Шалула
На форуме: 21 г 41 д(с 04/05/2003)Ушел с форума
Тем: 82
Сообщений: 2636
Флеймы: 477 (18%) |
|
|
|
Прочитав пост Терезы(Матушки), я опять хочу вернуться к теме, которая меня интересовала долгое вемя. А это:
"..как считают себя женщины и мужчины в гражданском браке:
свободными или нет..?
Женщина считает ли себя замужем или считает, что свободна.
Мужина считает себя женатым или считает, что свободен.
Как они называют себя - всмысле называют партнёра жена(муж) или нет. Если называют, то когда это происходит :
-в начале совместной жизни,
-в конце,
-влияют ли на это появления детей.
Если мужчина встретился на стороне , а жена его застукала, то он может ли ей сказать, что мы не женаты официально, значит я тебе не муж официально, могу и разок перепихнуться с другой, я же вернулся к тебе, дорогая.
|
Otto
На форуме: 19 л 355 д(с 23/06/2004)
Тем: 104
Сообщений: 2259
Флеймы: 1219 (54%)
Всего отчетов: 19
Москва и область: 14
Обломинго: 4
Массаж: 1 |
|
Гео: Где надо
|
|
Цитата:
Женщина считает ли себя замужем или считает, что свободна.
- не женщина, не знаю, но судя по отзывам супруги, думает, что замужем
Цитата:
Мужина считает себя женатым или считает, что свободен.
- практически женат, теоретически свободен.
Цитата:
Как они называют себя - всмысле называют партнёра жена(муж) или нет. Если называют, то когда это происходит :
-в начале совместной жизни,
-в конце,
- да, "муж", "жена", а что здесь не так, или для разрешения называть так друг друга, нужен штамп?
Цитата:
-влияют ли на это появления детей.
- нет, не влияет
Цитата:
Если мужчина встретился на стороне , а жена его застукала, то он может ли ей сказать, что мы не женаты официально, значит я тебе не муж официально, могу и разок перепихнуться с другой, я же вернулся к тебе, дорогая.
Смотря как договаривались. Но зачем смешивать понятия: измена - становится изменой де факто, и официальная сторона вопроса здесь совсем не причём. Если нет штампа, то изменять можно, а если есть, то нельзя? Мы что, для штампа живём? 
--------------------
Жизнь - это обод тележного колеса. Одних это колесо возносит, других опускает в грязь. Телега же едет своим путём.
Свобода есть осознанная необходимость... |
|
Апанент
На форуме: 19 л 5 д(с 09/06/2005)
Тем: 75
Сообщений: 1268
Флеймы: 293 (23%)
Всего отчетов: 3
Москва и область: 3 |
|
Гео: Безродный космополит
|
|
Учитывая свой опыт 2-х гражданских и одного официального брака.
И еще. Жизнь в официальном и жизнь в гражданском браке, по моим ощущениям, абсолютно ничем не отличается. Единственное - процедура оформления разрыва отношений в официальном браке гораздо сложнее.
--------------------
| Реальность - это иллюзия, вызванная отсутствием алкоголя в крови. |
|
Шалула
На форуме: 21 г 41 д(с 04/05/2003)Ушел с форума
Тем: 82
Сообщений: 2636
Флеймы: 477 (18%) |
|
|
|
Цитата:
практически женат, теоретически свободен.
Что значит теоретически и практически?
Ты семьянин, у тебя жена. Это должно откладываться в голове. А то тебя не понять, если у тебя появляется мысли, что " ..я же свободный всё же, " теоретически , как ты сам же высказался, то тогда ты себе ответил на свой вопрос, что штамп в паспорте тебя волнует всё же. Иначе бы ты не задавался теоретикой таковой. Раз она уже возникла, то то что ты говоришь сейчас, что печать не важна, - это всего лишь то, что ты для себя придумал эту точку видения брака и заставил себя поверить в это , что это правильно, если бы это было не так, то слово "теоретичеки " слово у тебя не возникло бы.
Цитата:
да, "муж", "жена", а что здесь не так, или для разрешения называть так друг друга, нужен штамп?
Не нужно лишнего сарказма, я и сама могу 
Говорить "жена" и верить в то, что говоришь - две разные вещи.
Женщину можно называть в кругу друзей не женой, например, а подругой.
Цитата:
Смотря как договаривались.
То есть, ели жить в браке гражданком - нужно (можно) договариваться о походах налево?  Вы считаете это нормой гражданских отношений 
Цитата:
. Если нет штампа, то изменять можно, а если есть, то нельзя?
Вопрос неуместен, мы здесь обсуждаем исключительно гражданский брак и не сравниваем его с узаконеным.
|
Шалула
На форуме: 21 г 41 д(с 04/05/2003)Ушел с форума
Тем: 82
Сообщений: 2636
Флеймы: 477 (18%) |
|
|
|
Господа-товарищи, давайте не сравнивать два брака.
Тема ветки только гражданский брак, и если отвечать, то по тем вопросам , какие меня интересуют. Вы можете сранивать - но оговаривая это как дополнения, все вопросы и минусы. Но если я спрашиваю, как вы себя чувствуете, свободнее или нет в таких отношениях, то отвечайте, пожалуйста, по существу, и не забудьте указать , почему.
Как вы относитесь к гражданской жене, называете её в кругу "мальчишника" женой или подругой, любимой, ....
|
milaradа
На форуме: 15 л 293 д(с 24/08/2008)Ушел с форума
Тем: 44
Сообщений: 1455
Флеймы: 366 (25%) |
|
|
|
Уверенно ли вы себя чувствуете в данной ситуации... Тэст из какого то женского журнала,на тему: Гражданский брак... Здесь на форуме только свои мысли. http://sextalk.ru/showthreaded.php?Cat=0&Number=876969&an=0&page=0#876969
|
Шалула
На форуме: 21 г 41 д(с 04/05/2003)Ушел с форума
Тем: 82
Сообщений: 2636
Флеймы: 477 (18%) |
|
|
|
Мирорадушка. Это не тест из женского журнала. Я не читаю сопливые статьи журналистов в таких журналах. Я ...ну это недописанная тема моего диплома. Потом я изменила её и уже написала по другой теме, если тебя это интересует. Но много работы, много собранного материала, много проведённых бесед в данном направлении у меня уже было. Я встречалась с гражданскими семьями, обсуждали эти вопросы и не только эти. Да и клиенты, которые живут гражданским браком, не прочь были мне всегда помочь в этом вопросе. Так что появление этой темы на форуме для кого-то будет совсем не ново.
Просто последние темы меня вернули в "прошлое" так сказать . Хотя и не такое далёкое, примерно год-полгода назад.
Так что не нужно вот этого непонятного для самой тебя стёба.
|
Апанент
На форуме: 19 л 5 д(с 09/06/2005)
Тем: 75
Сообщений: 1268
Флеймы: 293 (23%)
Всего отчетов: 3
Москва и область: 3 |
|
Гео: Безродный космополит
|
|
Сначала немного поправлю Отто. Не практически свободен, а юридически свободен. То есть в случае, если отношения закончились (а наличие уз законного брака здесь, согласись, никакой роли не играют) и люди решили разойтись, без штампа в паспорте это можно сделать намного проще.
Далее про это Цитата:
Если мужчина встретился на стороне , а жена его застукала, то он может ли ей сказать, что мы не женаты официально, значит я тебе не муж официально, могу и разок перепихнуться с другой, я же вернулся к тебе, дорогая.
Отто ответил абсолютно верно - как договорятся. Знаю не одну семейную пару, официально зарегистрированную, которые на основании такого договора живут и их это вполне устраивает. На практике это выглядит так - сегодня ты иди тусоваться на два дня, я сижу с ребенком, потому что через два дня у меня тусовка с ночевкой намечается и с ребенком будешь сидеть ты.
Кстати инициатива проводить таким образом время в основном исходит от жены.
Что касается лично меня, то таких договоров в гражданских браках не заключал, и если ходил потрахаться, то делал это тихо и не афишировал.
Однако ж эти два шаблона поведения никоим образом от штампа в паспорте не зависят.
Теперь об этом Цитата:
Как вы относитесь к гражданской жене, называете её в кругу "мальчишника" женой или подругой, любимой,
Здесь вернее сказать относился. Всегда называл на людях либо женой либо по имени. В кругу мальчишника, да и девченочника, при ее отсутствии, в ситуациях когда о ней заходила речь - однозначно женой (Нужно жене позвонить, ухожу жена ждет и т.д.)
И наконец Цитата:
как вы себя чувствуете, свободнее или нет в таких отношениях
А хрен его знает, по разному всегда. От женщины зависит. Чтоб было понятнее, разъясняю:
Первый брак - законный 5 лет
Второй брак - гражданский 7 лет
Третий брак - гражданский 5 лет
А теперь призовые места:
Самый несвободный - 3 брак
Средний - 1 брак, то есть законный
Самый свободный - 2 брак
Как видишь зависимости от штампа нет.
И вот что еще добавлю. Всех своих жен любил (опять же вне зависимости от штампа), разговоры с гражданскими женами о заключении официального брака были неоднократно. И если бы они были чуть понастойчевей - пошел бы в ЗАГС, так как принципиальной разницы не вижу, а совместно нажитое имущество я им и так оставлял (Молод был, вся жизнь впереди, еще наживу). Что останавливало -обыкновенная лень - в ЗАГС идти, документы подавать- суета ненужная. Я лучше это время с пользой на кабак потрачу.
ПЫСЫ При раставании с последней женой я всеж таки одну маленькую квартирку на себя оформил. Старею.
--------------------
| Реальность - это иллюзия, вызванная отсутствием алкоголя в крови. |
|
Шалула
На форуме: 21 г 41 д(с 04/05/2003)Ушел с форума
Тем: 82
Сообщений: 2636
Флеймы: 477 (18%) |
|
|
|
Цитата:
Однако ж эти два шаблона поведения никоим образом от штампа в паспорте не зависят.
Ну это да. Можно и женатым ходить. Просто так легче сказать, что дорогая, мы же не женаты официально.
На самом деле, очень резкая граница вот такого брака существует. Мужчины и женщины думают совершенно по разному. Практически огромная часть женской аудитории считает, что она являесть полноправной женой. То есть считает с первых дней совместной жизни, что она замужем. Мужчина же, наоборот, с начала совмесной жизни считает себя свободным человеком, и, только с появлением совместного ребёнка, как правило, уже считает что у него это полноценная семья.
ПыСы.: про то что "смотря как договориться".
Одно время я в анкете на мамбе поставила услугу - встреча с семейной парой. Мне было интересно узнать для чего настоящие семейные пары, живущие в зарегестрированном браке, решили пригласить к себе девушку со стороны. Правда, так и не встречались в реале, но много интересного из таких переписок я вытащила
|
Апанент
На форуме: 19 л 5 д(с 09/06/2005)
Тем: 75
Сообщений: 1268
Флеймы: 293 (23%)
Всего отчетов: 3
Москва и область: 3 |
|
Гео: Безродный космополит
|
|
Цитата:
Правда, так и не встречались в реале,
Так за чем дело стало. Хочувипке стрелку забей.
--------------------
| Реальность - это иллюзия, вызванная отсутствием алкоголя в крови. |
|
Шалула
На форуме: 21 г 41 д(с 04/05/2003)Ушел с форума
Тем: 82
Сообщений: 2636
Флеймы: 477 (18%) |
|
|
|
Спасибо, за предложение забить стрелку хочувипке. Но она изначально живёт такой жизнью. А мне интерересны лишь были те пары, которые со временем пришли к тому, что решились на такие отношения. Кто в них был инициатором. Ведь жили же обычным браком много лет и были счастливы, некоторые, кстати, и сейчас счастливы, но вот решили пригласить к себе девушку.
|
garic99
На форуме: 20 л 144 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2650
Сообщений: 74757
Флеймы: 11412 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Штамп в паспорте определяет только имущественные права
--------------------
|
Кевара
На форуме: 19 л 223 д(с 02/11/2004)
Тем: 266
Сообщений: 18645
Флеймы: 1799 (9.6%)
Всего отчетов: 29
Москва и область: 27
Обломинго: 2 |
|
Гео: РотерДам
|
|
Цитата:
....
Мужина считает себя женатым или считает, что свободен.
Как они называют себя - всмысле называют партнёра жена(муж) или нет. Если называют, то когда это происходит :
-в начале совместной жизни,
-в конце,
-влияют ли на это появления детей.
Если мужчина встретился на стороне ...значит я тебе не муж официально, могу и разок перепихнуться с другой, я же вернулся к тебе....
Если живём вместе, то считаю это гражданским браком. Её представляю всем, как жену. У меня такое сейчас третий раз.
У меня ребёнок от такого брака.
Ну, а уж про "застукала" вообще говорить не приходится - даже если любовница застукает, то мало не покажется.
Считаю, что у такого брака плюсов больше - легШе разойтись. Наверное, именно поэтому женщины к нему относятся хуже мужчин.
--------------------
ХУЙ ВОЙНЕ!
Кто будет плохо сосать - будет пересасывать!
.................
Депутат по одноМандатному округу. |
|
stepol
На форуме: 22 г 76 д(с 30/03/2002)
Тем: 132
Сообщений: 4337
Флеймы: 547 (13%) |
|
Гео: На берегу теплого моря...
|
|
Ну а что - очень интересное дело, попробуй все таки в реале встретиться, если пара нормальная - может быть и понравиться, не комплексуй
Мы вот как то так делали что нашим девушкам нравилось с нами
--------------------
|
stiv
На форуме: 18 л 211 д(с 15/11/2005)
Тем: 237
Сообщений: 14046
Флеймы: 2829 (20%)
Всего отчетов: 27
Москва и область: 27 |
|
Гео: Доренко-сити
|
|
Цитата:
Мужчины и женщины думают совершенно по разному. Практически огромная часть женской аудитории считает, что она являесть полноправной женой. То есть считает с первых дней совместной жизни, что она замужем. Мужчина же, наоборот.....
Во-во. Прям-таки, ответ Хочуввипке. Она недавно рассуждала, что мужчины её спрашивают, когда она говорит о муже - гражданский он или официальный. А женщины такой вопрос не задают...
--------------------
| Всё что можно купить за деньги – уже дёшево. |
|
stiv
На форуме: 18 л 211 д(с 15/11/2005)
Тем: 237
Сообщений: 14046
Флеймы: 2829 (20%)
Всего отчетов: 27
Москва и область: 27 |
|
Гео: Доренко-сити
|
|
Цитата:
Как вы относитесь к гражданской жене, называете её в кругу "мальчишника" женой или подругой, любимой, ....
Когда как - когда женой, когда подругой...
Цитата:
То есть, ели жить в браке гражданком - нужно (можно) договариваться о походах налево?  Вы считаете это нормой гражданских отношений 
Вы всё слишком пытаетесь загнать в рамки.
У ВСЕХ разные случаи. Кому-то надо договариваться, кто-то и так понимает, что свобода заканчивается там, где задеваются интересы другой стороны. Значит надо ходить налеево так, чтобы другая сторона об этом не знала.
Мне и в официальном браке было иносказательно (при разборе полетов, когда я спалился)заявлено, что ходить налево я могу, но чтоб об этом вторая половина и не догадывалась.
Копий сломано немало, что такое мужская измена и что такое - женская.
--------------------
| Всё что можно купить за деньги – уже дёшево. |
|
Midnight Lady
На форуме: 18 л 40 д(с 05/05/2006)
Тем: 374
Сообщений: 5644
Флеймы: 1565 (28%) |
|
Гео: Лучший город Земли
|
|
Цитата:
Копий сломано немало, что такое мужская измена и что такое - женская.
Объясните плиз разницу.
Притчу про сливание из одного чайника во много чашек (и наоборот) я уже слышала......
--------------------
Когда ты чего-нибудь желаешь очень сильно, вся Вселенная помогает тебе достигнуть этого. (с) Пауло Коэльо
Was mich nicht umbringt, macht mich stärker
Не играй с сердцем девушки - оно у нёё одно... Играй с сиськами - их две! |
|
Мауглi
На форуме: 15 л 113 д(с 20/02/2009)Бан: пожизненно
Тем: 0
Сообщений: 26
Флеймы: 7 (27%) |
|
|
|
Для женщины последствия жестче в случае разоблачения. Рискует она бОльшим. Других различий нету.
|
Трахтенброт
На форуме: 17 л 323 д(с 26/07/2006)
Тем: 99
Сообщений: 4223
Флеймы: 2087 (49%)
Всего отчетов: 3
Москва и область: 3 |
|
Гео: Москва
|
|
Мужик в результате своих измен "чужого" ребенка в дом не приведет, даже если 1000 раз изменит. А вот женщина с одного раза может такой сюрприз принесть. Где-то здесь, я думаю, глубинная разница в отношении социума к мужской и женской измене кроется.
--------------------
-Ну как, кончилась твоя "белая полоса"?
-Ха! Это была "чёрная"! |
|
stiv
На форуме: 18 л 211 д(с 15/11/2005)
Тем: 237
Сообщений: 14046
Флеймы: 2829 (20%)
Всего отчетов: 27
Москва и область: 27 |
|
Гео: Доренко-сити
|
|
на форуме кто-то отмечал следующее: если мужик ходит налево - это ни в коем случае не означает крах брака (левак укрепляет брак). Так как мужик трахая слева, все равно любит свою жену ( в общем и целом, не будем гнаться за частностями). Просто мужику нужно разнообразие.
Если женщина стала изменять мужу (не блядствовать), то там недалеко до разрыва вообще всего....
--------------------
| Всё что можно купить за деньги – уже дёшево. |
|
Печёнкин
На форуме: 15 л 106 д(с 28/02/2009)
Тем: 1
Сообщений: 447
Флеймы: 22 (4.9%) |
|
|
|
Цитата:
Объясните плиз разницу.
Притчу про сливание из одного чайника во много чашек (и наоборот) я уже слышала......
Определено на инстинктивном уровне. У моногамных видов (т.е. тех, у которых самец участвует в выращивании потомства), самцу в эволюционном плане всё равно выгодно трахнуть максимальное количество самок (самец может стать папой для огромного количества детёнышей, гены, определяющие подобное поведение, скорее расползутся по популяции), в то время как самке нет особого смысла давать всем подряд, так как количество детёнышей, которому она может передать свои гены весьма ограничено, лучше продать секс с собой за "любовь" саца.
Самке выгодно привязать самца к себе, обычно это достигается очень дорогой платой за первый секс и скидками за последующий, в случае исполнения самцом обязаностей верного супруга (т.е. в случае, если он не кинет её беременную и будет серьёзно исполнять обязанности добытчика). Самцу выгодно содержать самку только в том случае, если он уверен, что детёныш его. Фактически, в природе у самца есть только один способ быть в этом уверенным - не подпускать к самке посторонних самцов. И порой (в случае львов, например), убивать детёнышей самки от предыдущего брака.
Таким образом, самочья верность (то, чего ждут самцы) заключается в том, чтоб не трахаться с посторонними самцами, а самцовая - в том, чтоб не уходить из семьи. Так как человек относится к моногамным видам, всё это относится и к нему. Мужчина боится сексуальной измены всей душой, ревность у него в инстинктах. Женщина ревнует в основном разумом, потому что равноправие, потому, что "Я, значит, должна хранить верность, а мне ничего не должны???", но в то же время, готова простить перетрах на стороне, но в то же время очень плохо переживает разрыв отношений. Мужчине расходиться легче, для него это всего лишь начало конфетно-букетного периода с новой женщиной.
|
Шалула
На форуме: 21 г 41 д(с 04/05/2003)Ушел с форума
Тем: 82
Сообщений: 2636
Флеймы: 477 (18%) |
|
|
|
Цитата:
То есть в случае, если отношения закончились ... и люди решили разойтись, без штампа в паспорте это можно сделать намного проще.
Примерно у вас у всех троих прозвучала такая мотивация.
То есть у вас уже заранее в подсознании есть такая установка, что если брак распадётся....иными словами, вы уже изначально настроены на возможный крах брака.
Женщина, когда с вами решается на совместную жизнь, то для неё Вы единственны и не повторимы, вы тот, с кем она собирается дожит до старости. Поэтому для неё так необходим зарегестрированный брак. Живя же в гражданском браке, она не чувствует разницы, единственное, что ей страшно за будущее.
Цитирую Печёнкина:
Цитата:
Мужчине расходиться легче, для него это всего лишь начало конфетно-букетного периода с новой женщиной
он лишь ещё раз утверждает, что для мужчины , который уже неоднократно был женат ( 2 и более раз) расходится довольно легко.
Однако женщина, сколько бы она раз не была замужем, переживает развод наиболее трагично.
Женщина уже изначально при знакомстве с мужчиной видит в нём мужа, ака мужчина видит в ней предмет своих услад и только.(Это не есть всегда, это как правило всегда).
|
Кевара
На форуме: 19 л 223 д(с 02/11/2004)
Тем: 266
Сообщений: 18645
Флеймы: 1799 (9.6%)
Всего отчетов: 29
Москва и область: 27
Обломинго: 2 |
|
Гео: РотерДам
|
|
Цитата:
...А вот женщина с одного раза может такой сюрприз принесть. Где-то здесь, я думаю, глубинная разница в отношении социума к мужской и женской измене кроется.
Женщина родит себе своего ребенка, а мужу может родить чужого.
--------------------
ХУЙ ВОЙНЕ!
Кто будет плохо сосать - будет пересасывать!
.................
Депутат по одноМандатному округу. |
|
Damka
На форуме: 16 л 355 д(с 24/06/2007)Бан: пожизненно
Тем: 9
Сообщений: 104
Флеймы: 28 (27%) |
|
|
|
Вы излагаете, уважаемый.
Но существуют на свете и другие отношения, без анатомической привязки. Например, в племенах Северной Америки. Их деятельность, одежда не имеет признаков двуполярности полов. Роль мужа-жены играет не половая принадлежность, а культурно-социальные отношения.
--------------------
работай, как будто тебе не надо денег
люби, как будто тебе никто никогда не причинял боль,
танцуй, как будто никто не смотрит...
живи, как будто на земле рай
(Габриэль Гарсия Маркес) |
|
nasreddin
На форуме: 22 г 92 д(с 14/03/2002)Бан: пожизненно
Тем: 1459
Сообщений: 13854
Флеймы: 4231 (31%)
Всего отчетов: 10
Москва и область: 8
Обломинго: 1
Регионы: 1 |
|
Гео: пока здесь
|
|
А в племенах Южной Африки вопрос одежды вообще не стоит 
--------------------
| тот, кто имеет медный лоб, может поцеловать под хвост моего ишака! |
|
Кевара
На форуме: 19 л 223 д(с 02/11/2004)
Тем: 266
Сообщений: 18645
Флеймы: 1799 (9.6%)
Всего отчетов: 29
Москва и область: 27
Обломинго: 2 |
|
Гео: РотерДам
|
|
Цитата:
....То есть у вас уже заранее в подсознании есть такая установка, что если брак распадётся....иными словами, вы уже изначально настроены на возможный крах брака. Женщина, когда с вами решается на совместную жизнь, то для неё Вы единственны и не повторимы, вы тот, с кем она собирается дожит до старости. Поэтому для неё так необходим зарегестрированный брак. Живя же в гражданском браке, она не чувствует разницы, единственное, что ей страшно за будущее ......
Не скажу, что я настроен на крах, но мой жизненный опыт говорит о том, что вечные браки случаются крайне редко. Я не херувим с яйцами - расходился с "женами" несколько раз. Не вижу оснований надеяться на лучшее (?) в будущем. Просто я, как и большинство мужчин, этого будущего не боюсь, а девочки боятся. Я понимаю.
Вы хотите, чтобы это понимание послужило поводом для официального брака? Нет, не хочу  ! У меня есть ребенок, которому, в случае чего, не придётся ничем делиться с чужой тётей. Другой вопрос, что я "при взаимной симпатии", как говорит одна наша общая знакомая , готов стать отцом другого ребёнка другой своей гражданской жены. Но имейте ввиду, что это я, а есть такие, которые плодят детей и бросают их.
--------------------
ХУЙ ВОЙНЕ!
Кто будет плохо сосать - будет пересасывать!
.................
Депутат по одноМандатному округу. |
|
Печёнкин
На форуме: 15 л 106 д(с 28/02/2009)
Тем: 1
Сообщений: 447
Флеймы: 22 (4.9%) |
|
|
|
Цитата:
Вы излагаете, уважаемый.
Но существуют на свете и другие отношения, без анатомической привязки. Например, в племенах Северной Америки. Их деятельность, одежда не имеет признаков двуполярности полов. Роль мужа-жены играет не половая принадлежность, а культурно-социальные отношения.
Наивно так думать. В масштабах истории жизни на Земле, мы совсем недавно слезли с деревьев и, учитывая практически полное прекращение давления естественного отбора по мере развития цивилизации, биологически почти идентичны тем из наших предков, которые только-только освоили огонь и каменные топоры. Отрицать наличие у нас животных инстинктов - значит быть зависимыми от них.
Как феминистки не стараются, а всё равно молодой юноша готов трахать любую, которая даст, а молодая девушка секс предпочитает продавать (в широком смысле) или если отдавать то уж только самым перспективным молодым людям.
|
Orinda
На форуме: 20 л 81 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133
Сообщений: 3988
Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
как же верно и истово, аки гарем шейху, служит мужчинам наука биология и соплеменные науки - легко гнутся в ту сторону, в которую нужно мужчине в целЯх ведения дискуссии..
С одной стороны мужчина не перестает доказывать, что в жизни им руководит исключительно разум, холодная голова, что разум мужеский - венец творения, что мужики изобрели ракеты, исследовали кометы, придумали котлеты и т.д. А у баб, мол, одни емоции в голове. И это, мол, биологически предопределено и никуда от ентого не детца..
Но чуть дело доходит до йопли, тут про всякий разум мы забыли, и начинаем доказывать, что биологически мужчина только и должен, что покрывать, оплодотворять, осеменять, в общем идти туды, куды пиписка ведет.. А то вся эволюция остановится и настанет всему полный пи.. коллапс ибо при неудовлетворенной пиписке верхняя голова ничего изобрести не сможет и жизнь не в радость, и ваще..
Удобная наука, а?
Я вот периодически мнение мужа на эту тему прощупываю и убеждаюсь, что мне как-то, видать, больше в жизни свезло, что мне всегда нравились мужики, которые собственно к осеменению с некоторой прохладцей-ленцой относятся..
|
Freelance
На форуме: 20 л 72 д(с 03/04/2004)
Тем: 260
Сообщений: 10693
Флеймы: 1222 (11%)
Всего отчетов: 9
Регионы: 9 |
|
Гео: мировой океан
|
|
Цитата:
Удобная наука, а?
Оринд, диалектика называется
|
Orinda
На форуме: 20 л 81 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133
Сообщений: 3988
Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
когда мне начинают вот это "я самец, мне природой предназначено.."  Я всегда в таком случае говорю - "знаешь че, самец, иди своё предназначение в другом месте выполняй..". Недоступна, понимаешь, мне такая диалектика, когда я тварь дрожащая, а он право имеет.
Женился - значит всё, никакой диалектики. Не хошь женитса, хошь диалектики - пожалуйста. Выбор свободный, никто тебю за галстук не тащщит.
Я сожительство признаю как прелюдию (еще раз занудно повторю: гражданский брак это и есть официальный брак "со штампом", а все остальное - совместное проживание). Пожили годи, придрочились, потом принимаем решение: нет так нет, да так да, если нет - я свободна, могу искать самца порешительнее, а вот если да, то я самца не ищу вот только и ты, будь любезен, включи верхнюю голову и сто раз подумай, прежде чем свой драгоценый девайс в другую телку пристраивать.. ибо я существо дюже брезгливое.. Не люблю я, когда девайс где угодно бывает, а потом ко мне приходит..
У меня и простыни стираные.. и вообще..
|
Freelance
На форуме: 20 л 72 д(с 03/04/2004)
Тем: 260
Сообщений: 10693
Флеймы: 1222 (11%)
Всего отчетов: 9
Регионы: 9 |
|
Гео: мировой океан
|
|
Ага, товарищ Крупский с компанией тоже своей диалектикой оченно всех достали
Особо Иосиф Виссарионович.
Но при всем при том есть еще и частица, которая одновременно волна.
И есть любовь, что вообще законам неподвластна и здравым смыслом необъяснима
|
Шалула
На форуме: 21 г 41 д(с 04/05/2003)Ушел с форума
Тем: 82
Сообщений: 2636
Флеймы: 477 (18%) |
|
|
|
Я уже писала в одной из веток, что многие современные женщины готовы пойти на ЖМЖ, чтобы сохранить семью, но вот чтобы муж ходил " на сторону" - ну уж это никак.
Вот такая она диалектика нынешняя. 
|
Freelance
На форуме: 20 л 72 д(с 03/04/2004)
Тем: 260
Сообщений: 10693
Флеймы: 1222 (11%)
Всего отчетов: 9
Регионы: 9 |
|
Гео: мировой океан
|
|
Цитата:
готовы пойти на ЖМЖ, чтобы сохранить семью
Напрасно, мне кажется. Эффект чаще всего будет обратный. Впрочем, допускаю исключения из правила.
Диалектика в другом. Не надо намеренно делать то, что неприятно и приносит боль близкому тебе человеку. А к желанию разнообразия женщины и мужчины приходят каждый своим путем. И надо постараться получить его, не доставив этой боли. Если не получилось (прокол с конспирацией) - это все же ненамеренно. И тут порой прощают...
|
Печёнкин
На форуме: 15 л 106 д(с 28/02/2009)
Тем: 1
Сообщений: 447
Флеймы: 22 (4.9%) |
|
|
|
Цитата:
как же верно и истово, аки гарем шейху, служит мужчинам наука биология и соплеменные науки - легко гнутся в ту сторону, в которую нужно мужчине в целЯх ведения дискуссии..
Ну что поделать, если оно на самом деле так? И, по-вашему, это привилегия? Вот живёт семья, не тужит, жена вдруг один раз на стороне трахнулась, муж узнал, ему крышу снесло, жену больше не любит, семью бросил, запил, шибко ему хорошо стало, сильно биология удружила? Так уж повелось, что различаемся мы. И отнюдь не всегда мужской пол в плюсе. Скажем, застенчивая девушка может просто прийти на дискотеку и её "раскрепостят" только так, ещё и в забегаловке какой бесплатно накормят. А застенчивый юноша может и до пенсии девственником остаться.
Цитата:
С одной стороны мужчина не перестает доказывать, что в жизни им руководит исключительно разум,
Врёт он просто.
Цитата:
Но чуть дело доходит до йопли, тут про всякий разум мы забыли, и начинаем доказывать, что биологически мужчина только и должен, что покрывать, оплодотворять, осеменять, в общем идти туды, куды пиписка ведет..
Не должен, просто так получается, охота пуще неволи. Представьте, ваш муж посадит вас рядом с собой футбол смотреть, или боевики какие, мелодрамы запретит, о детях прикажет и не мечтать, просто потому, что ему это всё неинтересно и он легко может без этого обходиться. Глупо? Глупо. Ну так не нужно хотелки мужчин по себе оценивать.
|
Unnamed
На форуме: 17 л 153 д(с 12/01/2007)Ушел с форума
Тем: 87
Сообщений: 3533
Флеймы: 442 (13%)
Всего отчетов: 31
Москва и область: 17
Обломинго: 14 |
|
|
|
Цитата:
Удобная наука, а?
Наука вообще хорошо. А креатив-то о чем? Или вы против науки?
--------------------
| Основатель всемирной нищеёбской организации. |
|
Orinda
На форуме: 20 л 81 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133
Сообщений: 3988
Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
Цитата:
Ну что поделать, если оно на самом деле так? И, по-вашему, это привилегия? Вот живёт семья, не тужит, жена вдруг один раз на стороне трахнулась, муж узнал, ему крышу снесло, жену больше не любит, семью бросил, запил, шибко ему хорошо стало, сильно биология удружила? Так уж повелось, что различаемся мы.
Не уводите в сторону. Различаемся.. Кто бы спорил? Просто очень удобно оправдываться "охота пуще неволи", "я и сам не рад"..
Мне как-то казалось, что цивилизация уже проникла в умы. Есть же какое-то самоограничение. Нахрена мне, коли я простая самка, нужен такой самец, который собой не управляет? У сучки течка - он за ней и побёг? Какая мне и моим детенышам с такого самца, простите, польза?
.. а если война?
|
Бородатый
На форуме: 20 л 39 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273
Сообщений: 21520
Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14
Москва и область: 13
Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
Оринд, я где-то уже постил свое ИМХО, что человек в своем межполовом поведении собрал все модели, известные природе. Разве нет пар, хранящих верность лебединую? Гарем так вообще на Востоке узаконен. А про женщин-кукушек никогда не слыхала? Про промискуитет я вообще молчу.
Короче, какую модель из природы ни возьми, везде человеческий пример найдется. И зависит все от многих ФАКторов - врожденных, воспитательных, социальных и т.п.
Так что одну модель как аргумент приводить не корректно.
Цитата:
еще раз занудно повторю: гражданский брак это и есть официальный брак "со штампом"
Ну, собсснна, нельзя не согласицо. Поскольку кроме гражданского, если придерживаться точных формулировок, есть еще только церковный брак. Цитата:
а все остальное - совместное проживание
Все мы тута бэтмэны и, уходя, оставляем "бывшим" квартиры, машины и все-все, что было обЩеГо. А мало ли 3,14рофф на свете, которые собственным детям, в браке рожденным, не хотят алименты платить?  И гоняются за ними по стране с исполнительными листами. 
А на что может рассчитывать "гражданская" жена в подобном случае? Мало, что никакого имущества ей от "мужа" не достанецо, но и алименты на ребенка совместного взыскать даже через суд проблемно будет. 
Штамп, если хотите - это мера ответственности на мой взгляд.
--------------------
|
Печёнкин
На форуме: 15 л 106 д(с 28/02/2009)
Тем: 1
Сообщений: 447
Флеймы: 22 (4.9%) |
|
|
|
Цитата:
Не уводите в сторону. Различаемся.. Кто бы спорил? Просто очень удобно оправдываться "охота пуще неволи", "я и сам не рад"..
А вы бы как предпочли, чтоб ваш муж периодически тайно с феями спермотоксикоз сливал, а потом возвращался и из чувства вины вас ещё больше ценил, или чтоб когда любовь ушла, боролся с влечением на сторону, возненавидел бы вас, и потом ушёл? Конечно, не у всех такое бывает, у некоторых, особенно с возрастом, снижается уровень гормонов и они легко сдерживают порывы инстинктов. Но если бы вам не повезло, и попался бы накачанный тестостероном муж, вы бы какой из вариантов предпочли?
Цитата:
Мне как-то казалось, что цивилизация уже проникла в умы. Есть же какое-то самоограничение.
Внутри каждого из нас живёт зверь и задача разума состоит в том, чтоб понять, что зверю нужно и дать ему что он хочет, не навредив себе и близким. Те, кто отрицают зверя в себе, склонны сакрализировать его желания, такие, например, создают семью по первому требованию юношеского спермотоксикоза, так как считают спермотоксикоз и реакцию на симпатичную самку высоким чувством любви, потом, опять же в соответствии с инстинктами, бросают семью и идут искать новую, так как "любовь прошла" или "нашёл настоящую любовь".
Цитата:
Нахрена мне, коли я простая самка, нужен такой самец, который собой не управляет? У сучки течка - он за ней и побёг? Какая мне и моим детенышам с такого самца, простите, польза?
Вам, как самке, нужно заботиться, чтоб муж не завёл вторую семью на стороне .
А вообще вы неверно понимаете то, что я вам пишу. Я не призываю никого слепо следовать инстинктам и, тем более, считать приказы инстинктов высшей целью. Мои инстинкты направлены на то, чтоб оплодотворить максимальное количество самок, но я не протыкаю беспалева презервативы, чтоб выполнить свой святой долг перед генами .
Ваша задача, как человека, следовать своим интересам и направлять желания инстинктов в социально приемлемое русло. Пример: женщины испытывают желание стать матерями. У некоторых незамужних от этого сносит крышу и они рожают от непонятно кого, и потом всю жизнь мучаются. Другие, более умные, ищут себе достойного мужа, сублимируя материнский инстинкт няньченьем племянников или заботой о коте.
Если же вам не даёт покоя использование биологии в качестве оправдания - можете смело требовать от своего мужчины шубку, мотивируя тем, что вам, как самке, для душевного спокойствия необходимо получать от самца материальные знаки внимания .
|
Orinda
На форуме: 20 л 81 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133
Сообщений: 3988
Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
Цитата:
А вы бы как предпочли, чтоб ваш муж периодически тайно с феями спермотоксикоз сливал, а потом возвращался и из чувства вины вас ещё больше ценил, или чтоб когда любовь ушла, боролся с влечением на сторону, возненавидел бы вас, и потом ушёл?
Вы бы еще спросили, что я предпочту - сгнившую сырую картошку или протухшую манную кашу.. "Спермотоксикоз сливать" надо дома, непосредственно в жену, чтобы та пребывала в благостном расположении духа денно и нощно.. А когда любовь ушла - не надо жить с супругой, нет.. Это вредно для нравственного здоровья.
Цитата:
Но если бы вам не повезло, и попался бы накачанный тестостероном муж, вы бы какой из вариантов предпочли?
Я еще раз хочу Вам прямым текстом заявить, что мне вряд ли бы понравился мужчина, у которого гормоны руководят сознанием, равно как я бы в мужья не выбрала, например, игромана, наркомана или алкаша. Человек, который не может руководить своим влечением - слабый человек, не может быть качественным самцом и быть надежной опорой для своей семьи, потому что не знает, в какую сторону у него завтра хвост посмотрит. Цитата:
Внутри каждого из нас живёт зверь и задача разума состоит в том, чтоб понять, что зверю нужно и дать ему что он хочет, не навредив себе и близким.
Мы уже давно вышли из каменного века, поэтому если человек не может смирить в себе зверя, то у него явно проблемы с психикой. Кроме того, я подозреваю, что сидящему внутри вас зверю абсолютно насрать (физиологически) в кого сливать баллоны, в жену или в УТку.. Зверю что - жена не дает?
Цитата:
Если же вам не даёт покоя использование биологии в качестве оправдания - можете смело требовать от своего мужчины шубку, мотивируя тем, что вам, как самке, для душевного спокойствия необходимо получать от самца материальные знаки внимания
Логика - на грани фантастики.. Мне не нужна шуба - я сама себе куплю шубу, если мне захочется. Мне нужно, чтобы мой муж, отец моих детей, не сувал свой болт в чужие дырки, потому что он этот болт в меня сует также, а меня, знаете, в детстве учили не тянуть в рот и в другие места всякую гадость. Он своими губами моих детей будет целовать..
Собстна говоря, речь не о моем муже шла, мой-то как раз в курсе, что не дай бог чего - сразу за борт эволюции, речь-то опять о двойных стандартах: когда мне мужчины говорят, что не в силах справиться с позывами к сбросу семени, я прекрасно знаю - не хотят. Просто им так удобно жить и все тут. Ничего невозможного в половой жизни с одной женщиной нет - природе все равно, в какую дырочку сливать, в законную или стороннюю, главное чтоб процесс был естественный и бесперебойный. А чтоб сливать обязательно в разные - это как раз потом мужики придумали, чтоб совесть не мучила. Чтоб жить, значить, было комфортно.
|
Orinda
На форуме: 20 л 81 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133
Сообщений: 3988
Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
Цитата:
Штамп, если хотите - это мера ответственности на мой взгляд.
Ответственность - это мера к нарушителю, наказание. Брак не должен восприниматься как наказание, ты бы еще сказал - кара.. Брак - это разумный выбор. Если мужчина не хочет вступать в брак, то это лично для меня значит, что он еще не определился со своим выбором, не уверен в том, что прелести его возлюбленной перевешивают его желание оставаться свободным и вступать в связь с другими женщинами. Дело хозяйское, как грицца, но в этом случае не следует и от женщины ожидать, что она будет аки Пенелопа прясть и стариться.
Мне тут понравилась прозвучавшая мысль о том, что неофициальную подругу в случае чего бросать легче, чем официальную жену. Это блеск.. А какого фига мне нужно заботиться о том, чтобы ему легче было меня бросить? Я вообще-то полагала, что ему и думать должно быть страшно о том, чтобы со мной расстаться. Что он только в ночном кошмаре может себе представить, что я не с ним, а где-то в другом месте. Что это я выбираю, а он думает только о том, чтобы меня окольцевать, посадить дома и осеменить меня пятью отпрысками.. Как-то традиционно во мне сидит то, что женщина соглашается выйти замуж, а мужчина активным образом этому способствует..
Мужики-то совсем зазвездели..
|
лялечка
На форуме: 20 л 201 д(с 26/11/2003)
Тем: 61
Сообщений: 3677
Флеймы: 248 (6.7%) |
|
Гео: любимый город
|
|
...стала нас посещать,вот и очки розовенькие даже нацепила или гормоны это так по-новому заиграли после плановой перестройки?
Я до сих пор не знаю,какой петух завтра меня в задницу клюнет (давеча вот курить бросила-кто бы мог подумать ),а ты тут с пафосом рассуждаешь не только о доверии знакомому,но всеж ненагулявшемуся, мальчишке, но и малознакомым местным епарям-террористам
|
Orinda
На форуме: 20 л 81 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133
Сообщений: 3988
Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
а очки у женщины всегда найдутся
Я правда так и не поняла, кому я тут сильно доверяю, и кто мальчишка и кто йопыри, кто все эти люди?? Цитата:
давеча вот курить бросила-кто бы мог подумать
я правда не помню чтобы ты курила.. хотя может я не то курение имею ввиду.. что-то я тебя совершенно не узнаю, вот и чувство юмора тебя точно стало подводить)))
|
лялечка
На форуме: 20 л 201 д(с 26/11/2003)
Тем: 61
Сообщений: 3677
Флеймы: 248 (6.7%) |
|
Гео: любимый город
|
|
..и чувство юмора,в любом случае,не самая большая потеря 
А говорила я о всего лишь о завышенных требованиях к нравственным представлениям местной публики и о том,что кому-кому,а мальчишке-т.е. до 33 лет, лично я бы побоялась даже кошку на выходные доверить,не говоря о красивой подружке
А, вообще, ерунда все это, физическая измена имхо не самый точный показатель уровня отвественности партнера\ши,отношений в паре или удачности брака..как,впрочем,и наличие штампа
|
Orinda
На форуме: 20 л 81 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133
Сообщений: 3988
Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
я полагаю так, что когда мне было 24-25, то можно было еще на кого-то полагаться.. но мне уже, к сожалению, скоро 30 и в этом возрасте уже есть какой-то набор того, что ты стерпишь от жизни, от мужчины, от мужа, от мальчишки, а что не принимаешь категориццки, то бишь на уровне нутра.
Вот сколько не представлю, что муж йепет красивую подружку (шлюшку, феюшку) - ну совершенно же мутит и на гормоны никак не списывается. Никакого возбуждения. Поэтому думаешь - а может нахер его, того мужа, есличо, не ходить же потом всю жизнь с позывами к рвоте..
Цитата:
о завышенных требованиях к нравственным представлениям местной публики
мне их нравственные представления ну как-то совершенно до известного места, это они сами пусть для себя решают, просто опять же смешно, когда взрослый мужик, вместо того, чтобы сказать - хачу ипсти всех баб без разбору и это и делаю, начинает разводить дешевую демагогию на тему биологии, анатомии, фрейдизма, бихевиоризма и прочего идиотизма..
Это даже хуже, чем когда мамбофеи начинают из себя порядочных строить.
|
лялечка
На форуме: 20 л 201 д(с 26/11/2003)
Тем: 61
Сообщений: 3677
Флеймы: 248 (6.7%) |
|
Гео: любимый город
|
|
Цитата:
Поэтому думаешь - а может нахер его, того мужа, есличо, не ходить же потом всю жизнь с позывами к рвоте..
..но мы же о семье говорим, в которой,обычно,двумя участниками не ограничивается Одно дело алкоголизм и игромания-что,впрочем,тоже не всегда решающий фактор, но разовое или даже перманентное блядство-повод ли эгоистично указать на комок в горле и лишить своих детей родного отца? Не знаю-не знаю...:o
|
milaradа
На форуме: 15 л 293 д(с 24/08/2008)Ушел с форума
Тем: 44
Сообщений: 1455
Флеймы: 366 (25%) |
|
|
|
Цитата:
Мужик в результате своих измен "чужого" ребенка в дом не приведет, даже если 1000 раз изменит. А вот женщина с одного раза может такой сюрприз принесть. Где-то здесь, я думаю, глубинная разница в отношении социума к мужской и женской измене кроется.
В вашем случае мужчина совершенно безответственнен,т.е женщины которые остались после его беременными.(а почему бы нет,всякое бывает?).Если женщина вдруг оказалась беременной в данной семье,то это сюрприз? или ее счастье (много причин: к примеру физическая несовместимость,наследственная болезнь,физизическое невосприятие партнера,любовь к другому человеку....?) ,может этот "ребенок" будет счастьем для "пары"...(станет великим ученым,гениальным музыкантом,выдающимся политическим деятелем,великим президентом,который избавит нас от войн и нищихебоф ?. Если женщина оставила этого ребенка,она почувствовала свое женское начало...Тогда в чем разница,где зло измены? В похоти или рождении ребенка?
|
milaradа
На форуме: 15 л 293 д(с 24/08/2008)Ушел с форума
Тем: 44
Сообщений: 1455
Флеймы: 366 (25%) |
|
|
|
Прискорбно читать строчки о сравнении человека с "обезьянами" можно и с крысами сравнить...Значит человек есть животное с вашей точки зрения ,т.к. он моногамен Цитата:
Так как человек относится к моногамным видам, всё это относится и к нему
(а в следствии своей работы могу ответственно заявить,что человек полигамен,как мужчина,так и женщина). Уважаемый, с вашей точки зрения мы разум потеряли? Мы что на уровне первобытных людей?. Господа,товарищи, так за кого нас Печенкин держит?
|
Orinda
На форуме: 20 л 81 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133
Сообщений: 3988
Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
Цитата:
но разовое или даже перманентное блядство-повод ли эгоистично указать на комок в горле и лишить своих детей родного отца?
Ляля, а обо мне кто подумает? меня-то кто пожалеет? Другие некрасовские женщины? Я-то у себя одна... Кто эту жертву оценит, что я проживу всю жизнь с человеком, к которому испытываю такую неприязнь, что даже кушать не могу (разовое блядство - это миф, ибо один раз простишь - как пить дать повторится, а там и второй раз простишь - а тебе в третий раз, и каждый раз как последний, и милая-любимая, и в ногах валяется, "люблю только тебя, прости, бес попутал" и т.д. по тексту - текст всем известен).
Дети это оценят? Да моя собственная дочь, достигнув совершеннолетия, мне первая скажет - мама, ну какая же ты дура, зачем ты свою жизнь прожила с этим козлом..
Дети - они все прекрасно видят и все чувствуют, и они всегда знают, что мама с папой спят в разных комнатах и вообще уже давно не любят друг друга. И детям в такой семье гораздо менее комфортно живется.. не говоря уже о том, какие комплексы на этой почве у детей произрастают.
Нет, меня такой вариант не торкает. Умерла так умерла. Хочешь по чужим койкам лазить - вот тебе порог, в конце концов это тоже свободный выбор свободного человека.
|
лялечка
На форуме: 20 л 201 д(с 26/11/2003)
Тем: 61
Сообщений: 3677
Флеймы: 248 (6.7%) |
|
Гео: любимый город
|
|
..с обычным, но чуть гулящим отцом, я бы не поддержала такого начинания, просто потому, что на мои отношения с отцом это не влияло бы Да она и не развелась бы-ибо полноценность семьи для ребенка, как показывает практика, на 100% определяет его будущее, а это было для нее бОльшей ценностью, чем собственное "я"...кажется, кстати, как и для большинства современных мам-в норме
А по поводу моногамности мужчин-не верю: я теряю интерес навсегда только в случае переедания. Не насыщения,а именно переедания-когда последние разы выворачивало наизнанку, но я все равно пробовала, гонимая предыдущими положительными впечатлениями Которые через 10-15 раз окончательно заменяются на отрицательные,т.е. не получаешь ни морального и сексуального удоволетворения  Учитывая,что у мужчин первое и второе практически не коррелируется,а многоразовое отсутствие сексуальной разрядки говорит скорее о проблемах со здоровьем,то переедание в разнообразии партнеров у них практически невозможно Плюс тестостерон ,т.е. физическая невозможность обойтись сухомяткой-у меня было такое пару раз,поверь,никакие кары и моральные предрассудки, не сдержали бы меня от "измены"..особенно,если постоянный партнер вне доступа и "никто не узнает"
|
garic99
На форуме: 20 л 144 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2650
Сообщений: 74757
Флеймы: 11412 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Почему мужик должен терпеть ежемесячно пмсные вы@боны, ну и остальные капризы из серии хОчу гумна-не хОчу гумна? Ну мы вас любим такими какие вы есть. Ну и вы нас любите.
Ну что такого, если мужик потыкает через резину в чужую дырку? Может быть подсознательная боязнь, что та дырка окажется лучше? Так при чем тогда тут мужик? Сделай так, чтобы он каждый раз убеждался, что та дырка хуже-делов то.
--------------------
|
Шалула
На форуме: 21 г 41 д(с 04/05/2003)Ушел с форума
Тем: 82
Сообщений: 2636
Флеймы: 477 (18%) |
|
|
|
Оринда, ты пойми, мужчина не может не гулять. Вот ты пишешь, что спустить всё равно куда, так пусть только в жену. Ну как можно спускать просто так. Жена - это же родное. Спустить он может на стороне, а с женой он любовью занимается - это две разные вещи.Они сами говорят, что жена и фея - это не одно и тоже. Жену любят, а с феями они спускают. Так тебе что важнее - любовь или спуск?
Пусть сходит на сторону, но так, чтобы ты не знала.
Но никогда не нужно показывать ему, что ты допускаешь это. Пусть он считает, что его держат на коротком поводке.
Женщина - это другое. У нас другое восприятие. Мы должны растить детей, вести домашний уют, а мужчина - добытчик, пусть охотится.
А на охоте, в погоне за добычей, может и отвлечься на часок. Всё равно ведь вернётся в семью.
|
Игрок!
На форуме: 15 л 334 д(с 15/07/2008)
Тем: 13
Сообщений: 1143
Флеймы: 67 (5.9%) |
|
Гео: Саратов
|
|
Вот Вы своего не ловили ни разу и считаете что он налево не ходит, ну нелогично это, нормальный у вас мужик, может ходит, может нет - главное Вам об этом неизвестно, и все счастливы. Вот Гарик правильно, хоть и грубовато отметил про дырки, не знай как у других, а я отношусь к перепиху на стороне именно как к сливу в дырку, и каждый раз убеждаюсь, что дома лучше, уютней и теплей , жена и семья все равно на первом месте, тут без вопросов. Имхо, гораздо опаснее для семьи (жены , ребенка), если мужик имеет ОДНУ постоянную любовницу на стороне. А по поводу биологий и прочего...ипусь, потому что ипусь, и никаких теорий под это дело не подвожу.
--------------------
| Двух вещей хочет настоящий мужчина: опасностей, и игры. Именно поэтому ему нужна женщина — как самая опасная игрушка (с) |
|
Печёнкин
На форуме: 15 л 106 д(с 28/02/2009)
Тем: 1
Сообщений: 447
Флеймы: 22 (4.9%) |
|
|
|
Цитата:
Цитата:
А вы бы как предпочли, чтоб ваш муж периодически тайно с феями спермотоксикоз сливал, а потом возвращался и из чувства вины вас ещё больше ценил, или чтоб когда любовь ушла, боролся с влечением на сторону, возненавидел бы вас, и потом ушёл?
Вы бы еще спросили, что я предпочту - сгнившую сырую картошку или протухшую манную кашу.. "Спермотоксикоз сливать" надо дома, непосредственно в жену, чтобы та пребывала в благостном расположении духа денно и нощно.. А когда любовь ушла - не надо жить с супругой, нет.. Это вредно для нравственного здоровья.
Любовь всегда уходит. Через 4 года обычно, максимум через 6-7 лет после своего начала. Дальше отношения между супругами в принципе тоже можно назвать любовью, но эта любовь сродни любви к братьям/сёстрам, т.е. не любовь вовсе, а привычка считать человека близким. Ну и плюс занятия сексом тоже дают положительный заряд. Если жена при этом будет чрезмерно напрягать мужа, или если он сам будет напрягать себя из-за жены, тогда "любовь" к ней довольно быстро испарится. Потом пройдёт кайф от секса с ней и всё, семье хана.
Цитата:
Цитата:
Но если бы вам не повезло, и попался бы накачанный тестостероном муж, вы бы какой из вариантов предпочли?
Я еще раз хочу Вам прямым текстом заявить, что мне вряд ли бы понравился мужчина, у которого гормоны руководят сознанием, равно как я бы в мужья не выбрала, например, игромана, наркомана или алкаша.
Ну, насчёт всех гормонов не знаю, но от влияния тестостерона можно избавиться одной простой операцией. И с возрастом, также, само проходит. Не хотите замуж за евнуха или 80летнего старца?
А вообще, смешно читать, как жертва гормонов, верящая в любовь (что тоже есть гормоны) требует от того, кого к ней эти гормоны притянули, умения противостоять им.
Цитата:
Человек, который не может руководить своим влечением - слабый человек, не может быть качественным самцом
Нет уж, как раз переполненый тестостероном мужик и будет качественным самцом. Т.е. частый и многократный секс (правда, без применения техник, ещё и короткий ), агрессивная защита семьи - это всё от него, тестостерона. Как и желание через несколько лет жизни свалить.
Цитата:
и быть надежной опорой для своей семьи, потому что не знает, в какую сторону у него завтра хвост посмотрит. Цитата:
Внутри каждого из нас живёт зверь и задача разума состоит в том, чтоб понять, что зверю нужно и дать ему что он хочет, не навредив себе и близким.
Мы уже давно вышли из каменного века, поэтому если человек не может смирить в себе зверя, то у него явно проблемы с психикой.
У мужика, который беспалева ходит от жены по феям проблем с психикой нет. Проблемы с психикой начинаются как раз от попыток зверя смирить. Это ещё дедушка Фрейд говорил.
Цитата:
Кроме того, я подозреваю, что сидящему внутри вас зверю абсолютно насрать (физиологически) в кого сливать баллоны, в жену или в УТку.. Зверю что - жена не дает?
Секс - это не только опустошение балонов. Иначе все мужики тихо дрочили бы и нафиг бы вы нам не сдались, с вашими проблемами, с требованием ответственности. Это сложный механизм, начинающийся от лёгкого наркотического опьянения от одного вида молодой здоровой самки, это желание её добиться и оттрахать. Старая жена этот механизм запустить не может в принципе, инстинкты не позволят. Далее у мужчины только 2 выхода, чтоб избежать депрессии и остаться в семье, либо полностью прекратить все контакты с этой самкой, пережить лёгкую ломку, либо быстро трахнуть её, пока не привязался. Первый вариант не всегда доступен.
Цитата:
Логика - на грани фантастики.. Мне не нужна шуба - я сама себе куплю шубу, если мне захочется. Мне нужно, чтобы мой муж, отец моих детей, не сувал свой болт в чужие дырки, потому что он этот болт в меня сует также, а меня, знаете, в детстве учили не тянуть в рот и в другие места всякую гадость. Он своими губами моих детей будет целовать..
Ну, это уже исключительно ваши тараканы. Психологу покажитесь. Вы называете себя разумным человеком? Тогда успокойтесь тем, что муж знает о презервативах.
Цитата:
Собстна говоря, речь не о моем муже шла, мой-то как раз в курсе, что не дай бог чего - сразу за борт эволюции,
Дети есть? Сколько времени женаты? Просто на редкость безответственное заявление для опытной жены.
Цитата:
речь-то опять о двойных стандартах: когда мне мужчины говорят, что не в силах справиться с позывами к сбросу семени, я прекрасно знаю - не хотят.
Естественно не хотят. Человек на 90+% - это обезьяна. Все наши хотелки берутся от желаний внутренней обезьяны. Поэтому действительно захотеть быть верным мужик в принципе не может, это всегда будет принуждение.
И вы не лучше, кстати. Зачем, например, разумному человеку ребёнок? Зачем уменьшать свою будущую свободу дополнительной ответственностью? Я уж не вспоминаю о постоянных стрессах связанных с процессом выращивания нового человека. Да, есть всевозможные разговоры типа демографии, но реально ущерб от наличия ребёнка у себя в разы превосходит свою долю ущерба от недополучения ребёнка всем обществом. Аргумент "чтоб было кому тебе пенсию зарабатывать" по глупости равносилен предложению сжигать 30% зарплаты, чтоб бороться с инфляцией.
Но, тем не менее, самка внутри женщины требует дитё и этой самке пофиг на существенное ухудшение условий жизни женщины и её мужа. Начните с себя, заставьте себя отказаться от материнства, потом требуйте от мужчины переломить себя.
Цитата:
Просто им так удобно жить и все тут.
Полностью согласен, жить постоянно испытывая психоз от того, что влюбляешься в очередную самочку - жутко неудобно. Удобных решений 2: забить на цивилизацию и жить как обезьяна, т.е. кинуть старую семью и уйти в новую, либо периодически влюбляться в фей или честных давалок (в случае мужа-пикапера).
Цитата:
Ничего невозможного в половой жизни с одной женщиной нет - природе все равно, в какую дырочку сливать, в законную или стороннюю, главное чтоб процесс был естественный и бесперебойный. А чтоб сливать обязательно в разные - это как раз потом мужики придумали, чтоб совесть не мучила.
Должен вас огорчить, смену постоянных самок практикуют и обезьяны. Собственно, 4хлетний цикл любви нам достался от них. Вообще, не стоит недооценивать высшую нервную деятельность животных, им известна и любовь и верность, мы от них отличаемся наличием речи и, соответственно, способностью разводить насчёт наших инстинктов философию.
|
Orinda
На форуме: 20 л 81 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133
Сообщений: 3988
Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
Цитата:
Почему мужик должен терпеть ежемесячно пмсные вы@боны, ну и остальные капризы из серии хОчу гумна-не хОчу гумна?
Кто сказал, что должен? Во-первых, ПМС не у всех так ярко выражен, чтобы прям вот терпеть. Выбери себе не капризную.. У мужиков и помимо блядства есть недостатки, мы тож много терпим чего другого, так что не надо..
Цитата:
Ну что такого, если мужик потыкает через резину в чужую дырку?
Может для него и ничего, а я вот брезгую. Все равно что я испекла себе пирожок, все по своему рецепту, белый, пышный, горячий, надкусила - кушаю, кайфую, тут раз другой человек (а может и не один) передо мной стоит и с другой стороны надкусывает.. Ты будешь это есть? Не, я выброшу..
Цитата:
Может быть подсознательная боязнь, что та дырка окажется лучше? Так при чем тогда тут мужик? Сделай так, чтобы он каждый раз убеждался, что та дырка хуже-делов то.
Я предпочитаю, чтобы этот вопрос (чья дырка лучше) раз и навсегда был решен ДО похода в ЗАГС, а не после. Я готова нести обязательную нагрузку по поддержанию себя в форме плюс сексуальную нагрузку по потребностям, но доказывать (кому?) каждый раз, что я лучше..? Уволь. я и так боюсь, что я уже слишком умная и слишком красивая)))))
|
Печёнкин
На форуме: 15 л 106 д(с 28/02/2009)
Тем: 1
Сообщений: 447
Флеймы: 22 (4.9%) |
|
|
|
Цитата:
Прискорбно читать строчки о сравнении человека с "обезьянами" можно и с крысами сравнить...Значит человек есть животное с вашей точки зрения ,т.к. он моногамен
Нет, человек - животное сам по себе, не важно, моногамен он или нет. Просто человек относится к моногамным видам животных. Например, желание заботиться о самке, перед тем, как его не отобьют динамистки, идёт от тех самых моногамных видов.
Цитата:
(а в следствии своей работы могу ответственно заявить,что человек полигамен,как мужчина,так и женщина).
Если я правильно понимаю род вашей деятельности, как раз это и доказывает, что человек моногамен. Видите ли, будь человек полигамным видом, сама идея, что мужчина должен платить за секс, показалась бы смешной. Всё было бы гораздо проще, женщины бы влюблялись в самых красивых самцов и он осеменял бы их на конвейере, а остальные мужики так бы и умирали девственниками или заменяли бы недостаток красоты пластическими операциями, рекламой и изгнанием конкурентов. Сам факт, что от мужчины в нашем обществе требуется не особая красота или сила, а верность и ответственность говорит о том, что человек моногамен. Да и анатомия говорит о моногамности: у полигамных видов самец обычно раза в 2 крупнее самки и/или имеет пёструю окраску и некий уродливо-громадный мужской атрибут, типа павлиньего хвоста.
|
garic99
На форуме: 20 л 144 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2650
Сообщений: 74757
Флеймы: 11412 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
Во-первых, ПМС не у всех так ярко выражен, чтобы прям вот терпеть. Выбери себе не капризную..
Идеальных не бывает. Просто я привел в пример пмс как физиологический недостаток, который можно только принять. Цитата:
Все равно что я испекла себе пирожок, все по своему рецепту, белый, пышный, горячий, надкусила - кушаю, кайфую, тут раз другой человек (а может и не один) передо мной стоит и с другой стороны надкусывает.. Ты будешь это есть? Не, я выброшу..
Ну от куя, в отличие от пирожка не убудет Если и вправду не откусит Цитата:
Я предпочитаю, чтобы этот вопрос (чья дырка лучше) раз и навсегда был решен ДО похода в ЗАГС, а не после.
Это как??? Гипноз? Лоботомия? На момент похода в ЗАГС наверное этот вопрос решен. А вот дальше... Хотя скажу тебе по секрету, что мужик старше 20 лет в ЗАГС идет не потому что дырка лучше. Как юрист ты сама прекрасно знаешь, что епля одна из составляющих семейной жизни, но далеко не единственная.
--------------------
|
Orinda
На форуме: 20 л 81 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133
Сообщений: 3988
Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
Цитата:
..с обычным, но чуть гулящим отцом, я бы не поддержала такого начинания, просто потому, что на мои отношения с отцом это не влияло бы
а если не влияло, то почему она должна была себя заставлять и вообще неизвестно кому приносить себя в жертву? Цитата:
А по поводу моногамности мужчин-не верю: я теряю интерес навсегда только в случае переедания. Не насыщения,а именно переедания-когда последние разы выворачивало наизнанку, но я все равно пробовала, гонимая предыдущими положительными впечатлениями Которые через 10-15 раз окончательно заменяются на отрицательные,т.е. не получаешь ни морального и сексуального удоволетворения Учитывая,что у мужчин первое и второе практически не коррелируется,а многоразовое отсутствие сексуальной разрядки говорит скорее о проблемах со здоровьем,то переедание в разнообразии партнеров у них практически невозможно Плюс тестостерон ,т.е. физическая невозможность обойтись сухомяткой-у меня было такое пару раз,поверь,никакие кары и моральные предрассудки, не сдержали бы меня от "измены"..особенно,если постоянный партнер вне доступа и "никто не узнает"
Опять же, Ляль, все люди разные. Одному, чтобы понять что героин - это плохо, надо довести себя до полного скотства и клиники для соплеменников, а другому достаточно профилактической литературы..
Опять же - я никого не призываю узлом завязывать. Просто границы приемлемости у всех разные. И к разным партнерам разные - допустим, те требования, которые я предъявляю к мужу, и те, которые к временному партнеру - разные..
"- Нам нужен программист: а)небалованный, бэ) доброволец, цэ) чтобы согласился жить в общежитии...
- Дэ, - подхватил бородатый, - на сто двадцать рублей.
- А как насчет крылышек? - спросил я. - Или, скажем, сияния вокруг головы? Один на тысячу!
- А нам всего-то один и нужен" (с)
А остальные пусть живут как хотят))
|
Orinda
На форуме: 20 л 81 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133
Сообщений: 3988
Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
Цитата:
Вот Вы своего не ловили ни разу и считаете что он налево не ходит, ну нелогично это, нормальный у вас мужик, может ходит, может нет - главное Вам об этом неизвестно, и все счастливы
А иной раз и ловить не надо - это только мужчинам кажется, что женщина ничего не видит и они радостно себя нахваливают, мол, вот я какой - и рыбку съел и не обляпался. И "все счастливы".
А на самом деле дело в сочетании факторов: мужик не сильно палится, а жена не хочет ничего видеть. И в таком дыму они проживают долго и "счастливо".
Пусть проживают и дальше. Но мне что-то подсказывает, что регулярность сего разнузданного существования ведет к тому, что размываются некие границы и мужчина вообще перестает играть по правилам. Сначала феи (для слива), потом просто фей уже недостаточно, нужна дополнительная зарядка - пошли пикапные барышни, дальше любые барышни.. А дальше интересный момент - "старая жена"-то не молодеет, а барышни такие разнообразные.. попадется одна такая очень разнообразная и старая жена уже не нужна. Форум почитайте - регулярно появляется "ну все, все пропало, я попал.. не могу без нее" - о феях и нефеях.
Цитата:
Имхо, гораздо опаснее для семьи (жены , ребенка), если мужик имеет ОДНУ постоянную любовницу на стороне.
С моей точки зрения (еще раз - лично для меня) ни то, ни другое неприемлемо. Для МЕНЯ никакого значения не имеет сколько их и какого они качества или статуста.
Я еще раз озвучиваю, что Вы (все) можете жить так, как Вам удобно, а для меня брак - результат соглашения, по условиям которого я ограничиваю себя и требую ограничения от партнера. Я никого в ЗАГС еще насильно не тащила и всегда четко озвучивала свою позицию - есличо, я выхожу из игры. Да, пока я ничего не знаю - вопросов нет, я свечку не держала, сама лезть на рожон и нанимать частного детектива я не стану, но вот если у меня появятся вопросы - жарко будет всем и тут уже никаких "первых разов" и "бес попутал" не будет.
Я не люблю когда мне врут и когда меня держат за дуру - я думаю, что я уже имею право на то, чтобы жить в том браке, в котором моя брезгливость не страдает. Я вполне способна обеспечивать свою независимость и (кстате) поднять на ноги детей, для которых тоже не желаю, чтобы они жили в обстановке лжи..
А воскресный папа сам прекрасно знал на что шел, поэтому пусть винит себя, в том что дети у него теперь - только по выходным.
|
Orinda
На форуме: 20 л 81 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133
Сообщений: 3988
Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
к вам вопросов больше нет.
Цитата:
Любовь всегда уходит. Через 4 года обычно, максимум через 6-7 лет после своего начала. Дальше отношения между супругами в принципе тоже можно назвать любовью, но эта любовь сродни любви к братьям/сёстрам, т.е. не любовь вовсе, а привычка считать человека близким. Ну и плюс занятия сексом тоже дают положительный заряд. Если жена при этом будет чрезмерно напрягать мужа, или если он сам будет напрягать себя из-за жены, тогда "любовь" к ней довольно быстро испарится. Потом пройдёт кайф от секса с ней и всё, семье хана.
Вот мы и пришли к тому, с чего начали - любовь и брак вещи хотя и взаимосвязанные, но не взаимообусловленные, поэтому брак и есть соглашение о взаимных ограничениях. Нельзя одновременно пытаться сидеть на всех стульях - иметь жену, дом, детей, но при этом себе ни в чем не отказывать и ваще "не напрягаться". Хотите жить свободно и пестовать своего "зверя" - пожалуйста, но не втягивайте в это другого человека..
Цитата:
А вообще, смешно читать, как жертва гормонов, верящая в любовь (что тоже есть гормоны) требует от того, кого к ней эти гормоны притянули, умения противостоять им.
Не могу сказать, что прям вот так слепо верую в любовь - уж больно все это эфемерно, вот вы сами сказали - быстро проходит. Я верю в разумное сосуществование двух людей, где каждый может объяснить другому, что для него приемлемо, а что нет. Для меня неприемлемо существование в доме, в который приносят чужие волосы и микрочастицы на интимных местах, еще и пытаясь мне доказать, что я должна мудро терпеть все эти художества. Если человек не готов соблюдать простые правила, то о чем может ваще идти речь?
Цитата:
Ну, это уже исключительно ваши тараканы. Психологу покажитесь. Вы называете себя разумным человеком? Тогда успокойтесь тем, что муж знает о презервативах.
Вы сами себе противоречите. Презерватив - это только для части процесса (и то - не панацея). А как же "лёгкое наркотическое опьянение от одного вида молодой здоровой самки, ... желание её добиться и оттрахать"? На какое место надеть еще презерватив, чтобы сам контакт не оставил последствий - в том числе и в голове? На голову надеть?
Если вам партнерша (жена) скажет, что у нее легкое наркотическое опьянение и желание оттрахать вооон того самца - вы ей предложите презерватив или все таки скажете "да ты не охренела, часом?".
Нет, не греет (с).
Собсна говоря, с Вами дискуссию вести больше не вижу смысла - ваша фальшивая биология мне представляется удобной отмазкой, которая верно служит вам в оправдании вашего желания ни в чем себя не ограничивать. Я с большим уважением отношусь к мужчине, который прямо, честно и последовательно говорит - да, я такой и ты меня не переделаешь, я трахаю, трахал и будут трахать всех женщин, которые мне нравятся. Взамен я предлагаю то-то и то-то, а твое дело согласиться или нет. Если бы мне такое сказали, то и ответ был бы такого же плана - хорошо, я согласна, но взамен хочу того-то и того-то. Или - нет, спасибо, меня такая ситуация не устраивает, я предпочитаю найти другого человека для создания семьи.
Нормальный переговорный процесс. Чуйства пройдут, а удовлетворение от сделки останется.
|
garic99
На форуме: 20 л 144 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2650
Сообщений: 74757
Флеймы: 11412 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Вот в собственную выгоду все с ног на голову перевернут : Цитата:
брак и есть соглашение о взаимных ограничениях.
Это был ответ знатоков То есть Оринды! А теперь внимание, правильный ответ: Цитата:
Брак (предположительно от глагола брать[источник?]) или бра́чный сою́з — регулируемая обществом (в том числе государством) постоянная связь между мужчиной и женщиной (в некоторых странах - также между двумя мужчинами или двумя женщинами), как правило, основанная на личных чувствах и сексуальных отношениях, преследующая цель создания семьи.
Согласно Брокгаузу и Ефрону (словарь, изданный в 1890-1907 г), «брак (брачный союз) — постоянный союз мужчины с женщиной с целью создания семьи и продолжения рода». Люди, состоящие в браке, называются супругами или супружеской парой. Мужчина — муж, женщина — жена.
В браке упорядочивается и реализуется естественная потребность людей в продолжении рода, преобразованная социальными условиями и культурой. Именно этим объясняется запрет на близкородственные (характер этого запрета, однако, различен в разных обществах) браки, существующий практически во всём мире, — он связан с большой вероятностью получения детьми в таком браке наследственных болезней. Хотя, с другой стороны, браки, в которых детей не может быть ввиду бесплодия одного или обоих супругов, а также браки между глубоко престарелми мужчинами и женщинами не запрещены, что указывает на более широкую функцию брака, далеко выходящую за рамки продолжения рода.
Как правило, брак подразумевает ведение супругами совместного хозяйства и наличие общего имущества, передаваемого по наследству, а также воспитание ими детей. Брак пользуется охраной и покровительством законов лишь при совершении по известным формам, с соблюдением установленных в законах условий; влечет за собой известные юридические последствия в области личных и имущественных прав и обязанностей супругов по отношению друг к другу и к детям (право на содержание, наследование и пр.).
В то же время в различных странах мира, помимо брака как союза мужчины и женщины, на различных исторических промежутках времени, а в некоторых странах — и в настоящее время практикуется полигамный брак. Кроме того, в ряде стран Европы с недавних пор регистрируют однополые брачные союзы.
И где тут что то о взаимных ограничениях? ИМХО брак не только не должен ограничивать брачующегося, а наоборот давать ему новые возможности. Иначе это не брак, а тюрьма
--------------------
|
Печёнкин
На форуме: 15 л 106 д(с 28/02/2009)
Тем: 1
Сообщений: 447
Флеймы: 22 (4.9%) |
|
|
|
Цитата:
к вам вопросов больше нет.
...
Вот мы и пришли к тому, с чего начали - любовь и брак вещи хотя и взаимосвязанные, но не взаимообусловленные, поэтому брак и есть соглашение о взаимных ограничениях.
Т.е. если ваш муж придумает вам какое-нибудь нелепое ограничение просто на основании, что вступая в брак, он думал, что это подразумевается - вы покорно примите его? Представляете, открыли вы книжку про любовь какой-нибудь Анжелики или включили по телеку сериал про Мариану, а муж вам подзатыльника, дескать всё, милая, мы теперь семья и не смей мечтать ни о какой любви кроме нашей.
Цитата:
Нельзя одновременно пытаться сидеть на всех стульях - иметь жену, дом, детей, но при этом себе ни в чем не отказывать и ваще "не напрягаться".
Кто сказал "не напрягаться"? Неверный муж напрягается, он зарабатывает, он участвует в воспитании детей, он оберегает счастливое неведение жены о его похождениях, он всеми силами борется с инстинктом, приказывающим ему бросить семью и искать кого-то помоложе.
Цитата:
Хотите жить свободно и пестовать своего "зверя" - пожалуйста, но не втягивайте в это другого человека..
Интересно у вас получается, когда дело касается мужика - изволь переступать через себя, а как дело касается вас, так муж обязан под ваши комплексы подстраиваться.
Цитата:
Не могу сказать, что прям вот так слепо верую в любовь - уж больно все это эфемерно, вот вы сами сказали - быстро проходит. Я верю в разумное сосуществование двух людей, где каждый может объяснить другому, что для него приемлемо, а что нет. Для меня неприемлемо существование в доме, в который приносят чужие волосы и микрочастицы на интимных местах, еще и пытаясь мне доказать, что я должна мудро терпеть все эти художества. Если человек не готов соблюдать простые правила, то о чем может ваще идти речь?
Несерьёзно это. "Микрочастицы"... Гостей, сталбыть не принимаете? К тому же, покидая проститутку мужчина всегда принимает душ (особенно, если женат, как бы жена чего не унюхала), а вот если он протолчётся в общественном транспорте в час пик, то домой придёт замазанный потом десятка посторонних людей, гораздо более грязных, чем та самая проститутка.
И это вы меня обвиняете в притягивании научных объяснений.
Цитата:
Вы сами себе противоречите. Презерватив - это только для части процесса (и то - не панацея). А как же "лёгкое наркотическое опьянение от одного вида молодой здоровой самки, ... желание её добиться и оттрахать"? На какое место надеть еще презерватив, чтобы сам контакт не оставил последствий - в том числе и в голове? На голову надеть?
Как раз "контакт" и служит презервативом для головы. Если здоровому самцу вида homo sapiens не давать новых самок, у него запустится программа смены партнёрши.
Видите ли, выхода всего 4:
1) случайные измены;
2) новая любовь, развод, новая семья;
3) постоянное подавление инстинкта, чувство вины, депрессия, проецирование напряжения на жену, конфликты, развод;
4) стерилизация.
Цитата:
Если вам партнерша (жена) скажет, что у нее легкое наркотическое опьянение и желание оттрахать вооон того самца - вы ей предложите презерватив или все таки скажете "да ты не охренела, часом?".
Если вам супруг скажет что-то подобное - имеете все права обидеться. Пусть решает эту проблему сам, не привлекая вас . Ну а вообще "если вам" - тот ещё аргумент. "Милая, а если я перед рождением ребёнка начну требовать к себе повышенного внимания, уйду с работы на полгода..." .
Цитата:
Собсна говоря, с Вами дискуссию вести больше не вижу смысла - ваша фальшивая биология мне представляется удобной отмазкой, которая верно служит вам в оправдании вашего желания ни в чем себя не ограничивать.
В процессе обсуждения темы вам были предложены куча примеров женских особенностей, которые мужчины терпят. Ни одно из них не вызвало у вас ответа "Ой, блин, а я не знала, что мужчинам это неприятно. С завтрашнего дня прекращаю". Но как дело касается мужских особенностей - так тут вам и биология фальшива.
Цитата:
Я с большим уважением отношусь к мужчине, который прямо, честно и последовательно говорит - да, я такой и ты меня не переделаешь, я трахаю, трахал и будут трахать всех женщин, которые мне нравятся. Взамен я предлагаю то-то и то-то, а твое дело согласиться или нет.
Во-первых, не каждый мужчина знает об этой самой биологии, поэтому он, вполне вероятно, до определённого времени и сам верит, что уж этой, любимой жене, он изменять ни в коем случае не будет.
Что ему делать потом? Отводить свою, слегка постаревшую жену, с фигурой, испорченной родами, в сторону и говорить ей: "Милая, я тебя больше не люблю, наверное потому что сиськи у тебя отвисли, так что давай или я отныне начинаю трахать всех, кого хочу, а ты тем временем остаёшься мне верной, или немедленно развод"? Вы уверены, что среднестатистическая жена не предпочтёт оставаться в неведении?
Во-вторых, существенная доля мужчин не считают одноразовый секс с предохранением изменой. Так что, строго говоря, если он клялся в верности, не факт, что он имел в виду именно ту верность, про которую вы подумали.
|
Orinda
На форуме: 20 л 81 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133
Сообщений: 3988
Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
Цитата:
Т.е. если ваш муж придумает вам какое-нибудь нелепое ограничение просто на основании, что вступая в брак, он думал, что это подразумевается - вы покорно примите его? Представляете, открыли вы книжку про любовь какой-нибудь Анжелики или включили по телеку сериал про Мариану, а муж вам подзатыльника, дескать всё, милая, мы теперь семья и не смей мечтать ни о какой любви кроме нашей.
Пусть он мне это ограничение предъявит до брака, чтобы я могла четко решить, что мне дороже - он или Анжелика. А я ему до брака предъявлю свой список. Мы обменяемся, понимаете? мы просто взрослые разумные люди, которые о чем-то договорились, ага?
Цитата:
Кто сказал "не напрягаться"? Неверный муж напрягается, он зарабатывает, он участвует в воспитании детей, он оберегает счастливое неведение жены о его похождениях, он всеми силами борется с инстинктом, приказывающим ему бросить семью и искать кого-то помоложе.
я тоже зарабатываю (иной раз и побольше на круг выходит, с гонораров-то, а иной раз, конечно, и поменьше), я тоже участвую в воспитании детей (согласно вашей картине мира я их вообще сама и воспитываю), и тоже себя периодически насилую, поскольку не трахаюсь вооон с тем мускулистым мальчегом, а также вооон с тем дядечкой на Бентли, а также с Васей-программистом и с Петей-сантехником. И также все время борюсь с желанием бросить всех нахер и уехать на Мальдивы с пикапным знакомым. Помоложе, без лысины в 35 и брюшка. Который может 6 раз за ночь и не ноет, что ему завтра на работу и обострился остеохондроз, панкреатит, гайморит и геморрой.
А не со "старым мужем"
Цитата:
Интересно у вас получается, когда дело касается мужика - изволь переступать через себя, а как дело касается вас, так муж обязан под ваши комплексы подстраиваться.
Да кто ж сказал, что я через себя не переступаю? Я тоже лишаюсь определенных благ - я рожаю, теряю фигуру, ломаю карьеру, не могу пойти в любой момент в ресторан с подружками и мальчишками, не могу лечь на диван с газеткой после ужина, потому что надо помыть посуду, проверить уроки, что-то приготовить на завтра и тд и тп. А уж сколько у мужчин комплексов - да не передать.. Не носи прозрачных блузок, сделай пирожки как моя мама, не пей, не кури..
Цитата:
Несерьёзно это. "Микрочастицы"... Гостей, сталбыть не принимаете? К тому же, покидая проститутку мужчина всегда принимает душ (особенно, если женат, как бы жена чего не унюхала), а вот если он протолчётся в общественном транспорте в час пик, то домой придёт замазанный потом десятка посторонних людей, гораздо более грязных, чем та самая проститутка.
Яйцами он чтоль об них трется? Или если у него рубашка в метро порвется, то он триппер намотает? Вы в здоровье часто заглядываете? Полюбопытствуйте на досуге, там постоянно у кого-то с конца капает, несмотря на все инструкции по дезинфекции и зачехлению от старших товарищей.
Цитата:
Видите ли, выхода всего 4:
1) случайные измены;
2) новая любовь, развод, новая семья;
3) постоянное подавление инстинкта, чувство вины, депрессия, проецирование напряжения на жену, конфликты, развод;
4) стерилизация.
Наверное у вас какие-то очень усложненные отношения с женой, если постоянный секс с нею для вас ассоциируется с депрессией, конфликатми и разводом. Минет не делает? В жопу не дает? Вообще не дает?
Цитата:
Ну а вообще "если вам" - тот ещё аргумент. "Милая, а если я перед рождением ребёнка начну требовать к себе повышенного внимания, уйду с работы на полгода..."
Неумение себя поставить на место партнера - первейший признак полнейшего нежелания идти на компромиссы.. А ваши аргументы про рождение ребенка весьма и весьма шаблонны - во-первых нонче куча женщин вообще чуть ли не без отрыва от производства рожают, а во-вторых самец, который обрюхатил самку и недоволен тем, что от него требуют повышенного внимания в тот момент, когда она неспособна сама себя защитить, не заслуживает гордого звания царя зверей..
Цитата:
В процессе обсуждения темы вам были предложены куча примеров женских особенностей, которые мужчины терпят. Ни одно из них не вызвало у вас ответа "Ой, блин, а я не знала, что мужчинам это неприятно. С завтрашнего дня прекращаю". Но как дело касается мужских особенностей - так тут вам и биология фальшива.
Например? ПМС? Далеко не все женщины страдают от ярко выраженного ПМС, кроме того, еще энное число женщин легко справляются с приступами раздражительности, некоторые женщины даже лечатся. Я тут ничего прекращать не должна, я от ПМС не страдаю.. Беременность? Временный гормональный сбой, который кстати, у всех проходит по разному, равно, например, как у одних токсикоз со рвотиками, а другим хоть бы хны. Хотя нет - отлично, завтра прекращаю..))
Цитата:
Что ему делать потом? Отводить свою, слегка постаревшую жену, с фигурой, испорченной родами, в сторону и говорить ей: "Милая, я тебя больше не люблю, наверное потому что сиськи у тебя отвисли, так что давай или я отныне начинаю трахать всех, кого хочу, а ты тем временем остаёшься мне верной, или немедленно развод"?
Пусть попробует. Не думает получить ответ - "мля, милый, а ты давно на себя в зеркало смотрел - ты, кажется тоже не помолодел, брюшечко у тебя несколько отвисло, потенции несколько поубавилось, писать стал по ночам чаще, короче - не мачо них.я"?
|
nasreddin
На форуме: 22 г 92 д(с 14/03/2002)Бан: пожизненно
Тем: 1459
Сообщений: 13854
Флеймы: 4231 (31%)
Всего отчетов: 10
Москва и область: 8
Обломинго: 1
Регионы: 1 |
|
Гео: пока здесь
|
|
Вспомнил классику:
"Она его за муки полюбила,
А он ее за состраданье к ним.."(с)
И еще:
"Любовь приходит и уходит,
А выпить хочетсо всегда"(с)
--------------------
| тот, кто имеет медный лоб, может поцеловать под хвост моего ишака! |
|
Печёнкин
На форуме: 15 л 106 д(с 28/02/2009)
Тем: 1
Сообщений: 447
Флеймы: 22 (4.9%) |
|
|
|
Цитата:
Пусть он мне это ограничение предъявит до брака, чтобы я могла четко решить, что мне дороже - он или Анжелика. А я ему до брака предъявлю свой список. Мы обменяемся, понимаете? мы просто взрослые разумные люди, которые о чем-то договорились, ага?
На словах красиво, но на практике... Конкретно можно ли ходить к проституткам перед свадьбой обычно не обсуждается. Что, значит раз не запрещено, то разрешено?
Но, предположим, некая женщина оказалась умной и подсунула мужу контракт, по которому он обязуется не трахать никого кроме неё. Чего она этим добьётся? Ну пусть он кристально честен и исполнит договор, но, зато от постоянного одёргивания себя для него общение с ней станет пыткой. Это что, лучше?
Договор в таких делах имеет смысл только для определения, кто большая сволочь при разводе. Реально ни счастья, ни крепости семье не придаст.
Цитата:
я тоже зарабатываю (иной раз и побольше на круг выходит, с гонораров-то, а иной раз, конечно, и поменьше), я тоже участвую в воспитании детей (согласно вашей картине мира я их вообще сама и воспитываю),
А мне почему-то кажется, что с желанием завести детей не он вам, а вы ему плешь проедали. Верно?
Цитата:
и тоже себя периодически насилую, поскольку не трахаюсь вооон с тем мускулистым мальчегом, а также вооон с тем дядечкой на Бентли, а также с Васей-программистом и с Петей-сантехником. И также все время борюсь с желанием бросить всех нахер и уехать на Мальдивы с пикапным знакомым. Помоложе, без лысины в 35 и брюшка. Который может 6 раз за ночь и не ноет, что ему завтра на работу и обострился остеохондроз, панкреатит, гайморит и геморрой.
А не со "старым мужем"
Вы действительно хотите, прям невмоготу? Ну так оторвитесь, устройте себе праздник. Только, как ответственная женщина, так, чтоб благоверный не узнал. Или не хотите, просто "по справедливости" типа "вам можно, а мне нельзя"? Если второе - тогда, пожалуй, не стоит. Нет ничего глупее, чем трахаться из мести.
Цитата:
Яйцами он чтоль об них трется? Или если у него рубашка в метро порвется, то он триппер намотает? Вы в здоровье часто заглядываете? Полюбопытствуйте на досуге, там постоянно у кого-то с конца капает, несмотря на все инструкции по дезинфекции и зачехлению от старших товарищей.
Ну да, 100% гарантии нет. Но вероятность существенно снижается.
Вы, надеюсь, небольшую вероятность готовы простить? А если, скажем, муж в семье писатель, сидит себе тихонечко дома, на улице редко бывает, с посторонними не контачит, а жена - продавец, с людьми контачит и каждую эпидемию гриппа домой приносит. От гриппа тоже осложнения бывают, и поди не реже, чем гонорея через через презерватив передаётся. Должна ли такая жена в ногах мужа валяться и слёзно просить прощение за каждый раз, когда она ему грипп, орви или ангину принесла?
Цитата:
Наверное у вас какие-то очень усложненные отношения с женой, если постоянный секс с нею для вас ассоциируется с депрессией, конфликатми и разводом. Минет не делает? В жопу не дает? Вообще не дает?
Что за мода переводить всё на личности? Пусть даже выяснится, что я та ещё сволочь, от этого что, объективная реальность изменится? Вы вообще что оспариваете? Вы не верите в то, что приматы создают пару на короткий срок? Вы не верите, что мужские походы по феям укрепляют семью? Это всё вроде не я придумал.
Цитата:
Неумение себя поставить на место партнера - первейший признак полнейшего нежелания идти на компромиссы..
По-моему тут только вы бескомпромиссны.
Цитата:
А ваши аргументы про рождение ребенка весьма и весьма шаблонны - во-первых нонче куча женщин вообще чуть ли не без отрыва от производства рожают, а во-вторых самец, который обрюхатил самку и недоволен тем, что от него требуют повышенного внимания в тот момент, когда она неспособна сама себя защитить, не заслуживает гордого звания царя зверей..
Я, вообще-то эту фразу привёл как пример нелепой попытки судить о не свойственных тебе потребностях со своей колокольни. "Милая, я ведь не смотрю Дом-2, вот и ты не смотри. Что? Ты не мешаешь мне смотреть футбол? Ну так и я тебе не мешаю, смотри вместе со мной."
Цитата:
Например? ПМС? Далеко не все женщины страдают от ярко выраженного ПМС, кроме того, еще энное число женщин легко справляются с приступами раздражительности, некоторые женщины даже лечатся. Я тут ничего прекращать не должна, я от ПМС не страдаю..
Отлично, значит вашему мужу с вами повезло. А как быть тем, кому не повезло? При первом признаке раздражительности пинком под зад на улицу?
Кроме того, не факт, что от того, что вы не замечаете изменений в себе, следует, что ваш муж тоже не замечает.
Цитата:
Пусть попробует. Не думает получить ответ - "мля, милый, а ты давно на себя в зеркало смотрел - ты, кажется тоже не помолодел, брюшечко у тебя несколько отвисло, потенции несколько поубавилось, писать стал по ночам чаще, короче - не мачо них.я"?
И чем это закончится? Муж ответит:
- Это не брюшко, это авторитет, девушкам нравится.
- Ну и уматывай к ним, козёл безрогий.
- Как я тебя, такую стерву, терпел?
- С таким как ты станешь стервой.
После чего все такие гордые разойдутся. Мама расскажет детишкам, какой у них папа сволочной и начнёт водить домой ещё больших сволочей. Мужик будет гордо рассказывать друзьям, какая жена была сука и как он благородно вёл себя на бракоразводном процессе.
А может и не так, может придётся женщине проглотить обиду. Особенно, если она ответственная мать. И начнёт этот тип по бабам ходить не тайком, ощущая свою вину, а с гордо поднятой головой. Типа "я по лебедям, вернусь вечером, часов в 9-10, приготовь чего-нибудь вкусненького, у меня после йепли аппетит хороший".
Вот и получается, если делать "неправильно", по-мужски, т.е. тайком, осторожно и с угрызениями совести, то всем хорошо, а если "правильно", по-вашему, в открытую, честно глядя друг другу в глаза, то всем хреново, и хреновее всего как раз той женщине, которая ради детей готова через свою гордость переступить.
|
garic99
На форуме: 20 л 144 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2650
Сообщений: 74757
Флеймы: 11412 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
И также все время борюсь с желанием бросить всех нахер и уехать на Мальдивы с пикапным знакомым. Помоложе, без лысины в 35 и брюшка. Который может 6 раз за ночь и не ноет, что ему завтра на работу и обострился остеохондроз, панкреатит, гайморит и геморрой.
А откуда ты знаешь, что он 6 раз может? Прокололась
--------------------
|
Orinda
На форуме: 20 л 81 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133
Сообщений: 3988
Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
Цитата:
Конкретно можно ли ходить к проституткам перед свадьбой обычно не обсуждается. Что, значит раз не запрещено, то разрешено?
Конкретно все таки имеет смысл очень многие вещи обсудить и прояснить перед свадьбой - очень поможет потом избежать сюрпризов..
Цитата:
Но, предположим, некая женщина оказалась умной и подсунула мужу контракт, по которому он обязуется не трахать никого кроме неё.
Контрактом, к сожалению это урегулировать не получится, но адекватному человеку иногда получается объяснить, что в твоем понимании хорошо, а что плохо. Нет 100% гарантии что он это в жизнь воплотит, но возможно задумается прежде чем "выпускать из себя зверя" о том, а чем собсна он рискует и стоит ли этот риск того.
Цитата:
А мне почему-то кажется, что с желанием завести детей не он вам, а вы ему плешь проедали. Верно?
Ну вот видите - все таки это вы начали переводить на личности. Но тут ошиблись. Я не первый раз замужем и оба моих мужа страстно хотели детей, несмотря на то, что у одного уже был ребенок от первого брака. В том числе они не отрицали (по крайней мере один) что думали о том, как бы меня к себе ребенком привязать. Про блядей и измены я обоих честно предупреждала. Цитата:
Вы действительно хотите, прям невмоготу? Ну так оторвитесь, устройте себе праздник. Только, как ответственная женщина, так, чтоб благоверный не узнал. Или не хотите, просто "по справедливости" типа "вам можно, а мне нельзя"? Если второе - тогда, пожалуй, не стоит. Нет ничего глупее, чем трахаться из мести.
Ну не сказать, что прям невмоготу, но если бы была свободна - не отказалась бы попробовать от каждого по кусочку. Но я уважаю чувства своего мужа, представляю его возможные реакции - и как-то полагаю, что он вроде не заслужил такого блядского к себе отношения. Я понимаю, что видимо вам такая мотивация для самоограничения совершенно чужда.
Цитата:
Вы, надеюсь, небольшую вероятность готовы простить? А если, скажем, муж в семье писатель, сидит себе тихонечко дома, на улице редко бывает, с посторонними не контачит, а жена - продавец, с людьми контачит и каждую эпидемию гриппа домой приносит. От гриппа тоже осложнения бывают, и поди не реже, чем гонорея через через презерватив передаётся. Должна ли такая жена в ногах мужа валяться и слёзно просить прощение за каждый раз, когда она ему грипп, орви или ангину принесла?
Вы серьезно триппер от гриппа не отличаете? Тогда представьте себе другую ситуацию - вы честный фраер, а ваша жена проститутка. Должна ли она каждый раз валяться у вас в ногах, за то, что регулярно заражает вас гонореей? Ну вроде как при ее работе это так естественно..
Цитата:
Вы вообще что оспариваете? Вы не верите в то, что приматы создают пару на короткий срок? Вы не верите, что мужские походы по феям укрепляют семью?
Я за всех не говорю - может чью-то семью они и укрепляют, но я кажется говорила о 1) (еще раз!) мою семью они не укрепляют 2) (еще раз!) мне просто противно, когда в оправдание блядства начинают приводить фальш-теории про самцов, самок, эволюцию, поллюцию и фрустрацию, вместо того, чтобы а) признать что все люди разные и для кого-то ходить налево не само собой разумеющийся факт; б) признать, что вы просто не хотите себе отказывать в удовольствии потискать молодое мяско вместо старой жены.
Это лицемерие, понимаете? Это когда вам озвучивают цену за секс и при этом говорят "ах, я не проститутка, просто тяжелые жизненные обстоятельства, так кушать хочется, что переночевать негде".
Цитата:
Я, вообще-то эту фразу привёл как пример нелепой попытки судить о не свойственных тебе потребностях со своей колокольни. "Милая, я ведь не смотрю Дом-2, вот и ты не смотри. Что? Ты не мешаешь мне смотреть футбол? Ну так и я тебе не мешаю, смотри вместе со мной."
Вы также не хотите понимать, что для меня это совершенно несравнимые вещи: договориться кто что будет смотреть или слушать можно и в период брака, потому что (пардон за профессиональный жаргон) это не относится к существенным условиям, а вот кто кого будет йепать - это существенное условие и об этом надо договариваться заранее, четко озвучив свою позицию.
Цитата:
И чем это закончится? Муж ответит:
- Это не брюшко, это авторитет, девушкам нравится.
Это просто такое бугага, что нет слов)))). Значит у мужика это авторитет, а у женщины отвисшие сиськи?)))
Ах, мля, как же мужики боятся, даже мысли не допускают, что для своей жены они в 40 лет тоже могут оказаться отработанным материалом.. Это же такой шок, представляете..
"Мальчик женился на бабушке, а когда он умер, ей досталось все его состояние" (с).
|
Печёнкин
На форуме: 15 л 106 д(с 28/02/2009)
Тем: 1
Сообщений: 447
Флеймы: 22 (4.9%) |
|
|
|
Цитата:
Конкретно все таки имеет смысл очень многие вещи обсудить и прояснить перед свадьбой - очень поможет потом избежать сюрпризов..
На практике нереализуемо.
Цитата:
Контрактом, к сожалению это урегулировать не получится, но адекватному человеку иногда получается объяснить, что в твоем понимании хорошо, а что плохо. Нет 100% гарантии что он это в жизнь воплотит, но возможно задумается прежде чем "выпускать из себя зверя" о том, а чем собсна он рискует и стоит ли этот риск того.
У вас удивительное умение как бы отвечать на каждую реплику, докапываясь до второстепенных деталей, при этом пропуская основную мысль. Основная мысль была, что в тот момент, когда перед мужем становится выбор изменять или нет, наличие прошлых договорённостей не имеет существенного значения. Муж, не испытывающий блядских позывов, будет хранить верность и без контракта, испытывающий изменит даже не вспомнив о договорённостях.
Цитата:
Ну вот видите - все таки это вы начали переводить на личности. Но тут ошиблись.
Вы и правда не видите разницы между попыткой пришить оппоненту амораловку и вполне невинным предположением? Ну-ну.
Цитата:
Я не первый раз замужем и оба моих мужа страстно хотели детей, несмотря на то, что у одного уже был ребенок от первого брака. В том числе они не отрицали (по крайней мере один) что думали о том, как бы меня к себе ребенком привязать. Про блядей и измены я обоих честно предупреждала.
Ну вот, вы сами подтвердили, что по крайней мере одному из мужей ребёнок сам по себе нужен был лишь как подарок вам.
Цитата:
Ну не сказать, что прям невмоготу, но если бы была свободна - не отказалась бы попробовать от каждого по кусочку. Но я уважаю чувства своего мужа, представляю его возможные реакции - и как-то полагаю, что он вроде не заслужил такого блядского к себе отношения. Я понимаю, что видимо вам такая мотивация для самоограничения совершенно чужда.
Да, верно, я - редкостный мерзавец. А вы - прям вся такая замечательная. Я даже спорить не буду. Давайте вернёмся от нас с вами к гипотетическому среднему мужчине и средней женщине. Вы уверены, что желание сменить партнёра у них одинаково или, хотя бы сравнимо? Потому что иначе ваши ответы "ну я же не изменяю" совершенно не имеют отношения к способности мужчин хранить верность.
Цитата:
Вы серьезно триппер от гриппа не отличаете? Тогда представьте себе другую ситуацию - вы честный фраер, а ваша жена проститутка. Должна ли она каждый раз валяться у вас в ногах, за то, что регулярно заражает вас гонореей? Ну вроде как при ее работе это так естественно..
Какую-то вы абсурдную ситуацию выдумали. Если я знаю, что она проститутка и согласен с этим - конечно нет, не должна. У вас, похоже, проблемы с логикой. Вы привели триппер как причину недовольства изменой, а сейчас вдруг используете разницу между триппером и осложнениями при гриппе как доказательство измены. Это нелепо. Определитесь уже, вам неприятна мысль об измене из-за болезней, которые можно подцепить таким образом и тогда приравняйте измены к другим, чреватым заражениями особенностям работы или образа жизни, или вам неприятны ЗППП потому, что они доказывают сам факт неверности? Если второе, тогда придётся вернуться к вопросу, чем, собственно, вам так неприемлем сам факт измены.
Цитата:
Я за всех не говорю - может чью-то семью они и укрепляют, но я кажется говорила о 1) (еще раз!) мою семью они не укрепляют
И что? Вы тут просто хвастаетесь своей семьёй или обсуждаете за и против измен? Мне вот инсулин не помогает, потому как у меня диабета нет. Долой, блин, инсулин.
Цитата:
2) (еще раз!) мне просто противно, когда в оправдание блядства начинают приводить фальш-теории про самцов, самок, эволюцию, поллюцию и фрустрацию,
На каком основании вы решили, что теории заслуживают добавления "фальш"? Потому что вам противно? Что, собственно, вы по существу возразили? Только то, что вы думаете, что ваши мужья вам не изменяли.
Цитата:
вместо того, чтобы а) признать что все люди разные и для кого-то ходить налево не само собой разумеющийся факт; б) признать, что вы просто не хотите себе отказывать в удовольствии потискать молодое мяско вместо старой жены.
Вам станет легче, если я скажу что не женат? Что лично я не знаю, стал бы я изменять или нет? Просто вы так проталкиваете мысль о личной заинтересованности, что вопрос моих личных походов налево прям таки становится чуть ли не определяющим в споре.
Цитата:
Цитата:
Я, вообще-то эту фразу привёл как пример нелепой попытки судить о не свойственных тебе потребностях со своей колокольни. "Милая, я ведь не смотрю Дом-2, вот и ты не смотри. Что? Ты не мешаешь мне смотреть футбол? Ну так и я тебе не мешаю, смотри вместе со мной."
Вы также не хотите понимать, что для меня это совершенно несравнимые вещи: договориться кто что будет смотреть или слушать можно и в период брака, потому что (пардон за профессиональный жаргон) это не относится к существенным условиям, а вот кто кого будет йепать - это существенное условие и об этом надо договариваться заранее, четко озвучив свою позицию.
Опять эта песнь контракту. Хорошо, отзеркалим ситуацию, причём на в тысячи раз более существенный чем секс на стороне вопрос, на рождение ребёнка. Пусть пара решила пожениться. По любви. Пусть заключили брачный контракт, согласно которому, в случае развода оба теряют что-то существенное. Заранее обговорили и решили, что детей у них, по крайней мере в ближайшее время, не будет. Ровно как и зверей всяких. И вот у жены годам к 25 проснулся материнский инстинкт. Ну хочется ей ляльку, аж зубы сводит. Она к мужу, он ей: "мы же договаривались!". Она думает о том, чтоб завести животину, но договор с мужем опять мешает. В конце концов она где-то по-секрету заводит пса, бегает с работы в обеденный перерыв, чтоб его выгулять и тем самым пытается спустить пар, сохранив брак. Вы и тут начнёте доказывать, что нарушительница - редиска? Или, когда дело коснётся святого инстинкта материнства, ваше мнение о принципиальности следования договору изменится? Просто, я уже не раз видал на форумах вопросы типа "мой хахаль не хочет детей, сексуемся в презервативе, как бы так родить" с советами "скажи ему, что на таблетках и готово" и подбадриванием "этот козёл неплохо устроился", "думай о себе, сестрёнка" и "раз согласился членом в презервативе потыкать - значит будь добр и дитё содержать, неважно хотел ты его или нет". Как бы лично вы отнеслись к неожиданному требованию "ребёнок или развод" от жены в такой ситуации? Так же нетерпимо, как к "с сегодняшнего дня я начинаю изменять тебе" от мужа?
Цитата:
бугага, что нет слов)))). Значит у мужика это авторитет, а у женщины отвисшие сиськи?)))
Да. И ничего с этим не поделаешь. А ещё мы стоя пИсать умеем, это у вас тоже возражение вызывает?
Цитата:
Ах, мля, как же мужики боятся, даже мысли не допускают, что для своей жены они в 40 лет тоже могут оказаться отработанным материалом.. Это же такой шок, представляете..
Может. Но на практике чаще 35летний женится на 22летней, чем 22летний на 35летней.
Что поделаешь, если ты в 20 лет выглядишь чуть лучше обезьяны и в любом возрасте ценим противоположным полом, в первую очередь, за социальный статус и ответственность - это очень отличается от случая, когда главная твоя ценность для потенциальных партнёров в красоте, фигурке и свежести. Мужчины как товар "портятся" чуть медленнее женщин.
|
Xo4yvvip
На форуме: 17 л 196 д(с 30/11/2006)Бан: пожизненно
Тем: 93
Сообщений: 3302
Флеймы: 733 (22%) |
|
Гео: москва
|
|
товарищ, вы не понимаете главного, что она пытается до вас донести: она равноправный член семьи! она не дура, не уродина, и она вправе требовать равноценного отношения! если для нее неприемлемо именно это - секс на стороне, то она вправе требовать, что бы его не было. в нашей семье немного иначе: мне плевать на его секс на стороне, при условии, что он не будет делать это слишком откровенно. но для меня важен финансовый вопрос. и пока он решен не будет, все остальное для меня теряет смысл. для моего мужа важно было друугое - что бы я не танцевала и родила.мы эти нюансы обсуждали ДО свадьбы. и наше хрупкоеравновесие существует пока. он хочет чтобы я родила, а мне для этого придется бросить курить и выпасть из графика на несколько месяцев, а ведь я только нашла новую работу!кроме того, моя фигура, вероятно, необратимо пострадает в результате родов и кормления. разве это не отразится на качестве моей жизни? а ведь ребенок - это не то условие, которое можно "передумать". если можно нарушить любые условия и развестись, то ребенка потом уже никуда не денешь. где равновесие? и слава богу, что есть женщины-обманщицы, которыерожают вопреки желанию партнера, это адекватный ответ мужчинам, которые идут налево, клятвенно пообещав быть верным. обман с обеих сторон, все закономерно. относитесь к этим обманщицам столь же снисходительно, как и к мужчинам-ловеласам.объясняйте это теми же инстинктами, что и свое лядство.
и если вы нарушаете четкую договоренность с партнершей, будте готовы получить такое же нарушение в ответ.
--------------------
в мире есть гораздо больше хороших мужчин, чем можно успеть любить за всю жизнь
Член фракции ЖКСауна - ФОРЕВА!
реинкарнация юзера fiona |
|
Трахтенброт
На форуме: 17 л 323 д(с 26/07/2006)
Тем: 99
Сообщений: 4223
Флеймы: 2087 (49%)
Всего отчетов: 3
Москва и область: 3 |
|
Гео: Москва
|
|
В очередной раз пипец полный! Знаешь, твои высказывания у меня ассоциируются с размышлениями безрукого за правила игры в волейбол. Увы...
--------------------
-Ну как, кончилась твоя "белая полоса"?
-Ха! Это была "чёрная"! |
|
Тайсон
На форуме: 18 л 180 д(с 16/12/2005)Дата смерти: 27/08/2022
Тем: 580
Сообщений: 27031
Флеймы: 4859 (18%)
Всего отчетов: 11
Регионы: 11 |
|
|
|
Цитата:
но для меня важен финансовый вопрос. и пока он решен не будет
А что такое для тебя финансовый вопрос, и какое событие в своей жизни ты расценишь как то, что он решен?
Цитата:
моя фигура, вероятно, необратимо пострадает в результате родов и кормления. разве это не отразится на качестве моей жизни
А каким образом изменение фигуры может отразиться на качестве жизни?
--------------------
Our little group has always been
And always will until the end.
(c) Nirvana |
|
Xo4yvvip
На форуме: 17 л 196 д(с 30/11/2006)Бан: пожизненно
Тем: 93
Сообщений: 3302
Флеймы: 733 (22%) |
|
Гео: москва
|
|
а финансовый вопрос был решен еще когда принималось решение уйти из клуба. поддержание уровня жизни не ниже, чем тот который я сама могу сейчас себе обеспечить. выше - не обязательно.
так петитм уже где-то писал, насколько проще делать карьеру и строить свою жизнь при наличии товарного вида. а для женщины это в десятки раз актуальнее. для меня лично отвисшие от кормления сиськи - трагедия. я себе такая нравиться не буду. да и танцевать уже точно не смогу. а вдруг жизнь сложится так, что это будет моя единственная возможность заработать для себя и ребенка?
--------------------
в мире есть гораздо больше хороших мужчин, чем можно успеть любить за всю жизнь
Член фракции ЖКСауна - ФОРЕВА!
реинкарнация юзера fiona |
|
Хитрока
На форуме: 16 л 320 д(с 29/07/2007)Ушел с форума
Тем: 5
Сообщений: 443
Флеймы: 288 (65%) |
|
|
|
Цитата:
для меня лично отвисшие от кормления сиськи - трагедия.
они и так отвиснут,не от кормления, так от возраста, тем более, если у тебя большая грудь....
и наоборот,моя подружка родила двоих детей, кормила долго-предолго, а грудь, как у девственницы.....пухленькая такая, аккуратненькая
|
Orinda
На форуме: 20 л 81 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133
Сообщений: 3988
Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
Цитата:
На практике нереализуемо.
Абсолютно ни на чем не основанное и бессмысленное заявление, которое показывает, что, видимо, вы не умееете отделять главное от второстепенного - не надо договариваться обо всем, но знать свои жизненные приоритеты и уметь их донести до партнера взрослому человеку просто необходимо.
Цитата:
Основная мысль была, что в тот момент, когда перед мужем становится выбор изменять или нет, наличие прошлых договорённостей не имеет существенного значения. Муж, не испытывающий блядских позывов, будет хранить верность и без контракта, испытывающий изменит даже не вспомнив о договорённостях.
первая часть пассажа просто блестящая - она четко демонстрирует то, что отношение к договорам и договоренностям для современных мужчин повторяет известную истину "суровость законов компенсируется необязательностью их исполнения". Теперь представьте, что ваш партнер, которому вы поставили по договору товар, пришел к вам и грустно сообщил, что так и не смог преодолеть в себе свою природную страсть к халяве, поэтому денег вам за поставленный товар он платить не будет, ну вот потому что он такой сложный человек. Будете вы иметь дело с этим партнером дальше? Почему же женщина и мужчина вами в данной ситуации воспринимаются не как равноправные партнеры, о чем вам ниже сказала Фиона, а как существа на которых законы социума не распространяются?
Про мущщину, который будет хранить верность - я обратила внимание на то, что вы УЖЕ допускаете возможность существование вообще и в целом мужчины, способного хранить верность. Скоро и до необязательности блядей дойдем.
Цитата:
Вы и правда не видите разницы между попыткой пришить оппоненту амораловку и вполне невинным предположением? Ну-ну.
Аморалка в том, что я вас спросила дает ли вам жена в жопу? ну извините, мы институтов благородных девиц не кончали, а ничего аморального в этом жанре искусств я не вижу.
Цитата:
Ну вот, вы сами подтвердили, что по крайней мере одному из мужей ребёнок сам по себе нужен был лишь как подарок вам.
Простите, но вы щас с кем-то другим разговаривали - вы понимаете разницу между "подарком" и попыткой привязать к себе жену? я удивлю вас, но вовсе не только женщины используют детей как способ манипуляции супругой, которая якобы потом "никуда не денется", ибо с ребенком и утерей товарного вида идти ей будет некуда. Я, как активный противник манипуляторства в любом проявлении, от такой идеи отказалась. Дети не могут быть ни подарком, ни инструментом воздействия. Вы ощибочно использовали свои шаблонные взгляды против меня, даже не удосужившись вникнуть в то, что я написала.
Цитата:
Да, верно, я - редкостный мерзавец. А вы - прям вся такая замечательная.
Не надо домысливать - это дурная манера ведения дискуссии. Нигде я не называла вас мерзавцем, а себя замечательной (хотя насчет себя я в целом как-то уверена, но вас я не знаю), просто указала на то, что меня от всех тяжких (как и многих женщин) удерживает вовсе не отсутствие желания, а элементарное уважение к мужу и тот факт, что он не заслуживает такого отношения к себе, а мужчин судя по тому, как вы за всех впрягаетесь, если что-то и удерживает от йепли всего живого на земле, то какие-то другие мотивы, но не эти.
Цитата:
Какую-то вы абсурдную ситуацию выдумали
Не менее абсурдную, чем вы - вы утверждаете, что не видите принципиальной разницы между женщиной, которая регулярно заражает мужа гриппом поскольку работает с людьми, и мужчиной, который пусть даже один раз, но заражает жену триппером, поскольку не слишком разборчив в связях. Т.е. для вас не очевидно, что если жена заболевает гриппом, то это не значит, что она отсасывает у всех покупателей, но если муж заболевает триппером, то скорее всего он не в бассейне его подхватил. Кроме того, для одной грипп - издержки ее работы, в результате которой она зарабатывает деньги, а для него триппер - результат его удовольствий, в ходе которых он деньги тратит. Вот я и спросила - а если для нее работа это быть проституткой, а регулярные интимные болезни - издержки профессии, то это меняет ситуацию?
Цитата:
И что? Вы тут просто хвастаетесь своей семьёй или обсуждаете за и против измен? Мне вот инсулин не помогает, потому как у меня диабета нет. Долой, блин, инсулин.
Я в отличие от вас, любезный, стараюсь не впрягаться за всех и если привожу примеры, то, как правило, из личной практики. Кроме того, изначально речь шла не о моей семье, а о том, что вы используете теории, которые далеко не ко всем семьям применимы, но вы упорно продолжаете утверждать, что ваша модель - это правило, применимое ко всем..
Цитата:
На каком основании вы решили, что теории заслуживают добавления "фальш"? Потому что вам противно? Что, собственно, вы по существу возразили? Только то, что вы думаете, что ваши мужья вам не изменяли.
Потому что если даже на этом форуме есть мужчины, которые не ходят по феям, то ваша теория даже в рамках этого форума может применяться только выборочно, а этот форум далеко не единственный ресурс в рунете, не говоря уже об остальном мире. Ну это если вы заявляете на форуме любителей ауди, что все нормальные чуваки ездят на ауди, то вероятно вас поддержат 99,9% посетителей этого форума, но как на это посмотрят любители мерседесов?
Я не буду комментировать ваш пассаж про нарушения договоренностей насчет детей, поскольку я действительно с большим осуждением отношусь к случаям рождения (или попыток рождения) детей без ведома и согласия отца этих детей и считаю это манипуляторством чистой воды, которое недопустимо независимо от половой принадлежности лица. Другой вопрос в том, что ситуация, которую вы обрисовали тоже выглядит весьма бледной и гипотетической, поскольку женщина которая сама отказалась иметь детей должна быть либо убежденной чайлдфри, либо просто дурой, которая потом расплачивается за свои собственные ошибки. Нормальная женщина в этом вопросе скорее согласится не иметь детей до наступления каких-то условий (например, до покупки отдельной квартиры или до окончания института, до защиты мужем диссертации и т.д.) либо до наступления какого-то возраста, ну в общем как-то обговорит условия, мысль ясна?
Ну и последнее: Цитата:
Что поделаешь, если ты в 20 лет выглядишь чуть лучше обезьяны и в любом возрасте ценим противоположным полом, в первую очередь, за социальный статус и ответственность - это очень отличается от случая, когда главная твоя ценность для потенциальных партнёров в красоте, фигурке и свежести. Мужчины как товар "портятся" чуть медленнее женщин.
Если вам удобнее или менее страшно жить в этом жестоком мире с этим убеждением, то оставьте это бред себе в утешение. Но учтите и риск возможных разочарований: по крайней мере не вздумайте любимой женщине, коли таковая будет или есть, сообщить, что она товар, чья ценность заключается в красоте, фигурке и свежести. Будут проблемы. Во-вторых, разочарование может таиться и в том факте, что ваше брюхо, простатит, лысина и другие болячки будут волновать в этой жизни только старую жену, но никак не молоденькую девочку, которую скорее будет волновать размер вашего кошелька и готовность из него доставать ей в подарок мелкие и крупные купюрки. И самое главное - воображая себя гипервостребованным мачо до 70 лет включительно, не забудьте, что социальный статус вещь крайне переменчивая (особливо в нашей стране, где сегодня ты владелец заводов, газет, пароходов, а завтра простой заключенный или лондонский невольник)), а старая жена при должном уходе может сохранять товарный вид практиццки до смерти
|
Печёнкин
На форуме: 15 л 106 д(с 28/02/2009)
Тем: 1
Сообщений: 447
Флеймы: 22 (4.9%) |
|
|
|
Цитата:
Цитата:
На практике нереализуемо.
Абсолютно ни на чем не основанное и бессмысленное заявление, которое показывает, что, видимо, вы не умееете отделять главное от второстепенного - не надо договариваться обо всем, но знать свои жизненные приоритеты и уметь их донести до партнера взрослому человеку просто необходимо.
Нет, у вас просто почему-то никак не получается понять, что жизнь динамична. Сегодня я могу любить манную кашу, а завтра возненавижу её. И даже я сам до определённого момента не буду и подозревать об этой перемене. По-вашему же получается, что если я подпишу письменное обязательство всегда любить манную кашу, то у меня никогда перемены предпочтений не произойдёт. Кроме того, большая часть населения не читает даже те договоры, в которых разговор идёт про чисто деловые отношения с совершенно непонятными людьми. Т.е. тупо "а я не читал" и всё тут. И для таких людей даже в юриспруденции вводят всевозможные лазейки для признания договора несостоятельным. С чего вдруг долгосрочный договор, касаемый неимущественных отношений вдруг станет восприниматься всерьёз?
Цитата:
первая часть пассажа просто блестящая - она четко демонстрирует то, что отношение к договорам и договоренностям для современных мужчин повторяет известную истину "суровость законов компенсируется необязательностью их исполнения". Теперь представьте, что ваш партнер, которому вы поставили по договору товар, пришел к вам и грустно сообщил, что так и не смог преодолеть в себе свою природную страсть к халяве, поэтому денег вам за поставленный товар он платить не будет, ну вот потому что он такой сложный человек.
Не только у мужчин.
Цитата:
Будете вы иметь дело с этим партнером дальше? Почему же женщина и мужчина вами в данной ситуации воспринимаются не как равноправные партнеры, о чем вам ниже сказала Фиона, а как существа на которых законы социума не распространяются?
Зависит от. Знаете, однажды в конторе где я работал, работники жаловались начальнику на фирму-партнёра. Ну и один из работников сказал "поувольнять их всех нафиг". А начальник горестно вздохнул, типа "эх, если бы всё было так просто" и сказал "если всех поувольнять, кто работать будет?".
Так что, если договор нарушен в третьестепенном пункте по форсмажору и нет никаких надежд, что новый партнёр будет лучше - придётся иметь дело дальше.
Цитата:
Про мущщину, который будет хранить верность - я обратила внимание на то, что вы УЖЕ допускаете возможность существование вообще и в целом мужчины, способного хранить верность. Скоро и до необязательности блядей дойдем.
Это исключительно ваши галлюцинации. Я никогда не говорил, что все мужчины изменяют. Я утверждал, что мужчины намного более склонны к изменам.
Цитата:
Аморалка в том, что я вас спросила дает ли вам жена в жопу? ну извините, мы институтов благородных девиц не кончали, а ничего аморального в этом жанре искусств я не вижу.
Вот только дурочку включать не надо, хорошо? Вы в курсе что есть амораловка, так как ваш текст обо мне очень эмоционально окрашен. И вообще, научитесь вести себя прилично. Для начала усвойте, что если с вами не согласны, то необязательно потому, что это кому-то выгодно для прикрытия личных недостатков.
Цитата:
Простите, но вы щас с кем-то другим разговаривали - вы понимаете разницу между "подарком" и попыткой привязать к себе жену? я удивлю вас, но вовсе не только женщины используют детей как способ манипуляции супругой, которая якобы потом "никуда не денется", ибо с ребенком и утерей товарного вида идти ей будет некуда. Я, как активный противник манипуляторства в любом проявлении, от такой идеи отказалась. Дети не могут быть ни подарком, ни инструментом воздействия. Вы ощибочно использовали свои шаблонные взгляды против меня, даже не удосужившись вникнуть в то, что я написала.
И опять целый абзац бреда, весь смысл которого в том, чтоб докопаться до слова "подарок". Я что, слишком сложно и чересчур метафорически пишу? Хорошо, напишу проще: вы сами подтвердили, что ребёнок был нужен мужу не сам по себе. Женщинам часто ребёнок нужен именно сам по себе. Мужчины хотят детей гораздо реже.
Цитата:
Не менее абсурдную, чем вы - вы утверждаете, что не видите принципиальной разницы между женщиной, которая регулярно заражает мужа гриппом поскольку работает с людьми, и мужчиной, который пусть даже один раз, но заражает жену триппером, поскольку не слишком разборчив в связях. Т.е. для вас не очевидно, что если жена заболевает гриппом, то это не значит, что она отсасывает у всех покупателей, но если муж заболевает триппером, то скорее всего он не в бассейне его подхватил.
Слушайте, откройте уже google и поищите значение термина "логическая петля". Приведу наш диалог в сокращённой форме
- Чем вас не устраивает одноразовая измена, почему это так важно?
- Потому что в принципе может принести триппер. А болезнь - это плохо.
- Только из-за болезней? А если один из партнёров по образу жизни или в виду работы часто приносит домой болезни, порой опасные, значит это ещё хуже чем измены?
- Нет, маловероятный триппер хуже частого гриппа с маловероятными осложнениями.
- Почему?
- Так ведь факт заражения триппером говорит, что он изменял!
Приехали. Логическая петля. Утверждение "измены плохи" доказывается через самоё себя.
Цитата:
Кроме того, для одной грипп - издержки ее работы, в результате которой она зарабатывает деньги, а для него триппер - результат его удовольствий, в ходе которых он деньги тратит.
Это принципиально? Хорошо, а если она грипп приносит не с работы, а из хорового кружка, который её хобби, тогда она становится плохой женой?
Цитата:
Цитата:
На каком основании вы решили, что теории заслуживают добавления "фальш"? Потому что вам противно? Что, собственно, вы по существу возразили? Только то, что вы думаете, что ваши мужья вам не изменяли.
Потому что если даже на этом форуме есть мужчины, которые не ходят по феям, то ваша теория даже в рамках этого форума может применяться только выборочно,
Мда уж. Если я напишу "мужчины ростом выше женщин" вы тоже станете спорить, сравнивая баскетболисток с лилипутами? Если я напишу "у женщин грудь более рельефная, чем у мужчин" вы станете сравнивать плоских девиц с качками и сисястыми жирдяями? Нет уж, возражение не катит, уж больно нелепое.
Что ещё, кроме "противно" можете предложить?
Цитата:
Другой вопрос в том, что ситуация, которую вы обрисовали тоже выглядит весьма бледной и гипотетической, поскольку женщина которая сама отказалась иметь детей должна быть либо убежденной чайлдфри, либо просто дурой, которая потом расплачивается за свои собственные ошибки.
И? Ну была она убеждённой чайлдфри. А потом с племянницей из любопытства повозилась и передумала. Или, может, договорились о бездетности до, скажем, 35 лет. Типа "сначала карьера". Но не получилось у неё с карьерой, может способностей не хватило, может "стеклянный потолок", охладела она к ней, захотелось самореализоваться как матери. Мне что, нужно каждую мелочь выдумать просто чтоб получить от вас чёткий ответ на вопрос? Вопрос о щенке вы, напомню, проигнорировали. Да и отношение к вопросу о ребёнке не высказали. Я благодарен, что вы всё-таки признали право отца не получать сюрприза в виде проколотого презерватива, это было бы уже совсем клиника, но остальную часть упустили. Например, как вы относитесь к мужу, который на основании договора "вопрос о заведении домашнего животного решаем вместе" не позволяет жене завести вместо ребёнка хоть собачку? Как вы относитесь к жене, которая вопреки договору (неважно, почему она его заключила, может просто дура) ставит мужу ультиматум "или ребёнок здесь и сейчас, или развод"?
Цитата:
Нормальная женщина в этом вопросе скорее согласится не иметь детей до наступления каких-то условий (например, до покупки отдельной квартиры или до окончания института, до защиты мужем диссертации и т.д.) либо до наступления какого-то возраста, ну в общем как-то обговорит условия, мысль ясна?
Да ясна эта мысль, уже давно ясна и отброшена как нелепая. Всё та же песнь контрактам. Уже много раз вам говорили об этом, и не только я.
Цитата:
Если вам удобнее или менее страшно жить в этом жестоком мире с этим убеждением, то оставьте это бред себе в утешение. Но учтите и риск возможных разочарований: по крайней мере не вздумайте любимой женщине, коли таковая будет или есть, сообщить, что она товар, чья ценность заключается в красоте, фигурке и свежести. Будут проблемы.
И вы опять додумываете за меня. Скучно с вами, чесслово. Опять та же проблема с динамикой. Видите ли, отнюдь не всё так просто, не всегда молодые девушки выходят замуж за кошелёк, и не всегда мужчины женятся на сиськах. Но, перед тем, как мужчина начнёт интересоваться тем, что у женщины в голове, придётся приманить его внешними признаками. Т.е. сиськами. Аналогично, перед тем, как женщина захочет потратить своё время на то, чтоб выяснить весь богатый внутренний мир мужика, она будет судить его по внешним признакам. Так что, чем больше отвисли сиськи - тем Уже выбор. Да и некоторые из тех, кого отвисшие сиськи не напугали, относятся иначе, они вдруг не так сильно хотят узнать внутренний мир женщины, а всё больше интересуются возможностью потрахаться нахаляву, и так, чтоб она их своим внутренним миром не грузила.
|
nasreddin
На форуме: 22 г 92 д(с 14/03/2002)Бан: пожизненно
Тем: 1459
Сообщений: 13854
Флеймы: 4231 (31%)
Всего отчетов: 10
Москва и область: 8
Обломинго: 1
Регионы: 1 |
|
Гео: пока здесь
|
|
не надоело исчо мосх вынимать?
--------------------
| тот, кто имеет медный лоб, может поцеловать под хвост моего ишака! |
|
Freelance
На форуме: 20 л 72 д(с 03/04/2004)
Тем: 260
Сообщений: 10693
Флеймы: 1222 (11%)
Всего отчетов: 9
Регионы: 9 |
|
Гео: мировой океан
|
|
Цитата:
Я утверждал, что мужчины намного более склонны к изменам.
А вот это утверждение весьма и весьма спорно
|
Печёнкин
На форуме: 15 л 106 д(с 28/02/2009)
Тем: 1
Сообщений: 447
Флеймы: 22 (4.9%) |
|
|
|
Цитата:
Цитата:
Я утверждал, что мужчины намного более склонны к изменам.
А вот это утверждение весьма и весьма спорно
Да, многим не нравится, но именно спорить мало кто хочет.
|
Freelance
На форуме: 20 л 72 д(с 03/04/2004)
Тем: 260
Сообщений: 10693
Флеймы: 1222 (11%)
Всего отчетов: 9
Регионы: 9 |
|
Гео: мировой океан
|
|
Цитата:
но именно спорить мало кто хочет
Да когда ж тут спорить-то? Зенит, понимаешь, никак забить не может  Потом ЦСКА...
Поспорить мог бы лишь собственным опытом (ведь я в основном развлекаюсь пикапом именно с верными и примерными женами ) и интуицией (догадываюсь, что подобное поведение весьма широко распространяется по популяции примерных жен ).
|
disco_72
На форуме: 17 л 94 д(с 12/03/2007)Ушел с форума
Тем: 118
Сообщений: 8122
Флеймы: 1339 (16%)
Всего отчетов: 13
Москва и область: 12
Обломинго: 1 |
|
|
|
Для того, чтобы убедиться, что женщины изменяют никак не меньше мужчин (скажу Вам по секрету - больше!) достаточно перестать общаться с женщинами посредством умных книжек, а понаблюдать за ними в реальной жизни (избегая по возможности каких бы то ни было оценочных суждений) и по возможности в этой их жизни активно поучаствовать.
Вы поразитесь, насколько женские измены красивы, элегантны, артистичны. Почти каждая - произведение искусства!
А если Вы вдобавок к этому примете во внимание все обстоятельства, при которых женщинам приходится изменять (общественное порицание, весьма высокая вероятность материальных потерь и получения неслабых звиздюлей), то смелость женщин не сможет не вызвать у Вас восхищения, а сексуальный аппетит - даже некоторой зависти.
|
лялечка
На форуме: 20 л 201 д(с 26/11/2003)
Тем: 61
Сообщений: 3677
Флеймы: 248 (6.7%) |
|
Гео: любимый город
|
|
.."старая жена".."участвую в воспитании детей".."помоложе, без лысины в 35 и брюшка"..все это тянет скорее на маму Оринды
|
Шалула
На форуме: 21 г 41 д(с 04/05/2003)Ушел с форума
Тем: 82
Сообщений: 2636
Флеймы: 477 (18%) |
|
|
|
Цитата:
наше хрупкоеравновесие существует пока. он хочет чтобы я родила, а мне для этого придется бросить курить и выпасть из графика на несколько месяцев, а ведь я только нашла новую работу!кроме того, моя фигура, вероятно, необратимо пострадает в результате родов и кормления. разве это не отразится на качестве моей жизни? а ведь ребенок - это не то условие, которое можно "передумать". если можно нарушить любые условия и развестись, то ребенка потом уже никуда не денешь . где равновесие
Ужас.. Знаешь, я в шоке. Ребёнок - это то что вас двоих соединяет. Ребёнок от любимого человека!!!! это Частичко ЕГО. Как же можно говорить о любви, если не желать иметь общее, носить частичку его в себе. Думать о фигуре - фууу, это чушь.... ведь ты и так далека от той фигуры с которой танцевала ( надеюсь я не разгласила?) С появлением ребёнка ты всё равно будешь в декретном отпуске несколько лет- ребёнку нужна НАСТОЯЩАЯ мама!!! Ребёнок нуждается в отце, чтобы папа играл с ним тоже. Для чего тогда "заводить" семью?
ИМХО. Извини, но я в шоке от прочитанного (((((
|
Xo4yvvip
На форуме: 17 л 196 д(с 30/11/2006)Бан: пожизненно
Тем: 93
Сообщений: 3302
Флеймы: 733 (22%) |
|
Гео: москва
|
|
слава богу, что хоть я понимаю весь объем проблем, связанный с ребенком, будующий папашка вообще не заморачивается по этому поводу! (как и все они, вобщем-то)
моя сестра тоже думала примерно так же, как и ты. эти розовые мечты быстро развеялись: не получая от муженька ни моральной, ни финансовой поддержки, уже через пять месяцев выскочила на работу. ох и насиделась я с племянницей! пока сестра пашет на трех работах... ты действительно думаешь, что наши мужчины собираются сидеть с ребенком?не хочу тебя расстраивать, но самое большее на что их хватит - это "воскресный папа". и лучш выходи из шока и привыкай к этой мысли сразьу.придет, скажет "у-тю-тю, малышка!", может, денежку оставит. и все!
что касается моей фигуры, то я за нее борюсь. с того момента, как ты видела меня последний раз, я похудела на 12 кг. я привыкаю, что теперь моя фигура не регулируется сама, как в 18 лет, и учусь поддерживать себя в хорошей форме без стрипа. в любом случае, я располнела только по своей вине, расслабилась после свадьбы. но это не приговор. была и буду красавицей))))
--------------------
в мире есть гораздо больше хороших мужчин, чем можно успеть любить за всю жизнь
Член фракции ЖКСауна - ФОРЕВА!
реинкарнация юзера fiona |
|
лялечка
На форуме: 20 л 201 д(с 26/11/2003)
Тем: 61
Сообщений: 3677
Флеймы: 248 (6.7%) |
|
Гео: любимый город
|
|
Цитата:
ты действительно думаешь, что наши мужчины собираются сидеть с ребенком?не хочу тебя расстраивать, но самое большее на что их хватит - это "воскресный папа".
..что на самом деле это не фантастика и они существуют-точно тебе говорю,ибо видела своими глазами ..но популяция эта крайне немногочисленна-вот это действительно печально
|
Тайсон
На форуме: 18 л 180 д(с 16/12/2005)Дата смерти: 27/08/2022
Тем: 580
Сообщений: 27031
Флеймы: 4859 (18%)
Всего отчетов: 11
Регионы: 11 |
|
|
|
Цитата:
а финансовый вопрос был решен еще когда принималось решение уйти из клуба.
Может я не догоняю, но я понял, что решение родить ребенка ты примешь ТОЛЬКО после того, как будет решен финансовый вопрос? Вот я и спрашиваю, как его должен решить твой муж, чтобы ты приняла такое решение?
--------------------
Our little group has always been
And always will until the end.
(c) Nirvana |
|
Тайсон
На форуме: 18 л 180 д(с 16/12/2005)Дата смерти: 27/08/2022
Тем: 580
Сообщений: 27031
Флеймы: 4859 (18%)
Всего отчетов: 11
Регионы: 11 |
|
|
|
Цитата:
слава богу, что хоть я понимаю весь объем проблем, связанный с ребенком, будующий папашка вообще не заморачивается по этому поводу! (как и все они, вобщем-то)
Цитата:
ты действительно думаешь, что наши мужчины собираются сидеть с ребенком?
Может я не в тех кругах общаюсь, конечно, но лично я и большинство моих друзей КРАЙНЕ много времени уделяют своим детям. Точнее, я практически все свое время им уделяю! А как по-другому, это же парни, поэтому и научить их всему должен папа. Роль мамы в воспитании мальчиков, конечно, важна, но, имхо, второстепенна...
Когда родился младший ребенок - старший вообще полностью на мне был, не напрягало ни разу, мы с ним вместе оперативки ездили на стройках проводить, и это с трехлетним!
А как насчет поездок на все выходные куда-нибудь с детьми с ночевкой, когда мама, к примеру лежала в больнице? Нормально, ничего страшного, не побухать, конечно, и не поипаццо, но это то успеется
--------------------
Our little group has always been
And always will until the end.
(c) Nirvana |
|
Orinda
На форуме: 20 л 81 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133
Сообщений: 3988
Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
мы же говорим отвлеченно, а ты все переводишь на меня..
В конце концов мой муж тоже будет когда-нибудь не молодым, высоким и стройным, а старым, толстым занудой, а "я участвую в воспитании" относилось к моей женской социальной роли, а не конкретно ко мне в данный момент, хотя в общем-то близко.
Ты вот узко предметно мыслишь, ты лучше по существу скажи.
А с Печенкиным этим я больше не буду разговаривать - он махровый зашоренный шовинист, который не любит и не знает женщин и судя по всему, они отвечают ему взаимностью.
|
Печёнкин
На форуме: 15 л 106 д(с 28/02/2009)
Тем: 1
Сообщений: 447
Флеймы: 22 (4.9%) |
|
|
|
Цитата:
А с Печенкиным этим я больше не буду разговаривать - он махровый зашоренный шовинист,
Спасибо. А вы просто женщина, которой феминизм заменил даже элементарный здравый смысл. Я не шовинист, я отношусь к женщинам с уважением, мой друг nasreddin тут недавно даже меня в подпевании женскому полу обвинял .
Цитата:
который не любит и не знает женщин и судя по всему, они отвечают ему взаимностью.
Я понимаю, для вас это очень трудно, но попытайтесь на секунду представить, что если кто-то говорит что-то, неприятное вам, то вовсе необязательно что он враг, негодяй и тому подобное. Не нужно сразу хватать флаг и с криками "наших бьют" и "мерзавец" лезть в спор, уделите хотя бы 5 минут на ознакомление со смыслом написанного. Тогда придётся намного реже выходить из темы как побитая собака, скрывая за оскорблениями неспособность внятно хоть что-то написать по обсуждаемой теме.
|
Печёнкин
На форуме: 15 л 106 д(с 28/02/2009)
Тем: 1
Сообщений: 447
Флеймы: 22 (4.9%) |
|
|
|
Мда уж. Т.е все рассказы о личном опыте укрощения мужей пришли из фантазий молодой девочки???
Жуть
|
Печёнкин
На форуме: 15 л 106 д(с 28/02/2009)
Тем: 1
Сообщений: 447
Флеймы: 22 (4.9%) |
|
|
|
Цитата:
Поспорить мог бы лишь собственным опытом (ведь я в основном развлекаюсь пикапом именно с верными и примерными женами ) и интуицией (догадываюсь, что подобное поведение весьма широко распространяется по популяции примерных жен ).
Спорить с личным опытом не буду. Возможно действительно я не прав, и у замужних женщин существует что-то другое, что позволяет им обогнать в неверности своих мужей, и о чём я не знаю.
Возможно, просто лично вы ловите женщин в каких-то особых пикапных местах, где содержание желающих сняться несколько выше, чем в среднем по больнице.
Возможно, просто ваше мнение ошибочно, так как, уверен, вопрос "станет ли тот мужик изменять" для вас намного менее интеренсен, что "можно ли снять вон ту женщину".
|
лялечка
На форуме: 20 л 201 д(с 26/11/2003)
Тем: 61
Сообщений: 3677
Флеймы: 248 (6.7%) |
|
Гео: любимый город
|
|
Цитата:
В конце концов мой муж тоже будет когда-нибудь не молодым, высоким и стройным, а старым, толстым занудой, а "я участвую в воспитании" относилось к моей женской социальной роли,
это и есть для меня личностный подход, т.е. личная статистика,собранная по всем правилам и\или проведенные научные исследования
Поэтому я и не готова принять за истину ни свои теоретическо-институтские знания о воспитании детей, ни твои, еще более абстрактные ..то же самое и о браке-имея за плечами пусть даже несколько,но короткометражных,я не возьмусь рассуждать о том,что случится в "конце-концов" или даже в ближайший кризис-после рождения ребенка,например
|
stiv
На форуме: 18 л 211 д(с 15/11/2005)
Тем: 237
Сообщений: 14046
Флеймы: 2829 (20%)
Всего отчетов: 27
Москва и область: 27 |
|
Гео: Доренко-сити
|
|
Цитата:
А вы просто женщина, которой феминизм заменил даже элементарный здравый смысл.
Нечто подобное, вы могли бы увидеть, если бы заранее ознакомились с архивными сообщениями этой собеседницы.
Здравый смысл-то присутствует, но он загнан в такие формы, что суждения убивают живую реальность своей практичноциничностью. Ну а что еще можно ожидать от юриста-феминистки ?
Может, человеку так удобнее - иметь железобетонную позицию в рамках своего удобства, подкрепленныую некоторыми фактами.
--------------------
| Всё что можно купить за деньги – уже дёшево. |
|
Freelance
На форуме: 20 л 72 д(с 03/04/2004)
Тем: 260
Сообщений: 10693
Флеймы: 1222 (11%)
Всего отчетов: 9
Регионы: 9 |
|
Гео: мировой океан
|
|
Цитата:
Возможно, просто лично вы ловите женщин в каких-то особых пикапных местах
Ловлю там, где мне лично удобно - на мамбе. Там концентрация желающих изменить мужу действительно выше, чем в среднем по больнице. Но не сказал бы, что это самое рыбное место. Почитайте форум - где только не снимают! Есть места и гораздо более богатые. Но не в том суть. Встречаются мне дамы абсолютно разные, из разных социальных срезов, по-разному неудовлетворенные своими отношениями с мужьями, счастливые в браке и не очень, общим будет именно то, что по большому счету они действительно внешне вполне примерные жены.
Но есть еще и другая сторона вопроса. По роду профессии долгое время нахожусь внутри мужского коллектива, где долгая изоляция и взаимное доверие порой способствует откровенности - и точно знаю, что существует огромное количество мужиков, не то, что не изменяющих своим женам, но и не помышляющих об этом, нежно своих подруг любящих, а бывает - жестоко ими обманутых. После такого краха иллюзий начинается дрейф в сторону полигамии, не всегда даже стремительный. А есть просто ленивые мужики, которым бабы по большому счету пофиг
Так что вопрос, "станет ли мужик изменять", мне не то, что не интересен, а понятен и прозрачен.
И интерес к женщинам по понятным причинам намного выше, чем к мужикам
Сообщение изменил Freelance (21/03/2009 00:47:45)
|
Orinda
На форуме: 20 л 81 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133
Сообщений: 3988
Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
которая осмеливается иметь собственное мнение и не придыхает по поводу мужиков называется либо сучко-шлюхо-мотовкой (возможны варианты, но я уже вижу как ненавистью пышут некоторые к Фионе и Лоре), либо дурой, либо феминисткой - пока только я, кажись?)))
Ну ладно, то что в Лялиных глазах я почему-то из более старшей по возрасту группы нашего общего детского садика перешла куда-то совсем в ясли и она по матерински пытается меня опекать, все время лукаво переспрашивая "ой, я не разгласила?", я еще как-то могу представить, но какого хрена вы, милейший, вдруг решили, что имеете право навешивать на меня ярлыки?
Я понимаю, что вы гораздо больше меня и в семейном праве преуспели, и в автомобильном, и гуллита уже научили детей воспитывать кто у вас там на очереди? Какие еще глубокомысленные суждения ученого стива остались неизученными достопочтенным обществом?
|
Orinda
На форуме: 20 л 81 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133
Сообщений: 3988
Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
Цитата:
Поэтому я и не готова принять за истину ни свои теоретическо-институтские знания о воспитании детей
заметь, что мы в целом о воспитании детей и не говорили, в этом у нас больше стив разбирается, не моя епархия. Речь шла о том, что мужчина участвует (мне просто понравилось слово "участвует" - как будто речь идет не о воспитании собственных детей, а о собрании трудового коллектива) во воспитании, а женщина она как бы вроде и тоже участвует, ну то есть совсем немного или чуточку. Заметь, что я все таки по части воспитания вынуждена получать какие-то знания, но пока еще в стан советчиков по этой части не перешла.
Речь шла об изменах и хронической полигамии некоторых мужских особей, а в этом я вроде как успела уже разобраться, сколько бы ты ни делала вид, что мне все еще 16, а тебе все 45 (ой, не разгласила?)..
Цитата:
не возьмусь рассуждать о том,что случится в "конце-концов" или даже в ближайший кризис-после рождения ребенка,например
а в конце-концов все умрут - самый вероятный вариант, поэтому сильно заморачиваться тоже не стоит. Но примерно представлять свои возможные реакции на события уже все таки стоит, в нашем-то преклонном возрасте.. Вот ты же допустим знаешь, что с тобой будет, если ты, допустим, выпьешь лишнего? Или съешь чего-нить такое не то? Ну вот поэтому ты не пьешь и не жрешь всякую гадость..
Ну вот я про себя и знаю, что я Гермиона, но плюс к этому патологически ревнивая сука. Плюс возрастные закидоны.. И ты думаешь, что я мудро стану терпеть похождения мужа, даже будучи окружена пятью отпрысками?
|
***ПоkлонNik***
На форуме: 15 л 257 д(с 29/09/2008)Ушел с форума
Тем: 245
Сообщений: 12292
Флеймы: 2176 (18%)
Всего отчетов: 5
Москва и область: 3
Массаж: 2 |
|
Гео: столица
|
|
Цитата:
которая осмеливается иметь собственное мнение и не придыхает по поводу мужиков называется либо сучко-шлюхо-мотовкой ( возможны варианты, но я уже вижу как ненавистью пышут некоторые к Фионе и Лоре ), либо дурой, либо феминисткой - пока только я, кажись?)))
Не любят здесь сильные личности, это я про вторую.
Цитата:
Я понимаю, что вы гораздо больше меня и в семейном праве преуспели, и в автомобильном, и гуллита уже научили детей воспитывать кто у вас там на очереди? Какие еще глубокомысленные суждения ученого стива остались неизученными достопочтенным обществом?
Про этого типца ниже, все ИМХО
Цитата:
Мужчина с утонченным вкусом ищет девушку 92,34 х 61,71 х 93,45.
Не зануда.
--------------------
Содомиты окрестъ, азъ же единъ Добрыня Никитичъ есмь.
#€бонариум опуклости Amentia et audentia (c)
Только пустые люди не испытывают прекрасного и возвышенного чувства Родины (с) Павлов |
|
лялечка
На форуме: 20 л 201 д(с 26/11/2003)
Тем: 61
Сообщений: 3677
Флеймы: 248 (6.7%) |
|
Гео: любимый город
|
|
Цитата:
И ты думаешь, что я мудро стану терпеть похождения мужа, даже будучи окружена пятью отпрысками?
..не смотря на всю прохладцу мою к детям, уже начинаю переживать за судьбу этих еще неродившихся пятерых Ибо в этом случае тебе либо придется обрабатывать с утра до ночи детей и-главное-круглосуточную наню,либо ограничивать и себя и их во всем,пытаясь выжить на алименты Собственно,поэтому и не завожу,потому как знаю: полноценная семья и детство моих детей дожны быть превыше моих желаний,хотелок и тараканов,иначе это все не имеет смысла
|
Orinda
На форуме: 20 л 81 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133
Сообщений: 3988
Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
Цитата:
полноценная семья и детство моих детей дожны быть превыше моих желаний,хотелок и тараканов,иначе это все не имеет смысла
полноценная семья должна быть стремлением двоих людей ее создать и впоследствии поддерживать, а если у кого-то хвост все время на улицу смотрит.. Плюс еще тебя и попрекает - мол, куда ты без меня денесся, с прицепом-то, или хочешь на алименты жить? Сиди и терпи.
Ляль, я для чего пять лет училась, для чего диссертации эти вот писала, для чего я пахала в начале своей практики за копейки, чтобы у меня была репутация, опыт, клиентура - для чего? Чтобы потом смиренно терпеть любые выходки человека, который меня и мои ценности в грош не ставит? Принести все это в жертву детям, которые ее просто не оценят, потому что детям нужна нормальная, спокойная и адекватная мама, а не дерганая истеричка, которая даже собственному мужу - "старая жена"??
Тем более, что в случае цивилизованного развода их отношения с отцом не изменятся (как он "участвовал" в воспитании, так и будет "участвовать").
Мля, ну я понимаю, какая-нить томная барышня с пятью классами образования и в-молодости-упругой-сиськой, которой деваться некуда с подводной лодки - может быть для нее это и мудрость, но я-то полноценная личность, нахрена мне всю жизнь себя трамбовать, подавлять, чтобы только "все как у людей и дети при папе и дом полная чаша"..
|
лялечка
На форуме: 20 л 201 д(с 26/11/2003)
Тем: 61
Сообщений: 3677
Флеймы: 248 (6.7%) |
|
Гео: любимый город
|
|
...поспрашивала подружек с дитями разных возрастов и все одно говорят: первые годы ребенок требует внимания, вне зависимости от твоего настроения и ограничивает просторанство до нуля целых нуля десятых-и ничего ты с этим не сделаешь,если,конечно,мать,а не кукушка Тоесть,собственно,выворачивает наизнанку ВСЮ мою жизнь-делать то,что мне нравится и хочется,без компромиссов ..и имхо вести хозяйство с мужем, который периодически ходит налево, после этой тотальной потери свободы-даже не жертва,а так,мелочи жизни
Кстати,о свободе..неужели собственная свобода настолько побочный продукт,что ты так легко готова променять ее на аналогичную несвободу мужа? Какой бы он ни был любимый-ты для себя всегда любимее и значимее? Это ли не жертвенность? Может, ну его, и ты-если действительно хочется- на Канары с мачо, а он- в загул?
|
Трахтенброт
На форуме: 17 л 323 д(с 26/07/2006)
Тем: 99
Сообщений: 4223
Флеймы: 2087 (49%)
Всего отчетов: 3
Москва и область: 3 |
|
Гео: Москва
|
|
Первого родишь - тараканы разбегутся со скоростью света! Ну а пятого... Ваще в авторитете будешь! Все прочее - суходроч..., ээээ, флуд! Мужика б нормального желательно б, конечно! Но вряд ли он 2 часа кеварить в миссионерке будет. Э?
--------------------
-Ну как, кончилась твоя "белая полоса"?
-Ха! Это была "чёрная"! |
|
лялечка
На форуме: 20 л 201 д(с 26/11/2003)
Тем: 61
Сообщений: 3677
Флеймы: 248 (6.7%) |
|
Гео: любимый город
|
|
Цитата:
Мужика б нормального желательно б, конечно! Но вряд ли он 2 часа кеварить в миссионерке будет. Э?
..на надоть мне больше ни миссионерку ни два часа-сама,все сама
|
Трахтенброт
На форуме: 17 л 323 д(с 26/07/2006)
Тем: 99
Сообщений: 4223
Флеймы: 2087 (49%)
Всего отчетов: 3
Москва и область: 3 |
|
Гео: Москва
|
|
---
--------------------
-Ну как, кончилась твоя "белая полоса"?
-Ха! Это была "чёрная"! |
|
Macleod
На форуме: 18 л 296 д(с 22/08/2005)
Тем: 119
Сообщений: 1411
Флеймы: 427 (30%)
Всего отчетов: 10
Москва и область: 6
Обломинго: 4 |
|
Гео: Я родился 400 лет назад в гора...
|
|
Цитата:
на надоть мне больше ни миссионерку ни два часа-сама,все сама
Ляль, ты чо??? Неужто самотык какой волшебный приобрела? Мы когда нидь с тобой в эКСтазе сольемся?
--------------------
|
Xo4yvvip
На форуме: 17 л 196 д(с 30/11/2006)Бан: пожизненно
Тем: 93
Сообщений: 3302
Флеймы: 733 (22%) |
|
Гео: москва
|
|
тайсон, решение принимаем МЫ. единственное, что я вправе сделать, это подстраховаться и задать вполне конкретные вопросы: где ребенок будет прописан? медицинская помощь осуществляется только при наличии прописки, даже патронажная медсестра не сможет приходить, если дите не зарегистрировано. что мы будем делать, если твое финансовое положение значительно ухудшится? очевидно, что приобретение квартиры крайне желательно. для ребенка, в первую очередь.видимо, нужна какая-то страховочная сумма, которая будет неприкосновенна до наступления критических трудностей. что бы можно было какое-то время кормить и одевать ребенка, пока я не найду возможность справиться с проблемами.
период беременности и кормления делает меня очень уязвимой... в случае чего, я даже заработать толком не смогу. приятные варианты развития событий рассматривать не вижу смысла - они приятны сами по себе, а вот трудности возможные лучше предусмотреть, предупредить.
по поводу детей - смешно ты пишешь)) в три года они уже более менее самостоятельные и интересные. но перед этим девять месяцев он вытягивает из моих костей и зубов кальций... знаешь, есть такая специализация "стоматология беременных"? снимки нельзя делать, обезболивание нельзя, а зубы крошатся, десны воспаляются... не ты 1,5 года кормишь ребенка своим молоком. 4 раза днем и 3 ночью. каждые 3-4 часа. спать - только урывками. пеленки, памперсы и бесконечный детский плач... дверь хлопнула - оно проснулось и плачет. на улице мальчишки петарду хлопнут - опять крик. пока успокоишь - через час уже кормить пора. и так день за днем, день за днем....
знаешь, чего моей сестре хочется больше всего? книжку почитать. не детские сказки, а нормальную взрослую книжку...
я не спорю, ты может и помогал своей супруге, но ты вообще мужик правильный, это видно. а большинство мужчин в эти проблемы не вникает и не хочет вникать, вроде как ты баба, сама и разбирайся. мне вот муж теперь выговаривает: мол, вместо того, что бы соблазнять его рассказами о радостях отцовства, я его только пугаю и нагнетаю негатив. ну не глупо? сказал бы спасибо, что не вру, лапшу на уши не вешаю, ведь все равно я все проблемы сама не порешаю, ему придется впрягаться тоже иногда. не понимает, что будет уставший после работы - и поедет не домой, а в магаз за детским питанием, что будет хотеться тишины - а ребенок будет плакать ночи напролет, они же все плачут, что захочется пойти в клуб, казино, а нужно будет сидеть с ребенком, да и деньги тратить уде не на развлечения, а на коляски, игрушки, штанишки и лекарства.
а ведь я не планирую сидеть три года в декрете, мне тож работать надо. руки-то тоже отвыкают, год побездельничаешь, будешь снова учиться бором в зуб попадать, как будто первый раз турбину в руках держишь.
чего стоит только высказанная на днях мысля по поводу чужих "сиделок" рядом с ребенком. я переживаю за племяшку, что она с чужими людьми вечно, этож стресс какой для ребенка! а мой муж считает, что ей это полезно - пусть мол привыкает. это ребенку еще и трех лет нет... да ей с мамой надо быть хотябы несколько часо проводить в в день, заботу чувствовать, любовь мамину... это ж разве вырастет так полноценный человек?
--------------------
в мире есть гораздо больше хороших мужчин, чем можно успеть любить за всю жизнь
Член фракции ЖКСауна - ФОРЕВА!
реинкарнация юзера fiona |
|
Тайсон
На форуме: 18 л 180 д(с 16/12/2005)Дата смерти: 27/08/2022
Тем: 580
Сообщений: 27031
Флеймы: 4859 (18%)
Всего отчетов: 11
Регионы: 11 |
|
|
|
То есть для тебя решение финансового вопроса - наличие квартиры (регистрации?) и некоей фиксированной суммы. Логика есть... Ну и ставь этот вопрос именно таким образом перед супругом, какие проблемы.
Правда тут есть проблема - если бы к примеру мне моя супруга перед заведением ребенка стала ставить такие условия, думаю, что я бы очень крепко задумался о ее кандидатуре в роли матери моих детей...
Цитата:
а ребенок будет плакать ночи напролет, они же все плачут, что захочется пойти в клуб, казино, а нужно будет сидеть с ребенком
Конечно плачут - я после рождения первого ребенка похудел за месяц на 7 кг от недосыпа В клуб точно не хотелось - хотелось только спать..
--------------------
Our little group has always been
And always will until the end.
(c) Nirvana |
|
stiv
На форуме: 18 л 211 д(с 15/11/2005)
Тем: 237
Сообщений: 14046
Флеймы: 2829 (20%)
Всего отчетов: 27
Москва и область: 27 |
|
Гео: Доренко-сити
|
|
Цитата:
которая осмеливается иметь собственное мнение и не придыхает по поводу мужиков называется либо сучко-шлюхо-мотовкой (возможны варианты, но я уже вижу как ненавистью пышут некоторые к Фионе и Лоре), либо дурой, либо феминисткой - пока только я, кажись?)))
Немного не так.
Женщина-юрист (хороший юрист, а не просто получившая образование), это уже не просто женщина, а что-то близкое к образу женщина-прапорщик. Не в смысле умственных способнойстей, а в смысле вИдения и ведЕния жизни.
Имхо, размеется
Цитата:
Я понимаю, что вы гораздо больше меня и в семейном праве преуспели
Нет, что вы, на превосходство в области "крючкотворной казуистики" не претендую.
Так, жизненные наблюдения излагаю. А они с крючкотворством общего мало имеют (примерно столько, сколько заключается смысла во фразе: "У нас перед законом все равны").
--------------------
| Всё что можно купить за деньги – уже дёшево. |
|
Xo4yvvip
На форуме: 17 л 196 д(с 30/11/2006)Бан: пожизненно
Тем: 93
Сообщений: 3302
Флеймы: 733 (22%) |
|
Гео: москва
|
|
"Правда тут есть проблема - если бы к примеру мне моя супруга перед заведением ребенка стала ставить такие условия, думаю, что я бы очень крепко задумался о ее кандидатуре в роли матери моих детей..."
т.е. те женщины, которые рожают, не думая, где и как будут жить их дети, пользуются твоим уважением, а заботливая и предупредительная мать - нет? или ты это воспринимаешь, как недоверие? объясни, а то я тоже сталкиваюсь с каким-то недовольством и не могу понять его причины. разве не очевидно, что ребенок - это первый приоритет?
.
оринда, ты попадаешь в трудное положение. нам-то с лорой не привыкать, мы уже всякого насмотрелись и воспринимаем это, как данность, без иллюзий. кроме того, у мужчинн есть хороший повод и хорошая зацепка - мы ведь зарабатывали деньги таким "преступным" способом! теперь нам можно смело этим тыкать: вот, мол, как проституция башню сносит. с тобой у них такой номер не проходит, а это значит, что привычные способы не работают и надо искать новые. готовься, будешь признана и фригидной, и неполноценной)) ну как же это можно - не виснуть на мужике! и самое страшное - что-то от него требовать!? кошмар!
ты для них новое и непонятное явление: к тебе привычные категории не применимы. тебя нельзя "оставить с прицепом", надавить на тебя деньгами, шантажировать наличием себя "вот кому ты будешь нужна старая и страшная?" ты представляешь для них конкуренцию в тех категориях, в которых они и между собой конкурировать не готовы.
одна моя подруга говорит так:"ну чего ты от него хочешь, это ж мужик!" такое ощущение, что речь идет о каком-то неполноценном существе. я не хочу поддерживать такое отношение, чтобы не получить в итоге рядом с собой то самое неполноценное существо. посмотри, какое негодование вызывает твое предложение о взаимных договоренностях и уважении. сразу выяснилось, что их чисто природные особенности и инстинкты, оказывается, не позволяют ничего подобного. парадокс! тогда уж давайте вспомним и про наши инстинкты и природные особенности: выбор самого престижного самца, к примеру, который их так раздражает. материнский инстинкт. если по инстинктам мужчине положена полигамность, то нам положена разборчивость. не надо тогда жаловаться, что вы женщинам без денег не нужны - это в наше время главный признак престижности самца. если мы живем цивилизованно, забыв про инстинкты, то вы, не будучи престижным самцом и получая любовь женщины, забудьте и про свою полигамность.
не нужно вспоминать про природные инстинкты только тогда, когда вам это выгодно.
голос природы действительно говорит в нас, в ком-то сильнее, в ком-то слабее, но мы на то и цивилизованные люди, чтобы договариваться.
мне очень нравится высказанное тут мнение(спасибо за откровенность): мужчина САМ пишет о том, что он не знает, сколько он будет любить манную кашу, и даже не может сказать, когда он ее, эту манную кашу, разлюбит. т.е. пока мы рожаем "частицу любимого человека", он уже возможно, разлюбил тебя, манную кашу, и делает следующую "частицу себя" с какой- нибудь там овсянкой или гречкой.
если вы пишете такое открытым текстом, то почему вас удивляет, что мы в общении с вами стремимся всячески перестраховаться? женить вас на себе, заключить брачный контракт, получить от вас как можно больше для себя и своих детей? я согласна, чувствам не прикажешь, разлюбил так разлюбил. но где же элементарная порядочность и уважение? где забота о жертвах вашей ветренности и "частицах себя"? это ведь не мужское и не женское, это общечеловеческое качество - умение нести ответственность за свои поступки. оценивать, сколько горя ты можешь причинить своим мимолетным удовольмтвием на стороне...
я не за верность, это частный случай, я за взаимное уважение вообще. это ведь так просто: ценить то, что имеешь.
моя сестра работает в трех клиниках, процентов шестьдесят заработка тратит на дите. муж ее зарабатывает чуть больше, но на ребенка тратит отсилы процентов 5-10 и то не каждый месяц. брак официальный, вместе не живут. и что делать?разводиться и подавать на алименты? автоматически попадая при этом в разряд стерв и сук, которые норовят урвать денег с мужика? а как же ребенок? ей же отец нужен? вот и терпит сестра ради ребенка. и даже не считает, что что-то не так, молча тянет свою лямку. при любом раскладе, по-вашему она уже немолодая и с прицепом. за что? за что красивая хозяйственная женщина, кандидат наук, получает такое отношение? так может лучше быть сукой и мотовкой? или феей. на них вы хоть денег не жалеете...
я привожу частные случаи для примера, на самом же деле это повсеместно, это в крови не только мужчин, но и самих женщин, что страшно, потому что это именно то видение мира, которое все эти старые и страшные женщины внушают своим дочерям. и первым человеком, который бы попрекнул оринду, если бы она выгнала мужа-изменника, была бы ее собственная мать. она бы сказала все то, что обычно говорят в таких случаях:"ой, да как же ты одна, да что люди скажут, да без мужика нельзя, да как же дети будут без отца, да да ведь мужики все такие..."
да, все такие...
а почему нельзя быть счастливой без неверного мужа? без такого отца? почему нельзя сохранить свое достоинство и самоуважение, не быть в одном ряду с множеством фей и любовниц? потому что обладательницы семейного очага не вынесут такого счастья во взгляде другой женщины и обязательно постараются склонить ее к такому же домашнему рабству, иначе - не полноценная..." бог терпел и нам велел".
я понимаю, что не все женщины могут отчетливо сформулировать свои пожелания, а многие вообще хотят все и сразу, ну так и мужчины не все способны к диалогу, пусть они достаются друг другу такие. но в случае двух взрослых цивилизованных людей, почему нельзя принять женщину за равноправного партнера, узнать, что она рада видеть в вас, что готова терпеть, а что не вынесет ни при каких условиях? потому что гораздо выгоднее, когда это обязаловка, когда "так принято". это намного проще, чем завоевывать и поддерживать уважение женщины, гораздо проще держать ее в положении ведомой, покладистой, зависимой.
в россии 60.000 женщин гибнет каждый год от домашнего насилия. заявляют в милицию о побоях единицы. неужели никого это не пугает? мы такие же люди из плоти и крови, как и вы, почему же женщину можно ударить, как какую-то скотину домашнюю? ведь ваших дочерей и внучек это тоже коснется?
один бывший кавалер на мое пожелание "чтоб твоей дочери попался такой же муж, как ты", ответил:"ты, сука, по башке тогда получишь, за то что накаркала."
вот такая странная логика: сам я свинья, но для своей дочки такого не хочу.
а откуда они возьмутся-то, другие?
--------------------
в мире есть гораздо больше хороших мужчин, чем можно успеть любить за всю жизнь
Член фракции ЖКСауна - ФОРЕВА!
реинкарнация юзера fiona |
|
nasreddin
На форуме: 22 г 92 д(с 14/03/2002)Бан: пожизненно
Тем: 1459
Сообщений: 13854
Флеймы: 4231 (31%)
Всего отчетов: 10
Москва и область: 8
Обломинго: 1
Регионы: 1 |
|
Гео: пока здесь
|
|
Она все правильно говорит, тока вы, бестолковые девчонки, не понимаете
Оринда-голова!
--------------------
| тот, кто имеет медный лоб, может поцеловать под хвост моего ишака! |
|
Catcher
На форуме: 23 г 151 д(с 14/01/2001)Ушел с форума
Тем: 221
Сообщений: 2498
Флеймы: 426 (17%) |
|
Гео: Moscow
|
|
И если подумать, то в чем такая логика состоит? в том, что реализация материнского инстинкта возможна лишь при наличии высокого финансового обеспечения? логика в том, что новую жизнь люди должны у женщины купить (мужчина, мужчины, государство и пр.)??
и к чему она, эта логика?
какая-то хрень! совершенно невообразимая...
И любопытно более всего мне не то, что вот такие разговоры можно услышать сейчас от любой молодой девченки ... а то, что ребята соглашются с этим ... как-будто это все нормально и так и должно быть
откуда это? откуда эта женская уверенность в своем необычном предназначении и в чем оно? жопой у шеста крутить?
я знаю одно: эта странная женская логика, Тайсон, привела женщин в самый настоящий тупик ... они сумели навести и в голове, и в жизни своей полный беспорядок. Например, пытаясь воспитать в своих сыновьях уважение к женщине, запрограммировать на правильные поступки, они вырастили в них женское восприятие проблем ... По-моему отсюда мужская неуверенность и инфантилизм (а как же бл..ь я женюсь, если хрен его знает, что завтра будет? как же мы будем рожать ребенка, если детского питания может не хватить на мою зарплату?), эгоизм (вообще-то изначально мужчинам совершенно не свойственный, когда речь идет о женщинах) и пр. прелести, в которых мужиков повсеместно обвиняют
вокруг какой-то сука бабский домострой, если так можно сказать
и бесполезно что-либо объяснять
в их голове круг замкнулся и замыкающая его логика, будь она не ладна, железная
все имхо
Catcher
P.S.
а уж споры с Ориндой
мне кажется, сеньора ХОЧУВВИП в разговоре с Ориндой должна просто "МОЛЧАТЬ И СЛУШАТЬ"! дорости до Оринды надо сначала
тоже все имхо
--------------------
| "Человека полностью не одолеют ни ангелы, ни сама смерть, кроме как через слабость его собственной ничтожной воли." (с) |
|
Xo4yvvip
На форуме: 17 л 196 д(с 30/11/2006)Бан: пожизненно
Тем: 93
Сообщений: 3302
Флеймы: 733 (22%) |
|
Гео: москва
|
|
где я с ней спорю-то? я с ней как раз согласная в большинстве вопросов. более того, как юрист, который занимается семейными делами, она может рассказать очень интересные вещи из своей практики, а так же привести свою статистику по вопросам разводов, в достоверности этих данных можно было бы не сомневаться.
мне вот интересно, попадались ли случаи, когда супруги при наличии детей и совместно нажитого разводились достойно, оставаясь в хороших отношениях после развода? или такие до суда и юристов не доходят?
а так же интересна статистика поведения мужчин и женщин в процессе дрязг развода.
.
"пытаясь воспитать в своих сыновьях уважение к женщине, запрограммировать на правильные поступки, они вырастили в них женское восприятие проблем ... По-моему отсюда мужская неуверенность и инфантилизм (а как же бл..ь я женюсь, если хрен его знает, что завтра будет?"
конечно, все правильно. а можно вопрос? а где папа был, когда мама воспитывала ребенка? почему он свою уверенность и мужественность не передал сыну? безотцовщины плодят безотцовщин.капризных и избалованных маминой мягкостью. мамочка накормит, мамочка пожалеет, мамочка от армии отмажет...и вот ему уже за тридцать, он живет с мамой и никакая семья ему не нужна. ни жена, ни ребенок. так появляется гражданский брак: вроде мне и нужна женщина, и вроде я не связал себя, не пообещал ничего.
не призываю я к матриархату, я хочу определенности! если патриархат, то классический: муж деньги зарабатывает, жена детьми занимается и хозяйство ведет. и вы ее тупой коровой не называете, деньгами не попрекаете - она свою очень важную роль выполняет, цените это.
если матриархат, то вы не мешаете ей карьеру делать, а какие-то домашние заботы на себя берете. не ревнуете, что она допоздна на работе в мужском коллективе. отдаете ей право решать, куда, когда и как вы время проводите.
если промежуточные варианты - значит, находите удобную для обоих форму отношений, обговариваете нюансы и все!
но вот это недоговаривание и двойные-тройные стандарты бесят просто. вы же во многих вопросах подобным образом делаете. проститутки для вас существа второго сорта, а ходок по феям - молодец!
трахнуть чужую жену - круто, а своя изменила - значит, мразь и шлюха. при этом обманутый вами муж - лох, а обманутый вы - оскорбленная невинность.
любим, когда женщина ухоженная, но трахаться предпочитаем на халяву.
и после этого еще что-то говорят о женской логике.
кстати, права для блондинок тоже покупает мужчина-епырь-блондинки у мужчины-продажного-гайца. а потом вы говорите о том, что женщина за рулем хуже обезьянны с гранатой. так откуда они берутся, эти обезьяны с гранатами???
--------------------
в мире есть гораздо больше хороших мужчин, чем можно успеть любить за всю жизнь
Член фракции ЖКСауна - ФОРЕВА!
реинкарнация юзера fiona |
Сообщение изменил Xo4yvvip (23/03/2009 23:01:20)
|
Трахтенброт
На форуме: 17 л 323 д(с 26/07/2006)
Тем: 99
Сообщений: 4223
Флеймы: 2087 (49%)
Всего отчетов: 3
Москва и область: 3 |
|
Гео: Москва
|
|
Это логика моральных инвалидов, изуродованных феминизмом, толерантностью и обществом потребления.
--------------------
-Ну как, кончилась твоя "белая полоса"?
-Ха! Это была "чёрная"! |
|
your majesty
На форуме: 16 л 288 д(с 31/08/2007)
Тем: 51
Сообщений: 375
Флеймы: 87 (23%)
Всего отчетов: 26
Москва и область: 2
Обломинго: 6
Сомнительные: 18 |
|
|
|
Цитата:
Если мужчина встретился на стороне , а жена его застукала, то он может ли ей сказать, что мы не женаты официально, значит я тебе не муж официально, могу и разок перепихнуться с другой, я же вернулся к тебе, дорогая.
Он может сказать... и получить сковородкой по голове или отправиться спать на диван или выслушать 2 часа истерик и причитаний. В общем у женщим много способов выдрессировать мужчину что бы он... не попадался.
|
Тайсон
На форуме: 18 л 180 д(с 16/12/2005)Дата смерти: 27/08/2022
Тем: 580
Сообщений: 27031
Флеймы: 4859 (18%)
Всего отчетов: 11
Регионы: 11 |
|
|
|
Цитата:
т.е. те женщины, которые рожают, не думая, где и как будут жить их дети, пользуются твоим уважением, а заботливая и предупредительная мать - нет? или ты это воспринимаешь, как недоверие? объясни, а то я тоже сталкиваюсь с каким-то недовольством и не могу понять его причины. разве не очевидно, что ребенок - это первый приоритет?
Ну, во-первых, про уважение я не писал ни слова - человека можно не любить, но уважать, кроме того, уважать можно своего злейшего врага - у меня, кстати, один такой был.
А объяснение простое, я могу переипать полмира (чем, собственно и занимаюсь), но если у меня есть жена, то она у меня будет одна, и если я на ней женился, то разводиться не буду 10000% (по своей инициативе, конечно). Я не понимаю, и, наверное, никогда не смогу понять людей, бросающих своих постаревших жен ради молодых телок, хотя примеров этому наблюдаю достаточно.
Поэтому, подобные разговоры буду расценивать ИМЕННО как недоверие к себе с всеми вытекающими отсюда последствиями.
А по поводу того, что ребенок - это первый приоритет, скажу, что это очевидная вещь, и если муж этого не понимает, то рожать детей от него просто не нужно.
--------------------
Our little group has always been
And always will until the end.
(c) Nirvana |
|
Тайсон
На форуме: 18 л 180 д(с 16/12/2005)Дата смерти: 27/08/2022
Тем: 580
Сообщений: 27031
Флеймы: 4859 (18%)
Всего отчетов: 11
Регионы: 11 |
|
|
|
Цитата:
и к чему она, эта логика?
Логика у каждого своя, не бывает одной правды.
Цитата:
вокруг какой-то сука бабский домострой, если так можно сказать
Да нифига Бабы строят слабых
--------------------
Our little group has always been
And always will until the end.
(c) Nirvana |
|
Xo4yvvip
На форуме: 17 л 196 д(с 30/11/2006)Бан: пожизненно
Тем: 93
Сообщений: 3302
Флеймы: 733 (22%) |
|
Гео: москва
|
|
каждый в этой жизни получает то, чего он достоин.
может, он как раз понимает? может, это я параноик?
и все же: вы же жанились-то небось в юном возрасте? ты же тогда, наверное, не такой сознательный и положительный был?
и потом: причем здесь недоверие? т.е. если ты откладываешь деньги на черный день, ты значит сам себе не доверяешь? но ведь обстоятельства могут от тебя и не зависеть... вот повезет чуть меньше в следующей аварии и что? что мы дитю своему оставим?
не могу я так жить - одним днем. типа, сегодня все хорошо - и ладно...
--------------------
в мире есть гораздо больше хороших мужчин, чем можно успеть любить за всю жизнь
Член фракции ЖКСауна - ФОРЕВА!
реинкарнация юзера fiona |
|
Тайсон
На форуме: 18 л 180 д(с 16/12/2005)Дата смерти: 27/08/2022
Тем: 580
Сообщений: 27031
Флеймы: 4859 (18%)
Всего отчетов: 11
Регионы: 11 |
|
|
|
Цитата:
каждый в этой жизни получает то, чего он достоин
Не понял, это про что?
Цитата:
вы же жанились-то небось в юном возрасте? ты же тогда, наверное, не такой сознательный и положительный был?
Женились действительно в юном возрасте, у меня вообще тогда никуя не было, а насчет сознательности и положительности, Фиона, я тебя умоляю, не святой я отнюдь, и своих тараканов у меня тоже хватает
Цитата:
причем здесь недоверие? т.е. если ты откладываешь деньги на черный день, ты значит сам себе не доверяешь?
Недоверие не в этом. Недоверие в том, что ты не доверяешь мужу в том, что он сможет обеспечить семью и опасаешься, что он может тебя бросить. Типа говоришь - накопи лям грина, дай его мне, и тогда я, может быть забеременею. А по поводу аварий и катастроф - все может быть, поэтому, безусловно, сбережения должны быть. У меня - есть Более того, у меня и завещание уже ОЧЕНЬ давно есть, и с рождением каждого ребенка я сразу же ходил к нотариусу и менял его, и вклады, открытые НЕПОСРЕДСТВЕННО на жену тоже есть ,чтобы в случае чего (куле, бизнес штука опасная, пуля прилетела и песдетс) жене не сидеть полгода, ожидая наследства.
Цитата:
не могу я так жить - одним днем. типа, сегодня все хорошо - и ладно...
А сейчас ты не одним днем живешь? Ты говоришь, что у вас нет сбережений, достаточных для заведения ребенка, не решен жилищный вопрос! Ну так не покупайте дорогих авто, не ходите в клубы и пр. Быстрее на ребенка накопите!
--------------------
Our little group has always been
And always will until the end.
(c) Nirvana |
|
Шалула
На форуме: 21 г 41 д(с 04/05/2003)Ушел с форума
Тем: 82
Сообщений: 2636
Флеймы: 477 (18%) |
|
|
|
Цитата:
А объяснение простое, я могу переипать полмира (чем, собственно и занимаюсь), но если у меня есть жена, то она у меня будет одна, и если я на ней женился, то разводиться не буду 10000% (по своей инициативе, конечно). Я не понимаю, и, наверное, никогда не смогу понять людей, бросающих своих постаревших жен ради молодых телок, хотя примеров этому наблюдаю достаточно.
+1000000000000)))
Уважаю именно таких мужчин!!!
всегда говорила, что мужчина должен иметь ОДНУ жену, несколько детей(а не одного), иметь нормальный бизнес. Никогда ничего не говорить о своей супруге плохого, стараться вообще не обсуждать подобные темы. И пусть он хоть перетрахает всю инопланетную жизнь.!!
Из таких мужчин получаются шикарные любовники тоже, а не только мужья.
ПыСы. Ну хоть с кем-то на форуме совпадают мои мысли по этому поводу
|
Кевара
На форуме: 19 л 223 д(с 02/11/2004)
Тем: 266
Сообщений: 18645
Флеймы: 1799 (9.6%)
Всего отчетов: 29
Москва и область: 27
Обломинго: 2 |
|
Гео: РотерДам
|
|
Цитата:
....Ну хоть с кем-то на форуме совпадают мои мысли по этому поводу
Жаль, что на деле всё не так радостно.
Вот женился я, допустим, а через год узнал, что жена алкоголичка, не любит детей и ворует газеты из соседских ящиков. Понятно, что я сам виноват, не доглядел. Но неужели мне после этого "1000% не разводиться"?!
--------------------
ХУЙ ВОЙНЕ!
Кто будет плохо сосать - будет пересасывать!
.................
Депутат по одноМандатному округу. |
Сообщение изменил Кевара (24/03/2009 15:45:47)
|
ГЛОРИЯ ПИМП
На форуме: 15 л 82 д(с 24/03/2009)
Тем: 0
Сообщений: 62
Флеймы: 2 (3.2%) |
|
Гео: Москва
|
|
Ты не не доглядел,а изначально был слеп.
--------------------
| Чтобы переубедить женщину,надо с ней согласиться. Цена не юбка,выше головы не задерешь. |
|
Xo4yvvip
На форуме: 17 л 196 д(с 30/11/2006)Бан: пожизненно
Тем: 93
Сообщений: 3302
Флеймы: 733 (22%) |
|
Гео: москва
|
|
тайсон, может ты ревнивец? скажи честно, хоть раз жене подзатыльник давал?
родить-то я готова хоть сейчас, но одно дело отвечать только за себя и совсем другое - за малого.
насчет завещания и счета жены - это сильно. я и сама так думаю. правда, тут я уже несколько подорвала доверие к себе: мне однажды дали карточку с пятью косарями, которая должна была лежать у меня и быть использована только когда мне придет время платить за учебу. до этого момента оставалось еще несколько месяцев и я подло воспользовалась этой картой, чтобы отомстить за нанесенную мне обиду))) и хотя я потратила всего один косарь(там лимит съема ежедневного был) и в общем-то на нужные вещи, но карты мне с тех пор не доверяют))) поэтому я и говорю, что каждый получает то, чего он заслуживает.
--------------------
в мире есть гораздо больше хороших мужчин, чем можно успеть любить за всю жизнь
Член фракции ЖКСауна - ФОРЕВА!
реинкарнация юзера fiona |
|
Кевара
На форуме: 19 л 223 д(с 02/11/2004)
Тем: 266
Сообщений: 18645
Флеймы: 1799 (9.6%)
Всего отчетов: 29
Москва и область: 27
Обломинго: 2 |
|
Гео: РотерДам
|
|
Цитата:
Ты не не доглядел,а изначально был слеп.
И что, не разводиться, когда прозрел?
--------------------
ХУЙ ВОЙНЕ!
Кто будет плохо сосать - будет пересасывать!
.................
Депутат по одноМандатному округу. |
|
ГЛОРИЯ ПИМП
На форуме: 15 л 82 д(с 24/03/2009)
Тем: 0
Сообщений: 62
Флеймы: 2 (3.2%) |
|
Гео: Москва
|
|
Если ты заметил:Я этого не сказала.Каждый сам себе хозяин,друг,сват и брат.
--------------------
| Чтобы переубедить женщину,надо с ней согласиться. Цена не юбка,выше головы не задерешь. |
|
Трахтенброт
На форуме: 17 л 323 д(с 26/07/2006)
Тем: 99
Сообщений: 4223
Флеймы: 2087 (49%)
Всего отчетов: 3
Москва и область: 3 |
|
Гео: Москва
|
|
---
--------------------
-Ну как, кончилась твоя "белая полоса"?
-Ха! Это была "чёрная"! |
|
Кевара
На форуме: 19 л 223 д(с 02/11/2004)
Тем: 266
Сообщений: 18645
Флеймы: 1799 (9.6%)
Всего отчетов: 29
Москва и область: 27
Обломинго: 2 |
|
Гео: РотерДам
|
|
То я слеп был, то она не сказала...
Словоблудие одно.
--------------------
ХУЙ ВОЙНЕ!
Кто будет плохо сосать - будет пересасывать!
.................
Депутат по одноМандатному округу. |
|
ГЛОРИЯ ПИМП
На форуме: 15 л 82 д(с 24/03/2009)
Тем: 0
Сообщений: 62
Флеймы: 2 (3.2%) |
|
Гео: Москва
|
|
Так ВЫ еще и глухи?Не позволительная роскошь для мужчины.
--------------------
| Чтобы переубедить женщину,надо с ней согласиться. Цена не юбка,выше головы не задерешь. |
|
Xo4yvvip
На форуме: 17 л 196 д(с 30/11/2006)Бан: пожизненно
Тем: 93
Сообщений: 3302
Флеймы: 733 (22%) |
|
Гео: москва
|
|
и вы очень распостраненную ситуацию рассказываете.
многие женщины грешат этим: стремясь довести мужчину до загса, они всячески демонстрируют свои достоинства и скрывают недостатки, а так же потакают всем капризам будущего супруга. это мало того, что ложь сама по себе, это еще и внутренний надлом постоянный, который рано или поздно разрядится. а точнее разрядится именно после свадьбы, когда счастливой невесте кажется, что уже все трудности позади и можно вступать в полные права жены. тут все и меняется, иногда очень резко, муж видит рядом совсем другую женщину. развод наступает быстро и бесповоротно - люди чужие друг другу. некоторые мужчины тоже склонны к такому обману.
взаимное вранье помогает выявить гражданский брак. это его главное и почти единственрое достоинство.
вы с одной стороны наказаны за свою беспечность, а с другой стороны за легкомыслие.
за беспечность, потому что вы радовались беспроблемным отношениям и не пытались понять, кто на самом деле ваша невеста, чем она живет, что из себя представляет.
за легкомыслие, потому что не стали бороться за отношения. дело в том, что люди меняются, даже если им самим этого не хочется. полнеют, злоупотребляют алкоголем и т.д. и иногда нужно только чуть- чуть помочь человеку вывернуть на правильную дорогу, а не опускать руки и не бежать српзу разводиться.
а вообще, лучше не врать ни себе, ни другим. я предпочитаю казаться хуже, чем я есть: полюбите нас черненькими, как говорит великий и умный ЖА.
--------------------
в мире есть гораздо больше хороших мужчин, чем можно успеть любить за всю жизнь
Член фракции ЖКСауна - ФОРЕВА!
реинкарнация юзера fiona |
|
Кевара
На форуме: 19 л 223 д(с 02/11/2004)
Тем: 266
Сообщений: 18645
Флеймы: 1799 (9.6%)
Всего отчетов: 29
Москва и область: 27
Обломинго: 2 |
|
Гео: РотерДам
|
|
Но дело не только в ней.
Вот женился я, к примеру, а через некоторое время выяснилось, что я наркоман, алкоголик, импотент и денег у меня нет. Жена хочет развестись, а я против - "1000% сам не разведусь".
....
Я хочу повторить, что верить в любовь до гроба - это прекрасно. Жить в любви и согласии и умереть в один день - это замечательно.
Но жизнь не такая розовая.
--------------------
ХУЙ ВОЙНЕ!
Кто будет плохо сосать - будет пересасывать!
.................
Депутат по одноМандатному округу. |
Сообщение изменил Кевара (24/03/2009 20:06:48)
|
лялечка
На форуме: 20 л 201 д(с 26/11/2003)
Тем: 61
Сообщений: 3677
Флеймы: 248 (6.7%) |
|
Гео: любимый город
|
|
..если ты говоришь о вредных привычках с негативным оттенком..ты бросил гулять, пить и курить? Искренне поздравляю!
|
hohotushka
На форуме: 16 л 178 д(с 18/12/2007)
Тем: 217
Сообщений: 2691
Флеймы: 91 (3.4%) |
|
|
|
А Вы себе сами искренне хотели бы такого:
Цитата:
Жить в любви и согласии и умереть в один день
Мне бы, например не хотелось.
На всякий период жизни разные мужчины, но главный мужчина есть в жизни каждой женщины, ИМХО. Мы просто не сразу это признаем.
|
Кевара
На форуме: 19 л 223 д(с 02/11/2004)
Тем: 266
Сообщений: 18645
Флеймы: 1799 (9.6%)
Всего отчетов: 29
Москва и область: 27
Обломинго: 2 |
|
Гео: РотерДам
|
|
Цитата:
..если ты говоришь о вредных привычках с негативным оттенком..ты бросил гулять, пить и курить? ....
Я к своим привычкам привык и даже люблю их. Жаль, что другие относятся к этому не так. Да и я чужие вредные наклонности плохо переношу. Сначала нормально, а потом начинаю раздражаться и терпеть не хочу-не могу-не буду.
--------------------
ХУЙ ВОЙНЕ!
Кто будет плохо сосать - будет пересасывать!
.................
Депутат по одноМандатному округу. |
|
Кевара
На форуме: 19 л 223 д(с 02/11/2004)
Тем: 266
Сообщений: 18645
Флеймы: 1799 (9.6%)
Всего отчетов: 29
Москва и область: 27
Обломинго: 2 |
|
Гео: РотерДам
|
|
Цитата:
...Мне бы, например не хотелось.
.....
А я не против, если в радость.
--------------------
ХУЙ ВОЙНЕ!
Кто будет плохо сосать - будет пересасывать!
.................
Депутат по одноМандатному округу. |
|
hohotushka
На форуме: 16 л 178 д(с 18/12/2007)
Тем: 217
Сообщений: 2691
Флеймы: 91 (3.4%) |
|
|
|
Начинать мечтать о старости?!
Я знаю человека, с которым хотела бы состариться рядом.
|
Трахтенброт
На форуме: 17 л 323 д(с 26/07/2006)
Тем: 99
Сообщений: 4223
Флеймы: 2087 (49%)
Всего отчетов: 3
Москва и область: 3 |
|
Гео: Москва
|
|
---
--------------------
-Ну как, кончилась твоя "белая полоса"?
-Ха! Это была "чёрная"! |
|
Тайсон
На форуме: 18 л 180 д(с 16/12/2005)Дата смерти: 27/08/2022
Тем: 580
Сообщений: 27031
Флеймы: 4859 (18%)
Всего отчетов: 11
Регионы: 11 |
|
|
|
Цитата:
тайсон, может ты ревнивец?
Да нет, в принципе. Хотя, безусловно, предпочел бы не знать об изменах супруги. В абсолютную женскую верность не верю.
Цитата:
скажи честно, хоть раз жене подзатыльник давал?
Ты что Я ВООБЩЕ ни разу в жизни не бил женщину. А на жену даже матом не ругался, так воспитан
А тебе муж подзатыльники дает?
--------------------
Our little group has always been
And always will until the end.
(c) Nirvana |
|
Тайсон
На форуме: 18 л 180 д(с 16/12/2005)Дата смерти: 27/08/2022
Тем: 580
Сообщений: 27031
Флеймы: 4859 (18%)
Всего отчетов: 11
Регионы: 11 |
|
|
|
Цитата:
Я хочу повторить, что верить в любовь до гроба - это прекрасно. Жить в любви и согласии и умереть в один день - это замечательно. Но жизнь не такая розовая.
Объясняю свою позицию. Любовь вообще понятие условное, и в любовь до гроба я не верю. Я верю в взаимное уважение до гроба. У меня дедушка с бабушкой прожили вместе 60 (ШЕСТЬДЕСЯТ)!!!! лет, живут и поныне, дай им Б.г здоровья.
Я живу как хочу, ипу кого хочу и сколько хочу, супруга меня полностью устраивает как мать детей, домохозяйка, человек, с которым можно поговорить обо всем, в постели опять же (ничего нового там, конечно нет, но, имхо, жена вообще не для секса). Безусловно, я могу найти себе более молодую, фигуристую, изобретательную жену, но ЗАЧЕМ? Ипать других телок я от этого точно меньше не стану. А когда очередная жена надоест - опять разводиться и новую заводить?
--------------------
Our little group has always been
And always will until the end.
(c) Nirvana |
|
Кевара
На форуме: 19 л 223 д(с 02/11/2004)
Тем: 266
Сообщений: 18645
Флеймы: 1799 (9.6%)
Всего отчетов: 29
Москва и область: 27
Обломинго: 2 |
|
Гео: РотерДам
|
|
Цитата:
... А когда очередная жена надоест - опять разводиться и новую заводить?
Нет, конечно.
--------------------
ХУЙ ВОЙНЕ!
Кто будет плохо сосать - будет пересасывать!
.................
Депутат по одноМандатному округу. |
|
Xo4yvvip
На форуме: 17 л 196 д(с 30/11/2006)Бан: пожизненно
Тем: 93
Сообщений: 3302
Флеймы: 733 (22%) |
|
Гео: москва
|
|
"А тебе муж подзатыльники дает? "
конечно нет)) и матом на меня тоже не ругается. а я ругалась один раз. потом извиняться пришлось.
.
ну скажи тогда сам, какие у тебя явные недостатки? что могло бы сильно женщине не понравиться?
насчет всего остального +1000
--------------------
в мире есть гораздо больше хороших мужчин, чем можно успеть любить за всю жизнь
Член фракции ЖКСауна - ФОРЕВА!
реинкарнация юзера fiona |
|
Тайсон
На форуме: 18 л 180 д(с 16/12/2005)Дата смерти: 27/08/2022
Тем: 580
Сообщений: 27031
Флеймы: 4859 (18%)
Всего отчетов: 11
Регионы: 11 |
|
|
|
Цитата:
ну скажи тогда сам, какие у тебя явные недостатки? что могло бы сильно женщине не понравиться?
Стихи писать не умею Не получается
Реально пытался научиться - куйня получается
--------------------
Our little group has always been
And always will until the end.
(c) Nirvana |
|
hohotushka
На форуме: 16 л 178 д(с 18/12/2007)
Тем: 217
Сообщений: 2691
Флеймы: 91 (3.4%) |
|
|
|
а "беленькими" нас любой дурак полюбит!"
Почему-то многие уверены, что обязательно надо переделать партнера под себя, изменить его привычки, усовершенствовать его быт и досуг по-своему, обеспечить лучшим в мире сексом и пр. Но комплексные услуги, обычно, хуже качеством...
И в борьбе за "перестройку" теряется главное - человек. Со своими "минусами", дурными привычками, морщинками и бессоницей. Человек, которым мы еще недавно восхищались и которого вроде бы любили.
Еще можно играть в "жертвоприношение" - безконца приносить себя в жертву дурным привычкам партнера. И забыть вообще того, ради кого все эти жертвы.
А нужно ли все это, если изначально влюбляешься в человека с недостатками и вредными привычками? Он такой вот. А тот другой, но нравится-то именно этот. Время нас все равно изменит неумолимо.
|
|
Назад
Конференция
Вперед
Ветвями
Редактировать
Ответить
Цитата
