с красивыми бумажками, управляющие миром, но ничем особого ( в большинстве) не отличающиеся от водителя телеги....
--------------------
| Всё что можно купить за деньги – уже дёшево. |
|
stiv
На форуме: 18 л 173 д(с 15/11/2005)
Тем: 237
Сообщений: 14046
Флеймы: 2829 (20%)
Всего отчетов: 27
Москва и область: 27 |
|
Гео: Доренко-сити
|
|
Цитата:
Ну так это закон любого бизнеса, 90% разоряется в течении года, в природе, знаете ли существует закон сохранения энергии, не бывает так, чтобы все были успешными, кто то и проигрывает, что собственно в этом такого удивительного?
Мне не надо это объяснять.
ЭТО я сам объяснял здесь и месяц назад, и год....
Цитата:
Имхо, судить нужно по результату, если человек успешен значит он сделал что-то для этого сам, это правило для основной массы, а исключения в ту или иную сторону будут вседа.
В России, сейчас, эти "исключения" составляют значительную часть. Да такую, что исключениями их назвать нельзя.
Ну, скажите, если завтра 100 водителей трамвая завтра решат стать мэром своего города, то сколько из них будет мэрами через 5 лет ?
--------------------
| Всё что можно купить за деньги – уже дёшево. |
|
blazzer
На форуме: 22 г 88 д(с 08/02/2002)
Тем: 165
Сообщений: 4626
Флеймы: 2769 (60%) |
|
|
|
заскучал по родине и написал псот на тему "почему я неудачник".
ага.
Цитата:
Элементарно, Ватсон: если девушка сосет хуй в публичном доме, из этого с высокой степенью вероятности следует, что перед нами проститутка.
Я почувствовал обиду за свое поколение.
— Почему обязательно проститутка, — сказал я. — А может это белошвейка. Которая только вчера приехала из деревни. И влюбилась в водопроводчика, ремонтирующего в публичном доме душ. А водопроводчик взял ее с собой на работу, потому что ей временно негде жить. И там у них выдалась свободная минутка.
Самарцев поднял палец:
— Вот на этом невысказанном предположении и держится весь хрупкий механизм нашего молодого народовластия…
(В. Пелевин "Empire V")
логичнее тогда уж предположить, что топикстартер там вообще не работал, а 5 лет жил по программе обмена школьниками (кстати, в этой программе вроде бы участвовали только дети номенклатуры?) или подобной, где ему кто-то дал посидеть в кресле администратора базы данных. (у меня, как работодателя, сложилось приблизительно такое впечатление о профессиональных качествах топикстартера)
--------------------
I can resist anything but temptation
(c) Oscar Wilde |
Сообщение изменил blazzer (13/02/2009 14:01:36)
|
stiv
На форуме: 18 л 173 д(с 15/11/2005)
Тем: 237
Сообщений: 14046
Флеймы: 2829 (20%)
Всего отчетов: 27
Москва и область: 27 |
|
Гео: Доренко-сити
|
|
Цитата:
И? Если бизнеса нет, то его и нет - не все способны и готовы САМОСТОЯТЕЛЬНО чем-то владеть, что-то делать, принимать решения и нести ответственность
Тут нет повода для спора. Это так. Ну и что?
Мало владеть, принимать решения, нести ответственность. Надо еще бороться с несправедливостью в виде поборов, козней конкурентов, несовершенными законами....
Цитата:
Кроме этого, бизнес можно продать, сократить, расширить, поменять - есть масса возможностей, просто можно ими уметь пользоваться, а можно не уметь и жаловаться, "как всё дерьмово вокруг"
1. Продать в убыток ? Поменять - это так просто? Не, конечно, можно 100-мильонный неприбыльный бизнес продать и купить 20-мильонный, но прибыльный, можно...
Но на уровне 100 тысяч такие фортеля не проходят
И разговор надо вести не о владении бизнесом, а о нормальном человеке в этом обществе. А то скатися в тему, что выход один - иметь бизнес. Чтож это за общество такое человечное, если в нем , только наличие бизнеса определяет всё.
2. Если фраза про "жаловаться", относится ко мне, то не принимаю.
Жалуются на этом сайте другие:
- ой, как мне хреново, я напился, пожалейте меня
- ой, как разбогатеть
- ой, жена ушла, бизнес рухнул, ногу сломал
- ой, возьмите меня на работу....
Я - не жалуюсь, а констатирую факты и делаю выводы.
Если мне когда-то где-то фуево - то ухожу и не отсвечиваю.
Цитата:
Ткните мне пальцем в человека, у которого высшее (или два) образование, десяток лет опыта серьёзной работы, профессиональные знания+язык(и), если нужен И который против своей воли сидит без работы.
Я вам ткну, в личке. ( Сужу по своей отрасли)
Цитата:
Это временно: один из десяти "татуировщиков" может и останется. Остальные закроются через пару месяцев. Так всегда.
А через 10 месяцев снова появятсяи будут создавать всю ту же атмосферу легкости бытия, вбивая в мозги молодежи, что нафиг учиться, можно просто заявить, что втыкание веточек вишни в левое ухо попугая - это самый шик....и стричь бабло с идиётов, которые понесут им своих попугаев...
--------------------
| Всё что можно купить за деньги – уже дёшево. |
|
|
Назад
Конференция
Вперед
Ветвями
Редактировать
Ответить
Цитата
