Это рекламное место продается   •   Реальные девушки только на FanFap.nl
Узнайте, как получить доступ
к заблокированным сайтам
sextalk.ru – Клуб Любителей Секса  18+
Наши зеркала: sextalk.ru,
forum.dosug.org, xguru.info

Oбщение >> Женский клуб
Новичкам: Правила КЛС
Список сокращений КЛС
Поиск отчетов по
параметрам девушек
Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | >> (показать все)
Марло



На форуме: 18 л 183 д
(с 14/12/2005)

Тем: 85
Сообщений: 2697
Флеймы: 363 (13%)

Всего отчетов: 29
Москва и область: 1
Массаж: 28
Re: не заценил.......... [Re: LadyLove]
      #934457 - 21/07/2009 13:28:18

Сильно повеселили, практически все. Ну, за редким исключением.

Конфуций, помнится что-то про черную кошку говорил..............

Но, так понимаю, что искать несуществующую кошару, доставляет участникам еще большое удовольствие. 



Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Печёнкин

На форуме: 15 л 106 д
(с 28/02/2009)

Тем: 1
Сообщений: 447
Флеймы: 22 (4.9%)
Re: О моей морали...+ [Re: LadyLove]
      #934687 - 21/07/2009 23:37:53

Цитата:

А Вы действительно зануда… ещё какой зануда! Причём со «сбитым прицелом» ориентированным на определение порядочности в пользу своего эго и таким же эгоцентричным понятием о справедливости.


При чём здесь эгоцентризм? Мы обсуждаем 2х посторонних людей, мне босс ничуть не ближе секретутки.
Цитата:

То Вы вертитесь как уж на сковороде


Да бог с вами. Я с самого начала стою на своём: получать материальные ценности обманом нехорошо, даже если этот обман через умолчание. Это вы сначала написали о том, что с женской точки зрения этот чувак пытался провернуть с честной девушкой что-то плохое, потом пытались защищать доброе имя секретутки и под конец, когда аргументов в её защиту не осталось, начали говорить о недопустимости оценки действий другого человека. По-моему если кто-то тут вертится на сковородке, так это вы.
Я так до сих пор и не понял, в чём собственно вы увидели развод со стороны этого чувака? В том, что он хотел секса с девушкой без свадьбы? Так вроде он не обещал ей. Т.е. если бы он постоянно толковал ей о своих планах создать семью, признавался в любви, говорил бы, какую свадьбу он хочет, а потом, через полгода сказал бы ей "милая, я ни разу не говорил, что собираюсь жениться именно на тебе", тогда его поведение можно было бы назвать лживым. Внебрачный секс в нашем обществе считается нормой. Девица вела себя как ярковыраженная спонсорофилка. Он спонсировал спонсорофилку и даже был настолько великодушен, что позволял ей поиграть в честную девушку, оформить это не как эксклюзивную проституцию, а как хотя бы под видом секса по взаимной симпатии. В чём, так сказать, состав его преступления?
Ответа на этот простой вопрос я у вас не увидел. "Состав преступления" секретутки был назван: она принимала дорогие подарки от человека, которого считала посторонним.
Вы защищали секретутку, но при этом упорно отказываетесь привести даже возможные смягчающую её вину обстоятельства.
Вы называете увольнение секретутки подлостью, но опять же отказываетесь объяснить, в чём подлость увольнения работника, который не исполняет те обязанности, ради которых его и нанимали. Только потому, что она его обломала и получится, будто он ей отомстил? Может тогда любому работнику, которому грозит увольнение, следует обозвать начальника козлом и тем самым гарантировать своё место?
Цитата:

искажая мысли других, то свои домыслы выдаёте за чужие и единственно верные, то обвиняете рассказчика во лжи своим «а был ли мальчик?» и делаете прогнозы на дальнейшее развитие событий в жизни человека, которого Вы даже не знаете. Вы провидец? Уверена, что нет. И почему Вы считаете, что все события должны развиваться именно по Вашему сценарию? Я Вас уверяю, что вариантов множество.


Вы утверждаете, что оценивать поступки других ни в коем случае нельзя, но это не мешает вам оценивать мои поступки. Так кто из нас двуличен? Я считаю, что оценивать чужое поведение можно сколько душе угодно. Поэтому я оцениваю и действия секретутки и мужика и ваши. Вы тоже вовсю оцениваете всех, а о принципе вспоминаете только когда не хочется давать очевидный ответ. Что до моих прогнозов, домыслов и прочего - это просто вы не поняли моей мысли. Я вам предложил абстрагироваться от тех конкретных людей. Мы не знаем и не узнаем деталей тех событий. Здесь нет вашего знакомого, он нам ничего не уточнит. Здесь нет той секретутки, поэтому она не расскажет свою версию событий. Решить со 100% уверенностью, кто там прав и кто виноват мы не можем, так как не знаем и не узнаем деталей. Да и если решим, наше решение ни на что не повлияет. Но подобные истории происходят постоянно, поэтому мы можем обсудить абстрактную ситуацию.
Цитата:

А это Ваше размышление о том, кто честнее казино или лохотронщик - вообще верх идиотизма!


Знаете, бросаясь словами типа "верх идиотизма" неплохо бы хотя бы в обших чертах указать на ошибку в рассуждениях.
Цитата:

Такая теория относительности говорит лишь о том, что Вы готовы любую гадость оправдать, если это будет в Ваших интересах.



1) где здесь мои интересы? Я что, пишу что мне можно принимать любые подарки сколько угодно, а бедной секретутке нельзя? Нет.
2) в чём, собственно, гадость, которую я якобы оправдываю?
Цитата:

В этом случае, ни о какой справедливости или объективной оценки ситуации - НЕ МОЖЕТ БЫТЬ И РЕЧИ! Тогда чем Вы отличаетесь от этой девушки?


Тем, что я не занимаюсь мошенничеством.
Цитата:

Цитата:

Поэтому если вы считаете, что некий образ мыслей мог бы оправдать её поведение - можете озвучить его,




Да ей не нужно чьё-то оправдание! Главный судья для человека только его совесть.
А её совесть(имхо) говорит, что подарки от мужчин просто потому, что она им нравится - это нормально.


А Джек Потрошитель, например, считал что поступает правильно, убивая проституток. И совесть его не мучила. И те типы, которые мстят девушкам за то, что им не дали, тоже считают, что поступают правильно. И их совесть тоже не мучает. Так что ваше рассусоливание про совесть - это и есть верх идиотизма.
Цитата:

И ничего за это она никому не должна.


А я и не писал, что она должна ему дать. Но вот принимать дорогие подарки от человека, явно рассчитывающего на некий возврат она не должна.
Цитата:

Она должна только своим генам и родителям сказать спасибо за то, что она такая умница и красавица. А внимание окружающих мужчин, желающих её одаривать, - это некий аукцион этих самцов за право обладания таким эксклюзивным произведением природы!


А в случае незавершения сделки оплату возвращать стало быть не надо? Странный аукцион получается. Напоминает известный лохотрон с 2мя выигравшими один и тот же приз.

Кстати, а если отзеркалить ситуацию? Спонсорофилка разместила на мамбе анкету. С ней связался мужик, который спросил, что почём. Она ответила, что хочет энную сумму в месяц. Мужик немного поторговался, договорился о количестве посещений, о том, что платить будет в конце месяца, все условия обговорили и он пообещал подумать. Потом связался с ней снова и договорился о встрече. И начал посещать по оговоренному графику. Подошёл конец месяца, а денег нет. Спонсорофилка вежливая, подождала неделю. Потом, во время очередного посещения сказала, мол а деньги как? А он сделал круглые глаза и сказал, что, в общем-то он не обещал платить, он просто захотел с ней потрахаться. А об условиях говорил, чтоб разговор поддержать. Он, вообще, готов платить ей некоторую сумму денег, но только если она пойдёт к нему работать и отработает. И вообще, она на себя в зеркало смотрела? Такие как она сами доплачивать должны. Спонсорофилка пожаловалась своему другу Печёнкину и Печёнкин рассказал об этой истории на форуме секстолк. А теперь вопрос: что ответит ЛедиЛав Печёнкину? Посчитает ли она, что мужик поступил со спонсорофилкой дурно? Посчитает ли она, что тот факт, что совесть мужика говорит, что проституток нужно наказывать и что секс должен быть бесплатным не является оправданием мужику? Наконец, считает ли она, что ввиду того, что сделка оказалась не заключённой, спонсорофилка не имеет обязательств по отношению к данному мужику и она вполне имеет право отомстить, например, стуканув его жене?
Я, не смотря на то, что я - мужской шовинист и эгоцентрист, думающий только о своей выгоде, считаю, что на все вопросы ответ "да". Да, мужик поступил дурно, не смотря на то, что от спонсорофилки не убыло. Да, его убеждения не являются оправданием. Да, она имеет право отомстить. А вы как?


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
LadyLove



На форуме: 19 л 115 д
(с 20/02/2005)
Дата смерти: 31/01/2011

Тем: 64
Сообщений: 4036
Флеймы: 1141 (28%)

Гео: Москва
И снова здравствуйте, пациент… + [Re: Печёнкин]
      #934716 - 22/07/2009 02:02:48

Папытайусь пакароч...
Цитата:

Я с самого начала стою на своём: получать материальные ценности обманом нехорошо, даже если этот обман через умолчание. //
Это вы сначала написали о том, что с женской точки зрения этот чувак пытался провернуть с честной девушкой что-то плохое, //
Я так до сих пор и не понял, в чём собственно вы увидели развод со стороны этого чувака? //
Так вроде он не обещал ей. //
в чём подлость увольнения работника, который не исполняет те обязанности, ради которых его и нанимали. //
упорно отказываетесь привести даже возможные смягчающую её вину обстоятельства.//
Но вот принимать дорогие подарки от человека, явно рассчитывающего на некий возврат она не должна.




А с моей точки зрения обмана не было! //
Для многих девушек, особенно воспитанных на старых идеалах, секс без серьёзных отношений с перспективой «на» - это такое же унижение, как с Вашей точки зрения получение ею подарков без отдачи. //
И она ничего не обещала. //
Сексуальное удовлетворение шефа в обязанности секретарши не входит. //
Её вины ни в чём я не вижу. //
В психологии это называется фрустрация! Разъяснение в словарях.


Цитата:

Вы утверждаете, что оценивать поступки других ни в коем случае нельзя, но это не мешает вам оценивать мои поступки.
Так кто из нас двуличен?



Ваши измышления. О Ваших поступках мне ничего неизвестно.
Вы - эгоцентричны. Я - многогранна, если хотите - многолика.

Цитата:

бросаясь словами типа "верх идиотизма" неплохо бы хотя бы в обших чертах указать на ошибку в рассуждениях. //
1) где здесь мои интересы?
2) в чём, собственно, гадость, которую я якобы оправдываю?




Если чел сам не понимает, что казино и лохотрон это суть одного и того же, только вариации и масштабы разные - я объяснить этого ему не смогу. //
1) Ваш интерес в отстаивании своих позиций.
2) раз, раз, раз… алё, алё… гараж, он всё равно не въедет...
И нах я столько времени…? кому…? раз сто уже объясняла???
Цитата:

А Джек Потрошитель, например, считал что поступает правильно, убивая проституток… //




Раз считает - значит в своих глазах он прав.
А с моей точки зрения - Вы злоупотребляете моим терпением своими кривотолками.
Цитата:

что ответит ЛедиЛав Печёнкину? Посчитает ли она, что мужик поступил со спонсорофилкой дурно? Посчитает ли она, что тот факт, что совесть мужика говорит, что проституток нужно наказывать и что секс должен быть бесплатным не является оправданием мужику? Наконец, считает ли она, что ввиду того, что сделка оказалась не заключённой, спонсорофилка не имеет обязательств по отношению к данному мужику и она вполне имеет право отомстить, например, стуканув его жене?



Я считаю, что такая спонсорофилка - просто неопытная или дура. Виновата сама. Для неё же лучше будет, если она просто учтёт на будущее наличие в этом мире всяко-разного говна. Попытается мстить как-либо - может найти кучу неприятностей на свою пятую точку. Если характер таков, что плюнуть, растереть и забыть не получается - пусть мстит. Заодно и узнает, что из этого получается.


Ещё раз повторить???

--------------------

Не быть любимым - это всего лишь неудача. Не любить - вот несчастье!
(А.Камю)

Никого не осуждаю, кроме осуждающих!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Печёнкин

На форуме: 15 л 106 д
(с 28/02/2009)

Тем: 1
Сообщений: 447
Флеймы: 22 (4.9%)
Re: И снова здравствуйте, пациент… + [Re: LadyLove]
      #934756 - 22/07/2009 10:00:14

Цитата:

Папытайусь пакароч...
А с моей точки зрения обмана не было! //


Ну это понятно, "раз я - женщина, мне все вокруг обязаны и нет ничего удивительного в том, что совершенно незнакомый человек дарит мне дорогие подарки". Вот это, а не то, что вы писали, и называется эгоцентризм. Мысль о том, что мужик - тоже человек, что деньги он не печатает и поэтому раз тратит на вас нечто то это не потому, что вы такая растакая и заслуживаете всех подарков на свете, а потому, что он имеет на вас какие-то планы в голову даже и не приходит. И если вы этих планов не разделяете то элементарная порядочность требует от вас подходить к приёму знаков внимания ответственно.
Цитата:

Для многих девушек, особенно воспитанных на старых идеалах, секс без серьёзных отношений с перспективой «на» - это такое же унижение, как с Вашей точки зрения получение ею подарков без отдачи. //


Неверно. Для многих девушек, особенно воспитанных на старых идеалах, получить дорогой подарок от постороннего человека неприемлемо. Так что с точки зрения тех самых старых идеалов, эта секретутка уже является почти проституткой.
Цитата:

И она ничего не обещала. //


Обещала. Сам факт приёма подарка - это обещание отплатить. Всегда. Будь принимающая сторона девушкой, чиновником, мужиком и так далее. Так что либо секретутка собирается в ответ отдариваться равными по ценности подарками, либо собирается отработать, либо обман налицо.
Цитата:

Сексуальное удовлетворение шефа в обязанности секретарши не входит. //


А в обязанности секретутки? Мужик нанимал именно секретутку, вы сами так написали. Ну а если вас волнует юридическая сторона вопроса, уверен, повод уволить её он найти может.
Цитата:

Её вины ни в чём я не вижу. //


И эти люди обвиняют нас в однобокости.
Цитата:

Цитата:

Вы утверждаете, что оценивать поступки других ни в коем случае нельзя, но это не мешает вам оценивать мои поступки.
Так кто из нас двуличен?



Ваши измышления. О Ваших поступках мне ничего неизвестно.


Мои поступки по выставлению оценок секретутки вы знаете и оценили.
Цитата:

Я - многогранна, если хотите - многолика.


Ну, если под многогранностью и многоликостью понимать двойную мораль, которая осуждает мужика за увольнение секретарши, но позволяет женщине творить что угодно, не оглядываясь на остальных в надежде, что ей за её пол всё простят, то да, вы многогранны и многолики. Только я вообще эти слова несколько иначе понимаю.

Цитата:

Если чел сам не понимает, что казино и лохотрон это суть одного и того же, только вариации и масштабы разные - я объяснить этого ему не смогу. //


То, что не сможете - это я и сам понял, только различия между честным игорным бизнесом и лохотроном всё-таки есть.
Цитата:

1) Ваш интерес в отстаивании своих позиций.


Т.е. мои позиции по этому вопросу именно таковы потому что мой интерес в отстаивании их? Вы запутались.
Цитата:

2) раз, раз, раз… алё, алё… гараж, он всё равно не въедет...
И нах я столько времени…? кому…? раз сто уже объясняла???


Это вам по слабоумию показалось, что вы всё объяснили. Просто сказать "мальчик виноват" недостаточно. Нужно ещё указать в чём конкретно вина. Если вы что-то подобное писали - вам не составит труда процитировать или дать ссылку.
Цитата:

Цитата:

А Джек Потрошитель, например, считал что поступает правильно, убивая проституток… //




Раз считает - значит в своих глазах он прав.


И какой из этого делаем вывод? Что мы не имеем право осуждать Потрошителя, ведь он прав? Или что мысль о том, что мы должны оценивать человека в соответствии с его совестью глупа?
Цитата:

А с моей точки зрения - Вы злоупотребляете моим терпением своими кривотолками.


Знаете, если б вы вместо того, чтоб обвинять меня прямо и честно отвечали на вопросы либо аргументировали свою точку зрения, а не рассусоливали об относительности морали, вам бы пришлось писать гораздо меньше.
Цитата:

Цитата:

что ответит ЛедиЛав Печёнкину? Посчитает ли она, что мужик поступил со спонсорофилкой дурно? Посчитает ли она, что тот факт, что совесть мужика говорит, что проституток нужно наказывать и что секс должен быть бесплатным не является оправданием мужику? Наконец, считает ли она, что ввиду того, что сделка оказалась не заключённой, спонсорофилка не имеет обязательств по отношению к данному мужику и она вполне имеет право отомстить, например, стуканув его жене?



Я считаю, что такая спонсорофилка - просто неопытная или дура. Виновата сама. Для неё же лучше будет, если она просто учтёт на будущее наличие в этом мире всяко-разного говна. Попытается мстить как-либо - может найти кучу неприятностей на свою пятую точку. Если характер таков, что плюнуть, растереть и забыть не получается - пусть мстит. Заодно и узнает, что из этого получается.


Вам было предложено оценить действия гипотетического мужчины-клиента спонсорофилки. Были сформулированы точные вопросы. Даже был дан пример ответа. Вместо этого вы начали рассказывать о том, что месть может выйти боком и говорить о неопытности и глупости спонсорофилки. Точно так же как я писал о неопытности и глупости босса из истории.
Но вы проговорились. Если б вы не считали мужика виноватым, вы бы не сравнили его с говном. О своём знакомом вы не говорили "пусть знает, что среди женщин попадается много говна". Значит хитрый обман со стороны мужика осуждаете. Мужик, с вашей точки зрения, всегда должен терпеть и быть благородным и благодарным, хитрить или наказывать ему не к лицу. Даже если наказание состоит в отбирании того, что он дал.
Так кто из нас как уж на сковороде? Для кого правота определяется полом?

Кстати, подкину вам на оценку ещё одну историю, неважно, вымышленную или нет. Один мой знакомый как-то влюбился, дарил своей подружке драгоценности, а потом поймал её за изменой. Он не стал бить ни её ни любовника, хотя физически силён и немного повёрнут на "понятиях", не стал выдумывать хитрый план мести - он просто собрал все свои подарки утащил и выбросил в ближайший мусорный контейнер. Тогда он был довольно богатым.
Я правильно понимаю, с вашей точки зрения, забрав то, что дарил, он её фактически ограбил?


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
stiv



На форуме: 18 л 211 д
(с 15/11/2005)

Тем: 237
Сообщений: 14046
Флеймы: 2829 (20%)

Всего отчетов: 27
Москва и область: 27

Гео: Доренко-сити
Re: И снова здравствуйте, пациент… + [Re: Печёнкин]
      #934765 - 22/07/2009 10:16:59

Цитата:

Цитата:

Для многих девушек, особенно воспитанных на старых идеалах, секс без серьёзных отношений с перспективой «на» - это такое же унижение, как с Вашей точки зрения получение ею подарков без отдачи. //


Неверно. Для многих девушек, особенно воспитанных на старых идеалах, получить дорогой подарок от постороннего человека неприемлемо. Так что с точки зрения тех самых старых идеалов, эта секретутка уже является почти проституткой.
Цитата:

И она ничего не обещала. //


Обещала. Сам факт приёма подарка - это обещание отплатить. Всегда. Будь принимающая сторона девушкой, чиновником, мужиком и так далее. Так что либо секретутка собирается в ответ отдариваться равными по ценности подарками, либо собирается отработать, либо обман налицо.




+100
Приличная девушка в данной ситуации ДОЛЖНА отказаться от подарка.
И, чтобы все-таки сделать приятное девушке (подарить этот подарок ) и, чтобы девушка не мучалась вопросами о том - должна она мне или не должна, после соответствующих препираний (я врчуаю, она отказывается), произношу следующее, ...что данный подарок ни к чему её не обязывает, а лишь является выражением моих чувств, отношения и т.д и т.п....
И всё. И волки сыты и овцы целы.
Но тут дело в следующем: я ни на чем не настаиваю, ибо всё должно быть по взаимности. Если вообще-то девушка "согласна", то потом всё встанет на свои места, а если нет - ... изначально я себя не накручивал


--------------------
Всё что можно купить за деньги – уже дёшево.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Игрок!



На форуме: 15 л 334 д
(с 15/07/2008)

Тем: 13
Сообщений: 1143
Флеймы: 67 (5.9%)

Гео: Саратов
Re: А к чему усложнять то так? [Re: Печёнкин]
      #934782 - 22/07/2009 11:14:21

Чет я забыл уже начало истории про ловеласа начальника, но у меня банальный вопрос созраел - а он ей вааще предлагал поепстись? Или все подарки дарил, дарил и ждал от того, что она сама на него набросится, когда решит, что уже достаточно ?



--------------------
Двух вещей хочет настоящий мужчина: опасностей, и игры. Именно поэтому ему нужна женщина — как самая опасная игрушка (с)


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
stiv



На форуме: 18 л 211 д
(с 15/11/2005)

Тем: 237
Сообщений: 14046
Флеймы: 2829 (20%)

Всего отчетов: 27
Москва и область: 27

Гео: Доренко-сити
Re: А к чему усложнять то так? [Re: Игрок!]
      #934784 - 22/07/2009 11:16:31

Цитата:

Чет я забыл уже начало истории про ловеласа начальника, но у меня банальный вопрос созраел - а он ей вааще предлагал поепстись? Или все подарки дарил, дарил и ждал от того, что она сама на него набросится, когда решит, что уже достаточно ?




В заглавном посте:
Цитата:

Ему надоела такая катавасия и он прямым текстом предложил ей проехаццо в номера




--------------------
Всё что можно купить за деньги – уже дёшево.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
LadyLove



На форуме: 19 л 115 д
(с 20/02/2005)
Дата смерти: 31/01/2011

Тем: 64
Сообщений: 4036
Флеймы: 1141 (28%)

Гео: Москва
Re: А к чему усложнять то так? [Re: Игрок!]
      #934802 - 22/07/2009 11:43:40

В том-то и дело, что дарил, дарил… ждал, ждал… не дождавшись, сам решил, что хватит и предложил секас!
А она ему: - Не хочу просто секас! Дам секас, если меня полюбишь, а просто так - не дам.
А он ей: - Ты чё? Какой-такой любовь-морковь? У миня есть любовь-морковь одна и навечно. А тибя хочу просто ипсти.

Ну не паданок ли, а? Разве это не унижение для девушки?

Вот и я говорю - фрустрация! Потенциальные партнёры не поняли друг друга и не оправдали надежды друг друга. Но обмана не было! Никто никому ничего не обещал!

--------------------

Не быть любимым - это всего лишь неудача. Не любить - вот несчастье!
(А.Камю)

Никого не осуждаю, кроме осуждающих!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Игрок!



На форуме: 15 л 334 д
(с 15/07/2008)

Тем: 13
Сообщений: 1143
Флеймы: 67 (5.9%)

Гео: Саратов
Re: А к чему усложнять то так? [Re: LadyLove]
      #934810 - 22/07/2009 11:54:20

Вот именно это я и хотел сказать, проблемы бы не было никакой, если бы предложение поепстись поступило своевремнно.





--------------------
Двух вещей хочет настоящий мужчина: опасностей, и игры. Именно поэтому ему нужна женщина — как самая опасная игрушка (с)


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
stiv



На форуме: 18 л 211 д
(с 15/11/2005)

Тем: 237
Сообщений: 14046
Флеймы: 2829 (20%)

Всего отчетов: 27
Москва и область: 27

Гео: Доренко-сити
Re: А к чему усложнять то так? [Re: LadyLove]
      #934821 - 22/07/2009 12:11:08

Цитата:

А он ей: - Ты чё? Какой-такой любовь-морковь? У миня есть любовь-морковь одна и навечно. А тибя хочу просто ипсти.

Ну не паданок ли, а? Разве это не унижение для девушки?






Для ПОРЯДОЧНОЙ девушки - унижение. Но, порядочная, ДОЛЖНА была от подарков отказываться.
Имхо, девушка все прекрасно понимала, устраиваясь на работу, но решила ввязаться в бой и посмотреть, можно ли будет сыграть в непонятки, так как начальник, видимо,  на Бандерлога(с) не похож.  

--------------------
Всё что можно купить за деньги – уже дёшево.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Игрок!



На форуме: 15 л 334 д
(с 15/07/2008)

Тем: 13
Сообщений: 1143
Флеймы: 67 (5.9%)

Гео: Саратов
Re: А к чему усложнять то так? [Re: stiv]
      #934843 - 22/07/2009 12:30:14

Правила игры в данной ситуации определяет мужчина, а он этого не сделал. А вопрос про подарки спорен. У каждого нормы морали свои.





--------------------
Двух вещей хочет настоящий мужчина: опасностей, и игры. Именно поэтому ему нужна женщина — как самая опасная игрушка (с)


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
LadyLove



На форуме: 19 л 115 д
(с 20/02/2005)
Дата смерти: 31/01/2011

Тем: 64
Сообщений: 4036
Флеймы: 1141 (28%)

Гео: Москва
О! [Re: stiv]
      #934847 - 22/07/2009 12:36:09

Стивушка, ну ты-то как очпорядочный человек со мной согласишься, что кристально-порядочный мужик и не станет искушать девушку дорогими подарками? Знаки внимания - да, дорогие подарки «до» - нет.

По поводу девушки я уже писала выше, что в ней присутствует некая моральная нечистоплотность. В такой же степени, как и у того мужика. Так что нет ничего удивительного, что два сапога - пара! Это я и пытаюсь донести до гражданина Печёнкина! Это-то я и называю словом справедливость!

А он ей криминал шьёт… а его полностью оправдывает.

--------------------

Не быть любимым - это всего лишь неудача. Не любить - вот несчастье!
(А.Камю)

Никого не осуждаю, кроме осуждающих!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
stiv



На форуме: 18 л 211 д
(с 15/11/2005)

Тем: 237
Сообщений: 14046
Флеймы: 2829 (20%)

Всего отчетов: 27
Москва и область: 27

Гео: Доренко-сити
Re: А к чему усложнять то так? [Re: Игрок!]
      #934853 - 22/07/2009 12:40:09

Цитата:

Правила игры в данной ситуации определяет мужчина




В данной ситуации - да.

Цитата:

а он этого не сделал.



Он считал, что сделал  .
Люди - разные. Кто-то всё с полунамека понимает, кому-то требуется толстое разъяснение. Кто-то понимает, но делает вид, что не понимает.

Цитата:

А вопрос про подарки спорен. У каждого нормы морали свои.



Да, у каждого есть свои нормы. Но есть и общепринятные.


--------------------
Всё что можно купить за деньги – уже дёшево.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
stiv



На форуме: 18 л 211 д
(с 15/11/2005)

Тем: 237
Сообщений: 14046
Флеймы: 2829 (20%)

Всего отчетов: 27
Москва и область: 27

Гео: Доренко-сити
Re: О! [Re: LadyLove]
      #934856 - 22/07/2009 12:42:09

Цитата:

кристально-порядочный мужик и не станет искушать девушку дорогими подарками? Знаки внимания - да, дорогие подарки «до» - нет.



Соглашусь.  

Цитата:

По поводу девушки я уже писала выше, что в ней присутствует некая моральная нечистоплотность. В такой же степени, как и у того мужика. Так что нет ничего удивительного, что два сапога - пара!




э-э... ну... да... и здесь, соглашусь  


--------------------
Всё что можно купить за деньги – уже дёшево.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
LadyLove



На форуме: 19 л 115 д
(с 20/02/2005)
Дата смерти: 31/01/2011

Тем: 64
Сообщений: 4036
Флеймы: 1141 (28%)

Гео: Москва
Re: О! [Re: stiv]
      #934870 - 22/07/2009 12:59:16

Вот как же приятно с умными и порядочными людьми приходить к согласию!
Спасибо, Стив!
Больше мне ничего не надо.

ПыСы: А Вы, гражданин Печёнкин, разбирайтесь со своим тараканами самостоятельно!

--------------------

Не быть любимым - это всего лишь неудача. Не любить - вот несчастье!
(А.Камю)

Никого не осуждаю, кроме осуждающих!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Печёнкин

На форуме: 15 л 106 д
(с 28/02/2009)

Тем: 1
Сообщений: 447
Флеймы: 22 (4.9%)
Re: О! [Re: LadyLove]
      #934896 - 22/07/2009 13:43:20

Цитата:

Вот как же приятно с умными и порядочными людьми приходить к согласию!
Спасибо, Стив!
Больше мне ничего не надо.


Не обольщайтесь, вас просто пожалели.
Цитата:

ПыСы: А Вы, гражданин Печёнкин, разбирайтесь со своим тараканами самостоятельно!


Если вам есть что возразить - милости прошу, по пунктам. Если нет - не упоминайте имя моего всуе .

Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Печёнкин

На форуме: 15 л 106 д
(с 28/02/2009)

Тем: 1
Сообщений: 447
Флеймы: 22 (4.9%)
Re: А к чему усложнять то так? [Re: Игрок!]
      #934913 - 22/07/2009 14:21:19

Цитата:

Вот именно это я и хотел сказать, проблемы бы не было никакой, если бы предложение поепстись поступило своевремнно.


Ну, данная тема называется не "как правильно совратить секретаршу" и не находися в ветке про пикап, так что ошибки мужика тут немного не по теме. Уверен, куча умелого народа в подобной ситуации развели бы эту девушку на секс за 2-3 свидания, не подарив ей даже зубочистки.
Т.е. опытный казанова, конечно, в таких случаях строит отношения так, чтоб как можно меньше ставить успех предприятия в зависимость от моральных устоев девушки, и этот тип "сам виноват". В конце концов что ему её моральные устои, если ему хочется только трахнуть её?
Но вина бывает разная, бывает "вина" типа "не будь лохом", а бывает другая, в значении, близком вкладываемому в этот термин в праве. В этом втором значении вины мужика нет. Он действовал как "честный фраер" и, закономерно, остался в конце концов с носом.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
stiv



На форуме: 18 л 211 д
(с 15/11/2005)

Тем: 237
Сообщений: 14046
Флеймы: 2829 (20%)

Всего отчетов: 27
Москва и область: 27

Гео: Доренко-сити
Re: О! [Re: Печёнкин]
      #934921 - 22/07/2009 14:41:16

Цитата:

Не обольщайтесь, вас просто пожалели.





Ну, почему же?
С высказываниями, с которыми я согласился - опорить сложно, ввиду наличия в них рационального зерна.
Да и вы до сих пор конкретно их не оспорили.
Как минимум, просто перевели дальнейший спор в более общее русло.


--------------------
Всё что можно купить за деньги – уже дёшево.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Игрок!



На форуме: 15 л 334 д
(с 15/07/2008)

Тем: 13
Сообщений: 1143
Флеймы: 67 (5.9%)

Гео: Саратов
Re: А к чему усложнять то так? [Re: Печёнкин]
      #934934 - 22/07/2009 15:07:53

1) Речь не о соблазнении. Просто ему надо было вовремя определиться с тем как он хотел ее трахать, на денежной основе или по "любви". Если первое - то предложить ей такой вариант в деловой форме у себя в кабинете, если второе - предложить в неформальной обстановке после ужина в ресторане. А так получается, что раз он дарит подарки, а девушка их принимает, то по умолчанию она что то ему должна. Я сейчас не рассматриваю поведение девушки, это другой вопрос. Просто логика поведения самца, которому нравится самка в данном случае мне непонятна. Нравится - трахай, а не сопли разводи и подарками осыпай. Дорогие подарки в такой ситуации, имхо, вообще неуместны.


2) По моему в данном случае неуместно употребление термина "виновен" в правовом его значении. Или Вы хотите пришить девушке "мошенничество" ?

--------------------
Двух вещей хочет настоящий мужчина: опасностей, и игры. Именно поэтому ему нужна женщина — как самая опасная игрушка (с)


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
ЖЫрный Ачкарик

На форуме: 20 л 10 д
(с 04/06/2004)

Тем: 325
Сообщений: 32821
Флеймы: 6446 (20%)

Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9

Гео: Москва
Замечу однако + [Re: LadyLove]
      #935075 - 22/07/2009 22:11:23

Цитата:

дарил, дарил… ждал, ждал… не дождавшись, сам решил, что хватит и предложил секас!
А она ему: - Не хочу просто секас! Дам секас, если меня полюбишь, а просто так - не дам.
А он ей: - Ты чё? Какой-такой любовь-морковь? У миня есть любовь-морковь одна и навечно. А тибя хочу просто ипсти.


што в рамках обвинения по поводу sexual harassment в Америце мужику попадос на трёху килоевро (а не мегаевро или там гигаевро ) показался бы раем небесным

А нащот моральной нечистоплотности - вон Моника Левински, она морально нечистоплотная или как?

ЗЫ: Не говоря уж о том, что чистоплотность есть чиста вес делённый на чиста объём

ЗЗЫ: Вот и ув. тов. Печёнкин тута тоже про Америцу...  



--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.


Сообщение изменил ЖЫрный Ачкарик (23/07/2009 01:23:34)

Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Печёнкин

На форуме: 15 л 106 д
(с 28/02/2009)

Тем: 1
Сообщений: 447
Флеймы: 22 (4.9%)
Re: О! [Re: stiv]
      #935102 - 23/07/2009 00:22:18

Высказывание 1е: "мужик, искушавший девушку подарками ведёт себя аморально".
Не согласен. Во-первых, само по себе желание спонсировать девицу мне не кажется аморальным (ну, за исключением случая, если он деньги из семьи тащит, у своих детей отбирает, но тут вина перед семьёй а не перед секретаршей). Взрослые люди, если он и она согласны, почему бы и нет. Соответственно, максимально вежливо предложить он мог. Скорее всего и пытался, поэтому и исполнял ритуал вместо того, чтоб сказать "N рублей в месяц, 3 раза в неделю.".
Вину в провоцировании не вижу. Честная девушка легко справилась бы с данной ситуацией, объяснила бы, что дорогие подарки принять не может и, возможно, этот тип либо не стал бы навязываться, либо спасая себя от неловкости, сказал бы вроде того монолога насчёт "ни к чему не обязывает" и она бы даже могла принять этот первый подарок, сердечно поблагодарить его и он, скорее всего, стал бы её уважать за твёрдость моральных принципов и тактичность. Ну а если девица не может держать себя в руках при виде халявы, хапает и кричит "ещё" - это её вина. Если считать иначе, придётся оправдывать насильников, которых соблазнили короткие юбки жертв.
Вообще, слыхал где-то, что в США к совершенно невинному и кристально честному человеку может подойти под видом уголовника полицейский и предложить совершить напару преступление, уговорить, составить план, провернуть, после чего сдать подельника. И не смотря на то, что единственное преступление было совершенно под руководством полицейского, этот искушённый будет нести ответственность по всей строгости, разве что он сможет доказать, что провокатор угрожал в случае отказа его жизни и здоровью. Т.е., если бы "джентльменов удачи" снимали у них, то Василий Алибабаевич получил бы и 3 за побег, и 2 раза по 5 за детсад и квартиру.
И мне такой подход нравится. Возможно потому у них и коррупция меньше, что никто не станет входить в положение и оценивать, насколько велик был соблазн.

Высказывание второе, насчёт равенства аморальности... тут уже вообще вопрос второго порядка, имеет смысл только если согласиться с первым, но и тогда будет вопросом вкуса, в стиле "что хуже, украсть миллион у богача, или рубль у бомжа".


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
LadyLove



На форуме: 19 л 115 д
(с 20/02/2005)
Дата смерти: 31/01/2011

Тем: 64
Сообщений: 4036
Флеймы: 1141 (28%)

Гео: Москва
Re: Замечу однако + [Re: ЖЫрный Ачкарик]
      #935113 - 23/07/2009 02:00:15

Шо касается Моники, если оценивать с точки зрения морали, то вся эта история и сама Моника - пипец как аморальны! ЖыА, не задавай глупых вопросов.

С моей точки зрения, Моника просто ужжасть какая глупая баба! Ей выдался такой шанс… один на миллионы… Будь у неё хотя бы такие мозги как у меня, она бы и имя себе сделала, и бабла бы срубила прилично, и вышла бы сухой из воды, невредимой из огня, чистой из грязи. Ещё бы и бестселлер написала не такой скандально-отвратный, а завораживающе-красивый роман о большой и чистой любви в Овальном кабинете. А так, что она в результате имеет? Запятнанная дерьмом на всю жизнь репутация, бабла толком не наварила, перед ней навечно закрылись все «двери в рай» при жизни, обида на тех подонков, которые её в это втянули, пообещав небо в алмазах... и одиночество…
Её просто использовали по полной программе как презерватив, более шустрые и более аморальные личности и, слили в унитаз за ненадобностью с другими экскрементами.

Вот такая, на мой взгляд, печальная история.

ПыСы на ЗЫ: А почему делённый? Мож помноженный?

--------------------

Не быть любимым - это всего лишь неудача. Не любить - вот несчастье!
(А.Камю)

Никого не осуждаю, кроме осуждающих!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
LadyLove



На форуме: 19 л 115 д
(с 20/02/2005)
Дата смерти: 31/01/2011

Тем: 64
Сообщений: 4036
Флеймы: 1141 (28%)

Гео: Москва
Re: О! [Re: Печёнкин]
      #935114 - 23/07/2009 02:10:00

С Вами спорить? Я шо, совсем больная?

Смысла не вижу.
Можете считать, что Вы меня забодали, но не убедили.


ПыСы: Стив, прости дружище, я нечаянно смахнула Печёнкина на тебя… ты там это… держись!

--------------------

Не быть любимым - это всего лишь неудача. Не любить - вот несчастье!
(А.Камю)

Никого не осуждаю, кроме осуждающих!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
stiv



На форуме: 18 л 211 д
(с 15/11/2005)

Тем: 237
Сообщений: 14046
Флеймы: 2829 (20%)

Всего отчетов: 27
Москва и область: 27

Гео: Доренко-сити
Re: О! [Re: Печёнкин]
      #935169 - 23/07/2009 11:04:38

Цитата:

Высказывание 1е: "мужик, искушавший девушку подарками ведёт себя аморально".
Не согласен.



Это как? Искушающий - не аморален ?
Вообще-то, вводить в искушение - грех. А вы, с этим, получается, не согласны.
Вот здесь, можем с вами и раскланяться.



--------------------
Всё что можно купить за деньги – уже дёшево.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
MARSHALL123



На форуме: 16 л 14 д
(с 31/05/2008)

Тем: 48
Сообщений: 2336
Флеймы: 138 (5.9%)

Всего отчетов: 11
Регионы: 11

Гео: Бывший Свердловск
Re: О! [Re: stiv]
      #935312 - 23/07/2009 15:49:30

Цитата:

Цитата:

Высказывание 1е: "мужик, искушавший девушку подарками ведёт себя аморально".
Не согласен.



Это как? Искушающий - не аморален ?
Вообще-то, вводить в искушение - грех. А вы, с этим, получается, не согласны.
Вот здесь, можем с вами и раскланяться.




Искушать - грех!!!

Об этом в самом начале ветки еще говорил:(ц)

6. Кто виноват?


Этот вопрос сложнее…

ИМХО, если женщина позволяла себе принимать действительно ДОРОГИЕ подарки, значит она не могла не понимать, что за них потребуется некая «отдача»(и понятно какая)…

В этом случае виноваты оба. Ибо ему можно сказать-«не искушай», а ей-«думай, что делаешь и имей совесть»…

 

А ежели обычное ухаживание, «конфеты-букеты», то никто не виноват, нех на девушку обижаться.

 



Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
stiv



На форуме: 18 л 211 д
(с 15/11/2005)

Тем: 237
Сообщений: 14046
Флеймы: 2829 (20%)

Всего отчетов: 27
Москва и область: 27

Гео: Доренко-сити
Re: О! [Re: MARSHALL123]
      #935427 - 23/07/2009 20:23:11

Цитата:

В этом случае виноваты оба.




Что и требовалось доказать.
  

--------------------
Всё что можно купить за деньги – уже дёшево.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
LadyLove



На форуме: 19 л 115 д
(с 20/02/2005)
Дата смерти: 31/01/2011

Тем: 64
Сообщений: 4036
Флеймы: 1141 (28%)

Гео: Москва
И всё-таки она существует!+ [Re: verygoodman]
      #935480 - 24/07/2009 00:06:38


Фсмысле справедливость.

Пришёл это Мэн в очередной раз, я так вокруг да около, спрашиваю его: «Ну как там поживает наша секретарша?» Оказываеццо, спустя почти год, после того как он от неё отстал, на одной из корпоративных вечеринок девушка подвыпила, чуток курнула и сама стала домогаться своего шефа. Всё закончилось лёгким минетом. Сам секас был отложен на потом, в более благоприятной обстановке. Теперь он избегает этих разговоров про «потом».

Ещё раз убедилась в правдивости поговорки о том, что «Удача приходит к тем, кто умеет ждать».

--------------------

Не быть любимым - это всего лишь неудача. Не любить - вот несчастье!
(А.Камю)

Никого не осуждаю, кроме осуждающих!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
ЖЫрный Ачкарик

На форуме: 20 л 10 д
(с 04/06/2004)

Тем: 325
Сообщений: 32821
Флеймы: 6446 (20%)

Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9

Гео: Москва
Гы + [Re: LadyLove]
      #935481 - 24/07/2009 00:13:12

Расслабицца и получить удовольствие. Ну, и, конечно

Цитата:

«Удача приходит к тем, кто умеет ждать»


Спокойно сиди на берегу большой реки, и всё, что тебе потребуется, непременно проплывёт мимо. Ну и, соответственно. "кидая в воду камушки, следи за кругами, ими образуемыми, иначе времяпрепровождение сие будет пустой забавою"(с)

"Что ты будешь делать в Лесу? Тосковать о мечте, ставшей явью?"(с)

"Ровно через две недели
Вышел из дому кудесник
И повесился на ели -
Так поётся в старой песне"(с)

ЗЫ: Это не справедливость, это такой баланс   имхо   "Чем меньше женсчину мы больше, тем больше меньше она нам".



Сообщение изменил ЖЫрный Ачкарик (24/07/2009 00:14:33)

Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
LadyLove



На форуме: 19 л 115 д
(с 20/02/2005)
Дата смерти: 31/01/2011

Тем: 64
Сообщений: 4036
Флеймы: 1141 (28%)

Гео: Москва
Re: Гы + [Re: ЖЫрный Ачкарик]
      #935635 - 24/07/2009 12:33:03

Та нии, хотеть-то он её не перестал. Проникся к ней чисто человеческой симпатией, считает что просто поипстись не получится, а роман ему не нужен. Да и опасно это, не оправдывать надежды той, которая слишком много про тебя знает. Х/з как обиженная женщина этой информацией может воспользоваться. Мудр и осторожен чёрт оказался.


--------------------

Не быть любимым - это всего лишь неудача. Не любить - вот несчастье!
(А.Камю)

Никого не осуждаю, кроме осуждающих!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
ЖЫрный Ачкарик

На форуме: 20 л 10 д
(с 04/06/2004)

Тем: 325
Сообщений: 32821
Флеймы: 6446 (20%)

Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9

Гео: Москва
Re: Гы + [Re: LadyLove]
      #935638 - 24/07/2009 12:36:36

Цитата:

хотеть-то он её не перестал


Ледюшка Лавушка, хотеть-то и я никогда не перестаю   а то это уже получается не женщина, а "товарищ"  

--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | >> (показать все)

Дополнительная информация:
Модератор(ы):  Appo, crazysm, gorge, Гюнтер, Редактор отчетов, Совет Модераторов, ЮристЪ 


Распечатать тему

Права:
      Вы не можете открывать новые темы
      Вы не можете отвечать на сообщения других пользователей
      HTML вкл.
      Спецразметка вкл.

Рейтинг (оценка) темы: ***

Оцените эту тему:



Перейти в конференцию:

Служба техподдержки Как разместить рекламу


          Top.Mail.Ru