Tereza
На форуме: 18 л 271 д(с 23/08/2005)
Тем: 215
Сообщений: 4278
Флеймы: 1102 (26%) |
|
|
|
Какие привести железные аргументы, чтобы у мужчины не оставалось ни вопросов, ни сомнений по поводу женитьбы?
Ситуация.
Подруга собирается замуж. Ее избранник (в свои тридцать будучи никогда не женат) вроде бы и не против, но... просит ответить на "а зачем?". 
- Чтобы быть уверенной в завтрашнем дне, - ответила Она.
- Ты мне не доверяешь? - искренне удивился Он.
С логикой у подруги всегда всё было отменно, но в этой ситуации она развела руками: - Как убедить мужчину жениться? - обратилась ко мне.
- Скажи, что ЭТО как иметь собственную квартиру, а не снимать в аренду; как ездить на собственном авто, а не на такси; как ходить в своих тапках, а не в чужих...
- Ага, - рассмеялась подруга, - незамедлительно последует вопрос: а в чьих тапках я сейчас хожу?! 
Вобщем, у меня аргументов не нашлось. Может у кого-то была аналогичная ситуация?  
--------------------
|
nasreddin
На форуме: 22 г 68 д(с 14/03/2002)Бан: пожизненно
Тем: 1459
Сообщений: 13854
Флеймы: 4231 (31%)
Всего отчетов: 10
Москва и область: 8
Обломинго: 1
Регионы: 1 |
|
Гео: пока здесь
|
|
Также легко как убедить мужчину прописать женщину в своей квартире  
--------------------
| тот, кто имеет медный лоб, может поцеловать под хвост моего ишака! |
|
анал-ИТ-шник
На форуме: 16 л 163 д(с 10/12/2007)
Тем: 95
Сообщений: 2331
Флеймы: 310 (13%) |
|
Гео: Москва
|
|
а не
Цитата:
Подруга собирается замуж.
когда сам жених этого ещё не знает Я, пока сам не предложил выйти замуж, знаете, сколько таких "убеждальщиц" отправил в пеший эротический тур?!
--------------------
Если я не вернусь из боя, считайте меня коммунистом.
А если - да, то нет...
(китайская народная мудрость) |
|
Кевара
На форуме: 19 л 200 д(с 02/11/2004)
Тем: 266
Сообщений: 18645
Флеймы: 1799 (9.6%)
Всего отчетов: 29
Москва и область: 27
Обломинго: 2 |
|
Гео: РотерДам
|
|
--- 
--------------------
ХУЙ ВОЙНЕ!
Кто будет плохо сосать - будет пересасывать!
.................
Депутат по одноМандатному округу. |
Сообщение изменил Кевара (02/03/2009 14:27:39)
|
Tereza
На форуме: 18 л 271 д(с 23/08/2005)
Тем: 215
Сообщений: 4278
Флеймы: 1102 (26%) |
|
|
|
просто у мужчины, я так понимаю, страх перед неизведанным, страх потерять свободу, страх потерять романтику отношений.
--------------------
|
stiv
На форуме: 18 л 187 д(с 15/11/2005)
Тем: 237
Сообщений: 14046
Флеймы: 2829 (20%)
Всего отчетов: 27
Москва и область: 27 |
|
Гео: Доренко-сити
|
|
Цитата:
Какие привести железные аргументы, чтобы у мужчины не оставалось ни вопросов, ни сомнений по поводу женитьбы?
Железных аргументов несколько:
1. Лом 
2. Беременность. Но лом надежней.
3. Свидетельство, что после заключения брака, мужу причитается энное количество миллионов .
--------------------
| Всё что можно купить за деньги – уже дёшево. |
|
dumkopf
На форуме: 17 л 353 д(с 02/06/2006)
Тем: 105
Сообщений: 5456
Флеймы: 2382 (44%) |
|
Гео: москва
|
|
Цитата:
просто у мужчины, я так понимаю, страх перед неизведанным, страх потерять свободу, страх потерять романтику отношений.
Пускай купит кролика, а когда мужик взвоет, то пусть поставит перед выбором-женица или кролика из дома на фуй
--------------------
Живи сегодня, что будет завтра никто не знает.
Verba volant, scripta manent
---------------------------------------------
Если вы хотите услышать о себе много хороших слов,
то просто крикните:" Чапа! Голос!" |
|
stiv
На форуме: 18 л 187 д(с 15/11/2005)
Тем: 237
Сообщений: 14046
Флеймы: 2829 (20%)
Всего отчетов: 27
Москва и область: 27 |
|
Гео: Доренко-сити
|
|
Цитата:
страх потерять романтику отношений.
а женщина ради штампа в паспорте готова потерять романтику отношений ?
--------------------
| Всё что можно купить за деньги – уже дёшево. |
|
Кевара
На форуме: 19 л 200 д(с 02/11/2004)
Тем: 266
Сообщений: 18645
Флеймы: 1799 (9.6%)
Всего отчетов: 29
Москва и область: 27
Обломинго: 2 |
|
Гео: РотерДам
|
|
Цитата:
... у мужчины, я так понимаю, страх перед неизведанным, страх потерять свободу, страх потерять романтику отношений.
Вот и не надо его пугать!
--------------------
ХУЙ ВОЙНЕ!
Кто будет плохо сосать - будет пересасывать!
.................
Депутат по одноМандатному округу. |
|
milaradа
На форуме: 15 л 269 д(с 24/08/2008)Ушел с форума
Тем: 44
Сообщений: 1455
Флеймы: 366 (25%) |
|
|
|
Убеждают деньги.Женяться без убеждений,когда в женщине мужчина видит Жену (тепло,ласка,добропорядочность)и мать своих детей. Еще могут убедить широкие плечи на денежно- теплом месте.
|
Колхозник
На форуме: 19 л 213 д(с 20/10/2004)
Тем: 19
Сообщений: 290
Флеймы: 93 (32%) |
|
Гео: Заветы Ильича (второго)
|
|
Меня сейчас жена убеждает вернуться. Ахренеть какие логичные доводы приводит: не поспоришь, не опровергнешь. Глас разума просто, но доводы ее на меня не действуют. Я просто не не хочу
Человек сначала принимает решения. Эмоциями. А потом принятое решение обосновывает. Разумом. Сам находит нужные доводы.
Вашей подруге необходимо сделать так, чтобы он захотел на ней жениться. Манипуляциями и грамотным выкручиванием ему мозга.  
Женитьба мужику не нужна. Мужику нужна женщина (время от времени), еда (регулярно), поддержка (в минуту трудную), дети (некоторым)...
При грамотном промоушене со стороны женщины мужчина захочет обменять удовлетворение этих своих потребностей на удовлетворение потребности женщины выйти замуж.
Люди любят покупать, но терпеть не погут, когда им продают... по аналогии: не любят мужики, когда их женят
хитрее надо, короче, иначе пешее эротическое вашей подруге гарантировано
З.Ы. Из мужской солидарности надеюсь, у подруги не получится
все как всегда ИМХО
--------------------
Портить приличных девчонок гораздо приятнее, чем исправлять bл#дей!
/hуй фракции почлениСТ/
Всем хорошего урожая, обильных надоев и удачной охоты!!! |
|
Кевара
На форуме: 19 л 200 д(с 02/11/2004)
Тем: 266
Сообщений: 18645
Флеймы: 1799 (9.6%)
Всего отчетов: 29
Москва и область: 27
Обломинго: 2 |
|
Гео: РотерДам
|
|
---
--------------------
ХУЙ ВОЙНЕ!
Кто будет плохо сосать - будет пересасывать!
.................
Депутат по одноМандатному округу. |
|
Tereza
На форуме: 18 л 271 д(с 23/08/2005)
Тем: 215
Сообщений: 4278
Флеймы: 1102 (26%) |
|
|
|
да, готова. Вернее, ее быт не пугает, а романтику она надеется сохранить...
--------------------
|
stiv
На форуме: 18 л 187 д(с 15/11/2005)
Тем: 237
Сообщений: 14046
Флеймы: 2829 (20%)
Всего отчетов: 27
Москва и область: 27 |
|
Гео: Доренко-сити
|
|
Цитата:
а романтику она надеется сохранить...
это нереально 
--------------------
| Всё что можно купить за деньги – уже дёшево. |
|
Tereza
На форуме: 18 л 271 д(с 23/08/2005)
Тем: 215
Сообщений: 4278
Флеймы: 1102 (26%) |
|
|
|
Колхозник, Вы делитесь своим негативным опытом семейной жизни. Эдакий заматеревший в семейных баталиях мэн, которого не заманишь "сиськой мясистой". Но вопрос-то в другом. Лучше вспомните времена, когда делали будущей жене предложение.
Цитата:
Из мужской солидарности надеюсь, у подруги не получится
Я буду держать Вас в курсе событий.
--------------------
|
Колхозник
На форуме: 19 л 213 д(с 20/10/2004)
Тем: 19
Сообщений: 290
Флеймы: 93 (32%) |
|
Гео: Заветы Ильича (второго)
|
|
Цитата:
Вы делитесь своим негативным опытом семейной жизни. Эдакий заматеревший в семейных баталиях мэн, которого не заманишь "сиськой мясистой"
Ничего подобного, как раз наоборот, я, как вы, матушка и советуете:
Цитата:
Лучше вспомните времена, когда делали будущей жене предложение
всмомнил и говорю: "сиськой" (в широком смысле) заманить можно, аргументами - нет
Цитата:
Я буду держать Вас в курсе событий
Спасибо, можно в личку. Особенно интересно что подействовало, и "муж" сгласился или "вдруг" сам дозрел и сделал предложение
--------------------
Портить приличных девчонок гораздо приятнее, чем исправлять bл#дей!
/hуй фракции почлениСТ/
Всем хорошего урожая, обильных надоев и удачной охоты!!! |
|
garic99
На форуме: 20 л 120 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2647
Сообщений: 74616
Флеймы: 11412 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Прям под каждым словом подписацца готов. Еще немного и ЖырАчу на форуме делать будет нечего.
А мне вот тут девушка в аське заявила прямым теКСтом, что таблетки противозатычечные будет пить, только когда жить вместе будем Вот я и думаю стоит ли оно того, счастье такое тем более, что и в устной форме неплохо
--------------------
|
Tereza
На форуме: 18 л 271 д(с 23/08/2005)
Тем: 215
Сообщений: 4278
Флеймы: 1102 (26%) |
|
|
|
ему и так замечтательно живется.
--------------------
|
stiv
На форуме: 18 л 187 д(с 15/11/2005)
Тем: 237
Сообщений: 14046
Флеймы: 2829 (20%)
Всего отчетов: 27
Москва и область: 27 |
|
Гео: Доренко-сити
|
|
Гарик тоже убеждался (или был убежден)
--------------------
| Всё что можно купить за деньги – уже дёшево. |
|
Tereza
На форуме: 18 л 271 д(с 23/08/2005)
Тем: 215
Сообщений: 4278
Флеймы: 1102 (26%) |
|
|
|
кто бы спорил. Только быстрее дождешься, когда рак свистнет, чем от вас предложение, на которое "милостиво согласишься". Особенно это касается тех, кому от 30-ти и выше. Критический возраст. ИМХО, как правило, если мужчина до тридцати не женился, потом он делает это с большой неохотой. Появляются вопросы типа "а зачем?"
--------------------
|
stiv
На форуме: 18 л 187 д(с 15/11/2005)
Тем: 237
Сообщений: 14046
Флеймы: 2829 (20%)
Всего отчетов: 27
Москва и область: 27 |
|
Гео: Доренко-сити
|
|
Цитата:
Появляются вопросы типа "а зачем?"
несущие очень глубокий смысл
--------------------
| Всё что можно купить за деньги – уже дёшево. |
|
Tereza
На форуме: 18 л 271 д(с 23/08/2005)
Тем: 215
Сообщений: 4278
Флеймы: 1102 (26%) |
|
|
|
Стив, позволь личный вопрос: ты женат? был женат?
Объясни, почему мужчины не хотят оформления отношений? Чего боятся?
--------------------
|
анал-ИТ-шник
На форуме: 16 л 163 д(с 10/12/2007)
Тем: 95
Сообщений: 2331
Флеймы: 310 (13%) |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Особенно это касается тех, кому от 30-ти и выше. Критический возраст. ИМХО, как правило, если мужчина до тридцати не женился, потом он делает это с большой неохотой. Появляются вопросы типа "а зачем?"
я женился в 33, сам делал предложение, кольцо-колено-всё такое , при том что в 30 развёлся, будучи в первом браке 5 месяцев. Так что всё просто как валенок - он просто не хочет жениться на ней! Значит, есть какие-то нюансы, которые его в ней не устраивают. А валить всё на ущербную психику мужчин старше 30 - конечно, это проще и удобнее для женщины Имею в виду не Вас, а подругу. В конце концов, пусть уходит от него. Если он и тогда не предложит жениться (а, как правило, мужчины так делают, если и вправду упускать не хотят) - то нефиг за него держаться, всё равно растанутся рано или поздно.
--------------------
Если я не вернусь из боя, считайте меня коммунистом.
А если - да, то нет...
(китайская народная мудрость) |
|
Midnight Lady
На форуме: 18 л 16 д(с 05/05/2006)
Тем: 374
Сообщений: 5644
Флеймы: 1565 (28%) |
|
Гео: Лучший город Земли
|
|
терпения и мудрости! Еще не тот возраст (у нее), да и не тот срок совместного проживания, чтобы надо было гнать лошадей. Весна пройдет, лето пройдет........ а там и 09.09.09, глядишь и поедим салатикофф
А может и 10.10.10 - тоже неплохо!
--------------------
Когда ты чего-нибудь желаешь очень сильно, вся Вселенная помогает тебе достигнуть этого. (с) Пауло Коэльо
Was mich nicht umbringt, macht mich stärker
Не играй с сердцем девушки - оно у нёё одно... Играй с сиськами - их две! |
|
nevesell
На форуме: 18 л 167 д(с 05/12/2005)
Тем: 199
Сообщений: 1907
Флеймы: 162 (8.5%)
Всего отчетов: 91
Москва и область: 71
Обломинго: 15
Массаж: 5 |
|
Гео: Москва
|
|
Ответ его многое растуманит.
--------------------
ПРОМИСКУИТЕТ за скобками (или в скобках?...)
"Титьки тетькам кстати!" (Я) |
|
Midnight Lady
На форуме: 18 л 16 д(с 05/05/2006)
Тем: 374
Сообщений: 5644
Флеймы: 1565 (28%) |
|
Гео: Лучший город Земли
|
|
И получит пинка. Не советуйте такое 
--------------------
Когда ты чего-нибудь желаешь очень сильно, вся Вселенная помогает тебе достигнуть этого. (с) Пауло Коэльо
Was mich nicht umbringt, macht mich stärker
Не играй с сердцем девушки - оно у нёё одно... Играй с сиськами - их две! |
|
nevesell
На форуме: 18 л 167 д(с 05/12/2005)
Тем: 199
Сообщений: 1907
Флеймы: 162 (8.5%)
Всего отчетов: 91
Москва и область: 71
Обломинго: 15
Массаж: 5 |
|
Гео: Москва
|
|
...предложить представить ребёнка БЕЗ ОТЦА, с чужой фамилией...
--------------------
ПРОМИСКУИТЕТ за скобками (или в скобках?...)
"Титьки тетькам кстати!" (Я) |
|
stiv
На форуме: 18 л 187 д(с 15/11/2005)
Тем: 237
Сообщений: 14046
Флеймы: 2829 (20%)
Всего отчетов: 27
Москва и область: 27 |
|
Гео: Доренко-сити
|
|
Цитата:
Стив, позволь личный вопрос: ты женат? был женат?
Объясни, почему мужчины не хотят оформления отношений? Чего боятся?
1. Был женат, 10 лет.
2. Сейчас, в гражданском браке. Родственники с обеих сторон пытаются подтолкнуть нас к браку. Но нет. И я, и она (!?) четко продекларировали еще на заре нашего знакомства, что если М и Ж хорошо, то штамповать паспорта не обязательно.
Хотя, если честно, то и она, и я - не против росписи, с одной стороны.
С другой стороны - а зачем ?
Мне это незачем, так как эгоистически понимаю, что ей со мной хорошо и мне тоже. А дальше - лучшее ( а лучшее ли оно ? ) - враг хорошего.
К тому же, четко представляю себе, что эта самая пресловутая романтика будет убита. И так-то, через год люди притираются др. к другу, что некоторые эмоции скрадываются. А под роспись - и подавно.
Подозреваю, что "свобода" мужчины тоже играет не последнюю роль . Ибо, тогда другие варианты а будут формально возможны без каких-то формальностей
Чуствовать, что ты никому ничего не должен.... сверх того, что уже даешь.
А ей зачем? У меня уже почти ничего нет (предыдущие женщины получили).
--------------------
| Всё что можно купить за деньги – уже дёшево. |
|
Midnight Lady
На форуме: 18 л 16 д(с 05/05/2006)
Тем: 374
Сообщений: 5644
Флеймы: 1565 (28%) |
|
Гео: Лучший город Земли
|
|
Зачем играть в игру или лотерею с человеком, который дорог? Типа "а что будет, если я задам такой вопрос"........ Будет либо лучше, либо гораздо хуже. Так что может не стоит рисковать?
--------------------
Когда ты чего-нибудь желаешь очень сильно, вся Вселенная помогает тебе достигнуть этого. (с) Пауло Коэльо
Was mich nicht umbringt, macht mich stärker
Не играй с сердцем девушки - оно у нёё одно... Играй с сиськами - их две! |
|
Кевара
На форуме: 19 л 200 д(с 02/11/2004)
Тем: 266
Сообщений: 18645
Флеймы: 1799 (9.6%)
Всего отчетов: 29
Москва и область: 27
Обломинго: 2 |
|
Гео: РотерДам
|
|
Цитата:
Зачем играть в игру или лотерею .... Типа "а что будет, если я задам такой вопрос"........
Не надо!
--------------------
ХУЙ ВОЙНЕ!
Кто будет плохо сосать - будет пересасывать!
.................
Депутат по одноМандатному округу. |
|
Xo4yvvip
На форуме: 17 л 172 д(с 30/11/2006)Бан: пожизненно
Тем: 93
Сообщений: 3302
Флеймы: 733 (22%) |
|
Гео: москва
|
|
зачем что-то объяснять и доказывать? достаточно четко изложить свою позицию. например: ребенка буду рожать только в официальном браке.
если человек сам не знает, зачем ему жениться, то вы ему это не объясните. видимо, не боится потерять.
у нас все наоборот было: для меня лишиться своей свободы было немыслимо. я до последнего сомневалась, а будующий муж меня убеждал, что ничего не изменится и хуже не будет. результат почувствовали оба: мы стали спокойнее, терпимее.
тем не менее для меня решающей стала фраза: "я хочу от тебя детей". мне кажется, что это очень много значит. уж если сделано такое заявление, то можно рискнуть.
--------------------
в мире есть гораздо больше хороших мужчин, чем можно успеть любить за всю жизнь
Член фракции ЖКСауна - ФОРЕВА!
реинкарнация юзера fiona |
|
hohotushka
На форуме: 16 л 154 д(с 18/12/2007)
Тем: 217
Сообщений: 2691
Флеймы: 91 (3.4%) |
|
|
|
Действительно, зачем? Подруга сама знает ответы на этот вопрос?
Брак он получается "сам собой". Никто никого не подталкивает. Оба вдруг понимают, что они - семья и надо жить вместе. Но роспись - это не гарантия того, что семья есть. Один знакомый лет 14 с женой живет, расписались только после рождения второго ребенка, и для того, чтобы упростить всякие формальности. А семья как была до того, так и осталась после того.
|
Tereza
На форуме: 18 л 271 д(с 23/08/2005)
Тем: 215
Сообщений: 4278
Флеймы: 1102 (26%) |
|
|
|
Выйти замуж - это такой пунктик в ее голове. За спиной - долголетние отношения с женатыми мужчинами, т.е. чужими мужчинами, которые обещали жениться на ней. Но всё это оказывалось пустыми обещаниями. А годы идут. Бурная молодость с ее страстями и потребностью в новых ощущениях позади. Наступает момент, когда хочется наконец угомониться, сосредоточиться на одном. Создать свое личное пространство, одно на двоих.
--------------------
|
hohotushka
На форуме: 16 л 154 д(с 18/12/2007)
Тем: 217
Сообщений: 2691
Флеймы: 91 (3.4%) |
|
|
|
Ну это нормальный пунктик для женщины. Но если говорить о штампе, то он ничего такого не гарантирует. А если есть отношения и не могут люди друг без друга, живут вместе, создают свое пространство и формируют семью, то вот он брак. Не стоит мужика тормошить и в ЗАГС тянуть. А то "пунктик" так и останется не отмеченным галочкой.
|
Вых
На форуме: 24 г 101 д(с 09/02/2000)
Тем: 1213
Сообщений: 25894
Флеймы: 1757 (6.8%)
Всего отчетов: 43
Москва и область: 38
Регионы: 5 |
|
|
|
(любовнице - это разрешено не будет).
Если мужика пристрелят - то жена наследует имущество и бизнес (любовнице - хрен).
А больше по большому счету и незачем...
Короче, если женщине доверяешь больше чем самому себе, и при этом - не очень уверен в том, что завтрашний день будет такой же радужный, как и сегоднящний - то надо женицца. Иначе - нах...
--------------------
Козача потилиця панам не хилиться
Шаблею по чолу тим, хто посмілиться
Прийти на мою землю з кулею чи мечем
Буду боротися доки Дніпро тече |
|
eyehell
На форуме: 15 л 80 д(с 02/03/2009)
|
Гео: Россия Москва
|
|
А можно подробнее о подруге-возраст, есть ли дети, была ли замужем ?
а к фейству отношение имеет ?
|
Кевара
На форуме: 19 л 200 д(с 02/11/2004)
Тем: 266
Сообщений: 18645
Флеймы: 1799 (9.6%)
Всего отчетов: 29
Москва и область: 27
Обломинго: 2 |
|
Гео: РотерДам
|
|
---
--------------------
ХУЙ ВОЙНЕ!
Кто будет плохо сосать - будет пересасывать!
.................
Депутат по одноМандатному округу. |
|
eyehell
На форуме: 15 л 80 д(с 02/03/2009)
|
Гео: Россия Москва
|
|
А можно подробнее о подруге-возраст, есть ли дети, была ли замужем ?
а к фейству отношение имеет ?
|
Tereza
На форуме: 18 л 271 д(с 23/08/2005)
Тем: 215
Сообщений: 4278
Флеймы: 1102 (26%) |
|
|
|
К фейству отношения не имеет. Ребенок есть. Возраст под 30.
Простите, к чему такие подробности? Они имеют отношение к убеждению?
--------------------
|
Tereza
На форуме: 18 л 271 д(с 23/08/2005)
Тем: 215
Сообщений: 4278
Флеймы: 1102 (26%) |
|
|
|
понятно - мужчину могут убедить только экстримальные ситуации...
--------------------
|
Unnamed
На форуме: 17 л 129 д(с 12/01/2007)Ушел с форума
Тем: 87
Сообщений: 3533
Флеймы: 442 (13%)
Всего отчетов: 31
Москва и область: 17
Обломинго: 14 |
|
|
|
Сначала надо понять, почему парни в 18 повально готовы жениться. Потому что
забрать у студента в 18 как правило нечего, секс - постоянно очень хочется, а невеста - юная красавица. И тут
уже дамы замуж не хотят, кокетничают, капризничают. Потом баланс деньги-красота меняется очевидным образом со всеми вытекающими.
Полагаю, что ей сейчас нечего ему ответить, т.к. ему брак на самом деле ничего не даст, но много отнимет. Полагаю что он уже имеет всё что хотел бы получить при браке. Дети ему нужны? Полагаю, киндера жены хватает, свой не нужен. Эта правда, против которой сложно спорить - брак мужчине не выгоден. По закону мужик теряет половину доходов, но по тем же законам почти никаких дополнительных прав на тело жены не получает.
Если она хочет жениться, ИМХО, можно лишь устроить сделку - или так, или расходимся. В остальном согласен с Хочуввипкой.
--------------------
| Основатель всемирной нищеёбской организации. |
|
Unnamed
На форуме: 17 л 129 д(с 12/01/2007)Ушел с форума
Тем: 87
Сообщений: 3533
Флеймы: 442 (13%)
Всего отчетов: 31
Москва и область: 17
Обломинго: 14 |
|
|
|
Цитата:
Ребенок есть.
Ребёнок "личный" дамы, к парню отношение не имеет?
--------------------
| Основатель всемирной нищеёбской организации. |
|
Tereza
На форуме: 18 л 271 д(с 23/08/2005)
Тем: 215
Сообщений: 4278
Флеймы: 1102 (26%) |
|
|
|
Ребенок "личный". И что? Шансов нет?
--------------------
|
Unnamed
На форуме: 17 л 129 д(с 12/01/2007)Ушел с форума
Тем: 87
Сообщений: 3533
Флеймы: 442 (13%)
Всего отчетов: 31
Москва и область: 17
Обломинго: 14 |
|
|
|
Если кратко, мужик нашел бесплатный секс. Его это устраивает. Это ИМХО наиболее простое и логичное объяснение на все случаи жизни. Исходи из этого, пока нет модели его поведения лучше.
Цитата:
Шансов нет?
Шанс на что? Убедить что он хочет кольцо на палец? ИМХО почти нереально. Он отлично знает чего он хочет, и это точно не семейная жизнь. Точно так же он знает, чего он стоит и чего она "с довеском" стоит.
Шанс женить есть, это реально. Но шанс не идеальный - страсти с его стороны нет точно. Т.е. его можно лишь вынудить жениться, идя на шантаж "нет штампа нет секса". Это манипулирование, и если верить ЖА, ничего из этого не выйдет (я лично согласен с ЖА). Жосткий вариант манипулирования - беременность. Далее будет развод когда секс ему надоест, и он решит что далее дешевле покупать фей с аналогичными ТТХ, чем отдавать половину жене (фраза построена до жути прямолинейно, да?). И хорошо если она не будет пытаться его удерживать детьми - вот кому точно тут не повезёт...
Всё ИМХО, всё домыслы с некой степенью вероятности на основе "как бы я на его месте" и скудных фактов. Пост выше малость подправил в плане разбора деталей почему мужики в юности хотят жениться.
--------------------
| Основатель всемирной нищеёбской организации. |
|
matrosov
На форуме: 18 л 272 д(с 22/08/2005)
Тем: 105
Сообщений: 309
Флеймы: 3 (1%) |
|
|
|
Лучший способ проверить отношения - разорвать их.
Хотя женщина не способна на это ... велика вероятность того что мужчина воспользуется ситуацией и сбежит.
А вообще интересно завоевывать и покорять тех кто как раз таки не нуждается в "выйти удачно замуж" Пусть живя с ним направит свои мысли не на него, а на карьеру. Он это больше оценит.
|
nasreddin
На форуме: 22 г 68 д(с 14/03/2002)Бан: пожизненно
Тем: 1459
Сообщений: 13854
Флеймы: 4231 (31%)
Всего отчетов: 10
Москва и область: 8
Обломинго: 1
Регионы: 1 |
|
Гео: пока здесь
|
|
Странно..а зачем она собираеццо замуж?
Зачем ей уверенность в завтрашнем дне?
Попробуем разложить:
1. Законно отбирать у мужа бабки
2. Прописка
3. Право на шоппинг и отпуск,где получше
4. Законное право выносить ему мосх
5. Право на "материнский капитал" м алименты
6. Право привести в дом "вторую мамму"
- Вы мне не доверяете, дарагой Нушрок?
- Я верю вам, дарагая Акюдаг! (с) "Королевство кривых зеркал"
--------------------
| тот, кто имеет медный лоб, может поцеловать под хвост моего ишака! |
|
Трахтенброт
На форуме: 17 л 299 д(с 26/07/2006)
Тем: 99
Сообщений: 4223
Флеймы: 2087 (49%)
Всего отчетов: 3
Москва и область: 3 |
|
Гео: Москва
|
|
превращающая "всех таких воздушных, к поцелуям зовущих" в "мегерус пилообразнус вульгарис". От мужиков сие чародейство не укрылось и боязнь ЗАГСов встроилась в генетический код, рядом с любовью к диванам. Ну и про гемор, связанный со свадьбой не забываем, это для невесты праздник, а для жаниха тяжкая повинность! Ну и Выха можно уточнить про аргументы для утки лететь на выстрел охотника, может и есть такие? Все сказанное - про мужиков от 30-ти!
--------------------
-Ну как, кончилась твоя "белая полоса"?
-Ха! Это была "чёрная"! |
|
Трахтенброт
На форуме: 17 л 299 д(с 26/07/2006)
Тем: 99
Сообщений: 4223
Флеймы: 2087 (49%)
Всего отчетов: 3
Москва и область: 3 |
|
Гео: Москва
|
|
---
--------------------
-Ну как, кончилась твоя "белая полоса"?
-Ха! Это была "чёрная"! |
|
Трахтенброт
На форуме: 17 л 299 д(с 26/07/2006)
Тем: 99
Сообщений: 4223
Флеймы: 2087 (49%)
Всего отчетов: 3
Москва и область: 3 |
|
Гео: Москва
|
|
---
--------------------
-Ну как, кончилась твоя "белая полоса"?
-Ха! Это была "чёрная"! |
|
Трахтенброт
На форуме: 17 л 299 д(с 26/07/2006)
Тем: 99
Сообщений: 4223
Флеймы: 2087 (49%)
Всего отчетов: 3
Москва и область: 3 |
|
Гео: Москва
|
|
и гражданским браком. Даже в детях. Доказывать в суде тока сложнее, если до него дойдет дело. Всю разницу Вых обрисовал, да и то, если дети совместные е, то от наследства их не отлучат, а обжениться и в тюряге можно!
--------------------
-Ну как, кончилась твоя "белая полоса"?
-Ха! Это была "чёрная"! |
|
Кевара
На форуме: 19 л 200 д(с 02/11/2004)
Тем: 266
Сообщений: 18645
Флеймы: 1799 (9.6%)
Всего отчетов: 29
Москва и область: 27
Обломинго: 2 |
|
Гео: РотерДам
|
|
Цитата:
... обжениться и в тюряге можно!
Действительно, это лучше, чем жениться на свободе!
--------------------
ХУЙ ВОЙНЕ!
Кто будет плохо сосать - будет пересасывать!
.................
Депутат по одноМандатному округу. |
|
Трахтенброт
На форуме: 17 л 299 д(с 26/07/2006)
Тем: 99
Сообщений: 4223
Флеймы: 2087 (49%)
Всего отчетов: 3
Москва и область: 3 |
|
Гео: Москва
|
|
---
--------------------
-Ну как, кончилась твоя "белая полоса"?
-Ха! Это была "чёрная"! |
|
Trahtibidoh
На форуме: 15 л 253 д(с 09/09/2008)
Тем: 6
Сообщений: 436
Флеймы: 170 (39%) |
|
Гео: Россия, Центр, Москва
|
|
Женятся мужики жадные, чтобы экономить. Но не знают они, что потом будет Скупой платит дважды. А вообще-то если мужик решил женихаца после 30 - то что-то явно не то в голове его... Женятся по дури в молодости - гормоны играют, инстинкты размножения, а потом всё баста. Но если человек за 30 идет под ярмо, то точно что-то не так - либо деньги заканчиваются, либо самоутверждение за счет другого....знал я одного такого...
|
eyehell
На форуме: 15 л 80 д(с 02/03/2009)
|
Гео: Россия Москва
|
|
подробности имеют отношение к “ убеждению”
Ребёнок "личный" дамы- от замужeства или от “долголетние отношения с женатыми мужчинами”-где у нее не сработало?
|
eyehell
На форуме: 15 л 80 д(с 02/03/2009)
|
Гео: Россия Москва
|
|
Цитата:
терпения и мудрости! Еще не тот возраст (у нее), да и не тот срок совместного проживания, чтобы надо было гнать лошадей. Весна пройдет, лето пройдет........ а там и 09.09.09, глядишь и поедим салатикофф
А может и 10.10.10 - тоже неплохо!
А лучше 11.11.11 или 12.12.12
|
66legion
На форуме: 19 л 130 д(с 10/01/2005)Бан: пожизненно
Тем: 236
Сообщений: 3575
Флеймы: 1280 (36%)
Всего отчетов: 16
Москва и область: 15
Массаж: 1 |
|
|
|
Все три раза было одно и тоже: "Мама спрашивает, а я не знаю, что ей сказать" и "Так сильно хочется в белом платье и в загс. Я об этом с детства мечтала"
Четвертая пока молчит....но что то такое вскользь про маму уже было
Ну а если серьезно, то ничто так не сподвигает как банальная ревность в купе с собственничеством.
--------------------
| Никогда не убегайте от снайпера - умрете уставшим. |
|
garic99
На форуме: 20 л 120 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2647
Сообщений: 74616
Флеймы: 11412 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
Если мужика посадят - жена сможет ему передачи таскать (+)
(любовнице - это разрешено не будет).
Зато имущество переписанное на любовницу не конфискуют
--------------------
|
66legion
На форуме: 19 л 130 д(с 10/01/2005)Бан: пожизненно
Тем: 236
Сообщений: 3575
Флеймы: 1280 (36%)
Всего отчетов: 16
Москва и область: 15
Массаж: 1 |
|
|
|
Цитата:
Зато имущество переписанное на любовницу не конфискуют
Какой нибудь Гарик
--------------------
| Никогда не убегайте от снайпера - умрете уставшим. |
|
nevesell
На форуме: 18 л 167 д(с 05/12/2005)
Тем: 199
Сообщений: 1907
Флеймы: 162 (8.5%)
Всего отчетов: 91
Москва и область: 71
Обломинго: 15
Массаж: 5 |
|
Гео: Москва
|
|
Но честный и глубокий.
--------------------
ПРОМИСКУИТЕТ за скобками (или в скобках?...)
"Титьки тетькам кстати!" (Я) |
|
Трахтенброт
На форуме: 17 л 299 д(с 26/07/2006)
Тем: 99
Сообщений: 4223
Флеймы: 2087 (49%)
Всего отчетов: 3
Москва и область: 3 |
|
Гео: Москва
|
|
---
--------------------
-Ну как, кончилась твоя "белая полоса"?
-Ха! Это была "чёрная"! |
|
nevesell
На форуме: 18 л 167 д(с 05/12/2005)
Тем: 199
Сообщений: 1907
Флеймы: 162 (8.5%)
Всего отчетов: 91
Москва и область: 71
Обломинго: 15
Массаж: 5 |
|
Гео: Москва
|
|
Часто именно в браке рождаются дети.
--------------------
ПРОМИСКУИТЕТ за скобками (или в скобках?...)
"Титьки тетькам кстати!" (Я) |
|
YMCA
На форуме: 20 л 104 д(с 07/02/2004)
Тем: 41
Сообщений: 4265
Флеймы: 867 (20%)
Всего отчетов: 8
Москва и область: 8 |
|
|
|
Родители участвуют в этих "выборах" по-разному. По моему опыту:
1. Ненавязчиво намекают родители, что хватит ухаживать ( 2 года).
Пришел на следующий день с предложением, папа сказал: : " Приведи
родителей,тогда будет серъезный разговор". Мне было тогда 26. Женился
и через 5 лет развелся.
2. Жили два с половиною года в некоем подобии чего-то. Сказала :
"Ты будешь на мне жениться?". Ответил : "Закс через дорогу".
Живу в браке уже 26 год. Благодарен. Она была полная сирота.
|
Трахтенброт
На форуме: 17 л 299 д(с 26/07/2006)
Тем: 99
Сообщений: 4223
Флеймы: 2087 (49%)
Всего отчетов: 3
Москва и область: 3 |
|
Гео: Москва
|
|
Не аргумент, скорее контраргуменент: "Дорогая, ты мне не доверяешь? Ты сомневаешься, что я добровольно запишусь в отцы нашего ребенка?"
--------------------
-Ну как, кончилась твоя "белая полоса"?
-Ха! Это была "чёрная"! |
|
milaradа
На форуме: 15 л 269 д(с 24/08/2008)Ушел с форума
Тем: 44
Сообщений: 1455
Флеймы: 366 (25%) |
|
|
|
Цитата:
Жили два с половиною года в некоем подобии чего-то
поделитесь пожалуйста секретом,как женщина (2,5года некое подобие)смогла завоевать Ваше сердце и Вас. И спустя 26 лет Вы счастливы и благодарны? Мне очень странно,что на этом форуме можно услышать такие признания. 
|
Tereza
На форуме: 18 л 271 д(с 23/08/2005)
Тем: 215
Сообщений: 4278
Флеймы: 1102 (26%) |
|
|
|
от тебя подобные речи. Твоя Гюльчатай выходила за тебя замуж согласно нижеприведенным пунктам и помимо твоей воли?  О,Аллах, каким же ты несчастным себя чувствуешь!
Теперь разложим по полочкам "плюсы" для вас. Что вы приобретаете, женясь.
1. Требовать исполнения супружеского долга в любое время дня и ночи, независимо от материального положения.
2. Домашняя пища, приготовленная на ваш вкус, с учетом ваших изысков.
3. Чистое, глаженое белье. Многие мужчины за всю жизнь так ни разу и не берут утюги в руки.
4. Во время болезни превращаться в капризного ребенка и покойно отлеживаться в постели до выздоровления.
5. Чувствовать всегда свою значимость, даже если на работе и в обществе вас ни во что не ставят.
....
10. Законно выносить мосх
а также -
Цитата:
Законно отбирать бабки
Прописка
Право на "материнский капитал"
Право привести в дом "вторую маму
--------------------
|
eyehell
На форуме: 15 л 80 д(с 02/03/2009)
|
Гео: Россия Москва
|
|
Цитата:
Выйти замуж - это такой пунктик в ее голове. За спиной - долголетние отношения с женатыми мужчинами, т.е. чужими мужчинами, которые обещали жениться на ней. Но всё это оказывалось пустыми обещаниями. А годы идут. Бурная молодость с ее страстями и потребностью в новых ощущениях позади. Наступает момент, когда хочется наконец угомониться, сосредоточиться на одном. Создать свое личное пространство, одно на двоих.
Причем тут “страх перед неизведанным, страх потерять свободу, страх потерять романтику отношений.”или “там ЛЮБОВЬ” ?
Все проще-сейчас хорошо, прикольно, она отдает ему все что может.
Женитьба мужику не нужна. Зачем солидному мужику в 30 лет ( сам такой же ) вешать себе обузу? Да еще с ребенком и "второй мамой" (своей выше крыши)? А еще и прописка ?
По мне так проще погулять еще лет 5 а потом может и женится на ком-то помоложе и без богатого прошлого.
А “ Ты мне не доверяешь? “-хороший способ послать лесом
З.Ы. Из мужской солидарности надеюсь у Вашей подруги не получится.
|
eyehell
На форуме: 15 л 80 д(с 02/03/2009)
|
Гео: Россия Москва
|
|
Цитата:
Если кратко, мужик нашел бесплатный секс. Его это устраивает. Это ИМХО наиболее простое и логичное объяснение на все случаи жизни. Исходи из этого, пока нет модели его поведения лучше.
Шанс женить есть, это реально. Но шанс не идеальный - страсти с его стороны нет точно. Т.е. его можно лишь вынудить жениться, идя на шантаж "нет штампа нет секса". Это манипулирование, и если верить ЖА, ничего из этого не выйдет (я лично согласен с ЖА).
Лично меня больше чем от секса прет от восторженного взора моей подруги и повторяющихся в мой адрес- “Солнышко ты самый хороший”. А как надоест-можно и “тапки” забрать.
|
eyehell
На форуме: 15 л 80 д(с 02/03/2009)
|
Гео: Россия Москва
|
|
Цитата:
Теперь разложим по полочкам "плюсы" для вас. Что вы приобретаете, женясь.
1. Требовать исполнения супружеского долга в любое время дня и ночи, независимо от материального положения.
2. Домашняя пища, приготовленная на ваш вкус, с учетом ваших изысков.
3. Чистое, глаженое белье. Многие мужчины за всю жизнь так ни разу и не берут утюги в руки.
А подруга это все делает?
|
Tereza
На форуме: 18 л 271 д(с 23/08/2005)
Тем: 215
Сообщений: 4278
Флеймы: 1102 (26%) |
|
|
|
не понимаю пока, к чему Вы клоните? Заинтересовались конкретно подругой дабы увести ее от жениха или хотите нарисовать ее психологический портрет, как практикующий психотерапевт?
Либо хотите просто пообщаться со мною? Учитывая Вашу дату регистрации на Форуме, развожу руками... 
--------------------
|
Вых
На форуме: 24 г 101 д(с 09/02/2000)
Тем: 1213
Сообщений: 25894
Флеймы: 1757 (6.8%)
Всего отчетов: 43
Москва и область: 38
Регионы: 5 |
|
|
|
Они (в отличии от жен и тем более любовниц) скорее всего не предадут.
Конфискации это имущество (в отличии от имущества, нажитого в семье) тоже не подлежит.
И рано или поздно это имущество все равно окажется в твоей собственности притом по нынешним законам - даже без налогов. Правда, к этому времени хорошо бы уже отойти от дел и предоставить возможность писать на себя имущество своим детям...
--------------------
Козача потилиця панам не хилиться
Шаблею по чолу тим, хто посмілиться
Прийти на мою землю з кулею чи мечем
Буду боротися доки Дніпро тече |
|
Moscow_stranger
На форуме: 17 л 60 д(с 22/03/2007)
Тем: 9
Сообщений: 251
Флеймы: 40 (16%)
Всего отчетов: 5
Москва и область: 4
Сомнительные: 1 |
|
Гео: 7 холмов
|
|
что на каждый хитрый плюс найдется и свой хитрый минус...
Цитата:
1. Требовать исполнения супружеского долга в любое время дня и ночи, независимо от материального положения.
от "требовать" до "получить" - бывает, порой, очень большая дистанция... классическое "не сейчас, у меня голова болит" может обломать все желаниечто-то требовать...
Цитата:
2. Домашняя пища, приготовленная на ваш вкус, с учетом ваших изысков.
3. Чистое, глаженое белье. Многие мужчины за всю жизнь так ни разу и не берут утюги в руки.
а что, без штампа в паспорте этого получить нельзя?
Цитата:
4. Во время болезни превращаться в капризного ребенка и покойно отлеживаться в постели до выздоровления.
5. Чувствовать всегда свою значимость, даже если на работе и в обществе вас ни во что не ставят.
....
10. Законно выносить мосх
хмм, а мне как-то кажется, что в этих пунктах вообще отсутствует половая предопределенность... капризы во время болезни, самоутверждение в глазах ближнего и регулярные попытки вынести мосх в равной степени демонстрируются и женской, и мужской частью населения, а главное - опять же совершенно не зависят от штампа в паспорте...
--------------------
СПИД разносят романтики... циники с детства предохраняются...:))
***************
Проводила бойца? На позицию, девушка! |
|
Tereza
На форуме: 18 л 271 д(с 23/08/2005)
Тем: 215
Сообщений: 4278
Флеймы: 1102 (26%) |
|
|
|
передразниваю Усбека. Детский сад, ползунковая группа. Он меня за косички дергагает, а я его за пиписку.
согласна: половая принадлежность тут не при чем. А штамп в паспорте позволяет это делать на законных основаниях.
--------------------
|
66legion
На форуме: 19 л 130 д(с 10/01/2005)Бан: пожизненно
Тем: 236
Сообщений: 3575
Флеймы: 1280 (36%)
Всего отчетов: 16
Москва и область: 15
Массаж: 1 |
|
|
|
Цитата:
И спустя 26 лет Вы счастливы и благодарны? Мне очень странно,что на этом форуме можно услышать такие признания.
А что вы Миларада хотели здесь увидеть? Только похотливых самцов? Цитата:
смогла завоевать Ваше сердце и Вас
Не до конца понял, но скорее всего вы о Коперфильде
Ответьте, чтобы понять вашу точку зрения, и ваше усердие не окажется "безнаказанным"
--------------------
| Никогда не убегайте от снайпера - умрете уставшим. |
|
dumkopf
На форуме: 17 л 353 д(с 02/06/2006)
Тем: 105
Сообщений: 5456
Флеймы: 2382 (44%) |
|
Гео: москва
|
|
Цитата:
передразниваю Усбека. Детский сад, ползунковая группа. Он меня за косички дергагает, а я его за пиписку.
Не заиграйтесь, а то поотрываете косички с пиписками, но косички отрастут, а вот пиписка...
--------------------
Живи сегодня, что будет завтра никто не знает.
Verba volant, scripta manent
---------------------------------------------
Если вы хотите услышать о себе много хороших слов,
то просто крикните:" Чапа! Голос!" |
|
Unnamed
На форуме: 17 л 129 д(с 12/01/2007)Ушел с форума
Тем: 87
Сообщений: 3533
Флеймы: 442 (13%)
Всего отчетов: 31
Москва и область: 17
Обломинго: 14 |
|
|
|
Цитата:
нет принципиальной разницы между "штампованным и гражданским браком.
Что-то я не догоняю. Или любовнице уже положено половину совместно нажитого? И за кредиты любовниц есть обязательство что-то выплачивать? Любовницу послал на ... и все дела, если нет детей.
--------------------
| Основатель всемирной нищеёбской организации. |
|
Трахтенброт
На форуме: 17 л 299 д(с 26/07/2006)
Тем: 99
Сообщений: 4223
Флеймы: 2087 (49%)
Всего отчетов: 3
Москва и область: 3 |
|
Гео: Москва
|
|
Оно просто гораздо тяжелее доказывается! НЕТ РАЗНИЦЫ, принципиальной! Разница только в доказывании в суде. Речь веду, конечно, не о любовнице, а о гражданской жене, андерстендите разницу? Есть какие-то тонкости в наследовании, решается завещанием. Если есть совместные признанные дети, разница в штампе и его отсутствии еще больше нивелируется. Регистрация брака = упрощение неких неприятных процедур при его прекращении и при смерти кого-либо из супругов. Семья в сердце и голове, но никоим образом ни в паспорте!
--------------------
-Ну как, кончилась твоя "белая полоса"?
-Ха! Это была "чёрная"! |
|
Unnamed
На форуме: 17 л 129 д(с 12/01/2007)Ушел с форума
Тем: 87
Сообщений: 3533
Флеймы: 442 (13%)
Всего отчетов: 31
Москва и область: 17
Обломинго: 14 |
|
|
|
Цитата:
Оно просто гораздо тяжелее доказывается! НЕТ РАЗНИЦЫ, принципиальной! Разница только в доказывании в суде.
Я никак не думал что если какой-то бабе дать пожить год-другой-третий у себя дома, то у неё появляются права на купленные мною вещи. Вы мне говорите что-то новое. А я склонен всегда в такой новизне сомневаться.
Цитата:
Речь веду, конечно, не о любовнице, а о гражданской жене, андерстендите разницу?
Совершенно не андестендю нифига. Есть понятие сожительства. Гражданский брак это и есть то, что регистрируют в ЗАГС, в противовес религиозному венчанию.
Цитирую интернет, сам не проверял, не юрист.
Даже при ведении общего хозяйства и/или наличии общих детей признаётся юридически не везде и не всегда. В СССР признавался в 1926—1944 гг. Согласно ныне действующему Семейному кодексу РФ, незарегистрированное совместное проживание мужчины и женщины не порождает брачных прав и обязанностей, хотя права детей, рождённых в браке, не отличаются от прав детей, рождённых вне брака.
--------------------
| Основатель всемирной нищеёбской организации. |
|
Трахтенброт
На форуме: 17 л 299 д(с 26/07/2006)
Тем: 99
Сообщений: 4223
Флеймы: 2087 (49%)
Всего отчетов: 3
Москва и область: 3 |
|
Гео: Москва
|
|
Семейный кодекс в имущественных делах без регистрации брака отдыхает! Но работает ГК! А именно гл.16. Половину отдать придется! Но есть вариант! Подобие брачного контракта. Корочи, основания разные, но результат один. Разница в доказательствах!
--------------------
-Ну как, кончилась твоя "белая полоса"?
-Ха! Это была "чёрная"! |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 19 л 351 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32820
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
штамп в паспорте позволяет это делать на законных основаниях
Внешнее принуждение - versus внутреннее убеждение. Всё, что идёт "снаружи" - вызывает чисто автоматическое отторжение; всё, что идёт изнутри человека - соответственно, приятие (гы-ы, всё НЛП на этом построено ).
Таким образом, в отсутствие штампа человек может быть намного более уверен в искренности проявляемых им чувств. Касаемо же долженствования... ну, заставить-то, конечно, можно... но "будет ли медведу от этого польза и удовольствие"(с) ?
ЗЫ: Пока что в этой ветке, не взирая на название корневого поста, идёт (имхо) дисКуСсия на тему "принудить мусчину женицца".
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Tereza
На форуме: 18 л 271 д(с 23/08/2005)
Тем: 215
Сообщений: 4278
Флеймы: 1102 (26%) |
|
|
|
Цитата:
"принудить мусчину женицца".
в том-то и дело. Не пойму, почему тема съехала в другую сторону. То ли суть не ясна, то ли "убедить" и "принудить" в отношениях женщина-мужчину в нашем сознании синонимы. А может потому, что не всё так однозначно. Ты ведь тоже не ответил по теме корневого поста.
--------------------
|
nasreddin
На форуме: 22 г 68 д(с 14/03/2002)Бан: пожизненно
Тем: 1459
Сообщений: 13854
Флеймы: 4231 (31%)
Всего отчетов: 10
Москва и область: 8
Обломинго: 1
Регионы: 1 |
|
Гео: пока здесь
|
|
Все было, конечно, не так , но элемент корысти, безусловно присутствовал с обоих сторон
И этот элемент присутствует всегда!
Скажи мне, что в случае твоей подруги он отсутствует
Ведь, если отсутствовал, так бы и жили себе мирно и щасливо в любви и согласии
По твоим пунктам (довольно спорным )
1. Требовать в любое время дня и ночи - это туфта, за редким исключением в виде сексманиакофф
2. Домашняя пища..Хороших хозяек в наше время...
3. Белье..Это Да! Паскудное занятие
4. Не знаю...Болеют мужики спокойно, выпивая и закусывая, если не помирают
5. Чувствовать свою значимость? Этаа..типа, шоб жена восклицала: Какой ты великий! Этого можно дождатьсо только от молоденьких любовниц и то по первости, пока не обнаглели
10й пункт относитьсо в первую очередь к Женсчинам!
КСтате, поздравляю тебю с днем 8 марта, вот!
--------------------
| тот, кто имеет медный лоб, может поцеловать под хвост моего ишака! |
|
Unnamed
На форуме: 17 л 129 д(с 12/01/2007)Ушел с форума
Тем: 87
Сообщений: 3533
Флеймы: 442 (13%)
Всего отчетов: 31
Москва и область: 17
Обломинго: 14 |
|
|
|
Цитата:
работает ГК! А именно гл.16.
Вижу, вижу. Т.е. тут на самом деле всё сводится к тому, что надо лишь убедить суд, что у 2-х человек есть общая собственность. Но тут уже немного не в тему, т.к. тут людей может быть не только 2, а сколько угодно, и пол людей может быть любым, а не обязательно противоположным.
Остаётся только понять, как убедить суд что твоя квартира на половину в доле со мной, и всё ОК.
Только что-то мне подсказывает, что по этой статье квартиру или машину отсудить совершенно нереально. Только шмотки и шубу забрать, т.е. то, что не регистрируется, и всё. Али были прецеденты?
--------------------
| Основатель всемирной нищеёбской организации. |
|
Баламут
На форуме: 19 л 292 д(с 02/08/2004)
Тем: 507
Сообщений: 3270
Флеймы: 622 (19%)
Всего отчетов: 87
Москва и область: 84
Обломинго: 3 |
|
Гео: Москва - столица нашей Родины
|
|
...если захочет САМ, без принуждения и убеждения вот тогда будет счастте ... а ежели не захотит ... то после загса близок будет развод.
...А на следующий день Вова Завитушкин зашел в ЗАГС и развелся (с)
классика ..
--------------------
| Добрый мишка - крепкая шишка !!!! |
|
Апанент
На форуме: 18 л 346 д(с 09/06/2005)
Тем: 75
Сообщений: 1268
Флеймы: 293 (23%)
Всего отчетов: 3
Москва и область: 3 |
|
Гео: Безродный космополит
|
|
Ситуация не совсем аналогичная но похожа.
Жили люди в гражданском браке лет 5, затем заключили брак и прожили еще 3 года до развода. В период гражданского брака они продали свои однушки и купили на ЕЕ имя трешку. Кроме того, до заключения брака у НЕЕ в собственности был участок земли с деревянным домишкой, вместо которого они построили большой кирпичный дом (естественно стоимость этой недвижки увеличилась в десятки, а то и в сотни раз.
При разводе ОНА предложила ему у@пывать, пообещав комнату в комуналке. Доводы: Квартира у меня в собственности до брака - значит моя. Дом и земля у меня в собственности до брака - значит мои (официально новый дом в эксплуатацию сдан не был). Так что соглашайся дАрАгой, а то вообще ничего не получишь. Формально, с точки зрения семейного права она права.
Судились пол-года. В итоге суд признал все их имущество общей собственностью. Правда процесс доказывания очень сложный. Собирали все возможные документы (от квитанций где ОН платил квартплату и справок с места работы (НДФЛ), до накладных на кирпич при постройке дома и документов о продаже квартир + свидетельские показания).
Во время суда перелопатил куеву тучу судебной практики - с десяток решений суда нарыл. Точно помню, что был случай когда женщина прожила с мужиком (собственником всего) в гражданском браке 12 лет и их имущество признали общей собственностью. Лень ворошить архивы, но при необходимости могут дать ссылы на судебные решения.
ПЫСЫ В первом примере выступал на стороне мужа. Печатается с его разрешения.
--------------------
| Реальность - это иллюзия, вызванная отсутствием алкоголя в крови. |
|
nasreddin
На форуме: 22 г 68 д(с 14/03/2002)Бан: пожизненно
Тем: 1459
Сообщений: 13854
Флеймы: 4231 (31%)
Всего отчетов: 10
Москва и область: 8
Обломинго: 1
Регионы: 1 |
|
Гео: пока здесь
|
|
Маладца!
--------------------
| тот, кто имеет медный лоб, может поцеловать под хвост моего ишака! |
|
анал-ИТ-шник
На форуме: 16 л 163 д(с 10/12/2007)
Тем: 95
Сообщений: 2331
Флеймы: 310 (13%) |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
В период гражданского брака они продали свои однушки и купили на ЕЕ имя трешку. Кроме того, до заключения брака у НЕЕ в собственности был участок земли с деревянным домишкой, вместо которого они построили большой кирпичный дом (естественно стоимость этой недвижки увеличилась в десятки, а то и в сотни раз.
Вера в людей - вещь, конечно, хорошая, но пределы должны же быть!!
--------------------
Если я не вернусь из боя, считайте меня коммунистом.
А если - да, то нет...
(китайская народная мудрость) |
|
eyehell
На форуме: 15 л 80 д(с 02/03/2009)
|
Гео: Россия Москва
|
|
Цитата:
не понимаю пока, к чему Вы клоните? Заинтересовались конкретно подругой дабы увести ее от жениха или хотите арисовать ее психологический портрет, как практикующий психотерапевт?
Либо хотите просто пообщаться со мною? Учитывая Вашу дату регистрации на Форуме, развожу руками...
Хочу нарисовать ее психологический портрет.
А у нее есть материальные выгоды от брака, есть на что претендовать?
|
Трахтенброт
На форуме: 17 л 299 д(с 26/07/2006)
Тем: 99
Сообщений: 4223
Флеймы: 2087 (49%)
Всего отчетов: 3
Москва и область: 3 |
|
Гео: Москва
|
|
Ради них все и затевается! Домашнюю шнягу таким образом делить - ваще жесть! Вон и Апанент поддержал (Апанент, с тебя бабло - слюшай, твой крыса мине савсэм нэ уважает: и кресло сгрызла, и одеяло, и два комплекта постельного белья, и халат женин, еще хню какую-то! Э?). От себя добавлю, что уже есть сложившаяся судебная практика, технологии доказывания. Была где-то инфа неплохая в и-нете, мне лень, хочешь сам ищи, ключ - "раздел обчего имущщиства".
Карочи - дрочить, однозначно!
--------------------
-Ну как, кончилась твоя "белая полоса"?
-Ха! Это была "чёрная"! |
|
Unnamed
На форуме: 17 л 129 д(с 12/01/2007)Ушел с форума
Тем: 87
Сообщений: 3533
Флеймы: 442 (13%)
Всего отчетов: 31
Москва и область: 17
Обломинго: 14 |
|
|
|
Да, неслабо. Спасибо за интересный ответ. Ещё маленько - и феи начнут клиентов из квартир выселять.
Но этот мэн который продал свою однушку чтобы купить вместе с сожительницей на её имя... чудной немного. Такое поведение простительно в 17 лет, но потом уже пора бы знать что всякая большая любовь проходит, начинаются серые будни.
--------------------
| Основатель всемирной нищеёбской организации. |
|
Апанент
На форуме: 18 л 346 д(с 09/06/2005)
Тем: 75
Сообщений: 1268
Флеймы: 293 (23%)
Всего отчетов: 3
Москва и область: 3 |
|
Гео: Безродный космополит
|
|
Цитата:
Апанент, с тебя бабло - слюшай, твой крыса мине савсэм нэ уважает: и кресло сгрызла, и одеяло, и два комплекта постельного белья, и халат женин, еще хню какую-то! Э?).
Слюшай, какой бабло, кормить ие лучче надо и не будет жёнины весчи грызть. Моя вот ничего не грызет, кроме шнура от стиралки. Ну так это у нее фетишь такой.
А по поводу технологии доказывания - совет мужЫкам-нищеОпам, которые живут с бабами в гражданском браке у них на хате и за их щёт:
1. При любой покупке, хтоб ее не делал, вплоть до буханки хлеба, тихоничка и низаметна собираем все чеки и приходники.
2. При крупных покупках,а также ремонтах, хремонтах и пр., как жентельмены, подписываем все договоры и прочие счета-накладные (ну чтоб бабу не напрягать бумажной волокитой и чтоб она при расчетах не ошиблась) . При этом, в идеале, за покупки должна платить баба .
3. Если вдруг стрите дом-дачу, неплохо заснять себя на фотку где вы непосильным трудом занимаетесь, ну кирпичи ,например таскаете и с прорабом умные вещи обсуждаете на фоне недостроя. (Идеальное фото - вы таскаете кирпичи на фоне бабы сидяшей в шезлонге с шампанским и курящей сигару ).
Пункты 4, 5, 6, 7......107 сдам тока за бабло .
Всю эту бумажную шнягу постепенно, по мере накапливания ныкаете в кубышку и, в случае развода, с этой кубышкой и каклетой денюх дуете ко мне . Ну а я вам, за определенный % технологию раздела имущества покажу наглядно
Все это, конечно шутка, но в каждой шутке....
Вот.
--------------------
| Реальность - это иллюзия, вызванная отсутствием алкоголя в крови. |
|
Трахтенброт
На форуме: 17 л 299 д(с 26/07/2006)
Тем: 99
Сообщений: 4223
Флеймы: 2087 (49%)
Всего отчетов: 3
Москва и область: 3 |
|
Гео: Москва
|
|
Честно говоря, крыс уже две - жАна заставила прикупить еще одну! Хотя первый месяц даже в другие города нашей Родины звонила: "Думай, кому по приезду свою крысу отдавать будешь! И вообще, я ее придушу!". Но меня-то на такой понт не возьмешь: "Да, дорогая, конечно думаю! Если она тебя так достала, прямо щас с балкона выкинь! Животинку жалко, правда... Она-то не виновата...". Щас даже не всегда их в руки взять могу, жАна отнимает!
Что? Офф-топ??? Нет! Ибо живу в гражданском браке, в ЗАГС бежать не собираюсь, жАна тожа, есть ребенок, планируем второго. Делюсь опытом управления совместно нажитым имуществом (крисами) в гражданском браке!
--------------------
-Ну как, кончилась твоя "белая полоса"?
-Ха! Это была "чёрная"! |
Сообщение изменил Трахтенброт (04/03/2009 20:56:08)
|
Трахтенброт
На форуме: 17 л 299 д(с 26/07/2006)
Тем: 99
Сообщений: 4223
Флеймы: 2087 (49%)
Всего отчетов: 3
Москва и область: 3 |
|
Гео: Москва
|
|
Ибо один из посылов суда - "похожесть" совместного проживания и ведения общего хозяйства на семейные отношения.
--------------------
-Ну как, кончилась твоя "белая полоса"?
-Ха! Это была "чёрная"! |
|
blackjack
На форуме: 19 л 37 д(с 14/04/2005)
Тем: 21
Сообщений: 46
Всего отчетов: 16
Москва и область: 14
Регионы: 2 |
|
Гео: Златоглавая
|
|
позвольте с Вами не согласиться касательно плюсов(женат 10 лет)по пунктам:
1. касательно супружеского долга в любое время - это большооой вопрос, то голова болит,то ...
2.Домашняя пища: да, готовит хорошо, но я и сам могу приготовить, руки не из ж..пы растут так что с голоду не умру, да и в кабак можно всегда сходить.
3.касательно белья- хоть и не люблю, но дорогие вещи глажу сам,для остальных есть прачечные
4. Если болею, то ни кому на нервы не действую
5. С самооценкой все в порядке, и на работе уважают( за справедливость и достигнутые цели)
......
ну а насчет выноса мозга, а в чем кайф? У каждого человека есть свое мнение и либо Вы находите компромис, либо каждый остается при своем( при попытке навязать что-то, вероятность возглавить колонну идущих на ... приближается к 100%)
Так что плюсы наверное ИМХО все-таки не в этом, а в другом.
|
karambolina
На форуме: 15 л 160 д(с 12/12/2008)Ушел с форума
Тем: 53
Сообщений: 985
Флеймы: 196 (20%) |
|
|
|
Вопрос про "выйти за муж" нам навязан нашим обществом. Это факт. И в ближайшее время он вряд ли изменится.
Именно поэтому все незамужние девушки-женщины пытаются выйти замуж. За любого. За подвернувшегося. За любой холостой вариант. Рисуя при этом некую сказку в своих мечтах-мыслях. Как они будут жить, как она будет ему готовить завтраки, провожать на работу, гладить рубашки и как он будут гулять по вечерам.
Признаюсь, даже меня, закоренелую одиночку, но прожившую в браке всю сознательную жизнь, порой также посещают мысли о новом браке-навязанном обществом.
Очень сложно жить своими стандартами в социуме, имеющем другие стандарты.
Но никогда, ни при каких обстоятельствах не стоит думать о браке, если вы всем своим нутром САМИ не почувствуете, что этот мужчина для вас - и ребенок, и любовник, и друг и отец одновременно.
Но когда вы почуствуете это - брак сложится сам собой. Ибо сам мужчина не сможет без вас.
|
Unnamed
На форуме: 17 л 129 д(с 12/01/2007)Ушел с форума
Тем: 87
Сообщений: 3533
Флеймы: 442 (13%)
Всего отчетов: 31
Москва и область: 17
Обломинго: 14 |
|
|
|
Цитата:
Чувствовать всегда свою значимость, даже если на работе и в обществе вас ни во что не ставят.
Нельзя ли на самом деле прояснить, как можно чувствовать свою значимость если на работе и в обществе не уважают, и есть жена? Если жены нет, то никто хотя бы дома не будет напоминать про то, что на работе не уважают.
--------------------
| Основатель всемирной нищеёбской организации. |
|
Tereza
На форуме: 18 л 271 д(с 23/08/2005)
Тем: 215
Сообщений: 4278
Флеймы: 1102 (26%) |
|
|
|
знаю такие пары, которые живут друг другом. Друзей у них нет, и они не чувствуют от этого какого-то дискомфорта. Им начхать, что думает о них окружение.
Или
Работа - явление временное. Т.е. хочу сказать, что люди часто меняют место работы. И каждый раз меняется психологический статус. На одном рабочем месте складываются нормальные отношения с коллективом, на другом - что называется, не в масть. И вот в последнем случае роль понимающей жены, принимающей мужа таким, как есть, уважающей его личность, неоценима. (Феминистки меня освистают за крамолу )
Любовь зла. Тот, от кого всех воротит, именно для тебя - самый желанный.
--------------------
|
ccarlos
На форуме: 17 л 65 д(с 17/03/2007)
Тем: 19
Сообщений: 166
Флеймы: 4 (2.4%)
Всего отчетов: 15
Москва и область: 10
Обломинго: 5 |
|
|
|
Я бы тоже осторожно предположил, что при существующем раскладе шансов у женщины маловато. У нее есть качества, сильно снижающие ее ценность как жены: возраст и наличие ребенка от прошлого брака. У него же все наоборот: возраст финансового благополучия и отсутствие груза ошибок молодости сильно повышают его ценность как мужа и сильно понижают его заинтересованность в ней.
Но у нее есть шанс добиться своего: ей надо сделать какую-то доплату к своей стоимости. Некоторые виды доплат уже были здесь приведены: качество секса, качество еды, уход и забота в случае болезни. Но есть великое множество других доплат, которые более подробно расписаны в книге Вовы Басуна (есть в инете).
|
Федот Федотыч
На форуме: 15 л 176 д(с 26/11/2008)
Тем: 75
Сообщений: 384
Флеймы: 40 (10%) |
|
|
|
Самый лучший способ убедить мужчину жАниться, не убеждать его. Или созреет сам, или.... Личный опыт.
--------------------
| Плохо быть дедушкой, но еще хуже спать с бабушкой... |
|
Печёнкин
На форуме: 15 л 82 д(с 28/02/2009)
Тем: 1
Сообщений: 447
Флеймы: 22 (4.9%) |
|
|
|
Ну да, при количестве попыток, стремящемся к бесконечности, она рано или поздно найдёт мужа.
Вопрос в том, как ей обеспечить большое число попыток.
ИМХО, что бы женщина не делала, будет только хуже. Станет ждать, когда этот тип сам женится - он уйдёт от неё через 3 года и ей уже будет не 30, а 33. И дай бог, если у неё не будет к тому времени 2х прицепов. Станет доставать его свадьбой - уйдёт сразу или через год, в зависимости от давления. Станет искать себе новых мужиков - получит такого же. Станет искать мужика, изначально готового жениться - не получит вообще никого. Редко меняет партнёров - повысится шанс, что один из них дозреет, но уменьшится количество попыток, часто меняет партнёров - увеличится количество попыток, но уменьшится шанс с каждым из них, особенно если дитё проболтается, что у него за год уже 4й папа.
Выходов 2:
1) либо отказаться от мечты о штампе и жить так, насколько соответствуют ТТХ (в широком смысле, включая и характер). При таком раскладе женщина сможет выбирать из кучи мужиков самого лучшего и не сильно напрягаться из-за него. Сможет найти и того, который будет давать ей денег на ребёнка и позволять выносить ему мозг.
2) либо быть готовой заплатить за возрастание шансов на штамп. Т.е. либо освоить 101 технику минета и натренировать внутривлагалищные мышцы, научиться готовить так, что шеф-повар из соседнего ресторана будет молиться, чтоб эта тётка не пришла устраиваться на его место, в общем сделать так, чтоб мужик сам(!) понял, что рядом с таким золотом он просто куча кала и её нужно захомутать как можно быстрее, второй такой у него никогда не будет. Либо найти такого мужика, который на самом деле рядом с ней, теперешней - куча кала.
Ну, есть ещё небольшая вероятность, что найдётся свежий вдовец, возможно старше её, который так привык к домашним котлетам и у которого нет неприятного опыта развода. Или новый сирота, какой-нибудь тип, проживший с мамой до её смерти и теперь ищущий способ и дальше не стирать свои носки. Но этот вариант почти всегда будет совпадать с "найти кучу кала".
|
Tereza
На форуме: 18 л 271 д(с 23/08/2005)
Тем: 215
Сообщений: 4278
Флеймы: 1102 (26%) |
|
|
|
Выход есть или это лабиринт? Судя по Вашему раскладу, это тупиковый лабиринт. Как не крути, хорошего мало.
Да что ж такое на свете творится! Бедные бабы. Как ни подстраивайся- ни подкладывайся - всё не так.
Цитата:
особенно если дитё проболтается, что у него за год уже 4й папа.
Угу. Имеется такая история. У приятельницы пятилетний сын. Разругалась она со своим любовником, кот. претендовал на роль приемного отца. Недолго погоревав, закрутила роман за романом. Через полгода возвернулся обиженный да давай ласковым голосом у ребенка выспрашивать, с кем на моря ездили, кто игрушку купил, кто в кино водил. А приголубленное дитяти на радостях все и рассказало, назвав всех поименно. Мамаша аж рот открыла: - Вот это память! Даже я всех не упомню.
Ничего, скушал разлюбезный всё, как миленький. До сих пор худо-бедно, но живут
--------------------
|
Печёнкин
На форуме: 15 л 82 д(с 28/02/2009)
Тем: 1
Сообщений: 447
Флеймы: 22 (4.9%) |
|
|
|
Цитата:
Выход есть или это лабиринт? Судя по Вашему раскладу, это тупиковый лабиринт. Как не крути, хорошего мало.
Это лабиринт, но выход есть, нужно просто глядеть на вещи реально. Раз для неё важно выйти замуж, логично предположить, что это решение не менее важно для мужчины и, значит, ей переубедить его будет ничуть не легче, чем ему переубедить её. Просто так, начав разговор в удачный момент и задавив его аргументами она максимум что сделает - выбьет у него обещание, которое он потом не исполнит.
Я бы посоветовал просто честно сказать ему о том, что она его любит и хочет захомутать и заставить нести ответственность за ячейку общества, потом дать месяц на обдумывание и затем потребовать ответа. Никаких свадеб, свадебных путешествий и т.п., так как это всем мужикам нафиг не нужно и лишь, в случае нечестного мужика, даст ему повод под предлогом сбора денег ещё потрахаться нахаляву. А потом, когда мужик свалит (а он свалит с вероятностью 90%), искать себе не "настоящего мужчину", а потенциального мужа. Т.е. того, кому она нужна "в собственность".
|
Otto
На форуме: 19 л 332 д(с 23/06/2004)
Тем: 104
Сообщений: 2259
Флеймы: 1219 (54%)
Всего отчетов: 19
Москва и область: 14
Обломинго: 4
Массаж: 1 |
|
Гео: Где надо
|
|
Цитата:
Цитата:
Стив, позволь личный вопрос: ты женат? был женат?
Объясни, почему мужчины не хотят оформления отношений? Чего боятся?
1. Был женат, 10 лет.
2. Сейчас, в гражданском браке. Родственники с обеих сторон пытаются подтолкнуть нас к браку. Но нет. И я, и она (!?) четко продекларировали еще на заре нашего знакомства, что если М и Ж хорошо, то штамповать паспорта не обязательно.
Хотя, если честно, то и она, и я - не против росписи, с одной стороны.
С другой стороны - а зачем ?
Мне это незачем, так как эгоистически понимаю, что ей со мной хорошо и мне тоже. А дальше - лучшее ( а лучшее ли оно ? ) - враг хорошего.
К тому же, четко представляю себе, что эта самая пресловутая романтика будет убита. И так-то, через год люди притираются др. к другу, что некоторые эмоции скрадываются. А под роспись - и подавно.
Подозреваю, что "свобода" мужчины тоже играет не последнюю роль . Ибо, тогда другие варианты а будут формально возможны без каких-то формальностей
Чуствовать, что ты никому ничего не должен.... сверх того, что уже даешь.
А ей зачем? У меня уже почти ничего нет (предыдущие женщины получили).
О! +100
Стив, 100% как и у меня- третий брак. Вернее сожительство без всяких россписей и обязательств. Прежним - то, что наживал - отдавал сам. Всё, вернее почти всё. Но были и суды и адвокаты и попытки делёжки (с её стороны)....
Вопрос: зачем мне (ей) этот фактор в текущих отношениях?
С формальной"росписью" что добавится к нашей жизни? (Все "нет" - сугубо имхо)
- взаимное уважение? Нет. Если его не было изначально, то и не будет потом.
- появится чувство ответственности? Нет. Не путать с зависимостью.
- я как-то по-другому буду относиться к совместным детям? Нет.
- полнота чувств, свойственная начальному периоду отношений, расцетёт ещё более яркими красками? Нет. Увы. Я не думаю, что штамп в паспорте и бумажка в придачу, вообще как-то может влиять на чувства.... если это не чек на десяток лямов (шутка)
- получу ли я какую-то особую помощь, понимание и поддержку, как от партнёра по жизни, равно как и смогу её оказать, только из-за факта штампа в паспорте? Нет.
- как-то сблизит меня с родственниками возлюбленной, хотя они остаются для меня, например, крайне несимпатичными людьми? Нет.
- и главный вопрос: сохранит ли штамп мою семью, детей и соответствующие отношения, сделав их более глубокими, прогрессирующими и осмысленными?.... смешно ей Богу.... нет, конечно!
Я искренне не понимаю смысла "официального" заключения отношений в этом контексте.
А какие есть серьёзные аргументы "за"? Может кто приведёт?
Аргументы, мол "так надо" и "так приняты" меня не устраивают. То, что раньше (даже 25-30 лет назад) это было даже необходимо по многим причинам, тоже понятно. Но это было раньше. Если не стоит сугубо меркантильная цель.... тогда на фиг это мероприятие. Пригласить гостей и покушать салаты... это можно устраивать в любой момент и по более приятным поводам.
--------------------
Жизнь - это обод тележного колеса. Одних это колесо возносит, других опускает в грязь. Телега же едет своим путём.
Свобода есть осознанная необходимость... |
|
Печёнкин
На форуме: 15 л 82 д(с 28/02/2009)
Тем: 1
Сообщений: 447
Флеймы: 22 (4.9%) |
|
|
|
Цитата:
А какие есть серьёзные аргументы "за"? Может кто приведёт?
Аргументы, мол "так надо" и "так приняты" меня не устраивают. То, что раньше (даже 25-30 лет назад) это было даже необходимо по многим причинам, тоже понятно. Но это было раньше. Если не стоит сугубо меркантильная цель.... тогда на фиг это мероприятие. Пригласить гостей и покушать салаты... это можно устраивать в любой момент и по более приятным поводам.
Если сравнивать именно фактический брак (то, что ошибочно называют "гражданским") и юридически оформленный, то разница ровно одна: вы официально становитесь родственниками. Это значит беспроблемное посещение тюрьмы/больницы, это наследство, в случае чего, это бездоказательное признание детей, это общая собственность. Но зато проблемный развод. В оформленном браке удобнее совместно жить, в неоформленном удобнее расходиться. Всё.
Ваша же вата насчёт "сильнее любить, уважать" и прочее - это прикрытие, призванное заменить одну честную фразу: либо "любимая, я через пару лет собираюсь свалить", либо "любимая, я, обжегшись на молоке, тебе не доверяю".
Ваша позиция ничуть не лучше той, которую вы оспариваете. Да, они прикрываются высокими материями ради того, чтоб скрыть своё желание отхапать в случае развода половину имущества, вы прикрываете словами о любви меркантильное желание самому решать, какую "неустойку" справедливо платить бывшей жене. Да, я читал, вы отдавали "всё", но при такой щедрости совершенно непонятен последующий пассаж о попытке что-то делить. Последнюю рубашку что ль снять пыталась? .
Что до брака - сам факт гемора при разводе иногда может сохранить семью. Не то, что бы "полнота чувств, свойственная начальному периоду отношений, расцетёт ещё более яркими красками", но по крайней мере, в случае наличия мозгов у обоих партнёров, будет стимул найти такую форму отношений, при которой сохранится взаимное доверие и уважение, с сексом по большим праздником и походом супруга по феям. Да, бороться со стояком на работе, в ожидании встречи любимой оно, конечно, интереснее, но в случае наличия детей худой мир лучше доброй ссоры.
Вообще, честно говоря, от бывалого мужика, живущего в 3м браке, слышать такой бред насчёт высоких чувства даже смешно. Чай не 18 лет, такими соплями упиваться. Единственное объяснение, которое я вижу, в том, что всё это туфта и на самом деле новая "жена" интересна только как относительно свежее мясо.
|
Otto
На форуме: 19 л 332 д(с 23/06/2004)
Тем: 104
Сообщений: 2259
Флеймы: 1219 (54%)
Всего отчетов: 19
Москва и область: 14
Обломинго: 4
Массаж: 1 |
|
Гео: Где надо
|
|
Я позволю себе немного вмешаться?
Цитата:
Теперь разложим по полочкам "плюсы" для вас. Что вы приобретаете, женясь.
1. Требовать исполнения супружеского долга в любое время дня и ночи, независимо от материального положения.
Что значит ТРЕБОВАТЬ исполнения супружеского ДОЛГА?
Я не хочу ничего и не от кого требовать в таких отношениях. Не желаю. И того же самого жду от партнёра. Либо по обоюдному согласию (или хотя бы его видимости), либо никак. Вернее это будет уже совсем не так для меня. Требовать... от подчинённого можно... от проститутки... Причём здесь материальное положение... непонятно..
Цитата:
2. Домашняя пища, приготовленная на ваш вкус, с учетом ваших изысков.
Да?
Это в только том случае, если есть определённые навыки и желание. Чаще сталкиваешься с обратным.
Касаемо пищи - отношусь к ней спокойно, предпочту хорошую ресторанную, средней домашней, дабы не стеснять жену ни по времени, ни по упражнениям в рецептуре.
Да и с учётом моих изысков... борщ или пельмени с жареной картошкой надоедят скоро, а хороший стейк, сашими или плов, я скорее с кушаю с женой в профильном ресторане...
Цитата:
3. Чистое, глаженое белье. Многие мужчины за всю жизнь так ни разу и не берут утюги в руки.
Плюс совершенно не явный, кто к чему приучен. Мне, лично не в падлу взять уюг. А вообще такими вещами домработница занимается...
Цитата:
4. Во время болезни превращаться в капризного ребенка и покойно отлеживаться в постели до выздоровления.
Отлёживаться в постели до выздоровления? А работать кто будет?
Т.е. намёк на то, что со мной будут возиться, как с маленьким....при моей простуде? Кому как, но изображать из себя смертельно больного и требовать чистку и разбор апельсина на дольки и куриный бульон в постель, с кормлением с ложечки.... по-моему себя неуважать надо...
Цитата:
5. Чувствовать всегда свою значимость, даже если на работе и в обществе вас ни во что не ставят.
Если на службе и в обществе, Вас ни во что не ставят, значит есть у Вас некие качества, из-за которых так происходит. Ожидать, что Вас ни с того, ни с сего, начнут уважать в семье... по меньшей мере, сомнительно это... Ощущать собственную значимось... если Вы таковым не являетесь, а не слишком ли сложно приклеивать себе маску "значимости", да ещё в собственной семье?
Цитата:
....
10. Законно выносить мосх
Зачем?! Когда на работе и в пр. местах "выносильщиков мозга" и так предостаточно.
--------------------
Жизнь - это обод тележного колеса. Одних это колесо возносит, других опускает в грязь. Телега же едет своим путём.
Свобода есть осознанная необходимость... |
|
Otto
На форуме: 19 л 332 д(с 23/06/2004)
Тем: 104
Сообщений: 2259
Флеймы: 1219 (54%)
Всего отчетов: 19
Москва и область: 14
Обломинго: 4
Массаж: 1 |
|
Гео: Где надо
|
|
Цитата:
Если сравнивать именно фактический брак (то, что ошибочно называют "гражданским") и юридически оформленный, то разница ровно одна: вы официально становитесь родственниками.
Согласитесь, неужели это веское основание вступления в брак?
Цитата:
Это значит беспроблемное посещение тюрьмы/больницы, это наследство, в случае чего, это бездоказательное признание детей, это общая собственность.
Де юре, Вы правы, де факто - тут вся палитра возможностей, это точно слабый аргумент оформлять отношения, имхо. Надо - при желании можно организовать свиданку и в тюрьме и приехать в больницу..... Получать наследство.... чьё? Моё? Дети и так его получат, эгоистично звучит, но как-нибудь там разберутся без меня... мне уже всё равно будет.... Получить мне наследство моей супруги? Меня оно не интересует - опять же детям достанется пусть....
К тому же, дети, рождённые вне официально признанного брака имеют ровно те же права. Доказывать тут ничего не надо, по крайней мере, я с этим ещё нигде не сталкивался ( у меня дети, рождённые как в браке, так и вне его)
Цитата:
Ваша же вата насчёт "сильнее любить, уважать" и прочее - это прикрытие, призванное заменить одну честную фразу: либо "любимая, я через пару лет собираюсь свалить", либо "любимая, я, обжегшись на молоке, тебе не доверяю".
Совершенно верно, только это не "вата" и не "прикрытие", а нежелание давать даже повод для иллюзий, "раз отношения оформлены, значит это позволит мне притянуть его(её) к себе на много лет, если не навсегда и моё будущее этим гарантировано и застраховано". Нет, не гарантировано и не застраховано. Скромный опыт показывает, что "любовь до гроба", случается в жизни крайне редко, а каким стимулом может служить при этом печать в паспорте, мне, лично не понятно.
Я могу (и она может) свалить и через пару лет и через месяц и через двадцать лет. Не вижу смысла этом препятствоать. Если один из нас ищет выхода и его лишь сдерживают формальные препятствия в виде накопленного имущества, штампов и пр.... зачем? Не проще ли их избегать изначально? Это не мешает сохранять и в т.ч. последущие человеческие отношения... (сужу искл. по себе)
Цитата:
При этомВаша позиция ничуть не лучше той, которую вы оспариваете. Да, они прикрываются высокими материями ради того, чтоб скрыть своё желание отхапать в случае развода половину имущества, вы прикрываете словами о любви меркантильное желание самому решать, какую "неустойку" справедливо платить бывшей жене. Да, я читал, вы отдавали "всё", но при такой щедрости совершенно непонятен последующий пассаж о попытке что-то делить. Последнюю рубашку что ль снять пыталась? .
Пытались... было и такое... А вообще, Вы и здесь правы, да, я действительно хочу самостоятельно решать, что оставить бывшей жене, а что нет, а не какой-то суд. Но.. по обоюдному согдасию и к удовольствию двух сторон, наивно, но стараясь отблагодарить за совместно прожитое время и приняв часть ответственности за совместных детей....
По суду я почти четыре года разводился по-первости. Спасибо, позабавило.
Цитата:
Что до брака - сам факт гемора при разводе иногда может сохранить семью.
Не спорю, выходы искать можно (и нужно), но когда только лишь факт или страх проблемного развода способен "сохранять" семью... я бы не хотел таких отношений, зачем они такие тогда? Сохранять видимость благополучия? Мучаться совместным проживанием, только из-за штампа, когда это время можно потратить на более позитивные вещи?
Цитата:
Не то, что бы "полнота чувств, свойственная начальному периоду отношений, расцетёт ещё более яркими красками", но по крайней мере, в случае наличия мозгов у обоих партнёров, будет стимул найти такую форму отношений, при которой сохранится взаимное доверие и уважение, с сексом по большим праздником и походом супруга по феям. Да, бороться со стояком на работе, в ожидании встречи любимой оно, конечно, интереснее, но в случае наличия детей худой мир лучше доброй ссоры.
Я Вас правильно понимаю, что ради "официально узаконенного брака", стоит терпеть секс по праздникам, снисходительно относиться к практически явным обоюдным изменам и отношениям с проститутками?
Кроме этого "ради" детей, сохранять отношения, ставшими, например оскорбительными и невозможными по тем же вышеизложенным причинам?
Я, лично так не считаю и сочту возможность договориться о принципах раздельного проживания предпочтительнее, нежели влачить такое раздельное проживание, бережно храня маску "мол ничего не случилось вовсе". Времени на такое жаль. И своего и чужого. Цитата:
Вообще, честно говоря, от бывалого мужика, живущего в 3м браке, слышать такой бред насчёт высоких чувства даже смешно. Чай не 18 лет, такими соплями упиваться. Единственное объяснение, которое я вижу, в том, что всё это туфта и на самом деле новая "жена" интересна только как относительно свежее мясо.
Ну что "туфта", а что нет, Вам решать, разумеется, комментарий что есть бред, а что нет, пропущу, скромно замечу лишь, что сожительствую без малого восемь лет. Полёт нормальный.
--------------------
Жизнь - это обод тележного колеса. Одних это колесо возносит, других опускает в грязь. Телега же едет своим путём.
Свобода есть осознанная необходимость... |
|
Печёнкин
На форуме: 15 л 82 д(с 28/02/2009)
Тем: 1
Сообщений: 447
Флеймы: 22 (4.9%) |
|
|
|
Цитата:
Цитата:
Если сравнивать именно фактический брак (то, что ошибочно называют "гражданским") и юридически оформленный, то разница ровно одна: вы официально становитесь родственниками.
Согласитесь, неужели это веское основание вступления в брак?
Тут каждому самому решать. Вопрос сродни "стоит ли GPS в мобиле переплаты в 3 тысячи рублей".
Цитата:
Цитата:
Это значит беспроблемное посещение тюрьмы/больницы, это наследство, в случае чего, это бездоказательное признание детей, это общая собственность.
Де юре, Вы правы, де факто - тут вся палитра возможностей, это точно слабый аргумент оформлять отношения, имхо. Надо - при желании можно организовать свиданку и в тюрьме и приехать в больницу.....
При желании можно и голой задницей на битом стекле посидеть. Все эти вещи в случае юридически заверенного брака делаются не в пример проще и быстрее.
Цитата:
Получать наследство.... чьё? Моё? Дети и так его получат, эгоистично звучит, но как-нибудь там разберутся без меня... мне уже всё равно будет....
Ну да, брак подразумевает некоторую долю заботы о жене и доверия ей.
Цитата:
Совершенно верно, только это не "вата" и не "прикрытие", а нежелание давать даже повод для иллюзий, "раз отношения оформлены, значит это позволит мне притянуть его(её) к себе на много лет, если не навсегда и моё будущее этим гарантировано и застраховано". Нет, не гарантировано и не застраховано.
Только полная дура может думать, будто штамп в паспорте даёт ей вечное право на мужа и позволяет с ним не считаться. И если вы не миллиардер, женящийся на бедных, но честных девицах, отхапанного при разводе надолго не хватит.
Цитата:
Скромный опыт показывает, что "любовь до гроба", случается в жизни крайне редко, а каким стимулом может служить при этом печать в паспорте, мне, лично не понятно.
Более того, её не бывает в принципе. Но на то нам и дан верхний мозг, чтоб по возможности выбирать того, с кем можно прожить жизнь и без любви.
Цитата:
Я могу (и она может) свалить и через пару лет и через месяц и через двадцать лет. Не вижу смысла этом препятствоать. Если один из нас ищет выхода и его лишь сдерживают формальные препятствия в виде накопленного имущества, штампов и пр.... зачем?
Я бы подписался под каждым словом, если бы не дети. Приходящий папа довольно хреново выполняет свои обязанности. Да и мамаше нужен новый хахаль, а с ребёнком её шансы на перспективного малы. Т.е. реально родной папаша может оказаться в новой семье, навещать раз в полгода, дарить дорогой подарок и сваливать, а воспитывать будет какой-нибудь хрен с горы, единственное достоинство которого в том, что он позарился на стареющую женщину с прицепом.
Цитата:
Не спорю, выходы искать можно (и нужно), но когда только лишь факт или страх проблемного развода способен "сохранять" семью... я бы не хотел таких отношений, зачем они такие тогда? Сохранять видимость благополучия? Мучаться совместным проживанием, только из-за штампа, когда это время можно потратить на более позитивные вещи?
Да всё за тем же. Ответственный родитель не заведёт ребёнка, если не собирается обеспечить его папой и мамой.
Цитата:
Я Вас правильно понимаю, что ради "официально узаконенного брака", стоит терпеть секс по праздникам, снисходительно относиться к практически явным обоюдным изменам и отношениям с проститутками?
Да, правильно.
Цитата:
Кроме этого "ради" детей, сохранять отношения, ставшими, например оскорбительными и невозможными по тем же вышеизложенным причинам?
Ну, предполагается, что брак заключают не потому, что на девушку стоит, а потому, что предполагают, что смогут прожить с ней достаточно долго. Если я вижу, что девица - та ещё стерва, я не стану на ней жениться, независимо от размера её сисек. А отношения становятся оскорбительными, когда относящиеся начинают оскорблять друг-друга. Пока они не делают этого, измены вполне нормальны и терпимы. Разумная женщина не станет искать доказательства измены мужа, ищите разумную жену. Если же двое не могут час прожить вместе, не набив друг другу морду или не посношав мозги, конечно, нужно расходиться. Но таких штамп в паспорте не удержит. Штамп в паспорте может удержать тогда, когда очередной весной мартовский муж встретит девицу-красавицу и подумает, не уйти ли к ней жить, тем более, что она не против. Как показывает практика, отцовские чуства и перспектива суда и дележа оказывается вразуматором более сильным, чем просто отцовские чувства.
Цитата:
Я, лично так не считаю и сочту возможность договориться о принципах раздельного проживания предпочтительнее, нежели влачить такое раздельное проживание, бережно храня маску "мол ничего не случилось вовсе". Времени на такое жаль. И своего и чужого.
Для таких случаев существует чайлдфри жизнь с отношениями без обязательств. Живите на здоровье раздельно, занимайтесь сексом когда хочется, ведите раздельное хозяйство. Что за желание такое, жить вроде как семьёй, но при этом собирать чеки на все покупки, в свой кусок вцепиться зубами, чтоб не дай бог не отобрали? Это не "ношение маски"? Вроде как всё общее, мы - семья, но я-то помню, кто машину покупал.
|
nasreddin
На форуме: 22 г 68 д(с 14/03/2002)Бан: пожизненно
Тем: 1459
Сообщений: 13854
Флеймы: 4231 (31%)
Всего отчетов: 10
Москва и область: 8
Обломинго: 1
Регионы: 1 |
|
Гео: пока здесь
|
|
Куя себе некоторую степень заботы о жене?
Да уипешьсо с этой заботой!
--------------------
| тот, кто имеет медный лоб, может поцеловать под хвост моего ишака! |
|
Печёнкин
На форуме: 15 л 82 д(с 28/02/2009)
Тем: 1
Сообщений: 447
Флеймы: 22 (4.9%) |
|
|
|
Не, заботы не в смысле действия, а в смысле отношения. Т.е., типа такое желание позаботиться о женщине, типа как ей там будет, после того, как ты, не дай бог, конечно, ласты завернёшь.
|
nasreddin
На форуме: 22 г 68 д(с 14/03/2002)Бан: пожизненно
Тем: 1459
Сообщений: 13854
Флеймы: 4231 (31%)
Всего отчетов: 10
Москва и область: 8
Обломинго: 1
Регионы: 1 |
|
Гео: пока здесь
|
|
Чой то ты,Печенка, так печешьсо о женщинах.. Кинули, что ли?
..Ласты завернешь.. Свои побереги Достойной женщине не жалко оставить, а щучки пущай облезут
Ты, горемыко, про равенство полофф забыл , за которое женсчины письку надрывали . Посему забота друг о дружке д.б. обоюдной, а многие фемины почему то думают тока о себе
ЗЫ: Нет никого задорнее веселого вдовца!
--------------------
| тот, кто имеет медный лоб, может поцеловать под хвост моего ишака! |
|
Печёнкин
На форуме: 15 л 82 д(с 28/02/2009)
Тем: 1
Сообщений: 447
Флеймы: 22 (4.9%) |
|
|
|
Цитата:
Чой то ты,Печенка, так печешьсо о женщинах.. Кинули, что ли?
Я не пекусь, я объясняю страждущим зачем кто-то может захотеть жениться.
Цитата:
..Ласты завернешь.. Свои побереги
Я ж не про тебя писал, что ты беспокоишься-то?
Цитата:
Достойной женщине не жалко оставить, а щучки пущай облезут
Ну так ты сам себе выбираешь жену. Если ты себе щучку выберешь, кто тебе в этом виноват? Выбирай достойную, всего делов. И, опять же, я не призываю всех мужиков прям сейчас бежать жениться. Я чисто ради спора написал, что может быть полезного от брака, а стоит ли игра свеч - решай сам.
Цитата:
Ты, горемыко, про равенство полофф забыл , за которое женсчины письку надрывали . Посему забота друг о дружке д.б. обоюдной, а многие фемины почему то думают тока о себе
Знаешь, аргументы типа "многие мужики писают набок" вряд ли приблизят к истине. Многие фемины думают тока о себе. И многие мужики думают тока о себе. У меня друг детства взял и жену свою кинул с ребёнком, при чём так задрал её с бракоразводным процессом, что она написала отказ от алиментов (я о такой возможности и не слыхивал до этого). Но существование этих многих неприятных личностей не отменяет полезности института брака в некоторых случаях.
Я считаю так, решился завести ребёнка - впрягайся в ярмо и не мычи. Никто, в общем-то, не заставлял плодиться.
А вообще, я сам всеми руками за то, чтоб тычить наглых бап мордой в равноправие. Самому не нравятся те, которым и рыбку съесть, и равноправием своим поблестать. Но к теме это никакого отношения не имеет.
|
Трахтенброт
На форуме: 17 л 299 д(с 26/07/2006)
Тем: 99
Сообщений: 4223
Флеймы: 2087 (49%)
Всего отчетов: 3
Москва и область: 3 |
|
Гео: Москва
|
|
"Закон - это костыли для морали!". Ну или что-то в этом духе. "Дорогая, ты не считаешь меня моральным человеком? Ты считаешь, что мне нужны костыли?".
А вообще, Вы сами себе задаете вопросы и сами на них отвечаете. Вопрос-то был в том, как убедить мужчину, а не почему кому-то может захотеться сочетаться. Убедить логически невозможно, ибо нет ни одного сколь бы то ни было серьезного аргумента. А вот убедить эмоционально - запросто! "Дорогой, я знаю, что ты любишь меня (можно слегка развить тему и доказать ему, что он любит)! Ну сделай это для меня! Я простая баба и хочу простого бабского щастья, хочу быть женой, а не сожительницей!" и т.д. и т.п. Обязательно упомянуть, что не надо никаких мерзких лимузинов, костюмов, платьев, ресторанов, идиотских "обычаев", "выкупов невест" и пр. говна. И вообще, жопу с дивана особо поднимать и не придется: "я все сама, все сама организую!.."
--------------------
-Ну как, кончилась твоя "белая полоса"?
-Ха! Это была "чёрная"! |
|
Xo4yvvip
На форуме: 17 л 172 д(с 30/11/2006)Бан: пожизненно
Тем: 93
Сообщений: 3302
Флеймы: 733 (22%) |
|
Гео: москва
|
|
"Да и мамаше нужен новый хахаль, а с ребёнком её шансы на перспективного малы. .........а воспитывать будет какой-нибудь хрен с горы, единственное достоинство которого в том, что он позарился на стареющую женщину с прицепом."
любопытно...интересный спор, но именно эта цитата любопытна... я не первый раз слышу рассуждения мужчин насчет своих бывших жен, оставленных уже довольно пожилыми...я спрашиваю обычно, что чувствует человек, зная, что он лишил женщину возможности иметь детей. например, люди не хотели заводить детей, а когда появилась возможность, изменился настрой, они разошлись, и мужчина с молодой женой может родить кого-то, а женщина остается без мужа и без шанса. в таком случае мужчины говорят:"ну, почему же? она может усыновить ребенка и потом, в сорок женщине так же просто нвйти мужа, как и в 20!"
однако, ваша цитата наглядно демонстрирует, как меняется это мнение, если там остаются вместе с пожилой женой и ваши отпрыски. тут и "прицеп", оказывается играет роль, и не так просто ей найти мужчину, и он оказывается "хрен с горы", а не благородный человек, полюбивший женщину, которую вы не ценили...
ладно.
по существу темы, мне кажется я начинаю понимать, почему так ценен официальный брак. да именно потому, что мужчины так трудно на это решаются. поэтому раз уж решился - этто да-а! серьезно...))) причем именно мужчины обычно переспрашивают:"а вы официально расписаны? а-а!..." т.е. для вас самих гражданский брак является разновидностью свободы.
мне кажется что это просто бессовпстно - зажимать свадьбу. в браке для женщины итак мало хорошего, так еще и свадьбу нивелировать до похода в загс...не длждетесь! этот праздник делается для родителей и для себя, чтобы окончательно оценить и понять серьезность шага. вы прилюдно, при многочисленных свидетелях берете на себя заботу о жене и детях.
в конце концов неужели, если вы понимаете, как эта процедура важна для вашей женщины, неужели трудно ее осуществить?
--------------------
в мире есть гораздо больше хороших мужчин, чем можно успеть любить за всю жизнь
Член фракции ЖКСауна - ФОРЕВА!
реинкарнация юзера fiona |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 19 л 351 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32820
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Нет никого задорнее веселого вдовца!
или по слухам?
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Лора
На форуме: 15 л 231 д(с 02/10/2008)Ушел с форума
Тем: 10
Сообщений: 405
Флеймы: 78 (19%) |
|
|
|
Цитата:
Какие привести железные аргументы, чтобы у мужчины не оставалось ни вопросов, ни сомнений по поводу женитьбы?
Никаких. Не помогут.
Цитата:
если человек сам не знает, зачем ему жениться, то вы ему это не объясните. видимо, не боится потерять.
Права Фиона. Не боится потерять он её, не нужна. Нет желания "отловить" и прибрать к рукам, потому что страшно -как бы не делась куда... Как бы кто другой на "собственность" не покусился и из-под носа не увёл.
Можно приложить массу усилий и "взять измором".
Но это каждый день наступать себе на горло, терпеть, прислушиваться к человеку, подстраиваться и молчать... И аккуратно накидывать петельку за петелькой. А потом, когда придёт время "дернуть", "придушить" и всеж добится своего, но чего ради? Одно дело, когда таким образом стряхиваются недостающие суммы на дом, на земельный налог и переоформление документов, или на завершение ремонта в квартире...
И совсем другое, когда нужно отвести в ЗАГС. Он же потом отыграется так, что мало не покажется -испортит жизнь, что девушка свет в окошке возненавидит.
Измор и терпеливое высиживание хороши только в случае "очехления"...
Если деньги не нужны, то нужно разворачиваться и уходить не оглядываясь - ни о чём не сожалея.
Всё естественно. Мы выбираем-нас выбирают. Если мужчина не приложил ни малейшего усилия, чтоб женщина стала его, значит не будет он беречь их дальнейшие отношения. А жизнь, похожая на ад не нужна...
Сейчас своего брата вспомнила. Он вообще никогда относительно брака не заморачивался. Женился и жил себе как всегда дальше, т.е. что хотел то и делал. Оба раза инициатива исходила от девушек, а ему было чихать, потому что это его не ограничивало ни в чём. На семейные скандалы он тоже реагировал пофигистично. Просто уезжал из дома на дачу или ко-мне переселялся. И норма. Обе девки сбежали сами и до сих пор вспоминают о нём "добрыми словами". Я понимаю их, но тем не менее они сами хотели быть жёнами моего брата. Что хотели, то и получили. Чего орать то теперь о загубленной жизни?
Что смешно, там уже и третья идиотка на подходе. Как это не странно, ибо полгода назад был момент вышвыривания её самой и её барахла из квартиры на площадку. Девица вякнула что-то про "там моё", на что ей было сказано, что "её, у неё под ногтями"... Ужос, блин. Но тем не менее никуда она не ушла. И что будет дальше, ясно всем вокруг, кроме неё. Откуда берутся такие мазохистки?
|
stiv
На форуме: 18 л 187 д(с 15/11/2005)
Тем: 237
Сообщений: 14046
Флеймы: 2829 (20%)
Всего отчетов: 27
Москва и область: 27 |
|
Гео: Доренко-сити
|
|
Цитата:
по существу темы, мне кажется я начинаю понимать, почему так ценен официальный брак. да именно потому, что мужчины так трудно на это решаются. поэтому раз уж решился - этто да-а! серьезно...
ибо потом очень трудно выходить из этого брака )))) а зачем создавать себе лишние проблемы...
Цитата:
причем именно мужчины обычно переспрашивают:"а вы официально расписаны? а-а!..."
Судя по фразе, если вы скажите кому-то, что "он мой муж" ( в отсутствии поблизости мужа), то собеседник-мужчина спршивает про "официально" ?
Ничего странного. Может, удивляется , или просто интересна статистика...
А вот, если напротив вас женщина услышала про "мужа", то вряд ли она будет переспрашивать, ибо раз вы сказали муж - значит официально. Вы ж не говорили: "гражданский муж".
Цитата:
мне кажется что это просто бессовпстно - зажимать свадьбу. в браке для женщины итак мало хорошего, так еще и свадьбу нивелировать до похода в загс...
а пожизненно долбить мужика, что он должен то, должен сё - это, значит, нормально...
Цитата:
этот праздник делается для родителей и для себя, чтобы окончательно оценить и понять серьезность шага. вы прилюдно, при многочисленных свидетелях берете на себя заботу о жене и детях.
а без свидетелей - никто о жене и детях не заботится
Цитата:
в конце концов неужели, если вы понимаете, как эта процедура важна для вашей женщины, неужели трудно ее осуществить?
неужели вы не понимаете, как важен для мужчины утренний минет ?
--------------------------
Чой-то я сегодня какой-то циничный...
--------------------
| Всё что можно купить за деньги – уже дёшево. |
|
Unnamed
На форуме: 17 л 129 д(с 12/01/2007)Ушел с форума
Тем: 87
Сообщений: 3533
Флеймы: 442 (13%)
Всего отчетов: 31
Москва и область: 17
Обломинго: 14 |
|
|
|
Цитата:
я спрашиваю обычно, что чувствует человек, зная, что он лишил женщину возможности иметь детей
У вас всегда у женщины пассивная роль жертвы, её женят, её берут, её бросают, её заставляют либо рожать, либо не рожать, и всё всегда через её нехочу - а сама она без мозгов за себя решить и выбрать. На самом деле если женщина хочет чего-то, то она добивается. Если не хочет, то винит мужа что этого нет.
Да и что должен чувствовать мужчина, ушедший от женщины которой 40? Я отвечу вопросом на вопрос. Чувствовали ли вы угрызения совести, когда в 18 лет отказывали в сексе девственнику? Уверен что и мысли такой не было - что-то чувствовать кроме раздражения от этих назойливых сопляков. Уж точно не переживали по поводу его комплексов что ему снова идти дрочить. А почему тогда мужик должен как-то переживать, когда пришло его время выбирать женщин и отбрасывать старушек пачками в утиль? Каждый ищет свои интересы. И если женщина ничего не имеет к 40 так что её могут "бросить", то значит плохо, мало, мало кому, или не тем кому надо, сосала в 18, когда было её время. Да вот только женщины зачастую ведут себя как "стрекоза" из известной басни - в юности когда всё легко достаётся и мир у их ног за одну их улыбку - разменивают себя на капризы, клубы и модные шмотки, а потом к 40 удивляются что ничего не добились и мужики редкостные козлы что так больше с ними не хотят дальше. Вы не задумывались почему мужики со временем становятся настолько циничными? Да потому что не в вакууме живём, женщины нас быстро воспитывают "денег нет - такой лох не нужен".
--------------------
| Основатель всемирной нищеёбской организации. |
|
Xo4yvvip
На форуме: 17 л 172 д(с 30/11/2006)Бан: пожизненно
Тем: 93
Сообщений: 3302
Флеймы: 733 (22%) |
|
Гео: москва
|
|
мужское плятство уже давно изучено в полном объеме.
я не об этом. причем здесь "время выбирать"? если человек женат много лет и имеет детей в браке, значит, он свой выбор уже сделал. тем более, если женился не в 18 лет, под давлением спермотоксикоза, а в более разумном возрасте.
я о двойной морали.
если оставляешь жену с ребенком, то относись к ее новому мужу столь же равнодушно, как относился бы к брошенке без детей. если тебя наличие детей не останавливает от выбора новой женщины, то и ей дай возможность выбрать нового мужчину. и не лезь со своими рассуждениями о достоинствах этого мужчины. скорее всего твоя новая кошка тоже стала бы неважной мамочкой для твоих детей.
--------------------
в мире есть гораздо больше хороших мужчин, чем можно успеть любить за всю жизнь
Член фракции ЖКСауна - ФОРЕВА!
реинкарнация юзера fiona |
|
Unnamed
На форуме: 17 л 129 д(с 12/01/2007)Ушел с форума
Тем: 87
Сообщений: 3533
Флеймы: 442 (13%)
Всего отчетов: 31
Москва и область: 17
Обломинго: 14 |
|
|
|
Цитата:
я не об этом. причем здесь "время выбирать"? если человек женат много лет и имеет детей в браке, значит, он свой выбор уже сделал.
Не вы ли писали что жену надо соблазнять не 1 раз до брака, а каждый день? А муж что, хуже? Выбор продолжать или прекратить делается каждый день с каждой из сторон. Если жена получила штамп в паспорт и думает что дальше можно на всё плюнуть - то она ошибается.
Далее в ответе вы смешали всё в кашу. Я писал про ваш наезд что якобы мужики могут сделать женщину к 40 годам бездетной. В вашем ответе же появились какие-то дети.
Что касается "бросил жену с детьми" - такое бывает реже чем вы пытаетесь преподнести. Уходят от жены, не от детей. А дальше уже жена пытается всеми силами вывернуть так что якобы папа бросил и детей и пытаются мстить бывшему мужу отнимая у него детей и внушая им ненависть к отцу.
--------------------
| Основатель всемирной нищеёбской организации. |
|
Otto
На форуме: 19 л 332 д(с 23/06/2004)
Тем: 104
Сообщений: 2259
Флеймы: 1219 (54%)
Всего отчетов: 19
Москва и область: 14
Обломинго: 4
Массаж: 1 |
|
Гео: Где надо
|
|
Цитата:
любопытно...интересный спор, но именно эта цитата любопытна... я не первый раз слышу рассуждения мужчин насчет своих бывших жен, оставленных уже довольно пожилыми...я спрашиваю обычно, что чувствует человек, зная, что он лишил женщину возможности иметь детей.
Хорошо. Ну я такой человек.
Я не чувствую никакой вины и пока меня в этом никто не разубедил... Жили в браке. Не хотели детей. Пока не хотели. Взаимно. Жили хорошо и весело. Пока не испортились отношения, тут она захотела детей (может, чтоб притянуть меня, не знаю). Мне какой резон их заводить? Объясните, может?
Если задуматься, то никто никого и нечего не лишает.
А у женщины не может быть своей головы на плечах? Как думаете? Ну в плане потомства, разумеется? Разве она не "красиво тусовалась" вместе с мужем, пока была молода, а когда пришла пресыщеннность разными удовольствиями от жизни, то к годам 35-37 стала задумываться, что жизнь-то проходит и пройдёт красота, молодость...?
Как же ей хочется: и чтобы потусовать подольше (лучше до 45) и чтобы тело было как у 18-ти летней и чтоб муж любил до гроба (и другие мужики засматривались при этом) и чтоб дети были и чтобы фигуру ими не испортить... Скажите, так многие женщины думают или это моя фантазия?
Всё это правильно и понятно... только желаний много и все сразу. Так не бывает. Тут уж вибирать надо...
Если партнёр кактегорически не желает детей от Вас, по прошествии значимого времени сожительства и никакая аргументация не помогает... то есть ли смысл совместной с ним жизни?
Цитата:
например, люди не хотели заводить детей, а когда появилась возможность, изменился настрой, они разошлись, и мужчина с молодой женой может родить кого-то, а женщина остается без мужа и без шанса. в таком случае мужчины говорят:"ну, почему же? она может усыновить ребенка и потом, в сорок женщине так же просто нвйти мужа, как и в 20!"
Вы сами на всё ответили своими словами: решения принимались СОВМЕСТНО и женщина с этим соглашалась. Так и виноватых здесь нет и быть не может!
Цитата:
однако, ваша цитата наглядно демонстрирует, как меняется это мнение, если там остаются вместе с пожилой женой и ваши отпрыски. тут и "прицеп", оказывается играет роль, и не так просто ей найти мужчину, и он оказывается "хрен с горы", а не благородный человек, полюбивший женщину, которую вы не ценили...
ладно.
"Любить" и "ценить" разные вещи, по определению, не находите ли? Что, я стану благородным, если кого-либо полюблю, которую кто-то не ценит? Едва ли...
Цитата:
по существу темы, мне кажется я начинаю понимать, почему так ценен официальный брак. да именно потому, что мужчины так трудно на это решаются.
Т.е вся "ценность" брака, заключается в сломе мужика, что бы он согласился на штамп? Я Вас правильно понимаю? Сломала, уговорила, умолила - класс!
Цитата:
поэтому раз уж решился - этто да-а! серьезно...))) причем именно мужчины обычно переспрашивают:"а вы официально расписаны? а-а!..." т.е. для вас самих гражданский брак является разновидностью свободы.
Т.е., следуя Вашей логике, официальный брак, есть разновидность несвободы... Как мне быть, если я не желаю ограничивать ничью свободу и свою собственную в том числе? И почему я должен ассоциировать заключение официального брака с несвободой?
Потому что решился - это серьёзно?!, у каждого восприятие сего действия разные. Некоторые идут совершенно спокойно в ЗАГС и не задумываются на этим ни минуты (по глупости, часто). Потом рвут на себе волосы, думая, а как бы всё обратно открутить...
Цитата:
мне кажется что это просто бессовпстно - зажимать свадьбу.
А мне так не кажется...
Что же тут бессовестного? Бессовестно отобрать у нищего хлеба кусок... или у собственных детей...много чего бессовестного есть на свете.
Свадьба - это что? Красивая обёртка? Мечты большинства девушек и тётенек о красивой жизни, и что "так надо, потому что мама сказала?"
У меня было такое мероприятие, красиво, дорого, долго... и что, это как-то остановило распад семьи?
Хочется праздника? Хочется пригласить родственников и друзей порадоваться за вас? Ну так можно устроить самы замечательный праздник. В любой подходящий момент...
Цитата:
в браке для женщины итак мало хорошего, так еще и свадьбу нивелировать до похода в загс...не длждетесь!
Если для женщины, брак приносит мало хорошего, то зачем за него агитировать? Потому, что "так все делают" и "все подружки уже замужем"? Он не нужен тогда вовсе. Я бы и в ЗАГС не ходил (и не собираюсь) Лишнее это.
Цитата:
этот праздник делается для родителей и для себя, чтобы окончательно оценить и понять серьезность шага. вы прилюдно, при многочисленных свидетелях берете на себя заботу о жене и детях.
Наивность сама в себе и перед собой...
Надо быть безвольным негодяем, раз для принятия ответственности, хотя бы за собственных детей, нужно клясться при свидетелях.
Захочешь (захочет) уйти, никакие свидетели и клятвы перед ними не помогут. Примеров - миллионы, достаточно посмотреть статистику разводов. 800 000 только у нас в стране за прошлый год...
Они тоже там кому-то обещали при свидетелях.. Так что тоже не аргумент и никакая "серьёзность" намерений тут не причём..
Цитата:
в конце концов неужели, если вы понимаете, как эта процедура важна для вашей женщины, неужели трудно ее осуществить?
Это как "наслабо" в детском садике. Глупо. И аргументом служить не может, точно.
А слабо с крыши прыгнуть? Ну ради меня? Мне же это так важно, что жалко для меня?!
Не неслабо, просто процедура эта никчемная и пустая. Хотя каждый за себя сам волен решать....
|
Печёнкин
На форуме: 15 л 82 д(с 28/02/2009)
Тем: 1
Сообщений: 447
Флеймы: 22 (4.9%) |
|
|
|
Цитата:
я спрашиваю обычно, что чувствует человек, зная, что он лишил женщину возможности иметь детей. например, люди не хотели заводить детей, а когда появилась возможность, изменился настрой, они разошлись, и мужчина с молодой женой может родить кого-то, а женщина остается без мужа и без шанса.
Ну что тут можно сказать...
Начнём с того, что родить в 40 здоровая женщина ещё может. Не надо драматизировать насчёт "поезд уходит". Ну а насчёт остального... если некий мужчина, будучи ничем не примечательным, проведёт свою жизнь распевая серенады под окнами знаменитых фотомоделей, но так и не сможет уломать ни одну из них дать ему и так и умрёт девственником, кто будет виноват, он сам или злые, бесчеловечные фотомодели? Я думаю он сам. У женщины всё так же, у неё есть 15-20 лет на рождение детей, пусть ищёт себе соответствующего мужчину. Если она проваляет это время дурака, пытаясь уломать на создание семьи мужика, которому такая как она годится только в качестве бесплатной давалки, чем она лучше того нашего поклонника фотомоделей?
Цитата:
в сорок женщине так же просто нвйти мужа, как и в 20!"
однако, ваша цитата наглядно демонстрирует, как меняется это мнение, если там остаются вместе с пожилой женой и ваши отпрыски.
Нет, я просто честно говорю, для мужчин, ну может не для всех, но для меня, по крайней мере, наличие ребёнка у женщины есть существенный недостаток. Она, может, и хороша, возможно она вообще золотой души человек, но узнавать её богатый внутренний мир, зная, что с ней идёт прицеп, желания особого не бывает. Так что, наличие рёбёнка придётся компенсировать. Или снижать планку для избранника.
Цитата:
тут и "прицеп", оказывается играет роль, и не так просто ей найти мужчину, и он оказывается "хрен с горы", а не благородный человек, полюбивший женщину, которую вы не ценили...
Не ценили ли? Возможно, что и не ценили. Возможно, что не ценили потому, что ценить там было нечего. А может это она оказалась такой тупой стервой, что от неё хороший человек сбежал безоглядки? Может она решила, что штамп в паспорте и общий отпрыск дали ей неограниченное право сношать ему мозг?
Тут 50/50, может не повезёт и она окажется редкой стервой, а может, если повезёт, окажется... нет, не хорошей, а всего лишь нормальной, такой, какие вокруг почти все. Стоит ли хорошему мужчине играть в орлянку с такими условиями?
Благородные люди, они вовсе не обязаны подбирать всех матерей-одиночек, они тоже хотят себе нормальных жён и, ввиду их благородства, скорее всего найдут их. Так что, скорее всего, новый муж окажется не первого сорта. Может будет алкоголик, может неудачник, может сволочь какая, может бывший ЗК, может, если повезёт, просто хороший человек, одинокий по причине уродства или зашкаливающей застенчивости.
Цитата:
мне кажется что это просто бессовпстно - зажимать свадьбу. в браке для женщины итак мало хорошего, так еще и свадьбу нивелировать до похода в загс...не длждетесь! этот праздник делается для родителей и для себя, чтобы окончательно оценить и понять серьезность шага. вы прилюдно, при многочисленных свидетелях берете на себя заботу о жене и детях.
в конце концов неужели, если вы понимаете, как эта процедура важна для вашей женщины, неужели трудно ее осуществить?
Вы, извините, бредите. Если бы всё было именно так, если бы женщины в браке так страдали, то тема называлась бы "как убедить женщину выйти замуж". Но, похоже, всё наоборот. Похоже брак - это всё таки более мечта женщин. Соответственно, свадьба, в данный момент, есть пышное празднование того факта, что ей удалось захомутать лоха. Уважающая своего будущего мужа женщина должна сама предложить отменить этот унизительный обряд. А деньги потратить на, возможно последний в их жизни, отдых на Мальдивах .
Собственно, тогда, когда зарождалась традиция свадеб, условия были иными. Мужчина получал в свою собственность непорочную деву и она становилась чем-то средним, между женой в современном понимании, и рабом, соответственно свадьба была компенсацией для неё и для её родителей этого перехода.
Сейчас всё изменилось. Разумный свадебный обряд должен выглядеть примерно так: жених сидит и квасит, а невеста бегает вокруг него, подливает ему спиртное, подносит угощения, чистит ему ботинки, а в свободное время развлекает его танцами живота. Кульминацией обряда должен быть публичный минет, чтоб она, прилюдно доказала, что она стоит того, чтобы ради неё расставаться со свободой.
Но, так как, в отличие от женщин, мужчины не испытывают особого желания возвышаться за счёт унижения будущей супруги, я думаю, мы бы ограничились простым походом в ЗАГС.
Ну, или, в рамках основного вопроса темы, могу предложить следующий вариант: свадьбу оставить без изменений, но отмечать ей не начало жизни в официальном браке, а окончание очередного года гражданского брака. Т.е. прожили нерасписанные год, а дальше выбор, или свадьба с выкупом невесты, с танцами перед пьяным быдлом из её родственников, и прочей лабудой, или тихий и мирный поход в ЗАГС. Думаю, количество зарегистрированных браков после такого изменения увеличится
|
Otto
На форуме: 19 л 332 д(с 23/06/2004)
Тем: 104
Сообщений: 2259
Флеймы: 1219 (54%)
Всего отчетов: 19
Москва и область: 14
Обломинго: 4
Массаж: 1 |
|
Гео: Где надо
|
|
Категорично соглашусь!
--------------------
Жизнь - это обод тележного колеса. Одних это колесо возносит, других опускает в грязь. Телега же едет своим путём.
Свобода есть осознанная необходимость... |
|
Шалула
На форуме: 21 г 17 д(с 04/05/2003)Ушел с форума
Тем: 82
Сообщений: 2636
Флеймы: 477 (18%) |
|
|
|
прочитала бегло.
НО!
Можно по-разному судить. Есть штапм или нет, важно это или нет. Всё дело в том, кто в каком достатке живёт и что может себе позволить
Вот Вы, уважаемый Отто, ( я просто привыкла на Вы, не обращайте внимания )имеете тот достаток, который позволяем Вам посещать рестораны, иметь домохозяйку, обеспечивать своих детей от прежних браков. Вы судите о печати в паспорте со "своей колокольни".
Но есть средний, так сказать, класс, который сам всё делает: бельё гдадит, готовит, убирает, посуду моет и в магазины ходит(ездит сам).Да, открою тайну, что есть ещё и класс ниже среднего...
Затем, есть разные мужчины.... Кто-то после развода выгоняет жену и детей, прямо скажем, на улицу, а кто-то уходит сам. Кто-то делит имущество. а кто-то снимает себе квартиру. Кто-то помогает детям. а от кого-то и алиментом не дождёшься. Поэтому для женщины спокойнее, когда печать в паспорте уже стоит. Это совершенно ничуть не означает, что она вам не доверяет. В нынешнем своём возрасте. когда мне уже далеко не 20 лет, я не хочу жить гражданским браком. если заводить семью, то только через загс. У меня тараканы, что всё что касаемо одной семьи, то должно носить одну фамилию. Я же , выходя замуж, люблю этого человека и всё что связано с ним и с его родом, а значит и с его фамилией.(Фэмиле - род, семья).
|
Otto
На форуме: 19 л 332 д(с 23/06/2004)
Тем: 104
Сообщений: 2259
Флеймы: 1219 (54%)
Всего отчетов: 19
Москва и область: 14
Обломинго: 4
Массаж: 1 |
|
Гео: Где надо
|
|
Ув. Шалула, так и ошибки-то нет!
Разумеется, я сужу со "своей колокольни" и... исходя из собственного жизненного опыта, привожу лишь аргументы против брака...И не коим образом не настаиваю на правильности (неправильности) моих доводов.
Несомненно, люди по достатку, социальному и иному положению разные и каждый решает за себя, я лишь довожу "почтенной публике" свою точку зрения на данный вопрос...
Так что не вижу никаких противоречий..
--------------------
Жизнь - это обод тележного колеса. Одних это колесо возносит, других опускает в грязь. Телега же едет своим путём.
Свобода есть осознанная необходимость... |
|
Лора
На форуме: 15 л 231 д(с 02/10/2008)Ушел с форума
Тем: 10
Сообщений: 405
Флеймы: 78 (19%) |
|
|
|
Цитата:
Начнём с того, что родить в 40 здоровая женщина ещё может.
Чтоб рожать в 40 нужно иметь ломовое здоровье и массу энергии.
Да и нафига рожать в 40, если это можно было сделать раньше. Если ребёнка очень хотеть, что на окружающие жизненные обстоятельства обычно чихать.
Цитата:
пусть ищёт себе соответствующего мужчину.
Во!!! Единственное, с чем я согласна! Не фиг от всяких козлов, шизиков и лимитчиков плодиться!!!
Цитата:
Нет, я просто честно говорю, для мужчин, ну может не для всех, но для меня, по крайней мере, наличие ребёнка у женщины есть существенный недостаток. Она, может, и хороша, возможно она вообще золотой души человек, но узнавать её богатый внутренний мир, зная, что с ней идёт прицеп, желания особого не бывает. Так что, наличие рёбёнка придётся компенсировать. Или снижать планку для избранника.
Ага, и вот насвистывая подобное, такие лезут в чужие семьи, в чужой дом и прочее -прочее пытаясь сесть на шею, свесить ноги и ещё и погонять оттуда.
У старшей сестры трое детей, ей в этом году будет 44 года. Пост, погоны, выхоленность, котедж, несколько квартир, неясная махина Нисанистой породы, богатого внутреннего мира точно нет, душевности тоже, красота специфическая и очень жесткая, да и вообще работа в прокуратуре, таможне и опёке написаны на лице. А тем не менее отбоя от мужчин нет. Два официальных мужа давно в прошлом и кроме гемора от них никакого толка не было. Ты серьезно думаешь, что дело в детях? Неа... Особи мужского пола в основном пытаются пристроить свою задницу туда, где им будет теплее. И при этом ещё пытаются вякать, что с тремя детьми взяли. Они даже не видят, что именно их как безродных шавок забрали к себе домой! Разницу звездочек на погонах тоже не замечают- главное повыпендриваться на ровном месте. Дело не в детях, а в том, какая девушка сама по себе.
Цитата:
Вы, извините, бредите. Если бы всё было именно так, если бы женщины в браке так страдали, то тема называлась бы "как убедить женщину выйти замуж". Но, похоже, всё наоборот. Похоже брак - это всё таки более мечта женщин.
Вы с Фионой о разных категориях женщин говорите. Она имеет ввиду свободных и самостоятельных, у кого есть что терять, а ты про убогих вечно ноющих телок, которые всю жизнь под крылом мамы-лимитчитцы просидели и теперь свято уверенны, что без мужа никуда.
Цитата:
Благородные люди, они вовсе не обязаны подбирать всех матерей-одиночек, они тоже хотят себе нормальных жён и, ввиду их благородства, скорее всего найдут их. Так что, скорее всего, новый муж окажется не первого сорта. Может будет алкоголик, может неудачник, может сволочь какая, может бывший ЗК, может, если повезёт, просто хороший человек, одинокий по причине уродства или зашкаливающей застенчивости.
Гы-гы!  Вот это ты загнул -просто пять балов за глумление!!!
С сортами очень специфично...
А вот благородные, это кто? Кто сам себя так назвал? Такие убогие соплежеватели и мозговыносители??? Любители кунилингуса и  !!!
|
Xo4yvvip
На форуме: 17 л 172 д(с 30/11/2006)Бан: пожизненно
Тем: 93
Сообщений: 3302
Флеймы: 733 (22%) |
|
Гео: москва
|
|
очень много слов, но сводится все к одному смыслу: махровый мужской шовинизм.
но одну мысль вы высказали замечательную: женщина должна делать так, как ей надо. чтобы не пришлось потом рожать в 40 лет. и гнать от себя всякую шелупонь сцаными тряпками, что бы и в первый раз не выйти замуж за зэка, алкоголика или закомплексованного урода.
--------------------
в мире есть гораздо больше хороших мужчин, чем можно успеть любить за всю жизнь
Член фракции ЖКСауна - ФОРЕВА!
реинкарнация юзера fiona |
|
Печёнкин
На форуме: 15 л 82 д(с 28/02/2009)
Тем: 1
Сообщений: 447
Флеймы: 22 (4.9%) |
|
|
|
Во-во, стоило сообщить общеизвестный факт, что мужчина, оказывается, тоже выбирает где ему лучше, и ты уже махровый шовинист. Пофиг что все и так это знают, главное не сметь выражать вслух сомнение в безмерной ценности каждой женщины и обязанности мужчин потакать любому её желанию.
|
Трахтенброт
На форуме: 17 л 299 д(с 26/07/2006)
Тем: 99
Сообщений: 4223
Флеймы: 2087 (49%)
Всего отчетов: 3
Москва и область: 3 |
|
Гео: Москва
|
|
---
--------------------
-Ну как, кончилась твоя "белая полоса"?
-Ха! Это была "чёрная"! |
|
Шалула
На форуме: 21 г 17 д(с 04/05/2003)Ушел с форума
Тем: 82
Сообщений: 2636
Флеймы: 477 (18%) |
|
|
|
Цитата:
стоило сообщить общеизвестный факт, что мужчина, оказывается, тоже выбирает где ему лучше
Ну если он выбрал уже себе жену, значит выбрал уже где ему лучше.
А кто кому будет потакать- ИМХО, женщина чаще , но не в постоянный ущерб для себя любимой
|
Печёнкин
На форуме: 15 л 82 д(с 28/02/2009)
Тем: 1
Сообщений: 447
Флеймы: 22 (4.9%) |
|
|
|
Цитата:
Чтоб рожать в 40 нужно иметь ломовое здоровье и массу энергии.
Моя маман меня родила уже за 40. Вроде не совсем даун.
Цитата:
Да и нафига рожать в 40, если это можно было сделать раньше.
Да я к тому, что этот плач Ярославны о бездетных из-за мужиков, мягко говоря, высосан из пальца. Время у женщины достаточно. Не надо валить всё на мужика, который, собака такая, не захотел как раз в тот самый момент взять и завести ребёнка.
Цитата:
Ага, и вот насвистывая подобное, такие лезут в чужие семьи, в чужой дом и прочее -прочее пытаясь сесть на шею, свесить ноги и ещё и погонять оттуда.
А я что написал? При наличии детей, приходится удовлетворяться всякой шелупонью.
Цитата:
У старшей сестры трое детей, ей в этом году будет 44 года. Пост, погоны, выхоленность, котедж, несколько квартир, неясная махина Нисанистой породы, богатого внутреннего мира точно нет, душевности тоже, красота специфическая и очень жесткая, да и вообще работа в прокуратуре, таможне и опёке написаны на лице. А тем не менее отбоя от мужчин нет. Два официальных мужа давно в прошлом и кроме гемора от них никакого толка не было. Ты серьезно думаешь, что дело в детях? Неа... Особи мужского пола в основном пытаются пристроить свою задницу туда, где им будет теплее. И при этом ещё пытаются вякать, что с тремя детьми взяли. Они даже не видят, что именно их как безродных шавок забрали к себе домой! Разницу звездочек на погонах тоже не замечают- главное повыпендриваться на ровном месте. Дело не в детях, а в том, какая девушка сама по себе.
Ты сама себе противоречишь. Жёсткая, успешная сестра, она что, "сама по себе" обречена терпеть этих шавок? По-моему нет, просто из-за детей выбирать, собственно, не из чего.
Цитата:
Вы с Фионой о разных категориях женщин говорите. Она имеет ввиду свободных и самостоятельных, у кого есть что терять, а ты про убогих вечно ноющих телок, которые всю жизнь под крылом мамы-лимитчитцы просидели и теперь свято уверенны, что без мужа никуда.
Так свободным и самостоятельным женщинам как раз свадьбы не особенно и нужны. Она - начальница, вокруг неё подчинённые и коллеги по работе, зачем ей, одетой в дурацкое белое платье быть выкупаемой/похищаемой всякой пьянью? Какой может быть авторитет у женщины, которую всего пару месяцев назад как тёлку водили на верёвочке?
Нет, мечтают о свадьбе те, кто хочет в этот день хоть раз побыть чем-то ценным, находящимся в центре внимания.
Цитата:
Гы-гы! Вот это ты загнул -просто пять балов за глумление!!!
С сортами очень специфично...
А вот благородные, это кто? Кто сам себя так назвал? Такие убогие соплежеватели и мозговыносители??? Любители кунилингуса и !!!
Ну, кого называла "благородными" Хочувипка - это надо у неё спросить. Я понял, что она имела в виду всё-таки ответственных, добрых и щедрых мужчин. Такие и молодыми и бездетными ценимы, поэтому поймать такого женщине с прицепом тяжело.
Связана ли с этими характеристиками любовь к кунилингусу я, честно говоря, не в курсе.
|
Unnamed
На форуме: 17 л 129 д(с 12/01/2007)Ушел с форума
Тем: 87
Сообщений: 3533
Флеймы: 442 (13%)
Всего отчетов: 31
Москва и область: 17
Обломинго: 14 |
|
|
|
Цитата:
женщина должна делать так, как ей надо
Понимаешь ли ты, что женщины всегда только и делают так, как им надо. Не ради мужиков же они что-то делают? Вы слишком эгоистичны для этого. И как раз это не грех. Только вот подумать на несколько лет вперёд мозгов не хватает, когда наступает опьянение "женской силой", т.е. когда в 17-20 лет можно вертеть мужиками и так, и сяк. И вместо инвестиций в будущее сила расходуется на удовлетворение сиюминутных капризов. В этом женщины напоминают мужика, спускающего на шлюх все деньги и по выходу на пенсию обижающегося, что ничего не нажито в материальном плане.
Если это махровый мужской шовенизм - то да, я махровый мужской шовенист. И +1 Отто и Печёнкину.
--------------------
| Основатель всемирной нищеёбской организации. |
|
Лора
На форуме: 15 л 231 д(с 02/10/2008)Ушел с форума
Тем: 10
Сообщений: 405
Флеймы: 78 (19%) |
|
|
|
Цитата:
А я что написал? При наличии детей, приходится удовлетворяться всякой шелупонью.
Да нет же... Ты не прав. Я правда не задавалась вопросом, кто на мне жениться мечтает, ибо в третий брак "падать" не собираюсь, но после начала моей самостоятельной жизни, наоборот всякая "шелупонь" с горизонта пропала. Правда её и раньше не было никогда, ибо с 15 до 24 пробыла в двух браках. И всегда вокруг кругами ходили несколько мужчин (включая брата), оберегая покой и защищая меня, а чуть позже моего ребёнка и всё мое имущество, включая дряхлый Тазик и домину в зажопинских немосковских выселках (центр Калязина).
Да не в мужчинах дело, а в самих женщинах. Я ж сама отфильтровываю знакомства и общение...
На данный момент я счастлива своим окружением. Причём главное качество в том, что они все одинаково близкие и родные-любимые, но жить не мешают.
Они любят меня и моего ребёнка (чисто по-человечьи), я обожаю их... За последние семь лет было два сожителя, но это так - ни о чём. С сожителями не раскрывалась и дружеских отношений не поддерживала- просто секс и ничего личного... Оба предлагали брак, только зачем? Да и тоже не шелупонь...
Первый системный админ в банке, с хорошей зарплатой, подроботками и своей квартирой. Второй вообще карьерист- директор банковского филиала... Ну может, если только, геймеры... Так я и сама такая. И если человек в компе сидит, так мимо на цыпочках бегать буду... Ибо сама легко убью за попытку с меня наушники воисчата стянуть...
Нет, ты однозначно не прав. Если девушка взрослая, самостоятельная, молчаливо-спокойная и занята по жизни своими делами, то и мужчины вокруг нормальные будут...
Цитата:
Ты сама себе противоречишь.
Жёсткая, успешная сестра, она что, "сама по себе" обречена терпеть этих
шавок? По-моему нет, просто из-за детей выбирать, собственно, не из
чего.
Да она и не выбирает. Думаю муж ей точно не нужен -заводит себе дома время от времени живность... Пока живность не напрягает -все нормально, как только начинает выступать и заявлять свои права на что-либо, так и всё... Секс, он знаешь ли очень и очень нужен в жизни... Ну хотя б раза 4 в неделю...
Если б не было возможности выбирать себе мужчин на работе, я б тоже влипла б в какое-нибудь очередное, похабно-нудное сожительство. Правда, если очередной сожитель окажется настолько ж качественным любовником, как и предыдущие... Иех... Мне б домашнего садиста (в смысле нетрадиционала, а не скотину какую-нибудь  ). Своего. Приходящего пару раз в неделю. А больше для счастья и не нужно...
Цитата:
Так свободным и самостоятельным
женщинам как раз свадьбы не особенно и нужны. Она - начальница, вокруг
неё подчинённые и коллеги по работе, зачем ей, одетой в дурацкое белое
платье быть выкупаемой/похищаемой всякой пьянью? Какой может быть
авторитет у женщины, которую всего пару месяцев назад как тёлку водили
на верёвочке?
Нет, мечтают о свадьбе те, кто хочет в этот день хоть раз побыть чем-то ценным, находящимся в центре внимания.
Я сама раньше смысл свадеб не понимала... Зря ты так. Свадьба, это праздик, это театральное действие, это то, благодаря чему окружающие должны осознать, что ты теперь не сам по себе, а вас двое. Правда, свадьба, это здорово.
Цитата:
Я понял, что она имела в виду всё-таки ответственных, добрых и щедрых мужчин. Такие и молодыми и бездетными ценимы, поэтому поймать такого женщине с прицепом тяжело.
Опять же ты ошибаешься. И вообще, я не понимаю, что ты к детям привязался? Если ты детей терпеть не можешь, то их в твоей жизни и не будет -ни своих, ни чужих. Так что забей. Я точно знаю, что нужна женщина, нужен и ребёнок.
А насчёт поймать... Блин, знаешь... Это не то, что ловить нужно... Есть такие вещи в Подлунном мире, как Судьба, Фарт, Удача... Оно нужнее-поверь. А секс, он и в Африке секс.
Цитата:
САМОЕ ГРУСТНОЕ ЖИВОТНОЕ
В МИРЕ
ЭТО -
МУЖИК !!!
так как у него груди без
молока,
крыша едет без колёс,
яйца без шкорлупы,
и мешок без денег!
ПРИМЕРНО 80 % ЖЕНЩИН
НЕ ХОТЯТ ВЫХОДИТЬ ЗАМУЖ ,
потому, что из-за 70
грамм колбасы не выгодно держать целую свинью!!!
Во. Глупо, но тем не менее местами забавно и правда =))) Особенно последние две строки =) Замуж стоит выходить только с прицелом на то, чтоб тебя и в 100 лет трахали...
p.s. Ща мне как влепят предупреждение за флуд, млин. Мы тут между прочим по то, как женить гулящую домашнюю приблуду на себе, а не про отношения мужчины-женщины...
|
Лора
На форуме: 15 л 231 д(с 02/10/2008)Ушел с форума
Тем: 10
Сообщений: 405
Флеймы: 78 (19%) |
|
|
|
А Tereza ушла с форума... Это как же? А мы тут как ... не знаю кто о фигне о всякой...
Млин ...
|
ccarlos
На форуме: 17 л 65 д(с 17/03/2007)
Тем: 19
Сообщений: 166
Флеймы: 4 (2.4%)
Всего отчетов: 15
Москва и область: 10
Обломинго: 5 |
|
|
|
Цитата:
У старшей сестры трое детей, ей в этом году будет 44 года. Пост, погоны, выхоленность, котедж, несколько квартир, неясная махина Нисанистой породы, богатого внутреннего мира точно нет, душевности тоже, красота специфическая и очень жесткая, да и вообще работа в прокуратуре, таможне и опёке написаны на лице. А тем не менее отбоя от мужчин нет. Два официальных мужа давно в прошлом и кроме гемора от них никакого толка не было.
Для полноты картины надо все-таки описать мужиков, которые вокруг нее крутятся. Просто я бы от такой женщины банально держался подальше, и мне хочется понять, что же в ней привлекает мужчин.
|
Лора
На форуме: 15 л 231 д(с 02/10/2008)Ушел с форума
Тем: 10
Сообщений: 405
Флеймы: 78 (19%) |
|
|
|
А что Вас вообще привлекает в женщине?
|
ccarlos
На форуме: 17 л 65 д(с 17/03/2007)
Тем: 19
Сообщений: 166
Флеймы: 4 (2.4%)
Всего отчетов: 15
Москва и область: 10
Обломинго: 5 |
|
|
|
Цитата:
А что Вас вообще привлекает в женщине?
Так, вроде, обычные критерии: чтобы красивая и женственная была, чтобы имела возможность рожать детей, чтобы не выносила мосх, чтобы без детей от прошлых браков. Все остальные гаджеты (коттедж, Ниссан, папа-прокурор, высшее образование, знание русского языка, навыки секса, ...) обычно служат лишь доплатой за полное/частичное отсутствие предыдущих факторов.
Понятно, что речь идет именно о ценности для брака, т. к. для встречи на ночь эти критерии не подходят.
Просто если бы я был женщиной-прокурором-таможенником, я бы во что бы то ни стало скрывал(а) бы свою профессию перед кавалерами, т. к. знал(а) бы, что она снижает мою женственность и привлекательность. Или я не прав?
|
relon
На форуме: 15 л 310 д(с 15/07/2008)
Тем: 27
Сообщений: 203
Флеймы: 29 (14%)
Всего отчетов: 1
Трансы: 1 |
|
Гео: Рига
|
|
это как договориться изначальна в отношениях
ты - моя, я - твой до самой смерти - ужас какой))) тьфу-тьфу!
вообще романтика в отношениях дорого стоит - отношения не так быстро "изнашиваются", что уж о любви говорить))!!
завидую знаешь чему? - когда вижу мужа и жену вместе в свинг-клубе!
вот и мне такого бы!
|
ccarlos
На форуме: 17 л 65 д(с 17/03/2007)
Тем: 19
Сообщений: 166
Флеймы: 4 (2.4%)
Всего отчетов: 15
Москва и область: 10
Обломинго: 5 |
|
|
|
Все мужики с этой ветки ведут себя более-менее корректно и не против достижения личного счастья той женщиной, возжелавшей жениться на качественном мужике. Просто ничего не бывает бесплатно, поэтому ей придется поработать для достижения своей цели (освоить технику "глубокая глотка", тренировать мышцы влагалища, разрабатывать ШГ и т. п.). Цель вполне достижима, надо просто компенсировать свои недостатки (возраст и ребенок).
Если она не хочет работать над собой, а хочет, чтобы ее любили "какая есть", то прогноз тоже оптимистичен! Ей надо найти ущербного мужика (алкаша / зека / урода / бедного) и любить его таким "какой есть". Все будет по-честному.
А разжигание гендерной войны "женщины хорошие, мужики плохие" никак не поможет той женщине жениться
|
лялечка
На форуме: 20 л 177 д(с 26/11/2003)
Тем: 61
Сообщений: 3677
Флеймы: 248 (6.7%) |
|
Гео: любимый город
|
|
Цитата:
когда вижу мужа и жену вместе в свинг-клубе!
вот и мне такого бы!
А я врагу не пожелаю такого ..и вы сходите,познакомьтесь и пообщайтесь с теми парами,прежде чем завидовать
|
stiv
На форуме: 18 л 187 д(с 15/11/2005)
Тем: 237
Сообщений: 14046
Флеймы: 2829 (20%)
Всего отчетов: 27
Москва и область: 27 |
|
Гео: Доренко-сити
|
|
Цитата:
это как договориться изначальна в отношениях
ты - моя, я - твой до самой смерти - ужас какой))) тьфу-тьфу!
имхо - конкретно договариваться о деталях похода налево (или прочих подобных деталях, например, количество секса в неделю) - глупость. Причем, эта глупость, имхо, опять же, очень напоминает брачный договор .
Тем не менее, некоторые пары вполне комфортно себя чувствуют идя на такие договоренности.
Цитата:
завидую знаешь чему? - когда вижу мужа и жену вместе в свинг-клубе!
вот и мне такого бы!
Людей, разделяющих свинг-понятия, все же очень мало.
К тому же, зачастую (говорят ), в эти клубы ходят не настоящие муж и жена, а представляющиеся таковыми
--------------------
| Всё что можно купить за деньги – уже дёшево. |
|
Игрок!
На форуме: 15 л 310 д(с 15/07/2008)
Тем: 13
Сообщений: 1143
Флеймы: 67 (5.9%) |
|
Гео: Саратов
|
|
И в чем кайф када твою жену на твоих же глазах ипет какой то дядя со стороны? Имхо, походы налево имеют место быть во всех семьях практически, так весь и кайф в том, что это делается скрытно и нисколько не унижает вторую половину, а всякие свингы и прочая новомодная хрень по моим, далеко не самым высокоморальным взглядам - разврат полнейший
--------------------
| Двух вещей хочет настоящий мужчина: опасностей, и игры. Именно поэтому ему нужна женщина — как самая опасная игрушка (с) |
|
Лора
На форуме: 15 л 231 д(с 02/10/2008)Ушел с форума
Тем: 10
Сообщений: 405
Флеймы: 78 (19%) |
|
|
|
Цитата:
Просто если бы я был
женщиной-прокурором-таможенником, я бы во что бы то ни стало скрывал(а)
бы свою профессию перед кавалерами, т. к. знал(а) бы, что она снижает
мою женственность и привлекательность. Или я не прав?
Прав. По -своему.
А ей никто не нужен... Понимаешь?
У тебя изначально точка зрения, что у каждой женщины должен быть мужчина... А те, у кого их нет, обязательно ищут кого-нибудь для брака... Поверь, это не совсем верно по-жизни...
Хотя бы потому, что одной быть удобнее в сто раз. Особенно когда есть свой доход, да свое место проживания.
А насчёт женственности... Знаешь, главное, чтоб рядом с человеком было комфортно. А женственность, это понятие десятое...
|
Tereza
На форуме: 18 л 271 д(с 23/08/2005)
Тем: 215
Сообщений: 4278
Флеймы: 1102 (26%) |
|
|
|
состоялась-таки. Совет им да любовь.
Правда, одним КЛСником стало меньше.
Девчонки, обращайтесь, если надо ЕГО убедить жениться или...развестись.
--------------------
|
Димапсус2
На форуме: 14 л 279 д(с 15/08/2009)
|
|
|
Второй раз жениться не хотел, женился когда Оксанка была уже на 4 месяце беременности, она потом мне всю жизнь вспоминала - Дима, ты ссука, на мне жениться не хотел )))))))
|
|
Назад
Конференция
Вперед
Ветвями
Редактировать
Ответить
Цитата
